DIGA DMR-BW950 のクチコミ掲示板

2009年 2月 1日 発売

DIGA DMR-BW950

アドバンスドAVCエンコーダーやワンセグ持ち出し/アクトビラ ビデオ・フル/ダウンロードサービス/YouTubeに対応するBDレコーダー(1TB)。価格はオープン

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:1TB DIGA DMR-BW950のスペック・仕様

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DIGA DMR-BW950パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 2月 1日

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DIGA DMR-BW950 のクチコミ掲示板

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HDMIとD端子

2010/01/03 11:03(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

スレ主 cooyaさん
クチコミ投稿数:335件

私はHDMI端子はプラズマTVに接続。
D端子はパソコンのキャプチャーボードに接続しているのですが
HDMI出力して鑑賞時にはD端子の解像度が低くなります。
(D3、D4)→(D1、D2)に切り替わるみたいなんですが
これは仕様で、しかたないことなんですかね?
HDMIと同時使用しなければ問題ないみたいですけど。。。

書込番号:10725336

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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2010/01/03 11:07(1年以上前)

確かパナ機の仕様です。

書込番号:10725349

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スレ主 cooyaさん
クチコミ投稿数:335件

2010/01/03 11:11(1年以上前)

エンヤこらどっこいしょさん 
速レスありがとうございます。
了解しました。
あきらめて切り替えながら使うことにします。

書込番号:10725364

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クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:87件

2010/02/11 13:33(1年以上前)

取説の132PのHDMI優先モードを(切)にする。

HDMI出力解像度を1080iにする。

D端子出力解像度をD4にする。

私は2台のテレビに接続、リビングに40インチ(HDMI)接続で寝室は(D端子)接続しております。ちゃんと1080iとちゃんと認識しております。同時に見ても綺麗に映っています。参考まで!

書込番号:10922671

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スレ主 cooyaさん
クチコミ投稿数:335件

2010/02/11 17:43(1年以上前)

nisiyan1975さん

どうもありがとうございました。
やってみたらバッチリできました。
これでいちいちテレビの電源切ったり
切り替えずにすみます。
ほんとうに感謝です。
やっぱり取説よく読まないとだめですね。反省してます。

書込番号:10923809

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ワンセグ持ち出し機能について

2010/01/09 16:38(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

クチコミ投稿数:24件

DMR-BW950の購入を検討しているのですが、ワンセグ持ち出し機能について質問です。

我が家はNTT東日本のフレッツテレビで地デジをみているのですが、ワンセグはギリギリ
移る状態の地域に住んでいます。
以前気に入った番組をPSPで録画して通勤時間に楽しもうとしたのですが、
付属のチューナーに付いているアンテナ端子を室内の接続端子に繋いだところ、ワンセグが
映らずNTT東日本に問い合わせてみたら通常のアンテナを屋根上に上げている場合と違い、
フレッツテレビはNTTの局から光ケーブルを使ってアンテナケーブルに地デジの信号を
再送信しているサービスだが、ワンセグの信号については再送信していない。との回答を
もらいました。

この状況下ではやはり、DMR-BW950を購入してもワンセグ持ち出し機能を使うことは
不可能なのでしょうか?
それともワンセグ自身の信号が入らなくともワンセグの画像を録画してくれるなんて
機能を備えているのでしょうか?

アドバイスのほど、よろしくお願いいたします。

書込番号:10756846

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殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2010/01/09 16:53(1年以上前)

BW950はワンセグを記録して持ち出すから
ワンセグデータが来て無いと記録できません

でもどうして旧型のBW950ですか?

BW870ならBW950と違い地デジだけでなく
BSやビデオカメラの映像とかも
後からワンセグ相当の持ち出しデータに変換出来るから
ワンセグ来て無くても大丈夫です

書込番号:10756901

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hiro3465さん
クチコミ投稿数:9980件Goodアンサー獲得:1311件

2010/01/09 20:33(1年以上前)

>付属のチューナーに付いているアンテナ端子を室内の接続端子に繋いだところ

上記はワンセグ専用チューナーでしょうか?
ワンセグチューナーの場合は同一周波数パススルーのみ対応なので録画等出来ないのだと思います。
CATVでも周波数変換パススルーの場合はワンセグチューナー単体では録画できなかったですが、
BW770ではワンセグ録画は出来ていました。
正確な解答は出来ませんが、フレッツテレビは同一周波数でも周波数変換でもない方式のようですが、
再送信されている以上BW950でのワンセグは大丈夫なのではないか?とは思います。
ただ、安全のためと機能的に見てもBW950でなくBW870にされたほうが良いと思います。(在庫が少ないようですが)

書込番号:10757886

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クチコミ投稿数:24件

2010/01/25 19:14(1年以上前)

ユニマトリックス01の第三付属物さん

ありがとうございます。
BW950が近くの家電店で処分価格でしたので検討していました。
ユニマトリックス01の第三付属物さんのおっしゃるとおりBW970で可能で
あれば、高くとも購入を検討したいと思います。
(カタログ等では読み取れなかったのですがどこかに可能で
あるとの記載はありますでしょうか?)

hiro3465さん 

ありがとうございます。
録画できているとの情報ありがとうございます。
X70世代だと可能だとの事ですので、970、870も含めて
検討します。

ありがとうございます。

書込番号:10838169

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クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2010/01/25 19:29(1年以上前)

BWx70系の「番組持ち出し」の詳細はここ
http://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/link/index.html#01
動作確認機種はここにあります
http://panasonic.jp/support/bd/connect/1seg_bw770_870_970.html

書込番号:10838236

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HLなどでの部分消去で

2009/11/10 06:23(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

クチコミ投稿数:2件

DMR−BW950を使っています。

HLで録画した番組のCMなどの不要部分を部分消去しようと、1コマ単位で合わせて
きっちりとCMのみを消去するのですが
出来上がったものを見ると消した部分の前が1秒ほど必ず?消えてしまいます。
(声が途中で途切れてしまうぐらい)

DRの状態で部分消去をすると、きっちりとCMのみを消すことが出来るのですが、
HEやHLできっちり部分消去するのは難しいのでしょうか?
私だけでしょうか?

DRで部分消去してからHLに変換するのが、だいぶましなようですが、数コマ消えます
1秒ほど消えることもあるみたいです。
CM部分を10コマ、20コマ、30コマ、残して部分消去しHLに変換すると、一例ですが

10コマ→2コマ
20コマ→32コマ
30コマ→39コマ

になりました。
前後の画像の具合なのかコマ数なのか、増えたりもするみたいで
HLなどで保存するときに少しだけCM残して消去するべきか、
どうしたものか困っています。

皆様はどうされていますか?
教えて頂ければありがたいです。

書込番号:10451379

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hiro3465さん
クチコミ投稿数:9980件Goodアンサー獲得:1311件

2009/11/10 12:13(1年以上前)

初期設定⇒映像のスチルモードは「フレーム」になっていますか?

書込番号:10452270

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殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2009/11/10 12:43(1年以上前)

初期設定のシームレス再生を切ってみてください
デフォルトは入です

部分消去すれば直前の映像が一時停止します
シームレス再生が入だと映像は一時停止しませんが
音声は一時停止状態
つまり映像は動いてるけど音声が出ない状態になります

このシームレス再生はDRには効きません
DRの方が部分消去後の印象良く感じるなら
シームレス再生を切ったほうが好みに合うのかもしれません
ただし停止時間がDRとAVCでは微妙に違うから
とりあえず試してみてください
これは再生の状態を変えるだけで編集には関係ありません

>皆様はどうされていますか?

部分消去後の処理が不満ならCMカットしない選択もあります
わたしは単に面倒だからCMカットしない事もあります
HDDで見るだけの番組はCMカットしないで視聴してるはずです

BDでも同じ事で本当はCM入ってても視聴には関係ないはずで
CMカットするのは単に昔からの習慣だったり気持ちの問題です

特にCMカットしても録画レートに関係ないときは
ほとんどCMカットする事はありません
番組前後だけカットして途中のCMは残します
何年も経つと古いCMのほうが面白かったりする事もあります

それと正確な編集にはhiro3465さんがレスされてる
スチルモードの「フレーム」設定は不可欠です

書込番号:10452382

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クチコミ投稿数:2件

2009/11/10 21:30(1年以上前)

hiro3465さん。ユニマトリックス01の第三付属物さん。
ご回答ありがとう御座います。

お二人のおっしゃる通りに設定を変更した所、問題解決致しました。有難う御座います。

この二つの設定は説明書を読んで、再生の時に関係があって部分消去は影響がないのではと
思い込み試しませんでした。
しかし編集したものを再生した時にずれるということまで恥ずかしながら、思い至りませんでした。

設定を変更して、いままで消えていたと思っていたものを見返したら
きっちりと編集出来ていたみたいで、音声も途切れていなくてホッっとしました。

編集の際にはスチルモードをフレームにして知りませんでしたので、これからはそうしようと思います。

本当に助かりました。有難う御座いました。

書込番号:10454573

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ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

クチコミ投稿数:147件

いままでは、DV-AC75でHD録画したものをBD-HP1でi-linkダビングしていました。

しかし、さすがにもうHDDもパンパンできりがないのでHDD増量ということで本機種の購入を検討しております。

サブ機としての利用ですので、シャープ製でも良いかなって思っていました。

総合的に性能はパナソニックのほうが上という認識がありますし、現在の価格が大体同時期のシャープの同等モデル、AQUOSブルーレイ BD-HDW40 を下回っているのでわざわざAQUOSブルーレイ BD-HDW40 を購入するメリットというものは論理的には感じられなくなってしまうのです。

だた、ひとつ不安なのは、いままで記録したブルーレイディスクの互換性といいますか、シャープのBD-HP1で録画したものは、こちらの機種でも問題なく再生できますでしょうか?

