HDC-TM300 のクチコミ掲示板

購入予定です。

[ふっちい typeＲ]

皆さんこんばんは。TM300購入予定ですが、SONY（DVテープ）からの乗り換えになります。
�@とった物をどんどんPCに保存していこうと思っていますが、CPUセルロンMプロセッサー370
（1.5GHZ）ですと役不足でしょうか？メモリ２GBあるので大丈夫かと思いますが。
�Aまた、ケースは皆さん使われてますか？カタログのショルダーベルトやソフトケース、ソフトバッグ等使われている方、使い心地はいかがでしょうか？
�B夜の撮影に関して、良い記事が少ないように思えますが、どうしてでしょうか？
心当たりありましたら、１項目でもよろしければ教えてください。

書込番号：9079412

[グライテル]

TM300いいですよね、えらく安くなっているし。
画角の狭さだけが惜しまれますが。。。

1.保存は楽勝です。

2.私は予備電池やワイコン、コンデジなどと一緒に、ウェストポーチを使っています。

3.基本的にビデオカメラは暗い場面が苦手ですが、
　SONYの新型XRが凄いので話題になっています。

　Pana SD1が18dBの際に、Pana新型は15dBでしたので、
　液晶モニタでしか確認できていませんが、
　XRほどではないにせよ、暗所撮影能力自体は良好だと思います。
　Pana機はおまかせだとゲインアップして明るく撮れますが、その分解像力が低下します。
　それが嫌な人はゲインを下げればOKです。
　明るいところの解像力はHF11を超えたので、その余力を活かせると思います。

　ちなみにCanon機はゲインを直接は設定できません（露出調整は可）が、
　HFS10ではゲインのリミットを設定できるようになりました。
　（ショールームにて0dBに設定するとSD1で0dBの場面でも真っ暗になりましたが。。。）
　本体液晶モニタのみの確認ですが、
　「多少」HF11よりは暗所撮影能力は改善しているようですが、
　まだまだ不満です。
　

書込番号：9079546

[じげもん職人]

私も便乗して質問させてください。

一つ前になるけど以前評価が高いHF11と、Pana機では評価が高くなったTM300で悩んでいます。
TM300はHF11を総合点で超えたと思って宜しいんでしょうか？
HF11は顔認識がないのと、静止画像の解像度が低いのがネックで購入に躊躇してました。
Pana機はSD9の時評価がかなり悪かったので、今回はどうかなと思いまして･･･。
暗所もHF11より良くなったのならこちらにした方がいいでしょうか？

書込番号：9087230

[グライテル]

じげもん職人さん、

まだ断片的な情報しかありませんが、
HF11の解像力は超えたようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014115/SortID=9037198/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SOCHN

>総合点で超えたと思って宜しいんでしょうか？
総合点の配点は個人によって異なりますが、
×画角が狭いのは惜しまれます。。。
△HF11の24Mbpsは興味がありますが。。。
○解像力は明るいところでは同等以上、暗所ではゲイン調整すればもっと差がつくはず
○大きさは同等でEVFつき
○シャッター速度の他ゲインも設定できる
○付属ソフトが圧倒的に使いやすい
？Canon機は内蔵NDフィルタのおかげで、
　かなり明るくてもシャッター速度1/120秒以下でカバーできる範囲が広い。
　SD1はすぐに1/250秒まで上がってカクカクするのでNDフィルタを装着していました。
　新型は？
？SD1のWBは暖色系というか、やや黄色がかっていたような印象ですが、新型は？
？おまかせiAの賢さは？

と、画質や機能が、SD1からどれ程進化したのか等、
個人的な興味をそそられますし、
画角以外の決定的な弱点がまだ見当たりません。

SONYのXRは凄いですが、AFだけが惜しまれます。。。
（個人的にはHDDと大きさもネックなので内蔵メモリ搭載CX12後継に期待）
HFS10は少なくとも動画の解像力はXRと同等のように思えて、
積極的に選択する理由がまだ見当たりません。

書込番号：9088895

[ふっちい typeＲ]

グライテルさん、ありがとうございます。
じげもん職人さんも参考になりました。
子供の行事も近いので早速購入しようかと思います。私も画角はちょっと小さいかな？
と思いましたが、機能のよさに決断したとことです。
ありがとうございました！

書込番号：9089727

ワイコンの互換性

[パーシー1974]

ワイドコンバージョンレンズの装着を考えております。
パナソニックから出ている純正品VW-W4307H-K以外でも装着可能でしょうか。
なにぶんカメラについては素人なもので。。。
良いものを出来るだけ安く手に入れたいです。

書込番号：9070243

[ばくてい]

