DIGA DMR-BW850 のクチコミ掲示板

ＢＤ-ＲＥのメディア選びについて

[かみなりおっさん]

当機種購入したばかりのブルーレイ初心者です。そろそろＢＤ-ＲＥに録画しようと考えていますが、メディア選びに迷っています。パナソニック製のものが一番いいような気がしますが、他に、ソニー、マクセル、ＴＤＫ(これだけ原産国ＵＡＥになっている)などがありますが、とくにどれを使っても、問題無いのでしょうか？なにぶん無知、優柔不断なため、どなたかメディアに詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：9974234

[万年睡眠不足王子]

定番はパナかソニーです

ちなみにTDKの2層のBDメディアは
過去に失敗例があったのでおススメできませんが
UAE製のTDKは品質はいいらしいです

とはいえ結論としては
パナかソニーってカンジでは？と思います

書込番号：9974267

[かみなりおっさん]

万年睡眠不足王子さん返信ありがとうございます。パナソニックかソニーが一番いいんですね。ＴＤＫもけっこう品質のがいいんですね。マクセルは、どうですか？お店でなんか、良さそうな説明がはってあったもので。

書込番号：9974295

[gold44]

　光学記録メディアの選択は、長期保存やエラーによる焼きミスの確率を抑える
意味で、高くとも相性の良いものを見極めるのが後々の為です。
ブルーレイディスクの場合はDVDより製造メーカーが圧倒的に少ないので素直に純正同士だけで使い続けるのが良いと想われます。

ソニー機ならソニー。パナソニック機ならパナソニックと単純に。
マクセルとビクターは中身が頻繁に変わるので一見さんはやめといたほうが無難です。

書込番号：9974334

[万年睡眠不足王子]

ぼくは使ったことないし
BDメディアのカテを見てもマクセルは情報が少ないので？です

原産国が日本であれば問題ないと思いますが
メディア関係においては白クマさんか
デジタル貧者さんが詳しいのでレスを待ってください

ちなみにコレも確証は持てませんが
三菱化学の台湾製は避けたほうがいいかもしれません

書込番号：9974337

[かみなりおっさん]

ｇｏｌｄ44さん、万年睡眠不足王子さん、返信ありがとうございます。みなさんのご意見を聞いてみると、パナソニック製のを使っていれば間違いないということですね。

書込番号：9974390

[DoubleBird]

TDK評判悪いんでパナに１票。

書込番号：9976922

[アホロートル]

1年位前だったか、雑誌ラジオライフでBDの製造メーカーを調べる記事がありました。そのときにはパナもソニーも太陽誘電製だったのですが、今はどうなっているんでしょうね？ いずれにしろ、三菱製では何回かエラーが出たことがありますが、パナとソニーでは今のところはっきりしたエラーは経験したことがなく、現在はBD-RもBD-REも主にソニー製を使っていますが快適ですよ。

書込番号：9979216

[MANZ]

アホロートルさん

＞BDの製造メーカーを調べる記事がありました。そのときにはパナもソニーも太陽誘電製だったのですが

DVDの間違いではないでしょうか？太陽誘電はLTHのBDしか作ってなかったと思います。
パナやソニーのLTHのBDは見たことないので。

書込番号：9980222

[万年睡眠不足王子]

＞BDの製造メーカーを調べる記事がありました。そのときにはパナもソニーも太陽誘電製だったのですが
＞DVDの間違いではないでしょうか？

ぼくもそう思いますが…

ちなみに原産国日本のTDKのDVD-Rも中身は誘電です

書込番号：9980306

[孫大好き]

皆さんこんにちは
今までパナ専門でしたが、価格に負けてビクターのＢＤ−Ｒ２０枚組購入しました。結果報告致します。

書込番号：9982629

[デジタル貧者]

＞1年位前だったか、雑誌ラジオライフでBDの製造メーカーを調べる記事がありました。
＞そのときにはパナもソニーも太陽誘電製だったのですが、

そんな記事あったかな？
勘違い・思い違いだと思いますが。
太陽誘電ってLTHのBD-Rしか作っていません。
1年前ならば特に。
DVDでもTDKにほんの少量RWを供給した程度（試験製造？）
でR一筋が太陽誘電ですから、どのみちREで誘電製はありえ
ないと思いますよ（1年前には）。
試験製造的にOEM生産を請け負った可能性はありますが、
そのディスクに遭遇した話は皆無ですしねぇ。

書込番号：9982796

[孫大好き]

いや〜呆れました。本日ビクターBV-E260CW5(BD-R DL)5枚組購入しましたが、
２枚ダビング開始した結果２枚とも８％進んだ処で停止しました。今日中に５枚焼いてみますが多分全滅でしょう。パナとソニーは今まで一回も失敗なかったので、がっかりです。
又ビクターのＢＤ−Ｒ２０枚組もテストしてみます。明日ビクターの対応の結果レス致します。

書込番号：9989553

[孫大好き]

前のレスで訂正です。ビクターのはＲＥ−ＤＬでしたので失敗はしましたが、初期化して
又使えます。BD-Rは１枚ですが成功です。お騒がせ致しました。

書込番号：9990341

外部入力端子(S端子)からの録画について

[際玉]