書込番号:10309730

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クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2009/10/14 20:15(1年以上前)

BD-HP1は確か素直に(DR)しかBDに記録できなかったような…
とくればまったく再生互換に問題ありません
BW950で再生できます

ただ逆にBW950でDR以外で録画したBDを
HP1で再生はできません

ちなみにAC75でHD/SD(AUTO)で録画したものは
i-link使ってBW950のHDDに逃がせます

書込番号:10309801

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クチコミ投稿数:147件

2009/10/14 20:34(1年以上前)

早速の回答ありがとうございます。

ご指摘のとおり、BD-HP1はDR(HD) モードでしかダビングできません。あと使用できるのはBD-REのみでした。

そういう煩雑さを踏まえてBW950にまとめてしまいたいと思っていました。

BD-HP1でダビングしたものはファイナライズとかしなくても大丈夫ですか?

もともとブルーレイにはDVD-videoとかVRとかのモードとかはないのでしょうか?

書込番号:10309920

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クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2009/10/14 20:46(1年以上前)

>BD-HP1でダビングしたものはファイナライズとかしなくても大丈夫ですか?

だいじょうぶです

>もともとブルーレイにはDVD-videoとかVRとかのモードとかはないのでしょうか?

ありません

しいて言うならBDMVとかBDAVとかあるけど
それは気にしなくていいです

それとBDのほうはAACSっていう
DVDでいうCPRMとは別の著作権保護規格があります
データ用を含むすべてのBDメディアはAACSに対応しています
なのでメディア選びも迷うことはないと思います

書込番号:10309979

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クチコミ投稿数:147件

2009/10/14 22:04(1年以上前)

迅速な回答ありがとうございました。

わかりやすい回答でよく理解できました。

書込番号:10310500

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クイックスタートのデメリットについて

2009/07/06 18:14(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

文章変ですみません。リモート録画などを利用したいので、設定画面いくと、
「クイックスタートを”入”に設定すると、電源{切}で待機時の消費電力が増えます」
とあります。待機時の消費電力はそこまで気にならないのですが(少ないに越したことはないですが)、常にスタンバイ状態ですと、機器にかなり負担がかかるとかはないのでしょうか??

最近、購入から一年3ヶ月でXW300が壊れたばかりで臆病に・・・。今回、BW950はかなり痛い出費だったので、今度は長く使いたいので、こういった事に詳しいかたがいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号:9813218

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クチコミ投稿数:662件Goodアンサー獲得:59件

2009/07/06 18:50(1年以上前)

私はBW830を使用していますが、デメリットと言うより、便利機能は「クイックスタート」が前提です。

消費電力は増えますが、それによる機器の負担は考慮しなくても良いでしょう。


実は消費電力的には他社よりエコじゃありません。

書込番号:9813387

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クチコミ投稿数:149件

2009/07/06 20:01(1年以上前)

デジレコ長寿さん、早々のお返事有り難うございます。確かに、便利ですよね。機器に負担がなければ、是非とも利用したいです!

書込番号:9813683

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mibo2さん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:41件

2009/07/08 08:54(1年以上前)

これからの季節だと放熱対策はわすれずに。

書込番号:9821603

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クチコミ投稿数:149件

2009/07/08 18:24(1年以上前)

mibo2さんもお返事有難うございます。
放熱対策・・。この夏もものすごいですので、確かに!!

とりあえず簡単なことはしてみました・・・。ノートPC用のも考えてみようか・・。

ありがとうございます。また宜しければ、良い放熱対策教えてくださいませ。

書込番号:9823542

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クチコミ投稿数:10件

2009/09/09 12:55(1年以上前)

自分も最初はクイックスタートを設定していましたが、本体の底面を触るとそこそこ熱くなっていたので、今はクイックスタートはオフにしています。
多少、電源オン時のいらつきはありますが、私も高価な出費をしたために、立ち上がりのいらつきは諦めてます。

書込番号:10124892

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初心者 購入についてのご相談

2009/07/09 20:15(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW950

クチコミ投稿数:63件

1月にこちらでご相談してBW930を購入した者です。携帯からなので読みづらかったら申し訳ありません。
1月に購入した物が930 一週間で録画予約ができない、二台目はアクトビラの表示が出ない為
3月まで不具合が続き三回交換して戴きました

三台目は一部見実行と言う表示が日に何度も表示が出る、また週間予約していたドラマなど録画できている時とできていない時がある等全て合わせると9つくらい症状が出ました

こちらでもパナソニックの対応の件についてコメントさせて戴いて、できれば新しくスレ立てをした方がいいと言われていたのですが忙しくしていたので、又、状況が変わったので改めて此方でご相談させて戴きました。

最初は930→950で実機を見て交換と言う話をしてたのですが
3月の不具合から量販店に間に入ってもらいメーカーとの話し合いが5月末迄掛かりました個人的にも本社、量販店と立ち会い話し合いの機会を設けてもらいました
やっと代替機を5月末に量販店から借りた次第です

私が相談させて戴きたいのは
量販店の不手際もありSONYとパナソニックの1Tの同等の物と交換してもよいという話が出ていて

SONYも一時的代替機お借りして試してみて欲しい機種だなと感じました

1月に購入に迷った当時は父親が地デジのテレビを購入して合わせる為で

現在は状況が変わり長くなった対応に母が心身を病み、実家にはいない状況で
自分一人だけの為にどちらの機種を選んでも良いという形になり迷っています

SONYもパナソニックもどちらを選ぶにせよ代替機を使わせて戴いて
もう一台購入は検討しています

ただ今、1Tの物をもう二度と購入する機会など個人的にないであろうと思いがあり

また長いやり取りをした後なので頭が回らず機械にも疎いので

以前こちらでご相談させて戴いた時にパナソニックとSONY持ちの方が多かったので1T交換にどちらが最適か教えて戴きたいと思ってます

どちらを選んだらなんておこがましいので参考にSONYとパナソニックでどういう使い分けをしているというのを聞かせて戴けたら嬉しいです

個人的にはパナソニックの950の方が音に厚みがある感じがし
SONYは1Tはもう二度と買う機会がない気がするけど違う物で購入したいくらい魅了的でまだ値が下がらないので

どちらに1Tの交換を持ってくればいいか迷っています

長い文章読みづらかったらすみません

書込番号:9829029

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クチコミ投稿数:63件

2009/07/09 20:25(1年以上前)

以前に記載した物をリンクさせた方がより分かりやすいと言われたのでパソコンからリンクできたらしたいと思っています

量販店もパナソニックとの話し合いが終わったら手の平返すように対応が変わってきたので、最初はご好意で期限を設けてないと言ったSONYの代替機も脅し口調で返せと言ってきたり数分の間に何度も電話してきたり

交換の件も何処かで急かされてる口調がありできれば参考に色々聞かせて戴き、お店とは早めに手を切りたい現状もあり冷静にすぐ判断できるかと言うとできない状況なので宜しければご意見参考にさせて下さい

書込番号:9829094

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クチコミ投稿数:10020件Goodアンサー獲得:672件

2009/07/09 20:37(1年以上前)

コストパフォーマンス的には850なんだけど,I リンク機能が不要ならソニーでも十分
でしょう(この手の話になるとそれ以外にコメントのし様が無い),どこで買ったか
知らんけど,いっそ返金させて他で買い直せば。

書込番号:9829166

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クチコミ投稿数:63件

2009/07/09 22:55(1年以上前)

RDは最高で最強さんへ

ありがとうございます
3月の時点では返金考えていなくてもう930がないと言うことで950変更という話が出ました

その時は返金してもらっても同じ物は六万くらい出さないと買えないし
考えはなかったんです
今になって返金も含めて考えています

一応話では少し考える時間を下さるとの事ですが…
最初は勿体無いし使いたいしこんなに長く続くと思わなかったんですよね…
ありがとうございます

850も頭に入れて見ます

因みに大型量販店です

書込番号:9830142

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クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:45件

2009/07/10 20:49(1年以上前)

BW950とX100、どちらが良いか?という事ですよね?

