ＣＥＣ　ＣＤ３８００との相性について

Question

ＣＤ３８００のＤＡＣの切り替えスイッチ、ＦＬＡＴとＰＵＬＳＥの違いについて、あちらにスレを立て、いろいろ教えて頂きました。手持ちのＡＭＰがＣＤのＦＬＡＴに着いて行けないようです。（トランジェントが緩く、音が突っ張る）できれば、ＦＬＡＴの性能を引き出したいと考えています。機器の構成は、あちらの記載を転記します。
現状、　ＳＰ　：Ｂ＆Ｗ　ＣＭ－５（昨年購入）
　　　　ＡＭＰ：Ｓａｎｓｕｉ　ＡＵ－α７０７ｉ（２５年くらい前の中級モデル）
　　　　ＣＤＰ：ＣＥＣ　ＣＤ３８００（他にＳＯＮＹ　３３３ＥＳＡ：２０年くらい前の中級モデル）
　　　　ＡＰＬ：ＧＡＲＲＡＲＤ４０１+ＦＲ－５４+ＤＬ１０３（ＳＨＵＲＥ　Ｖ１５Ⅲ共）
ＡＭＰとＡＰＬは、不調を訴え、昨年から今年始めに掛け、修理をし、現在は快調です。
部屋はマンションのリビングで、ＭＤＦ天板のサイドボード上にＭＤＦ板を介し、ゴムとコルクのインシュを介し、ＳＰを設置しています。（生活優先の設置ですが、そこそこ音は出ています）

確かに、このＡＭＰにコントロール部が殆ど無いという使いにくさがあるのは重々承知していますが、
現在使っているＡＭＰ機能は、ＡＰＬ用のSubsonic　Filterだけですから、音質さえ合えば、ＡＭＰ３８００の選択肢もありだなと考えています。（向こうの板では、ＳＯＮＹのデジアン：TA-F501やＬＵＸＭＡＮの中級機を想定するなら、真空管ＡＭＰ等も勧められました。）
バランス入力もあり、当面、フォノイコライザーにＳａｎｓｕｉを廻すとして、少ない資金を遣り繰りした場合、
このＡＭＰ３８００も充分対象になるのかな？と何ヶ月か先のオーダーで検討を開始しました。
（場合に依っては、Sansuiを生かして、同一ＳＰでＡＭＰの切り替えという考え方もあります。）

このＡＭＰがＡ級動作で電気食いとは知っています。ただ、今のＳａｎｓｕｉも同じくらい電気食いです。（定格３２０Ｗです。）

そこで質問です。Sansuiもほとんどコントロール部をスルーして聞いている現在、この姉妹機の音質傾向をご存知でしたら、参考までにご意見をお聞きしたいです。如何でしょうか？この選択肢は泥に泥を重ねるだけの、具策でしょうか？

よろしくお願いします。

目覚めよと呼ぶ声が聞える · Accepted Answer

samsam2705さんＣＭ５、B&WのHPに以下の「宣伝文句」が書かれていますね。何事も控えめな表現を好むイギリス人がこのように言い切るのですから、きっとそのとおりなんでしょうネ。「本棚に置いてもスピーカー・スタンドに置いても、たとえ十分なフロアスペースがなくてもCM5なら素晴らしく大きく広がりのあるサウンドが得られます」http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=3978&sc=hfさて、samsam2705さんが、CD3800(FLAT)モード再生にこだわるのは、「詰まった感じ」があるものの、「他とは違う好感度な片鱗」を感じ、FLATモードの実力を見たい、そう思っていらっしゃると想像します。出力電圧に関して、XLRはRCAの2倍、Ｄレンジも１割程度は高い、そこへもってきて、CD3800は前モデルCD3300Rで採用したトロイダルトランスからスイッチング式へ変えていますので、FLATモードの音抜けは抜群。「詰まって聞こえる原因」について、以下に示したこれまでの経緯と合わせ、「707の入力段の反応遅れを」疑っています。余談ですが、わざわざ「鈍」にしたPLUSEモードを設定したのも、なんとなく理解してます。①333ESA+707+CM5………………問題なし②CD3800(FLAT,XLR)+707+CM5…詰まった感じ③CD3800(FLAT,RCA)+707+CM5…詰まった感じはやや緩和される④CD3800(PLUSE,XLR)+707+CM5…詰まった感じはなく、①に近い⑤CD3800(PLUSE,RCA)+707+CM5…詰まった感じはなく,やや鈍に感じる⑥CDP不明+AMP3300+CM5…………最初高域がきついと感じたが、時間とともに緩和し滑らかに感じる。⑥のＣＤプレーヤーが不明ですので、AMP3800とCM5についての判断が出来ません。CECのアンプはマランツの鋭角なエッジがなく、トロっとしたコクもあり、なおかつスピーカーの駆動力がありますので、ＣＭ５との相性は悪くないと思います。但し、CD3800フラットモードのトランジェントはワタシの聴く限り「過去最高レベル」なので、ボトルネックが７０７からＣＭ５になる可能性も否定できません。CD3800の購入は賭けですが、勝率は８割と踏んでます。