酷使し続けたDVDレコが逝かれたのでDIGA DMR-BW850ヘの買い替えを検討しています。
そこで2点ほど質問があります。

・S端子から入力したSD映像をH.264形式で保存し、
　BDに書き込み、他社のBDプレイヤーで再生することは可能でしょうか？

・もしこの機種で「外部入力映像をH.264で保存・BD形式で書き込み」が
　不可の場合、他社製品でそれを可能にしている機種はあるのでしょうか？


大量に取りだめたビデオテープをこれからDVDに移すというときに
肝心のレコーダーが故障し、最近家電量販店で見かけるBDを知り、
「BD1枚ににドラマ1クール分入ったらディスク交換がえらく楽になるのでは・・・」
と思い質問しました。

ご教授よろしくお願いします。

書込番号：9981445

[エンヤこらどっこいしょ]

＞・S端子から入力したSD映像をH.264形式で保存し、
＞　BDに書き込み、他社のBDプレイヤーで再生することは可能でしょうか？

BDへの書き込みは可能ですが、AVC(H.264)形式にはならないはずです。
この機種では、HDDへはMPEG2-PS（DVD用の記録形式）となり、BDへは再変換（AVCではないはず）が必要。
BDへは直接録画出来ますが、これもAVCではないはずです

＞・もしこの機種で「外部入力映像をH.264で保存・BD形式で書き込み」が
＞　不可の場合、他社製品でそれを可能にしている機種はあるのでしょうか？

ソニー機は、取り込んだ時点で完全にAVC(H.264)形式になります。
その代わり、DVDに関しては、DVD丸ごとコピー機能以外は全て等速になります。

書込番号：9981505

[際玉]

大変申し訳ありません、質問を追加させてもらいます。

3.外部入力や地デジの録画映像を編集する時、レスポンスはいかがでしょうか？
　　パナ製DMR-EH50を使用していましたが、CMカット時のリモコンの反応の
　　遅さに飽きれていたのでできるだけ反応の良いものをと思っています。

4.DMR-EH50書き込んだファイナライズ済みでないDVD-Rを再生することは可能でしょうか？

書込番号：9981506

[エンヤこらどっこいしょ]

３．今のBD機は、レスポンスは鈍いです。もっと苛つくのでは？気を大きく持った方が良いです。
パナもソニー（録画１だけ）もお任せチャプターが有るので、カット点探し自体は快適とは思います。

４.パナ機なら可能と思いますが、他社は難しいと思います。VRモードで記録したものなら可能性は高いですが、ビデオモードなら厳しいです（他社は無理と思った方が良い）。

書込番号：9981536

[際玉]

こんなに早く返信して頂ありがとうございます。

1.HDDにMPEG2-PSで取り込んだ後に再変換となると
　BDに書き込むまでに大分時間がかかりそうですね。

2.ソニー機にした場合、DVDコピーが等速となるのはDVD形式への
　再変換が必要だからでしょうか？
　ソニーを選ぶとDVDは完全に捨てる方向になりそうですね

3.CMカット自体が快適ならOKとするようにします(笑
　自分は高画質化よりもレスポンスに開発の比重を置いてほしいんですけどね。

4.やはりそうでしたか・・・
　

過去のDVD財産を生かすにはパナ択一といった感じですが
h.264で録画した長時間映像をそのまま無変換でBDへ書き込みできるソニーにも惹かれますね。

こんなに適切にお答えいただいて本当に助かりました！！
もう少し自分の用途を考えてから決定して行くことにしました。
　

書込番号：9981600

7/11にケーズデンキ入間店（6/25オープン）で購入しました

[inariyama]

7/11にケーズデンキ入間店（6/25オープン）で購入しました
ケーズのチラシには118,000円で掲載されていました

店員との値引き交渉では
ネットの「ヤマダ」、「ヨドバシ」、「ビックカメラ」等の値段（109,000円＋ポイント21％　86,100円）を基本に交渉
店員は5年無料保障とポイント制度の不利な点を説明し、同じく5年保障をしているビックカメラの販売価格＋5年保障料金(販売価格5％)を比較し値段を提示

ビックカメラ　109,000円＋ポイント20％(21,800円)＋5年間保障(5,450円)＝114,450円(ポイント分差し引き後92,650円)
ケーズデンキ　118,000円−値引き23,000円＝95,000円

こちらから、「現金で購入する」、「出来れば地元で購入したい（持ち帰りたい）」、「5年保障は要らない」と要望を伝えると

店員は90,000円を提示してきたので、内心では購入を決意しましたが、店員に「HDMIケーブル(1.8m)をつけてください」(3,000円)と聞いてみるとあっさり承諾
販売価格はBW850を89,000円、HDMIケーブルを1,000円と標示して計90,000円で購入

交渉時間は5分も掛からずあっさりしたものでした
変な駆け引き無しの店員さんで、値段とともに大満足でした
しばらくはオープン記念で値引きは頑張るそうです
最後にケーズデンキさん、5年無料保障は大変ありがたいです
5年も保障は要らないとか言ってごめんなさい

書込番号：9856425

[JOKR-DTV]

安い！！なかなか買えない誰かさんが，泣いて喜びます.（嬉）
参考になりました，今度は川越じゃなく，入間で買います！

書込番号：9856761

[スポ飲]