その人の使い方に合った方を選ぶべき。というのが模範回答になるのでしょうががスレ主さんのニーズが分からないので、私の考えを言わせてもらいます。


他の機種どうしの比較ならまた話は変わってくるのですが、BW950とX100という、あくまでハイエンドモデルどうしを比較した場合です。

SONY X100は、見た目も機能も正に『ハイエンド機』という感じで、下位モデルとはかなり差別化がはかられてますが、パナ BW950の場合は下位モデルのBW750とHDD容量以外の違いは、見た目は足を着けただけですし、唯一、多少音にこだわっている(効果の程は…?)点以外、機能的には全く同じです。

実際、BW950のスレでは「何故こんなに価格差があるの?」という質問が後を絶ちません(泣)。


という事で、この両機の比較の場合は、断然X100の方を推します。

もしパナ機が必要なら、BW750を買えば事足ります。

書込番号:9834425

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クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:11件

2009/07/10 22:40(1年以上前)

僕も初期不良でパナ機を一台交換しましたし、数ヶ月後にドライブの故障で出張修理で交換しました。

はなまるですさんの場合は、初期不良が何台も続いているという不運なケースですね。
誠に御愁傷様です。

交換する時に、メーカー(や量販店)は、必ずしも新品を持って来るとは限らず、
リファビッシュ品、つまり初期不良の製品を修理して再商品化したものを持って来る場合があります。
また、たとえ新品でも、近い品番の場合は、不具合が改善されないまま集中している場合があります。数ヶ月間の離れた品番なら別ですが。
交換しても何度も不具合が続くのは、それらのケースかもしれません。

3度も不具合が続いたため、今回は、さすがに、パナのBW950の新品またはソニーのX100の新品と交換という話になったようですね。

今、代替機でお使いなのは、ソニーのL95やX95ですか? 或いはT75でしょうか?

とにかく、パナとソニーの代替機をお使いなら、機能の違いは大体把握されていると思うのですが、一応、基本的な機能の違いを簡単にまとめておくと、

画質は、パナ機は、肌や色彩が派手で鮮やかで濃いめ、
ソニー機は、あっさりした自然な肌色に近いですが、若干薄めで、画面全体が暗めの印象です。空の鮮やかな青さが出ないとか不満を言ってる人もいましたが、
画質は好みの問題が大きいでしょう。

音質は、パナはDRでもAVCでも、AACで無劣化でデジタル圧縮されているので原音に近いですが、
ソニーはDRならAACですが、DR以外は、ドルビーデジタルに圧縮されているので、若干音質が落ちます。音のバランスはソニーが良いといわれてますが、
パナのBW930やBW950は、下位機と違って、高音質回路を使っています。

但し、編集点で、パナはシームレスOFFの再生時に、0,1秒の音欠けがするという報告があります。
パナ機でCMカットしてBDにダビングしたものは音欠けは一切ないので、それをソニー機やPS3で再生すれば、音欠けなしで正常にBDが再生されます。
パナ機で再生した時のみ、BDやHDDの映像が、CMカットした編集点で0,1秒の音欠けが起きるということです。
まあ、音の途中で編集する人はいないので、編集点を若干CM寄りにすれば解決しますが。

ソニーのおまかせチャプターは、録画1のみ有効で、録画2はおまかせチャプターが入らず、6分ごとの規定チャプターになります。
パナは、録画1でも録画2でも、オートチャプター付き。

ソニーの録画1のみのおまかせチャプターが正確なのは、地デジのみで、
BSはチャプターがずれたり、入らなかったりで、BSミステリードラマなどは、CMカットに苦労します。

パナのオートチャプターは、地デジはほぼ正確ですが、数コマずれる場合があります。
BSドラマは、パナのオートチャプターは、ソニーよりも遥かに正確です。但し一つか二つずれる場合があります。
CSは、ソニーもパナもオートチャプターは同等に付きます。

ソニーの録画1のみ1のおまかせチャプターでは、CM以外にも画面転換(必ずしも曲の前後に入るとは限りませんが)で自動的にチャプターが入りますし、外部入力でも録画1と同等のチャプター付きます。
パナ機はCM以外滅多にチャプターが入りませんし、外部入力では一切オートチャプターは働きません。

CMカットは、AB間部分削除は、ソニーよりパナの方がやりやすくて早いです。
しかし、チャプター編集画面でのCMカットは、パナよりソニーの方がやりやすくて早いです。
但し、ソニーは、録画2はおまかせチャプターが入らないので、CMカットはやりにくいです。
パナはWオートチャプターですから、それを利用して、録画1でも録画2でも同じように部分削除が可能です。。

また、ソニー機は、録画1,2の区別は非常に窮屈だし、
コスト削減のためか、
早送りやスキップ、逆再生などの特殊再生がひどくて、ボタンより映像が遅れ、さらに紙芝居のようにカクカク不自然に動き、とても見辛いです。

一方、パナ機の早送り、スキップ、逆再生は、スムーズな映像だし、
一番組録画中は自由に他の番組を見れますし、HDD内の編集も可能です。
ソニーは録画のみ録画中なら、HDD内編集やダビングも可能です。
パナはダビングを先に始めれば1番組録画可能ですが、録画中はダビングを開始できません。

BD−REにソニー機は直接何番組も予約可能ですが、
パナはBD直接は1番組予約のみです。

ソニーはタイトル分割もタイトル結合が可能ですが、
パナはタイトル分割のみで、タイトル結合は不可能。
編集はソニーの方がやりやすいです。

ソニーはドライブのディスクの読み込みや取り出しが遅くて、それぞれ30秒かかり、入れ替えに1分かかります。二層なら2倍の時間。
パナは早くて、その半分の時間でディスクの入れ替えが可能。

パナは寝ている間にHDD内でDRからHLなどにレート変換が可能。
その場でも見ながらHDD内、またはBDへレート変換可能。
ソニーはHDD内ではレート変換不可能で、
映像が映らないままのBDへダビングしながらのレート変換なら可能です。

他にも色々ありますが、詳しいパナ機とソニー機の違いは、書き込み番号9764495をご参考に。

書込番号:9835138

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2009/07/13 01:59(1年以上前)

参考になるかわかりませんが、機種選定に迷われて他人に意見を求められる様な方には、パナの方がむいているのではないでしょうか。パナの方がより初心者向きな気がします。確かに編集機能は物足りませんが、その分簡単です。私は、BW-30、BW-800、BW-120を使っておりますが特にトラブル無く次回もパナの1.5Tか2Tが出たら購入したいと考えています。しかし、既に生産中止になってるものはやめておいた方がよろしいのではと思いますが。

書込番号:9846660

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2009/07/13 19:36(1年以上前)

トラブルが連続すると、その機種やメーカーがトラウマになって新品交換でも不安が残り精神的にも辛くなります。
はなまるですさん自身も気持ちがSONYへ傾いているようなので、ここは、思い切ってSONYの機種へ交換する方が後悔が少ないかも知れません。

氷河の青薔薇さんへ

>ソニーはDRならAACですが、DR以外は、ドルビーデジタルに圧縮されているので、若干音質が落ちます。

と、ありますが「DR」以外のレートでの音声記録は全て「変換」が伴い「放送と同等=無劣化」ではなくなるということなのでしょうか?

書込番号:9849324

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2009/07/14 03:02(1年以上前)

おや、質問がありましたか。HNを変えてから、レスの連絡メールは、今は殆ど使用していない昔のアドレスに届くので、ここを覗かない限り気付かないので、失礼しました。

pessimisticさん
>(ソニー機は)「DR」以外のレートでの音声記録は全て「変換」が伴い「放送と同等=無劣化」ではなくなるということなのでしょうか?

はい。
ソニーはDRなら音声は放送と同等の音質ですが、DR以外のAVC録画は、ドルビーデジタルに圧縮されていて、音質が若干落ちるみたいです。

AACとドルビーデジタルの音声の比較は、kaju_50さんのブログをご参考に。
X90のAVCでの音声劣化は大きくない どこまでできる? BD/DVDレコーダー比較サイト/ウェブリブログ
http://hddreco.at.webry.info/200809/article_1.html


あと、訂正です。
誤;ソニーは録画のみ録画中なら、HDD内編集やダビングも可能です。
正;ソニーは録画1のみ録画中なら、HDD内編集やダビングも可能です。

ソニーの便利な点は、録画1のみ録画中なら、ダビングが開始できるという点です。
但し、ソニーは録画2の録画中はダビングや編集は一切できません。

パナは録画が始まっているとダビングを開始できないので、
録画の合間を見計らって、ダビングを先に開始すれば、片方だけ録画可能です。

それから、おまかせ録画はソニーが得意なので、録り逃しを防ぐならソニーです。
また、ソニーは録画1のおまかせチャプターは、地デジだけは正確で、
チャプター編集はパナの部分削除よりやりやすいので、地デジを多く録るならソニーです。

確かに、トラブルのあったメーカーとは関わりを絶つ方が、ストレスが少ないかもしれません。
ただ、どこのサポセンもそんなに評判は良くないので、対応の仕方は、メーカーというより、担当者次第だと思います。

書込番号:9851596

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2009/07/14 20:36(1年以上前)

ああ、はなまるですさんは、BW930を、BW950かX100に交換した後で、
もう一台別のメーカーのBD機を購入予定なんですね。
1Tをどちらにすべきかということですか。
ならば、1TはソニーのX100にした方がいいですね。

なぜなら、パナはHDD内でレート変換が出来るので、HDDの容量が少なくても、
つまり後で購入するのがBW750でも、充分W録に使えます。

ところが、ソニーはHDD内レート変換が不可能なので、DRで録るとBDにダビングして消去しない限り、HDDを圧迫し続けますから、HDDの容量は大きい方がいいのです。