二羽のウサギ · Accepted Answer

おはようございます◇samsam2705さん「出て欲しい音」のイメージがしっかり構築されていて、AMP3300R+CM5の出音も確認されているのですから、AMP3800でも3300Rでも、気にいった方を購入されるのが宜しいかと思いました。デザインのマッチングから、AMP3800の方が良いでしょうか。５年保証は付けましょう。samsam2705さんのスタンスが、線やセッティングに拘りすぎることなく、機材の組み合わせそのもので目的の音を出していく、とのことですので、メーカーがマッチングをとった組み合わせを選択するのが最も理に適っているように思います。お話しをしていると、「CEC3800コンビ+B&W CM5」の音を聴いてみたくなってきました（笑ところで、レコードP＋サンスイとの共存はどうされるのでしょうか？AMP3800に、パワーダイレクト入力は無かったように思いますが、セレクターを使用されるのでしょうか？プリアンプの実験は、①トライオードTRV-88ST②Nmode X-PM1③ラステーム　RD-212という３機種で行いました。いずれも、本格的なフラットアンプ部を持たないコントロールパワーアンプの構成です。・・・どうしても、“ボリュームの問題”に目がいってしまう実験ですね（笑◇目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんいつもありがとうございます（謎＞CD3800フラットモードのトランジェントはワタシの聴く限り「過去最高レベル」なので～これは、魅力的な情報です。トランジェント命？のウサギ耳ですので（笑ウチのメインＣＤＰも特別速いヤツを選んでいるんですが、どちらもご存じの目覚めよさんの評価が気になります。比べてみてどうですか？同等なら、即買います、CD3800・・・（字余り

目覚めよと呼ぶ声が聞える · Accepted Answer

ウサギさん　こんにちは＞比べてみてどうですか？＞同等なら、即買います、CD3800ＣＤプレーヤー、１台で全てのＣＤ盤を「それらしく鳴らす」のはムリがあると思います。拙宅では常時４台のＣＤＰが稼動しています。レコードに例えるなら、カートリッジ感覚です(笑ＣＤプレーヤーの「評価遊び」は添付ファイルをご参照願いますあくまで、直感評価ですので誤差があります。

元・副会長 · Answer

　まことに申し訳ないのですが、「SANSUIのアンプがCD3800のトランジェントを受け止められないのが問題だ」とのことですけど、意味が分かりません。要するに現状の音が気に入らないということですか？

　CECが同じ3800としてアンプとプレーヤーとを用意している状況については、早い話がマーケティングの関係でしょう。CECは他の国内メーカーとは違う音造りのコンセプトを持っています。私はCECのアンプあるいはプレーヤーを、他のメーカーの同価格帯のアンプまたはプレーヤーに接続して試聴した事が何度かありますが、すべてボケていたり聴感上のレンジが狭かったりと、要領を得ない音しか出てきません。つまりは3800シリーズとしてペア販売したいのでしょう。

　（ただし、CECのCDプレーヤーとマッキントッシュのアンプとは相性が良いと聞いたことがあります。もちろんそれは価格面でアンバランスなので、実際的な話ではないでしょうけど ^^;）

　CECのプレーヤーはCECのアンプに接続、それもバランス接続した場合に「完全形」になります。お手持ちのCDプレーヤーがCECの製品ならば、アンプもやはりCECのモデルを第一義的に考慮した方が良いと思います。CM5相手ならば、AMP3800よりも上位機種のAMP5300Rの方が「価格面では」マッチするでしょう。もっとも、それがCM5と「音質面では」相性が良いのかどうかは私は分かりません。だからこそ、試聴が大切なのです。

　で、CM5を今後も継続使用される場合、選択肢は次の2つになると思います。

(1)とりあえずAMP3800を購入し、予算が出来た時点でCM5と本当にマッチするアンプに更改。その後、CD3800もアンプと同グレードのものに買い替える。

(2)手持ちのSANSUIのアンプを使えるだけ使い。CM5とグレード面で釣り合うアンプを購入する資金が出来るまで待つ。その後、CD3800もアンプと同グレードのものに買い替える。