本当に安いですね。私は、福島県在住なのですが、こちらのケーズデンキでも、表示価格が118000円と同じでしたが、交渉しても、113000円とのことでした。もっと粘って交渉すれば、90000円台にはなったんでしょうか。

書込番号：9856978

[デジタル貧者]

＞安い！！なかなか買えない誰かさんが，泣いて喜びます.（嬉）

確かケーズは（というかヤマダでもそうだけど）現金価格でも
カード払いでOKだから、誰かさんも買えるんじゃないのかな？

書込番号：9857169

[RED Boy]

入間のケーズ、オープンに行きましたが、その時は\108,000の提示でした。(購入せず)
\90,000で購入できたとは素晴らしいですね〜　近日中に再交渉に行ってみる気になり
ました。
ちなみに、HDMIケーブルは\2,000と言われましたが、それも半額の\1,000とは…
オープンの時に買わなくて良かった！と思いました。
情報ありがとうございます。

書込番号：9861528

[ahyaahya]

なんかその値段違うらしいですよ・・・。
実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに店頭とチラシの値段は11日の時点で119800円でした。

書込番号：9883931

[inariyama]

ahyaahyaさん

＞なんかその値段違うらしいですよ・・・。
＞実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

私は実際にケーズ入間店で購入をしているのですが、上記の発言は何方が言われていることをもとに書き込みをされているのですか？
「その値段違うらしいですよ・・・。」とはどういう意味ですか？

書込番号：9888837

[ahyaahya]

実際に店員さんに伺いました。11日にはその値段では売ってないそうです。
inariyamaさんの書き込みを見て交渉された方が居たとの事ですが、無理なのでお断りしたとの事。

ちなみに11日時点のヤマダ入間店では125000円の17％でした。

書込番号：9901881

[inariyama]

ahyaahyaさん

返信ありがとうございます。
ケーズデンキ入間店の店員の発言をもとに書かれたとのことですが、私の書き込みをもとにＢＷ８５０の値引き交渉をされたのでしょうか？

＞実際に店員さんに伺いました。11日にはその値段では売ってないそうです。

これが事実ならば悲しいことです。
私はこのスレの最初に書いたことが事実ですので、店員は嘘を言っているのでしょう。
また、ケーズデンキ入間店で購入した際の値引き交渉をネットで詳細に書き込んだことが同店に不利益を与えたということでしょうか。

他のスレの特価情報もそうですが、ネットの値引きの書き込みを見て交渉しても同条件になるとはかぎらないことは理解してください。

書込番号：9902540

[ahyaahya]

＞私の書き込みをもとにＢＷ８５０の値引き交渉をされたのでしょうか？
自分がinariyamaさんの書き込みを元に交渉したのではなくて、
店員から「実際にそういう人が来た」という話を聞いた、という意味です。

＞ケーズデンキ入間店で購入した際の値引き交渉をネットで詳細に書き込んだことが同店に不利益を与えたということでしょうか。
「困る」的なニュアンスの事を言ってましたが、別に不利益って程の事はないと思いますよ。

＞私はこのスレの最初に書いたことが事実ですので、店員は嘘を言っているのでしょう。
自分が聞いた金額は89000円ではなくて違う金額でした（HDMIケーブルが1000円については認めてました）。
ですが両者の話が食い違っている以上、少なくともどちらかが事実で、どちらかが嘘という事になっちゃいますよね。

書込番号：9905098

[inariyama]

ahyaahyaさん

再度、返信ありがとうございます。
ahyaahyaさんの書き込みを読んで、失礼とは思いますが、思ったことを書かせていただきます。

ケーズテンギ入間店において、ＢＷ８５０を購入するわけでもなく、ケーズデンキ入間店の店員と雑談で、

＞実際に店員さんに伺いました。11日にはその値段では売ってないそうです。

これは　ahyaahyaさん　がこのスレの書き込みを店員に聞いていますが
ＢＷ８５０の購入を目的とした値引き交渉ではなく、単なるお客と店員の雑談で
「ネットで出ていたケーズ入間のＢＷ８５０の値引き情報どうなの？」
程度の会話でしたら、製品を買う意志があるわけでもなく、店員から　ahyaahyaさん　が単なる冷やかしの客と受け取られたのではないでしょうか。
このスレは特価情報や値引き情報を交換するためのスレで、私も他のＢＷ８５０を購入しようとしている方のお役に立てればと思い書き込みをしました。
　ahyaahyaさん　はＢＷ８５０を買う意志もなく、特価情報のこのスレに書き込みをされたことにも疑問を感じます。

ahyaahyaさんのこのスレへの最初の投稿も冷やかしに感じます。

＞なんかその値段違うらしいですよ・・・。
＞実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

再度、ケーズデンキ入間店で購入した際の領収書も確認しましたが、最初に私が書き込みをした価格と間違いありませんでしたし、その値段で購入しています。

書込番号：9912826

[ahyaahya]

どうやら堂々巡りになってますね。

＞単なるお客と店員の雑談で
＞「ネットで出ていたケーズ入間のＢＷ８５０の値引き情報どうなの？」
＞程度の会話でしたら、製品を買う意志があるわけでもなく、
＞店員からahyaahyaさんが単なる冷やかしの客と受け取られたのではないでしょうか。
＞ahyaahyaさん　はＢＷ８５０を買う意志もなく、特価情報のこのスレに書き込みをされたことにも疑問を感じます。