また、おまかせ録画も、HDDを沢山使いますから、やはり1Tあった方がいいです。
X100を交換してもらった後で、パナのBW750を追加購入するのがベストです。

予算をもっと抑えるなら、返金してもらって、パナのBW750とソニーのT55かT75を買うという第3の選択もありますが。

但し、シングル機のT55は、なぜかDRではおまかせチャプターが働かず、効果があるのはDR以外の、AVC録画です。
実際は、連ドラでDRを使うことは殆どないし、もし使うならパナ機でDR録画して、後でレート変換してもいいですから。

パナの部分削除がやりにくければ、パナ機でBDーREにダビングして、
ソニー機で、(管理情報の違いから編集を拒否される場合は、ソニーまたはパナで数秒録画したものとBD上でタイトル結合して、)ソニーのチャプター編集でCMカットをするという方法もあります。
これだととても簡単にCMカットができます。

書込番号:9854458

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2009/07/14 21:06(1年以上前)

はなまるですさん、まだ交渉続いていたのですね。
お節介ですが、スレ建て勧めた当人として、リンク貼っておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9441388/

私自身、SONYとパナの選択に口挟む立場にはないですが、
トラブル続きのパナから離れて、SONYという選択肢が精神的にいいかなという気はします。
但しSONYの場合、パナの訪問修理と違って、持ち込み、引取り修理が原則になります。

書込番号:9854639

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2009/07/14 23:13(1年以上前)

皆さん、ありがとうございます

きちんと読んでいます

ただ家の両親が体調崩し家を出たので自分独り身で今までよりやることが増えてまた持病もあり、体調が悪い時は中々見れなくて。

ニーズが伝わりづらいとの事ですみません

氷河の青薔薇さんがおっしゃる通りで
どちらか1Tの交換した後に
もう一台買う予定でいます

どちらが1T交換に適しているかという点で

頑張れれば両方1T買いたいくらいなんですが…

SONYの機械については代替機借りても直ぐにお返ししたし
代替機借りた後で
家庭の事情が変わったのでその対応に追われ

録画落とす以外は
おまかせ録画しか試してみていない現状です

録画1録画2の仕方がよく分からないので今度お店で試してきます

ただ先週パナソニック代替機で木曜日にテレビ朝日のコールセンターの恋人という番組と
フジテレビの県庁の星を録画予約していたらノイズが入り両チャンネルともレコーダー通すと
どんどんノイズが酷くなり画面が真っ黒になってしまったので、一週間同じ時間帯の録画で様子見して下さいとの量販店さんのご意見がありもし何度もまた続くようならまた機械に不具合があるかもと言われて様子見ています

1月に購入の頃は
こちらで調べ質問もし、店も何軒もあしを運んで調べられたのですが 今は体力がなく皆さんから戴くコメントに有難いばかりです

本当にありがとうございます

不安はSONY機買った場合に私はまだDVD-Rも使っているのでまだブルーレイディスクを差ほど使用することが少なく

少し経たないともう一台も金銭面で購入はできないのでまだDVD-Rを使う時に画質の問題で不便を感じないかなという所くらいです
あと既出ですが録画予約の仕方を今一度店舗にて試してきます

本当に皆さん、コメントありがとうございます

パナソニックも使用しているかと言うと不具合が直ぐにでてあまりゆっくり使えた記憶がなく
皆さんのご意見有難いです

書込番号:9855702

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2009/07/15 03:04(1年以上前)

訂正です。当然XW-30、XW-120の誤りです。すいませんでした。話はちょっとそれますが、昔、SONYは、他社に比べて、ビデオデッキのサイズのちいさい事を自慢してましたが、(これが、技術の差とか言って)今はどうでしょう?DVDレコーダーに関してはパナに負けてますよね。サイズも重量も。音質重視といってますが、負け惜しみにしか思えません。それに、ソニーのブルーレイレコーダーで録画したものはパナで再生可なのになんでパナで録画したものがソニーで再生できないのか?(ソニーの技術も認めていたので事実と思いますが)昔のソニーファンとして残念です。ブルーレイ1本にしぼっててなんでパナに負けるのか?ソニーの意地を見せてもらいたいものです。

書込番号:9856698

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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2009/07/15 07:58(1年以上前)

>憲法変えようよさん 

他人のスレに乱入してきて、感情的な書き込みは、如何なものかと思いますよ。

>昔、SONYは、他社に比べて、ビデオデッキのサイズのちいさい事を自慢してましたが、

そうですか?自分にはそんな記憶はないです。ソニーの据え置きレコーダー関係は相対的に大きいです。小さくしているのは携帯機器。
据え置き型は、小さいこと=良いこととは限らないでしょう。

>それに、ソニーのブルーレイレコーダーで録画したものはパナで再生可なのになんでパナで録画したものがソニーで再生できないのか?(ソニーの技術も認めていたので事実と思いますが)

これは、パナがカスタム仕様(拡張音声規格)を標準仕様として互換性無視で搭載したのが原因(一種の勇み足?)。パナの仕様書にも音声仕様を固定にしないと他社との互換が取れない旨書かれてます。ですので、市場の抱え込みを狙ったパナの戦略であったと判断出来ます。
事実、パナは、あまりの批判とシャープが対応しなかったので、後継機ではこの問題の対策を打ってます。

もう少し、冷静に物事を判断されるべきでしょう。

書込番号:9857068

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2009/07/15 08:32(1年以上前)

憲法変えようよさん 
>昔、SONYは、他社に比べて、ビデオデッキのサイズのちいさい事を自慢してましたが、

そんな事実はないでしょう。
ビデオカメラとかならあったかと思いますが、混同
されていますか?

>パナで録画したものがソニーで再生できないのか?

パナの独自仕様が問題だったからです。
プレーヤーのリファレンスたるPS3で再生できず、将来の
対応も見込めないから早々に仕様改善していますよ。

>ソニーの意地を見せてもらいたいものです。

これには同意。
パナはまだまだ気になる仕様上の問題がいくつもあるので、
到底選択肢には入りませんが、今のソニーも凄く良いわけ
ではないので、困ったもんです。

書込番号:9857139

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丘珠さん
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2009/07/15 08:47(1年以上前)

>昔、SONYは、他社に比べて、ビデオデッキのサイズのちいさい事を自慢してましたが、(これが、技術の差とか言って)

ベータマックスの高さ8センチのビデオデッキの宣伝文句が確かその様な表現だったかも。

8ミリビデオでもVHSより小型であることの利点を強調していた。

DVDやBDでは大きくて重い製品を出してるのが確かに不思議な気がします。

書込番号:9857185

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2009/07/15 09:07(1年以上前)

>ベータマックスの高さ8センチのビデオデッキの宣伝文句が確かその様な表現だったかも。

βか。テープ自体小さいですよね。
8ミリビデオデッキとかも該当する製品ありそうですね。
ビデオデッキ=VHSで考えていました。

>DVDやBDでは大きくて重い製品を出してるのが確かに不思議な気がします。

プレーヤーなら薄くて小さい製品ありますね。
ES型番のBDプレーヤーは意外にゴツイ存在感ですが。
(大きくて重い意味がある性能ではあります)
レコでは次の新製品ぐらいから小型化の流行に乗るかも
しれませんね。

書込番号:9857231

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2009/07/15 19:13(1年以上前)

はなまるですさん
>DVD-Rを使う時に画質の問題で不便を感じないかなという所くらいです。

ソニーのBD機は、BD専用機と言ってもいいくらいで、DVDの再生は可能ですが、
地デジをDVDーRやRWにダビングするには、
(DRやLSRからXP・SP・LPなどに)必ず実時間のレート変換が必要で、
かつ画質が劣化し、標準のSD画質なので、液晶だとぼやけて見えます。
SD画質のXPと比較しても、ハイビジョン画質の最低ランクのLRの方が画質は遥かに上です。

パナ機はAVCなら、地デジもHD画質の高画質のままでDVDーRやDVD−RAMにも高速ダビング可能です。
但し、DRで録画した番組は、BDなら高速ダビング可能ですが、DVDにはダビング不可です。
でも、電源切り、つまり外出や寝ている間に、自動的に予約録画の合間に、
HDD内でDRからAVCにレート変換設定が可能なので、それをDVDやBDに高速ダビング可能です。

DVDを使うなら、パナ機ですが、
現在パナやソニーのBDの価格は、ネットで20枚まとめ買いすれば、
BD−R1枚は200〜260円、BD−REは1枚320円で、太陽誘電のDVD5枚の価格と同等か、BDの方が安い場合もあるので、
高画質で長時間保存したいなら、BD(ブルーレイディスク)を買った方がお得です。http://kakaku.com/pc/blu-ray-media/

しかも、BDにダビングすれば、DRでもAVC録画でも、パナとソニーで互換性があり,双方で追記も可能です。
(但し、BW700,800、900など古い機種は音声固定にしないと互換性がありません)
しかし、パナでダビングしたAVCRECのDVDは、ソニーでは再生不可能です。