　もしも「試聴してみたらCM5とAMP3800との相性が（SANSUIのアンプよりも）良い。あるいは同程度」ということならば、必然的に上記(1)が選択されると思います。あるいは「CM5とAMP3800との相性が（SANSUIのアンプよりも）悪かった」ならば上記(2)でしょう。よろしく御検討下さい。

　あと、前のアーティクルでも書きましたけど、セッティングは見直して下さい。さもないと、いくら高級アンプを持ってきてもCM5は思う存分鳴ってくれません。

目覚めよと呼ぶ声が聞える · Answer

皆さん　コンニチハ◇samsam2705さん＞ＣＤ－３８００のＦＬＡＴ出力をＲＣＡで使用されているようです　ウチのプリはバランス入力がないので、しょうがなくRCA使ってます。CD3800の場合はRCAでも元気な音が堪能できます。しかし前モデルのCD3300Rでは、XLRとRCAの差は大きくXLRマストですので、XLR⇒RCA変換ケーブルを使っています。＞ＬＰからＣＤにソースが変わる中で、音楽の再生が、音の再生になっている　①「好きな音楽を、より良い音で聴きたい」　という考えと　②「良い音がする音楽が好き」　　　　　　　という考え　　似てるようで姿勢が微妙に違います。ＣＤ時代になって②は増える傾向ではありますね。ワタシは①を貫いています、たまに②の誘惑に負けそうなときもあります（笑＞自分の信じる道を楽しむのが、この道楽の王道でしょう　一方で、情報の取捨選択と、良縁を逃さない「目利き」が極意ですね。◇ウサギさん　＞メーカーのチューニングはニュートラルで間口が広く、＞いろいろ弄ってソノコト（其の事）を知る・・・ですね。ＣＤＰにインシュや敷物を投入して「良くなった」ときは、スピーカーのセッティングに問題があるときなんです。その感覚（極意）を体得するのに数年～十数年かかることもあります（笑

二羽のウサギ · Answer

こんにちは炎天下の３連休、半休ばかりでしたが、３日間連続で子供とプール三昧・・・背中にヤケドを負ってしまいました（笑◇samsam2705さん＞このプリ段を外すと、音痩せするのでしょうか？＞今一、イメージがわきません。＞実際に聞いてみないと分からない領域の話なんでしょうね。プリアンプを入れずにそのまま使うのと、プリアンプを入れてボリューム全開で使うのを、比較しました。言葉で言うと、「音痩せ」ですね。イメージだと、プリアンプを入れた方が「スピーカーの駆動力がより上がる」という感触です。パワーアンプの入力は、出来るだけ絞らずに全開が良い（好い）という自分なりの結論です。ところで、このスレッドに触発された訳でもないんですが、石のＡ級アンプも一つくらいは使ってみたいと思っていたところ、目の前にお手頃な中古のＡ級アンプが出現し・・・思わず持って帰ってしまいました。ビクターAX-V1という珍品？です。２ウエイブックシェルフを鳴らしてみましたが、なかなか聴かせてくれます。http://community.phileweb.com/images/entry/161/16142/1L.jpg?1263385828◇目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん詳しいインプレッションを有り難うございます。「電源の違い」と「メーカーの個性」が、キーワードになりそうです。あと、価格も（笑＞レコードに例えるなら、カートリッジ感覚です(笑大きめのカートリッジですが、ＣＤ演奏の“極意”ですね。耳に近いところから機材を固めていって、最終的には、その日の気分や音源によってプレーヤー（演奏家）の個性で音楽を楽しむスタイルが、最も合理的で、的を射ていると思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ERRORで落ちることへの対策	1	2022/05/18 16:47:28
低予算でアンプ購入したいです	13	2014/01/11 15:03:59
ＡＭＰ3800とAMP5300Rの違いについて	8	2012/01/09 20:06:32
生産再開みたいですよ・・・	0	2011/11/11 12:43:40
コンデンサ交換してみました。	13	2014/01/12 1:24:36
対Azur350A	6	2011/07/20 1:20:42
コストパフォーマンスのアンプを探しています。最高金額６万まで	5	2011/02/18 22:40:45
このアンプについて質問が有ります	6	2011/01/15 12:58:40
3300Rと比べて	2	2010/12/23 20:28:41
またもや質問です	13	2010/12/23 15:49:00

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