別に煽る訳じゃないんですがinariyamaさんの推測は違います。

関係無い話で恐縮ですが、オープニングセール中は店頭表示119800円から一声108000円＆HDMIケーブル2000円がデフォみたいですね（RED Boyさんと同じ）。
もちろんそれ以降は交渉次第ですが。


＞ahyaahyaさんのこのスレへの最初の投稿も冷やかしに感じます。
＞＞なんかその値段違うらしいですよ・・・。
＞＞実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

何故今になってからその書き込みにツッコミを入れるんでしょうか？
「実際は値段が違うのでは？」という趣旨の書き込みを、
単に「冷やかし」と受け止めるのはどうかな？と思います。
現に、実際のチラシ・店頭表示価格がinariyamaさんの書き込みと僅か（1800円）とはいえ違ってた訳ですし。
その上で店員から事情を聞いた以上は、現時点においてinariyamaさんのみを100パーセント信じる訳にはいかないのは仕方ないと思うんですがね。

書込番号：9918212

[星の金貨]

元販売員（他社）の経験がある自分が申しますが
価格.comの書き込みは、承諾しないように言われました。

人によっては、書き込みが嘘のような発言をする販売員も
いました。

多分、スレ主さんが、買われたのも事実だと思います。
そういう値段で販売してないと言われた方も事実だと思います。

要は、店が嘘をついている可能性が高いのです。

書込番号：9918260

[デジタル貧者]

＞「実際は値段が違うのでは？」という趣旨の書き込みを、
＞単に「冷やかし」と受け止めるのはどうかな？と思います。

ahyaahyaさん　の最初の書き込みは私も冷やかしだと
思いましたよ。
>>実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

この「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 」の部分で冷やかしと
受け取られても仕方ない、と思いますね。

書込番号：9918546

[ahyaahya]

星の金貨さん

＞元販売員（他社）の経験がある自分が申しますが
＞価格.comの書き込みは、承諾しないように言われました。

なるほど、会社（店）によってはそういう事もあるんですね...φ(・∀・ )ﾒﾓﾒﾓ


＞人によっては、書き込みが嘘のような発言をする販売員もいました。

確かにいるでしょうね。実際いろんな店員がいる訳ですし・・・。
でも、書き込みをする人の中にも嘘を吐く人もいるので、その見極めって難しいですよね。


＞要は、店が嘘をついている可能性が高いのです。

この地域の相場は決して安いとは言えないのでinariyamaさんの金額は考えにくいんですけどね（オープニングセールを差し引いても）。
大型テレビと同時に買ったとかなら分かるんですが。

書込番号：9919592

[inariyama]

ahyaahyaさん

返信する前にレスが進み横レスになってしまい恐縮です。
ahyaahyaさん　の直近レスで

＞確かにいるでしょうね。実際いろんな店員がいる訳ですし・・・。
＞でも、書き込みをする人の中にも嘘を吐く人もいるので、その見極めって難しいですよね。

＞この地域の相場は決して安いとは言えないのでinariyamaさんの金額は考えにくいんですけどね（オープニングセールを差し引いても）。
＞大型テレビと同時に買ったとかなら分かるんですが。

ahyaahyaさん　は、私の書きこんだ値段が安すぎると感じて、ケーズデンキまで赴き、店員に聞き込みをし次の最初のレスになったわけですね。

＞なんかその値段違うらしいですよ・・・。
＞実際には無理とのことです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

わざわざ、ケーズデンキ入間店で店員の聞き込みをしたり、近隣のヤマダ電機で値段を調べたり御苦労さまです。
ケーズデンキのオープニングセールでのＢＷ８５０の値段やケーブルの値段、最近、ケーズデンキでＢＷ８５０について話をしている点など、「RED Boyさん」と「ahyaahyaさん」は何か繋がりがあるのでしょうか。

そして、レスを参考にしての値引き交渉なら
「自分はそれ以上の値引きを獲得することができました」とか
「交渉の結果、そこまで値引きを引き出せず断念しました」とかになりますが
オープニングセールに行ってＢＷ８５０やケーブルの値段を気にしたり、ケーズデンキの近隣ライバル店のヤマダ電機の値段を調べたり興味はあるようですが、興味があるのは販売価格の検証でしょうか。

私の購入した値引き価格に執拗に絡んでくる理由が何となく分りました。

特価情報や値引き情報を共有して、購入しようとしている方の参考になる掲示板の趣旨とは離れてしまいました。

書込番号：9922018

[ahyaahya]

inariyamaさん

＞そして、レスを参考にしての値引き交渉なら
＞「自分はそれ以上の値引きを獲得することができました」とか
＞「交渉の結果、そこまで値引きを引き出せず断念しました」とかになりますが

inariyamaさんはそういう書き込みを期待してたって事なんでしょうかね・・・。
それは人によって事情が様々なので、他人がinariyamaさんの思い通りに書き込むとは限らないと思いますよ。


＞近隣のヤマダ電機で値段を調べたり御苦労さまです。
＞ケーズデンキの近隣ライバル店のヤマダ電機の値段を調べたり興味はあるようですが
＞興味があるのは販売価格の検証でしょうか。