ぼやけたSD画質のDVD-VideoやVRならファイナライズすれば両社で互換性はありますが、あまり保存する意味がありません。
カーナビとか昔のDVDプレーヤーで再生したい場合なら、SD画質のDVD−Videoにする必要がありますが。


>録画1録画2の仕方がよく分からないので今度お店で試してきます

ソニーは、録画予約は番組表から選んで、録画1でDRからAVCまでレートを指定するか、録画2(DR専用)を指定すればいいだけです。
録画1で例えばテレ朝の「コールセンターの恋人」をAVC録画中に、番組表から選んでフジの「県庁の星」を同時録画をすると、
録画1に「コールセンターの恋人」が録画中なので、録画2(DR)に録画しますかと聞いてきますから、
決定ボタンで録画2に録画開始。これでW録画完了です。

しかし「県庁の星」を録画1に指定すると、そちらが優先されて、
録画中の「コールセンターの恋人」は自動的に録画停止され、
「県庁の星」の録画が録画1で開始されます。
ソニーは後から予約したものが優先されます。

パナは、逆に、先に予約したものが優先されて、
「コールセンターの恋人」をAVC録画中に「県庁の星」を番組表から選ぶと、自動的にDR録画になり、W録画開始されますが、
「県庁の星」をAVC(HEとかHLとか)に指定すると、重複録画の赤い文字が出て、「コールセンターの恋人」を手動で停止しない限り、「県庁の星」はAVC録画が開始されません。

ソニーは録画2録画中なら、BD機のチューナーで他のチャネルも見れますが、
録画1録画中だと、普通はその録画1の番組しか見れません。
他のチャンネルを見たかったら、わざわざ録画2でW録画して、さらにその番組を追っかけ再生する必要があります。

パナは片方録画中なら自由に他のチャネルを見れます。
W録画中は、その2番組の切り替え表示ができます。


>少し経たないともう一台も金銭面で購入はできないので…

予算があまりないなら、返金してもらって、BW750とT55でいいと思うのですが、
BW930からBW950やX100への交換は、値段的にかなりお得なので、
今まで心労とかお客様へ迷惑をかけた慰謝料も含めて、ということかもしれませんね。
DVDなら、パナのBW950の方が使いやすいのですが、X100の方が値段が5千円ほどお得ですね。

X100の場合は、BDにAVCでダビングして保存した方が良いと思います。
ソニーはDVD-Rなら手動ファイナライズですが、DVDーRWで1番組でもダビングすると自動ファイナライズされ、後で追記する場合に解除されるとはいえ、時間の無駄で不便です。

BDの方が高画質で長時間保存可能だし、パナだとAVCでもDVDに保存可能ですが、
互換性の問題もあるので、パナでさえ、殆どDVDは使わなくなります。

DVDにAVCのHL画質だと2時間23分入ります。連ドラ3話分です。
1クール全12話だと4枚も保存スペースが必要で、なおかつ再生時の入れ替えに30秒かかり、興覚めします。
保存用に安い台湾製DVDは、録画内容が数ヶ月から数年で消えますから禁物ですし、
安くもない日本製DVDを何枚も買うのは、保存スペースもかさむので、損です。

BDなら、HEで9時間、HLで12時間、LSRで9時間10分、LRで12時間10分なので、連ドラ10話〜12話入ります。
2時間サスペンスならCMカットして6話〜7話入ります。
BDーR DL(二層、600円)なら、その2倍入ります。

というわけで、BD機を買ったら、BDを使った方がお得です。
DVDを使うのは、画質的にも時間的にも金銭的にもスペース的にも利便性においても、全て損です。

ところで、パナ機の代替機でW録画してノイズが出た(アンテナ感度やHDDの不具合かも)ということですが、
代替機だと、量販店が新品を持って来る筈もなく、
箱だけ傷付いたり、客の都合で返品してきたアウトレット商品ならまだましですが、
量販店の展示品を持って来るのが普通だから、当然 不具合や故障も多い筈ですから、
あまり気にする必要はないと思います。

書込番号:9858945

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2009/07/20 20:07(1年以上前)

氷河の青薔薇さん

ありがとうございます

凄く参考になりました
改めて店舗へ行った時に1Tに拘らず見てみようと思います

代替機は新品を持ってきて下さったんですよ

調べたらその日ケーブルテレビで障害があったみたいです

拘らない事も含めて
あとブルーレイでどれだけ録りためできるか踏まえて
一度ネットで購入して
容量見てみます

ありがとうございます

書込番号:9882804

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2009/08/12 13:27(1年以上前)

氷河の青薔薇さんへ

すみません
価格コムでベストアンサーの方に
お礼のコメントできたみたいなのですが
やり方が分からなくて

ありがとうございました

今足走らせて
量販店に行っている最中です

ただDVD-Rに焼いた物が他機種でも見れると互換性は大丈夫ですと言われてたので

昨日お店でそれを知ってショックでいます

改めて見る方法がないかスレ立てするかも知れないですが

何か教えて戴けたら嬉しいです

自分の中では長期的に考えて

他の方にお渡しできるのを楽しみにしていたので

それを何度もお正月に購入した際に

聞けなかった説明がなかったこと

ショックです

青薔薇さんも書いて下さって

改めて知りました…

ありがとうございます

意見とても参考になりました

書込番号:9987797

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2009/08/12 14:11(1年以上前)

>ただDVD-Rに焼いた物が他機種でも見れると互換性は大丈夫ですと言われてたので
>自分の中では長期的に考えて
>他の方にお渡しできるのを楽しみにしていたので

字数制限のために詳しくは書きませんでしたが、
他の人のDVDプレーヤーと互換性をもたせるためには、いろいろ条件があります。

地デジは、パッケージにCPRM対応(または地デジ対応)と明記されたDVD−RやDVD−RWを使ってダビングし、
(ソニーは実時間、パナもその場でやれば実時間ですが、事前にHDD内で電源切り時にXP,SP、LP,EPなどに自動変換させる設定をし、変換済みであれば、高速ダビング可能)、
必ずファイナライズが必要で、
なおかつ、DVDプレーヤーがCPRM対応と明記されたもの(主に2004年の秋以降の製造)が必要です。

2004年秋より古いもの、または新しくてもCPRMに対応していないDVDプレーヤーやCPRMに対応していない古いカーナビで再生することは、地デジは不可能です。
最初からアナログで録画する必要があります。
アナログ放送ならCPRMに対応していなくても、安いDVD−RやDVD−RWでダビングしファイナライズすれば使用可能です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20276010384/SortID=9762983/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20277010410/SortID=9955681/

(裏技はあるんですが差し控えます)

書込番号:9987915

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2009/08/12 14:33(1年以上前)

氷河の青薔薇さん

ありがとうございます

こちらお正月に買った買い物…
3月に不具合が出た時点でSONYとの兼ね合いの話が出ていたので

逆に量販店に説明してくるなかった点について申し上げている所です

自分でもリンクのページ見て見ます

私が気になるのは
パナソニックで録画したハイビジョンが
パナソニックでしか見れないこと

他の方がアナログの機械を多く持っていてそれで見れないのは理解します

ですが今後
パナソニックが壊れた時に

私はパナソニックをもう多分選択しないと思うし

その時に見れないのなら保存してても意味がないですね…

他の方もブルーレイ持っている方なら
見れる物と思っていました…


持ってる意味もない気がしてます…

1月に量販店で説明してもらえたらこんなに長引かなかったのにと

寝込んでしまいました

本当にありがとうございます

裏技教えて戴きたいですが

書くのが違法になることなら自力で頑張るしかないですね…

すみません
ありがとうございます

一応リンク見た上で分からないのであれば

スレッド立てします

本当にわかりやすい説明戴いて感謝しています

書込番号:9987991

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2009/08/12 15:56(1年以上前)

>パナソニックで録画したハイビジョンがパナソニックでしか見れないこと

AVCRECで録画したDVDは、パナ機と三菱でみれる筈です。

BDにダビングしたAVCは、最近のものなら、どのメーカーのBD機でも再生可能だと思います。

だからDVDへのAVCRECは互換性が低いので、
ハイビジョンをHLやHE、(LSRやLR)などでAVC圧縮録画したものを、DVDでなく、
BDにダビングすれば、互換性の高いハイビジョンが保存可能です。
パナとソニーでは両機でBDへのAVCの追記ダビングも可能。

他の人のDVDプレーヤーでは、大抵、SDのぼやけた画質の再生のみ可能で、
ハイビジョンの再生は殆ど不可能です。

つまり、ハイビジョンを高画質を他の人に見せたいなら、
その人にAVCREC対応のDVDレコーダーか、
BDレコーダーを購入してもらった方が手っ取り早いです。
ダビングもすべて高速で可能ですから。

あるいは逆に、最初から、はまるですさんが、アナログ専用またはアナログ・デジタル兼用の安い型落ちのDVDレコーダーを別途購入し、
それにアナログ放送を録画し、高速ダビングすれば早いです。
もちろん、BDレコーダー一台でもできますけど、
BDレコーダーで最初からアナログ放送を録画するのは勿体ないので、
地デジやBSを自分専用にDRとかAVCのハイビジョン画質でBDにダビング保存し、
その後でSD画質でDVDへ実時間変換という手間が必要です。

裏技でも 別の機器を購入して、さらにハイビジョンのままではなくて結局実時間のSD画質への変換が必要で、しかもCATVとか外部入力の場合なので、あまり必要ないと思います。

ところで、機種交換の話はどうなったんでしょう。X100に交換したんですか。
今なら返金してもらって、1TのBW870か、ソニーの近々発表される新機種買った方がいいと思いますが。

書込番号:9988222

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2009/08/12 16:37(1年以上前)

既に地デジやBSハイビジョンをAVCRECでDVDにダビングしてしまった場合、
それはソニー機では、再生不可能です。
だから、一旦AVCRECでDVDにダビングしてしまうと、
一生パナ機か、他社のAVCREC対応機を買い続けなればなりません。
その説明が、パナ機からソニーへの交換を勧めた店員から、なかったということですか。

但し、それを外部入力で、ぼやけたSD画質でもいいから別のレコーダーのHDDに録画したいという場合、
普通は不可能ですが、画像安定装置を使えば可能です。
量販店にも売ってますから詳しいことは店員に聞いて下さい。
でもその店員はあまり詳しくなさそうですね。別の量販店なら大丈夫かもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9339004/ 
[9339004]

書込番号:9988345

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2009/08/12 17:32(1年以上前)

こちらもご参考に。
『ダビングしたディスクの他社製BDプレーヤーとの互換性』 パナソニック DIGA DMR-BW750 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013808/SortID=9440354/
[9440512]
[9440742]
LGやパイオニアの一部のBDプレーヤーでもAVCREC再生可能みたいです。

書込番号:9988501

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2009/08/13 01:58(1年以上前)

氷河の青薔薇さんへ

ありがとうございます

一度書き込みしたのですがエラーになってしまって

お恥ずかしいのですが
家は6月にレコーダーの件は一因ですが
家族が離散して
実家での一人暮らしになりました

機種を決める暇が
色々な福祉事務所や
法律事務所

又、家で飼っているウサギが病気になり

病院通いでブルーレイ選択する余裕が量販店に行く余裕がなくて

ありがとうございます

現在、携帯の不具合で解析修理になる前にデータを保存しないといけないのと

ウサギの介護

ブルーレイは少し後回しになりそうです
その間に参考にしてじっくり考えます
というのも何度か量販店に足を運んでも
一度では決める事が出来ないと判断しました

何回か足運ばせて選ばないと無理そうです

後は、5月に行為で貸して下さったSONYの代替機を期限は設けていないので

と最初に説明があった上で

6月に急に一週間で返せと言ってきて

こちらの都合も考えて戴きたい旨と
一週間という間に徹夜して作業してでも返せと

その際
副店長と話した際に
何度も
返してください×10
警察呼んでも構いません、今からいきましょうか?と連呼されて怖くて電話切ったら

何度も自宅に着信鳴らしては切るを繰り返され

携帯の方にまで
掛かってくる事があり寝込みました

今日も担当と話した際に副店長と変わり
心ない態度で
警察呼んで下さって構いません じゃ

と電話切られて寝込んでしまって

コメント戴いたのに
返信できなくてすみません

本来なら
男性で身近に助けてくれる人がいれば

また対応も違うのかなと思うのですが

私は舐められてるようです

勝手に切られたので少し放置しながら

相手方の出方待ちます

後は近所ではさくらやが詳しいので

調べた際に
パソコンに取り込みができる物があるようで

どちらが良いのか迷います

個人的にはパソコンでパナソニックの撮りためたもの

操作できるなら
そちらがいいなと。

ヨドバシで購入したのですが

あまり詳しくないようで…

さくらやで聞いてみます

ありがとうございます

少しヨドバシとは離れて
他店で話聞いて調べて見ます

量販店さんと言うのは…
どこまで信頼していいか分からないですね

地元川崎でヨドバシしかない時代から知っているので
愛顧してただけに残念です
本社も手の平返されました
真面目に話す程、窟がえされます

書込番号:9990943

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2009/08/13 02:14(1年以上前)

愚痴みたいになってすみません

抱えてる事が多いので一つ一つ片付けて行こうと思います

パソコンは購入予定なので

パナソニック対応のモードを編集する機能が付いてました

テレビで編集するのとどちらが利点としてあるのかは

考えてしまう所です

自分は自立神経の持病があるので
まともに話聞いてくれない
企業と話しただけで
寝込んでしまいます
副店長がとにかくやり手なのか
ねじ曲げてくるので寝込みました

体調戻り次第、さくらやに足を運びます
五年後…
パナソニックの互換性が広がれば検討もできるのですが…

パナソニックしか買い替えができない見れないのなら

無用の産物ですねソ結局ブルーレイと
アナログダビングしか使えないので…

店舗には不具合が起きた期間が長い部分だけ、選択に時間を用させて戴きたいと以前から話してます

もう購入してから年明けしたら一年になります

バカみたいですねソ

書込番号:9990996

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2009/08/13 04:30(1年以上前)

はなまるですさん

ソニーの代替機は5月末に借りて、6月になって量販店から一週間で返せという催促があったので、既に返却して、
現在、パナの代替機を使ってると思ってましたが……、
そのパナの代替機も、早く返せと電話で今日も催促してきた、ということでしょうか。

確かに不良品を売りつけておいて、酷い催促の仕方だと思います。
おそらく、一日に何度も催促電話があるとか、副店長の強い口調とかを録音しておけば、
脅迫強要罪や持病の悪化を招いた傷害罪が成立する可能性はあります。
ただ、警察に届けるとさらに大ごとになり、
はなまるですさんご自身の精神的負担が増え、さらに持病が悪化する恐れもありますので、
ここは、早くその量販店と手を切った方がいいです。

BW970かX100に交換してもらうよりも、
もう、返金してもらって、ヨドバシと一刻も早く手を切った方が精神衛生上いいと思います。

まあ、これまで店側の失礼な態度や精神的負担を被った慰謝料として、
BW970かX100に交換してもらって、憂さを晴らすという手もありですが、
もしその製品が故障した場合、トラブルを引きずる可能性もありますから、
(次回はもう量販店を通さず直接メーカーの修理を頼むという手もありますが)
ここは返金して貰って、一刻も早く手を切った方がいいです。

その返金で、もっと高性能で多機能な新機種を、別の店で買った方がいいです。
これが最善の方法だと思います。

また、代替機を借りた関係上、交換しないと面目が立たないというのであれば、
どちらかの機種に早く決めた方がいいです。

既にAVCRECのDVDがかなり溜まっているでしょうから、
それが再生可能なBW970の方がいいですが、
後で、AVCREC対応のPC(たぶん、I.Oデータのブルーレイドライブとそれに付属しているソフト、CyberLinkサイバーリンクの PowerDVD9ウルトラhttp://jp.cyberlink.com/products/powerdvd/overview_ja_JP.html が搭載されたPC)
を買うのが決定しているなら、
交換機はX100でもいいってことになります。

しかし、8月の末か9月に発売されるパナの新機種が8倍録画、タイトル結合などかなり多機能だし、
ソニーも新機種をもうすぐ発表するでしょうから、
それを狙って、返金して貰って、そのヨドバシと一刻も早く手を切った方がいいような気がします。

BW970かX100の交換はもはや今となっては、あまり金銭的(慰謝料的)メリットはありません。
それでも交換する場合、パナと関わりを断ちたいなら、X100ですね。

ただ、BDで高機能なのは現在パナかソニーしかないので、
メーカーと手を切りたいから高機能を犠牲にするのは、少し勿体ない気がします。
しかし、精神衛生上、今はパナと関わりを断った方がいいかもしれません。

それに、ヨドバシの5保証は一回限り有効で、
他の量販店や、多くのネット店専門の保証会社ワランティーマートなら、5年間何度故障しても対応します。

とにかく、店はヨドバシ一軒だけじゃなく、さくらやも、ネット店もたくさんあるんですから、
あなたの精神的負担を和らげるためにも、早く決断して、ヨドバシと手を切るのが、先決だと思います。

書込番号:9991185

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2009/08/13 04:45(1年以上前)

訂正 BW970→BW950

新機種の1TのBW870は、BW950の高音質回路はないですけど、
音声はDRもAVCも同じく無劣化で、画質もやや改善されて、多機能みたいです。
9月の発売直後のネット価格は、12万9800円位で、1〜2ヶ月で11万位に値下がりすると予想されます。

量販店はもう少し高いでしょうけど、年末は一番安くなるでしょう。
ソニーの新機種も年末が狙い目です。
そこまで待てないかもしれませんが。

書込番号:9991196

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2009/08/13 14:16(1年以上前)

さくらやは3年保証ですね。
http://www.sakuraya.co.jp/info/hot.html
ネットモバイルだからかも。量販店の保証内容は店員に確認して下さい。
PCはどこの量販店も3年までですが、
さくらやは、自然故障の保証の他に、落下保証をしてますね。
但し、PCは、1年目80% 2年目50% 3年目20%
AV機器は 1年目90% 2年目70% 3年目40% で落下保証はするけど、5年保証はなし。
ドライブは3年目あたりで故障しやすいのですが。
でも、ヨドバシの5年にたった1回限りの保証よりはましかも。