たまたま11日にヤマダに行ったわけですが、何か不味かったですか？
inariyamaさんにとって、近隣の店を彼方此方行くって不思議な行為なんですかね。
だとしたら仕方ありませんが・・・。


＞オープニングセールに行ってＢＷ８５０やケーブルの値段を気にしたり、

価格.comに来るくらいの人だったら自然な事だと思いますが？


＞ケーズデンキのオープニングセールでのＢＷ８５０の値段やケーブルの値段、
＞最近、ケーズデンキでＢＷ８５０について話をしている点など、
＞「RED Boyさん」と「ahyaahyaさん」は何か繋がりがあるのでしょうか

何の関係もありませんよ？でもその書き方だとRED Boyさんに対して失礼な気が。


＞執拗に絡んでくる理由が何となく分りました。

また推測ですか？的外れの推測ばかりで困ります。
その上、絡んでる扱いとは呆れます・・・。
それじゃinariyamaさんの方が絡んで来てるように思えます。


＞ネットの値引きの書き込みを見て交渉しても同条件になるとはかぎらないことは理解してください。
＞特価情報や値引き情報を共有して、購入しようとしている方の参考になる掲示板の趣旨とは離れてしまいました。

言いたい事は分からなくもないんですが、それだと矛盾してる感じが・・・。


(´-｀).｡oO（それにしてもチラシ＆店頭価格が違っていた件をスルーしているのは何故だろう？）

書込番号：9923875

[inariyama]

ahyaahyaさん

何度もレス御苦労さまです。

お互いにレスがかみ合ってないようです。

＞何の関係もありませんよ？でもその書き方だとRED Boyさんに対して失礼な気が。

これは、私の推測です。本題とも関係ないです。お二方ともに失礼しました。


＞(´-｀).｡oO（それにしてもチラシ＆店頭価格が違っていた件をスルーしているのは何故だろう？）

違っていましたか？
あいにく、チラシも残っていませんし、売り場の価格もメモをしていないので、私の記憶で書きました。
私が最初に書いた　ケーズデンキ　118,000円　と
ahyaahyaさんの言う　119800円　というのは大きな違いがありますか？

どちらが正しいか証明は出来ませんが、店頭表示価格が何万も違うとかでなければ問題はないと考えています。
雑誌編集をしているのではないので、そこまで神経質に考えていません。
価格コムの掲示板に載せるのにあらゆるミスは認められないというのであれば、店員との値引き交渉を録音したり、店頭表示価格をメモしたり写真を撮ったりしますよ。

＞この地域の相場は決して安いとは言えないのでinariyamaさんの金額は考えにくいんですけどね（オープニングセールを差し引いても）。
＞大型テレビと同時に買ったとかなら分かるんですが。

最初から疑ってかかっているようですが、買う意志が強い客に反して冷やかしや値引き価格だけを執拗に聞いてくるだけの客では、ギリギリの値段というのは出てこないと思います。

熱心に販売価格を調べて、私の購入価格より安く買えればいいですね。
そのときは、是非、詳しいレポをお願いします。

書込番号：9927455

[２４時間サービス]

inariyamaさん　今晩はです。

折角の楽しい買い物がなんだかケチが付いちゃって残念ですね同情します。

私も良い買い物が出来たときは楽しくてこちらのサイトに提示をするときがあります。

ケーズデンキは私もお得意さんでいつも買う店、担当者も同じです。

冷やかしにはその店には行かないのでいつも現時点でのギリギリ価格まで出してくれます。

スレ主さんの価格もそんなに無理な価格ではないような・・・？

新型も9月に出ますので現在の最安価格にそのころは量販店の価格も近づくのでは・・・？

あまり疑われるのもなんなのでご無理でないのなら、領収書（レシート）をUPされたら良いかと・・・。

書込番号：9927890

[ahyaahya]

inariyamaさん

＞これは、私の推測です。本題とも関係ないです。お二方ともに失礼しました。

分かりました。


＞どちらが正しいか証明は出来ませんが、

いや、チラシなら店頭にも貼ってありましたし。
店頭表示価格に関しても多くの人が見ていると思います。


＞私が最初に書いた　ケーズデンキ　118,000円　と
＞ahyaahyaさんの言う　119800円　というのは大きな違いがありますか？
＞店頭表示価格が何万も違うとかでなければ問題はないと考えています。
＞雑誌編集をしているのではないので、そこまで神経質に考えていません。

なにやら開き直ってるみたいに感じますが。
これではinariyamaさんが自分自身で「私は大雑把でいい加減な人間です」とアピールしてる様なものですよ。
神経質は関係無いんじゃないですか？
個人的には「正しい事実を伝えるかどうか」が大事だと思います。


＞買う意志が強い客に反して冷やかしや値引き価格だけを執拗に聞いてくるだけの客では、
＞ギリギリの値段というのは出てこないと思います。

それは誰と誰の事でしょうかね？少なくとも私自身の事ではないみたいですが。


＞熱心に販売価格を調べて、私の購入価格より安く買えればいいですね。

この一文に凄まじく性格が滲み出ている気が。
まぁ「執拗に絡んでくる」などと書いてる時点で（笑）
妄想まがいの推測ばかりの上に、指摘しても大抵スルーされるので呆れます。