初期不良は自然故障と違って、どこの量販店も必ず即座に新品交換してくれますけどね。
だた、ネット店は初期不良の場合に、宅急便で送り返す必要があったり、半分送料が必要な場合がありますから、
その場合は、面倒だから、直接メーカーに電話して、出張修理、初期不良と判断されたら、即座に新品交換かメーカーから返金してもらえますから、その方が楽です。

地方の量販店は高いので、僕は、持ち運ぶのに苦労する大型テレビ以外は、全てネット店で購入してます。
5年間何度故障しても対応する保証付きです。

それから、AVCREC対応のブルーレイドライブ付きのPCを先に買えるなら、
既にパナ機でダビングしたAVCRECのDVDも再生可能だから、
ヨドバシからは先に返金してもらって、
ブルーレイレコーダーはあとでゆっくり新機種を年末に選ぶのが得策だと思います。

ウインドウズ7アップデート付きでAVCREC対応ブルーレイドライブ付きのPCがすぐに買えないなら、
ヨドバシに代替機を返して、BW950かX100に交換してもらった方がいいです。
とにかく、ヨドバシと縁を切るのが一番精神衛生上、いいです。

あと、店の催促の電話を録音して、あまりしつこいようなら、それを警察に届けますと言って下さい。
具体的に、持病を悪化させた傷害罪に相当するそうです、といえば、それなりの効果はあると思います。
どうもその副店長は法律に無知らしい。民事だから警察が介入する筈がないと、たかをくくっているんでしょう。
傷害罪は刑事事件なので、警察はしらんぶりできません。
過去の録音をしなかった言葉も、思い出せる限り、メモにして下さい。
日記やメモも裁判で証拠になります。

書込番号:9992591

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2009/08/13 17:10(1年以上前)

ありがとうございます

SONYは即座に返却しました

昨日ヨドバシと話す機会があり

副店長に変わって
あの時の対応はあまりに失礼ですよね

と話したら一方的に切られたり

お客の事を考えて
対応して下さってるようには思えないですと

話ましたら

あ〜そうですか
それは残念ですね〜
なんだかU字工事みたいな

心こもってない態度で軽い口調で交わされて切られる…

まともに話が出来ないんです…

今日はやはり寝込んでしまい…

ありがとうございます

寝込んで元気出たら
ゆっくり読み返しますので。

SONYはきちんと対処しろって言うことは

こちらでこちらの都合言った上で

本来はこちらの都合も考えて欲しかったと何度も言いましたがあまりに脅してくるので

消費者センターと
電化製品消費者センターに電話して

返却してスッキリした方がいいと言われて

返却しました

全部読みきれない上で返信してすみません


書込番号:9993138

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クチコミ投稿数:10020件Goodアンサー獲得:672件

2009/08/13 19:47(1年以上前)

相変わらずのクソヨド差加減だな,縁切って正解だね。

書込番号:9993657

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2009/08/13 19:51(1年以上前)

すみません

伝えずらかったでしょうか…

SONYは6月に即座に返却しました

怖いので…

書込番号:9993679

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クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:11件

2009/08/13 20:36(1年以上前)

ソニーの代替機を返却した後、パナの代替機は今も借りたままですか?

最初のBW930はいくらで買いました?
返金してもらって新機種を買った方がいいかどうかは、その返金の額が重要になります。

PCはいつ買う予定ですか。予算は大丈夫なんでしょうか。


書込番号:9993841

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2009/08/13 21:08(1年以上前)

ありがとうございます

購入時もヨドバシで不手際があって
165000円のお正月価格を

155000円で買いました

代替機はヨドバシではなくパナソニック本社からの貸出しなので大丈夫だと思います
ただ新しいモデルを見たのでどうなのか…
ですがパナソニック本社担当とパナソニックとSONYの比較表を出してくれると言ったまま出張に出られているので

それを参考に決めたいと話してるので

言えば待ってくれるような気もしてます

互換性だけ聞きたいのですが、現在パナソニックはお休みなようで

後はパソコンは
父に貸していた物を父が壊してしまったので

プリンター
パソコン共に

父が購入との約束なので単身赴任してるのでお盆明けにならないと無理ですが

8月中には
購入できるかと思います

もしくはセブンを待って
パナソニックと同様のAvCREC対応のパソコンが出てくるようであれば

パソコン内で一度落として編集し直して焼いて見れるので
待った方がいいのか…

因みに
パナソニックと互換性のあるものは
三菱
ビクター
と聞きました

SONY
シャープ
東芝は独自路線みたいですね

五年後…
三菱、ビクターは選ばないと思います…
早めにパソコンだけでも購入先にできたらと思います

因みに
ビデオの編集機器は便利なのでしょうか?
玄人向けな気がして購入はこちらは考えてしまいます

よくリンク見てみますね

因みに落とした物をブルーレイに焼くと言うことは出来ないでしょうか?

書込番号:9993985

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2009/08/13 22:25(1年以上前)

なるほど、パナの代替機は、ヨドバシからではなく、パナ本社から借りてるわけですか。
それなら、焦って返却する必要はありませんね。

15万5千円なら、返金してもらって新機種買った方がいいです。
1TのBW870やソニーの新機種が余裕で買えます。

今更、価値の下落したBW950や使いにくいX100を15万5千円も出して買う価値は全くありません。損です。
パナから代替機を借りてるなら、すぐ返金も応じてくれると思います。

それなら、新機種が発売される9月まで待って、返金してもらい、その後、代替機を返した方がいいですね。
ほんとは、10月ならパナ新機種がもっと安くなるし、
ソニーの新機種も発売されるので、10月の返金と代替機返却の方がいいですが。

PCを8月に買えるなら、そっちでPCのHDDに録画し、たぶんBDやAVCRECのDVDに焼けると思います。
そのPCはBDドライブ搭載なんですよね。
たとえ、DVDのみ搭載でも、AVCREC対応ソフト搭載されていれば、再生も録画も編集も可能だと思います。BDドライブは、外付けでも可能だし。

でも、既にパナ機で録り溜めたAVCRECのDVDは一応ファイナライズしておいた方がいいかもしれません。パナ機同士ならファイナライズは必要ありませんが。
このあたりは、PCに搭載されているソフトの性能や適合次第なので、ちょっと不明です。

BDレコーダーは、パナとソニー以外は、東芝のBDは来年だし、
三菱やビクターは性能が劣るので、論外になります。

書込番号:9994411

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2009/08/13 23:01(1年以上前)

>もしくは(WINDOWS7)セブンを待って
>パナソニックと同様のAvCREC対応のパソコンが出てくるようであれば
>パソコン内で一度落として編集し直して焼いて見れるので
>待った方がいいのか…

地デジなどのデジタル放送を、パナのBDレコーダーやDVDレコーダーのAVCRECで録り溜めたDVDを、
PCのHDDにダビングすることは、コピー制限があるので、不可能です。
再生のみ、AVCREC対応ソフトがPCに搭載されていれば、可能です。

PCで編集したり、BDやDVDに焼けるのは、PCのテレビ録画編集ソフトで、PCのHDDに録画したものだけです。

無限にコピーできるのは、ビデオカメラなどで撮影した最初からコピーフリーのものだけです。
デジタル放送はコピワンとダビング10の制限を受けます。
但し、フリーオとかPT1やPT2とかMonsterTV HDUSとか特殊なテレビ録画装置を使えば別です。
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/06/0906-119-2.html

書込番号:9994614

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2009/08/13 23:39(1年以上前)

ありがとうございます

こんなに安くても新機種が買えるんですね

有難いです

それは量販店さんではなく

ネットの保証がついているお店で購入した事はないのですが

ネットの方ですよね
多分量販店で同じ価格だと1テラ買えない気がして…

自分にストレス掛からなければ

10月迄お店に待たせることも可能だと思います

それは長い不具合があった分
選ぶのに同じくらい時間戴きたいと説明してます

本当に親身になって下さって有難いです
氷河の青薔薇さんありがとうございます

書込番号:9994823

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クチコミ投稿数:63件

2009/08/13 23:50(1年以上前)

東芝が出るんですね
そちらの方が気になります

ありがとうございます

早めに解決できるように

先にパソコン買って安全策取ります


書込番号:9994877

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2009/08/14 00:16(1年以上前)

東芝のBD機が出るのは、来年の夏頃だと思います。

パナの新機種1TのBW870はネット価格は現在147,450円ですが、これは仮の値段です。
例えば、「まいど」というネット店では既に、129,800円で、8月30日お届けで予約を受け付けています。 http://www.rakuten.co.jp/maido/948953/1864519/1915163/#1509482
5年保障は、5,250円
http://www.rakuten.ne.jp/gold/maido/aon-warranty.html

他のネット店の、9月1日の発売直前の価格も、おそらくこの値段で、横並びになると思います。(もっと安いかも)

それから、8月19日締め切りで、パナセンスがモニター販売しています。
http://club.panasonic.jp/mall/sense/open/monitor/DMR-BW970/