２４時間サービスさん

＞あまり疑われるのもなんなのでご無理でないのなら、
＞領収書（レシート）をUPされたら良いかと・・・。

それは良いですね。ケーズ側が嘘を吐いていた証明にもなりますしありがたい。
でも理想としては私自身に対する最初の書き込みの時点でUPして欲しかったです。
UPした時点で言い合いする必要も無く決着していた訳ですし。
inariyamaさんが拒否する理由は無い様に思われますが、こればかりは任意なので強制は出来ませんよね・・・。

書込番号：9928118

[inariyama]

ahyaahyaさん　

朝から御苦労さまです。
毎日、無意味にレスしあっても進展がないので、私からも提案があります。

＞実際に店員さんに伺いました。11日にはその値段では売ってないそうです。

このケーズデンキ入間店の店員の発言というのは本当なんですか？
それは証明出来ますか。
今さらそんなことをと言うかもしれませんが、そもそもの食い違いの原点なので、はっきりさせてください。

ケーズデンキの店員がその日その値段で売っていないと言い切れるのなら、店長なり副店長に確認してもらえませんか。
過去の販売実績なので、今さら変更できないと思います。
単なる店頭の店員でその店員が販売実績を知らずに「その値段では売っていない」と発言して、ahyaahyaさん　は店員から間違いなく聞いたとかいうオチはなしですよ。
ケーズデンキの責任ある立場の人が、客に対して間違いなく「その値段では売っていない」ということでしたらお互いの意見の食い違いの原因がわかります。

掲示板で違う意見を言っているだけで、性格云々というのはどうかと思います。

検討のほど、よろしくお願いします。

書込番号：9931440

ＤＩＧＡ ＤＭＲ−ＸＷ３００からの買い替えです。

[The_Winnie]

今朝、ＤＩＧＡ ＤＭＲ−ＸＷ３００でダビングを試みたところ、３枚連続して書き込みエラーに
なり、４回目にチャレンジしたところ、ＤＶＤドライブで「カクッ　カクッ」という音がして、
ＤＶＤドライブが故障してしまいました。
早速、ＸＷ３００を修理に出して、コスト・パフォーマンスの良さそうなＤＩＧＡの代替の機種
を検討し、この機種をヨドバシ・カメラで購入しました。
２０％ポイント還元＋５年間延長保証で、実質、９万１千円程度だったので、自分的にはナットク
できる買物でした。
ＤＶＤレコーダーは、ハードディスクは長持ちするようですが、ＤＶＤドライブは故障しやすい
ようですね。
もっとも、ＸＷ３００では、７００枚程度のＤＶＤライブラリを作成したので、ＤＶＤドライブの
寿命だったのかな？と思います。
少し心配でしたが、テレビとの接続もスムーズに完了し、ＸＷ３００でダビングしたＤＶＤも再生
できたので、安心しました。

書込番号：9944203

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞この機種をヨドバシ・カメラで購入しました。
２０％ポイント還元＋５年間延長保証で、実質、９万１千円程度だったので、自分的には
ナットクできる買物でした。

後で 納得から失望(絶望？)

に変わらなければ良いが，買った後の事を考慮するとヨドなんかじゃとてもデジレコを
買う気になれんな。

書込番号：9944429

[のら猫ギン]

＞５年間延長保証で

5年間保証してくれる訳ではありません。
メーカー保証の1年を除いた4年間中に1回だけ保証してくれるだけです。

書込番号：9944447

[The_Winnie]

>買った後の事を考慮するとヨドなんかじゃとてもデジレコを
買う気になれんな。

何か不都合な事が有るのであれば、教えてください。
量販店を数件回ったのですが、今日は、ヨドバシ・カメラがこの機種のセールをしていました。
ヨドバシでは、ＤＶＤレコーダーのみならず、カメラや家電製品など購入し、初期不良について
は速やかに交換して頂いたことも有ったので、自分としては、安心できる量販店だと思っています。
ただし、購入客への対応が雑な店員に当った人は、どこの量販店でもそうですが、悪い印象がアタマ
から消えないと思います。

>4年間中に1回だけ保証
この説明は店員から聞きました。
正常な使用においての、ＤＶＤドライブ、ハードディスクの故障について、「４年間中に１回だけ
でも保証」してくれるので、自分では「買い」だと思いました。

書込番号：9944631

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞何か不都合な事が有るのであれば、教えてください。

大有りだね，だって長期保証が他社と比べ物にならんくらい酷過ぎるんだもの
(最低と言っても過言にならない)

詳しい事はコレ見りゃ解る，そして現実を知るのじゃ!!。

http://hikarinoko.livedoor.biz/archives/65191732.html

書込番号：9944691

[The_Winnie]

ご連絡を有難うございました。
５年後でも５０％の保証金額を得られるのであれば、今回の加入は有利だったと思います。

書込番号：9944836

[しえらざーど]

つまり例えば２年目で故障したときに「いや、来年もっと深刻な故障を起こすかもしれないから、今回くらいの軽微な故障ならあえて保証を使わず現金で修理代を払おうか・・・」などという、他社ではありえない悩みが増えます。

書込番号：9945073

[自信家]

＞５年後でも５０％の保証金額を得られるのであれば、今回の加入は有利だったと思います。

有利・不利だけでいったら、完全に不利
ヨドバシは一回ポッキリですよ？

＞(最低と言っても過言にならない)
ホントにこのとおりです。
ましてや長期間使うことを想定しているのなら尚更です。

書込番号：9964150

[審判のんき]

ヨドバシカメラ。。

ここ一年の間に、ヨドバシカメラで購入又は頂いた物の中で、
不具合や故障で交換した商品です。
ビデオカメラ・デジ一・防湿庫・デジタルフォトフレーム。
新品交換に応じてもらったので、まあいいかな・・
とは思いますが、あまりにも不具合が多すぎます。

偶然なのでしょうか？？

安く仕入れる。無理をしてそれに応じる。どこかにしわ寄せが生じる。
そんな絵図が見えてくるような気がします。

店員さんは、いい人が多い印象を受けるので、
商品にお問題が発生するのは、残念でなりません。

ヨドバシの話題だったので、書いてみました。

ちなみに、パソコンのハードディスクが壊れた時に
ヨドバシの延長保証を利用した事があります。

修理代金１０万円だったので助かりました。

確かポイントカードに、ポイントを入れてもらい
それで払うようなスタイルだったと思います。

書込番号：9967409

初めてブルーレイディスクに焼きました。

[かんちゃら]

焼いたブルーレイディスクのタイトル画面がＨＤＤのタイトル画面と、ほぼ一緒って感じでカッコ悪いです。せっかくサムネイルを設定してから焼いたのにサムネイルも出ません。
こんなもんなんでしょうか。それとも何かやり方を間違って焼いてしまったんでしょうか。

書込番号：9960084

[エンヤこらどっこいしょ]

こんなモンです。
DVDだって、今のデジタル放送を録画したものは、同じです。
メニュー画面が設定出来るのは、DVDでビデオモードが使える場合のみ。

諦めてください。

書込番号：9960114

[かんちゃら]

エンヤこらどっこいしょさん
早々の回答ありがとうございます。そうなんですね。納得いたしました。
これからの新しい機種はこういう所を改善していくんでしょうかね。

書込番号：9960239

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞これからの新しい機種はこういう所を改善していくんでしょうかね。

しないと思います
DVD（VRモード）だって何年も前からずっと同じ仕様です

っていうかビデオモードのDVDだけが特殊って考えた方がいいです

書込番号：9960288

[ozwing]

＞これからの新しい機種はこういう所を改善していくんでしょうかね。

　あまり期待はできないでしょう。

　市販のDVDやBDのサムネイルやメニューは、それ専用に編集した動画／制止画データを使って作成されています。
　でも、コピー回数制限の有るデジタル放送では、そう言った動画／制止画データを作る時点でコピー回数を１回分消費する上、最悪の場合、編集を失敗してやり直してもコピー回数は戻らず減ったままになります。
　制止画を１枚作ったらコピー回数が１回減って、サムネイル動画を作ったらもう１回減って、とか言うことになると、ダビングテンのコピー10回では全然足りない事もあるでしょう。

　この辺りを、コピー回数上限とかよく判ってない一般のご家庭にちゃんと説明する手間とかサポートの手間と、搭載した事がどの程度のウリに成るかとの天秤で、現状は搭載しない方が良い、と言う判断になっているので無いかと。

　ビデオモードのDVDではメニューが作れる機種が有るのは、ビデオモードに出来るアナログ放送はコピーフリーですので、サムネイルを作るにしてもコピー回数が減ることが無いため、幾らでもやり直しが効くと言う事もある程度は影響しているのではないかと。

書込番号：9960449

カーナビ視聴用DVD作成について

[HSMS]

カーナビで視聴するためにDVDを作成したのですが再生できず困っています。
過去スレも調べたのですがどうも良くわからないのでご助言を頂けないでしょうか。

お盆の帰省時に子供のためにNHK教育の番組をDRモードで録画しました。
録画した番組をDVD-R(Victor製CPRM対応品)におまかせダビング機能で、標準画質のFRモードで1倍速ダビングを実施しました。
作成したDVDをカーナビで再生しようとしてもディスクを確認してくださいとかのメッセージが出て再生できませんでした。
カーナビはトヨタディーラーオプションのNHZA-W58Gというもので、CPRM、DVD-VRに対応とあります。

どこか作成手順が間違っているのでしょうか？

書込番号：9958207

[チャビーボム]

ちなみにファイナライズはされました？

書込番号：9958311

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

RWだけではなくRのVRモードも対応ですか？
Rも対応ならファイナライズ済みですか？
それでもダメならDVD-RWで試しては？

＞おまかせダビング機能で、標準画質のFRモードで1倍速ダビングを実施しました。

間違い無く標準画質（FR）ですか？
BW850で録画レートがFRになってる事を確認してください

書込番号：9958320

[配線クネクネ]

おまかせダビングではなく詳細ダビングＶＲモードから行ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：9958555

[HSMS]

チャビーボムさん、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、配線クネクネさん　

さっそくのレスありがとうございます。

ファイナライズについてですがおまかせダビングでは自動的にファイナライズされると取説にあります。おまかせダビングで実施したのでファイナライズされているのではないのでしょうか？
ナビですがネットで確認した限りではDVD-RのVRモードも対応していると思います。
録画レートはFRとなっていました。(BW850で確認しました)
ちなみにBW850では再生できます。