下限入札価格が、
 DMR-BW970-K:166,800円
 DMR-BW870-K:106,800円

皆、100円単位で、この下限価格に近い値段の入札が集中すると思います。
高い値段で入札しても、100番目の人の価格でみんな買えるということになります。

但し、一年保障のみで、買ったあと、操作性などの感想をアンケートで送る必要があります。

この下限価格を、発売後、1〜2ヶ月でネット価格が下回りますから、
10月〜11月には、BW870は10万6千円を切ると思われます。
その時期に、ネット店で5年保障で買えば、一番お得ということになります。
これでBW930を買った時よりも、5万円くらいお得になります。

ソニーの新機種ももうすぐ発表ですから、じっくりお選び下さい。

書込番号:9994988

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クチコミ投稿数:63件

2009/08/14 00:37(1年以上前)

ありがとうございます

氷河の青薔薇さんは今の私の状況に

置いて

命の恩人です

本当にありがとうございます

今、食事が摂れなくなって
今日はうさぎの世話だけできたけど
寝込んでいて
体調良くなったらゆっくり読み込んで

一つ一つ片付けていきます

ネットのショップ探して

ヨドバシとは早く切れるようにします

本当にありがとうございます(T_T)

またお礼ができる体調の時に書き込みできたら

お礼します

もうなんて言ったら良いのか…

感謝という言葉しかないです

私の書き込みにこんなにもお手間掛かるのに

書き込みして教えて戴いて

お手間掛けて書いて下さり
人の有難み感じます
本当にありがとうございます

本来なら親類や家族で男性に付き添ってもらいヨドバシへと行けたら…

とも思ってたんですが
親類と縁が切れて
兄弟とも連絡がつけられない私には

本当に有難いです


お会いできる方ならきちんとお礼している所です

ありがとうございます

書込番号:9995075

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クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:11件

2009/08/14 01:02(1年以上前)

あと、一点だけ。
ネット店で買う時は、5年保証の値段を確認して、機種と同時に申し込んで、
支払いは、先に振り込むと振り込め詐欺に遭う危険がありますから、
必ず、自宅に商品が到着した時に、配達人にお金を払う代金引換え、
いわゆる「代引き」にして下さい。
これで詐欺の殆どは防げます。
価格コムのネット店ならチェック受けてますけど、念のため。

価格.com - 『ネットでの購入について』 クチコミ掲示板
書き込み番号[9204607]
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9204607/

書込番号:9995178

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2009/08/14 01:21(1年以上前)

ありがとうございます

こんなにお手間掛けたのに
こちらも一点だけ聞いても良いですか?

知人から
AVCRECで録画したDVDを違う方式に変える方法を後知っておけば

問題は解決に進むと言われて

これは以前に教えて戴いた
テレビの編集機能

もしくは
先ほど教えて戴いた
外付けパソコンでできるのでしょうか?

本当に無知で申し訳ないです


パソコンで録画はしないと思います

パナソニックの編集だけ終わったら

それで用途終わります
今ブルーレイ付きのパソコンが出ているので明日体調がよければさくらやで聞いてきます

ヨドバシは…

聞いたのですが
AVCRECで見れるパソコンは現状ありませんと言われて

実際カタログ見たらあったので…
きっとあまり知識ないみたいに思えます…
さくらやは高いのでカメラ分野に長けていてさくらやで購入してないですが

それ以外の事も詳しいので
聞いて見ます

書込番号:9995242

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isikunさん
クチコミ投稿数:2395件Goodアンサー獲得:104件

2009/08/14 01:55(1年以上前)

ちょっと質問ですが、
1年半前にVAIOのディスクトップを買いました。
SONY直販で、地上デジタルチューナーとブルーレイドライブを付けました。
BD-Rの書き込みとハイビジョンの編集が出来ると書いてあったのですが、
地上デジタルを録画してBD-Rに書き込むことは出来ましたが、
編集することは出来ませんでした。
編集できるのはビデオカメラから取り込んだものだけでした。
そのため、録画機としては使っていません。
現在では、デジタル放送を録画したものを編集できるようになったのでしょうか?
VAIOのホームページを見てもよくわかりませんでした。

書込番号:9995347

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クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:11件

2009/08/14 02:40(1年以上前)

>AVCRECで録画したDVDを違う方式に変える方法を後知っておけば
>問題は解決に進むと言われて

ちょっと意味不明です。
一旦AVCRECで録画したDVDは、HD画質のままでは、それ以上変換不可能だと思いますが。

例えば、パナ機でAVCRECを再生しつつ、画像安定装置を間に挟んで、
ハイビジョンのHD画質をばやけたSD画質に落として、PCのHDDに取り込むことは可能です。
そうすれば、編集は自由自在に可能ですが、それはもはやハイビジョンの高画質ではなく、
低画質ですから、あまり意味がありません。

ハイビジョンの高画質のまま、パナのBDレコーダーやDVDレコーダーから、PCのHDDに取り込んで編集したり、
それを新たにBDやDVDに焼くことは、不可能です。
ハイビジョンの再生のみなら、BD・DVDドライブで可能ですが。

PCのBDドライブやDVDドライブで焼けるのは、PC付属または新たに購入した、地デジ・BS/CSチューナー付のテレビ録画編集ソフトで、テレビ番組をPCのHDDに録画し、CMカットなどの編集をした場合だけです。
PCはPC内部で閉じているんです。

だから、既に今お使いのパナの代替機でテレビ番組を録画しダビングして溜め込んだAVCRECのDVDは、
AVCREC対応PCでは、そのPC付属のDVDドライブで再生のみ可能です。

それを、ハイビジョン画質のままPCのHDDに取り込むことは不可能だし、
ましてや編集し直して、焼きなおすなんて、無理です。
編集というのを、単にDVD上で、チャプターつけたり、削除したりするだけなら可能かもしれませんが。そのDVDに追記が可能かどうかは、AVCRECのソフトの適合次第です。

コピー制限のために、BD・DVDレコーダーは、レコーダー内部で、
PCはPC内部で閉じてるんです。相互に自由にコピーや編集は不可能です。

その知人の方がおしゃてるのは、コピー制限を完全に解除した上で、という意味ですか?
それはここでは詳しくは言えません。その知人の方に訊いて下さい。

PCは、パナやソニーの専用レコーダーほど便利でもないし、映像が綺麗でもありませんよ。
もともと、低スペックPCだと負担が大きくて、再生映像が不自然にカクカクして乱れたり、不具合が多いから、テレビ録画専用の現在のパナやソニーのDVD/BDレコーダーが普及したんです。

ぼくも最初はPCでテレビ録画をしていましたが、あまりにもPCだと負担が大きくて、綺麗じゃないので、専用のDVD・BDレコーダーを買い始めたんです。

但し、現在は昔よりもPCのスペックがかなり上がったので、
BDでも綺麗に再生可能な場合もあります。
それはPCのスペックがと、BD対応でなおかつAVCREC対応の録画編集再生ソフトが、高性能な場合だけです。
それも改良されたのは最近です。一年前のPCでは力不足です。
その性能は、量販店で、実際に、BDやAVCRECを再生させてみないと分かりません。

書込番号:9995426

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2009/08/14 05:12(1年以上前)

isikunさん
>現在では、デジタル放送を録画したものを編集できるようになったのでしょうか?

一年半前というと、搭載ソフトはCyberLinkのTV Enhance for VAIOでしょうか。
この当時は、CMカットも、チャプター編集も無理だったみたいですね。

最近は、デジタル放送を録画・編集してBDにダビング可能な編集ソフトがあるみたいです。

[ I-O DATA ] アイ・オーの地デジキャプチャが、BDへの「録画番組の編集」に対応 !!
http://www.iodata.jp/news/2009/01/gv-mvph2.htm

さらに、DTCP-IP対応の動画再生ソフト「DigiOn DiXiM Digital TV」をインストールすれば、PCに録りためた番組を、他の部屋にあるPCで視聴可能に。
http://sp.ioplaza.jp/pr/diximut/serial.htm?affiliate=iomtv

mAgicTV Digital
http://www.iodata.jp/product/tv/tidegi/magictv_digital/index.htm#anc14

書込番号:9995533

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isikunさん
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2009/08/14 12:49(1年以上前)

氷河の青薔薇さん、お返事ありがとうございます。
その後私も調べたのですが、パソコンでデジタル放送を録画して編集できそうなのは、
NECぐらいなように思えます。それもかなりあやふやな表現なのでとても買う気になれません。
紹介していただいた、アイ・オーの地デジキャプチャを見てみました。
私のパソコンはVGC-LT91S(Core2DuoT9300@2.50GHZ,2GB,GeForce8400MGT)ですが、
PCIポートは無いので、USBタイプで対応製品をみたところ、VAIOtypeLは全滅でした。

レコーダーで録画したBD-R,BD-REは添付ソフトのWinDVD BDforVAIOで再生できます。
最初はたまに再生できることがある、ぐらいなひどいソフトでしたが、
1年ぐらい前のバージョンアップで使えるようになりました。
ただ、CMカットしたところでCMが一瞬見えてしまうのは直さないみたいです。

まだまだパソコンでデジタル放送の録画→編集→ブルーレイは難しいようですね。

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