ファイナライズをし直すことが必要なのでしょうか？(ファイナライズだけ実施できるのかな？)

時間もかかるので、できれば今あるディスクで何かすれば再生可能となるならそうしたいところです。
詳細ダビングについてはまだ使ったこと自体がないので、ダメそうならトライしてみます。

書込番号：9958620

[チャビーボム]

そのディスクを本機に入れスタート→BD/DVDディスク→DVD管理の順に進んでみてください。

書込番号：9958647

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞ファイナライズについてですがおまかせダビングでは自動的にファイナライズされると取説にあります。

おまかせダビングでの自動ファイナライズはビデオモードとAVCRECのはずです
VRモードは自動ではないと記憶しています
取説を確認してみてください

おまかせダビングは仕様を完全に把握しておかないと
思った結果が出せません

自分でコントロールする詳細ダビングのほうが
覚える必要が無く簡単で確実です

書込番号：9958735

[配線クネクネ]

ファイナライズの実行・解除は単体でも行えますがＤＶＤ−Ｒは、ファイナライズをしてしまった後のディスクでは
解除状態にはできません。
ＤＶＤディスクは、ＲＡＭとＲＷのみ追記可能（ファイナライズの解除）です。

書込番号：9959535

[HSMS]

チャビーボムさん

教えて頂いた順に操作したところファイナライズができました。
朝一で確認したところナビでも再生できました。
ありがとうございます。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
取説はまだ確認していないのですが今後は詳細ダビングで行うように試みます。

ついでに教えて頂きたいのですが(無知な質問かもしれませんが)、
�@ファイナライズをしなければいけない理由は何なのでしょうか？
�Aファイナライズ前に850で再生できて、ナビで再生できない理由は何ですか？
�B今回の件とは主旨が異なりますが、本機はDVDにHDでも標準でもダビングできますが、HDを見るためにはAVCHDに対応した機器でないといけないということでよかったでしょうか？

質問ばかりですいませんが教えて頂ければありがたいです。
どうも規格が色々あり複雑で・・・。

書込番号：9959538

[万年睡眠不足王子]

１番

再生機っていうのはご存知のように
「再生専用」ですから
「このディスクは再生専用です」って情報がないと読めません

その情報を書き込むのが
ファイナライズだと思ってください
「再生専用」にするわけですから
当然ファイナライズしたあとは録画や編集ができません

２番

１番と似たような答えになりますが
BW850は録画・再生機
ナビ（プレーヤー）は再生専用機

BW850は録画もできるから
「再生専用です」って情報をわざわざ書き込む必要はありませんよね？
一方ナビは再生専用機だから
「再生専用です」って情報を書き込む必要があります

３番

DVDにハイビジョン＝AVCRECは
AVCREC対応機でないと再生できません

パナと三菱のレコのほかに
パイオニアのBDプレーヤー（BDP-320/LX52/91）で再生できます

他にもLG電子のBDプレーヤーで再生できるらしいけど
保証はできません

対応機器にはAVCRECって書かれてます

なおハイビジョンビデオカメラの規格＝AVCHDとは別です
AVCHD対応機器でAVCRECも再生できるとは限りません

書込番号：9959581

[HSMS]

配線クネクネさん　

DVD-RWではファイナライズは必要なかったということでしょうか？
それとも再生専用機で再生するためにはファイナライズは必要だが、追記する時には解除が必要ということでしょうか？

万年睡眠不足王子さん　

ご回答ありがとうございます。概ね理解できました。
AVCRECだったんですね。はやくも規格の混同が・・・。
最近ビデオカメラも購入したもので。

本当に無知で申し訳ないのですが、DVD-Rはファイナライズしてもしなくても追記は不可能なのですよね？
ただし、今回のように再生専用機で再生するためにファイナライズが必要で、録画・再生機で再生するだけならファイナライズは必要ないと思っていいのでしょうか？

書込番号：9959692

[万年睡眠不足王子]

DVD-Rはファイナライズを「しなければ」追記できます

なのでBW850自身で再生させる場合には
問題ありませんが
ぼくのドジな経験のように
突き落としたら追記できなくなったってコトも…だから
どっちかって言ったらDVD-RWの方が向いてるかもしれません

ちなみにDVD-RW（VR）をプレーヤーで再生させる場合も
ファイナライズは必要です
ただしDVD-Rと違ってファイナライズ後も再度録画や編集したい場合に
「ファイナライズ解除」ができるよっていうのが
配線クネクネさんのレスの趣旨です

詳細はわからないけど
DVD-RAMはHDDと似たようなコンセプトになってるので
ファイナライズ自身存在しませんが
今度はそれに対応した再生機が極めて少ないです

書込番号：9959719

[HSMS]

万年睡眠不足王子さん　

再度の回答ありがとうございます。

DVD-Rでもファイナライズしなければ追記はできるんですね。DVD-Rは書き込み一回と認識していて、それ以降は追記もできないと思っていました。
DVD-RWは削除やフォーマットして繰り返し使用できるという点で異なるのですね。

勉強になりました。

書込番号：9960062