TM300を衝動買いしてしまった者です。
どのようなレンズかわかりませんが、
物理的な取り付けでしたら、43mm口径であればできると思います。
（効果がどうかというご質問でしたらわかりませんが）
私の場合、保護の目的で写真のように取り付けをしております。
又、取り扱い説明書にもあるのですが、2枚つけるときは、
もともとついているガードをはずしてつけてくださいとあり、
（ガードとは写真参考願います）これもはずれます。
このガードをはずしてもそこに又43mm径のものをつけられるようになってます。
御参考になれば。

書込番号：9072767

[つなかよし]

フィルター径だけ見ると、これも付きそうです。

http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5050pro/index.htm

書込番号：9075378

[グライテル]

HF10用に購入したraynox 5050PROですが、
アダプタを介してSD1に使った場合はものすごいケラレが発生しました。
（アダプタ行方不明につき再確認不可）

SD1は35mm換算で38.5mm、
Panaの新型は44.9mmと画角だけが残念ですが、
どうでしょうかね？

ちなみに軽くて画角が広く、HV10等でも定評のある5050PROを選びましたが、
解像力やズームの観点で
純正の改良型が気になっています。

人柱になるつもりがないのなら、
さっさと純正を入手して広角撮影を楽しんだ方がいいかも。

書込番号：9077838

[パーシー1974]

そうですね。
やはり素人ですから、冒険はしないほうがいいですね。
純正品を安く出しているところを探します。
Ａｍａｚｏｎの１９，８００円（税込）が最安ですね。
シルバーのボディにも似合うのがあればいいのに。

書込番号：9087683

TM300とXR500VとHFS10で迷っています。

[へら平パパ]

まだカタログスペック比較の段階ですが、凄い製品が出てくるんですね。

1/4.1型 3CMOSは、SONYのFX7に近い大きさで、かつてのDV中級機TRV950の撮像素子より大きいのに、TM300は本体重量が380ｇに抑えられています。

パナソニックの小型ハイビジョン製品の欠点だった画素数の不足からくる解像力不足もなくなり、3CMOSの良さが前面に出てきそうです。画素ずらししなくてもハイビジョン解像度が確保できる？
3つのCMOSを合計した撮像面積は、HFS10よりも広く、XR500Vの1.5倍あるので、解像力や高感度画質も期待がもてるかも知れません。

単板と3CMOSの違いがどのように表れるか興味深いです。
明後日発売ということで、早速購入される皆さん、従来の3社のハイビジョン製品と比べた解像力や高感度画質についての報告をお待ちしています。

書込番号：9033537

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞画素ずらししなくてもハイビジョン解像度が確保できる？

普及タイプの家庭用ビデオカメラの10倍ズームレンズであることを考慮すると、「レンズ解像力」によって画素ずらしをしても無駄かもしれません(^^;

いずれにしても、実際に試写・試用することをお勧めします。
意外に発色の好みまたは許容範囲で決まるかも？

書込番号：9036646

[へら平パパ]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

はじめまして。

レンズ解像力についてのご指摘、成る程と思いました。
コンデジは、1/2.33 1200万画素が主流となりましたが、レンズ解像力が追いついていないのが実情です。
1/4.1 305万画素は、1/2.33でいうと950万画素ぐらいになしますか？ギリギリのところですね。その上に画素ずらししてもレンズ解像力が追いつかないというのも納得です。

レンズ解像力との関連からみると、キヤノンやソニーの単板の製品が面積が広いだけに、有利ということはあり得ますね。

書込番号：9038753

[おおきいよゐこ]

私もまよっています。子供の小学校入学にあわせて検討中。
今のところTM300かな、と思っています。
レンズ解像度ですが、通常レンズ解像度＜素子解像度の関係にするのが普通ですので
レンズ解像度以上の素子解像度であるのは全く問題ありません。
レンズというのはピントがばっちりあうか、だけではなくその周辺の「ぼけ味」
も含めてレンズ性能ですよね。（円形絞りがいいとかも含めて）
ですのでそのようなレンズの特性を１００％記録するためには、レンズ解像度よりも
素子解像度を高くしておく必要があるのです。民生用のレンズ、とはいっても
昨今は各社ともいわゆるブランドレンズでの高画質を謳っている以上、
レンズの実力が発揮できないような素子を搭載することはないと思います。
またパナだけでなく、HFS10の設計も同じでレンズをでかくした分、ズーム倍率を犠牲にしても素子を大きくしてるのだと考えられます。
HFS10には怪しい半デジタルズーム機能（記録画素をフルハイビジョンにキープしたまま
デジタルズームする）というのがあるそうですが、これをやってしまうとせっかくの
大口径レンズがもったいないですね。
余談ですが、このような設計手法はオーディオでも一般的でご存知の方も多いと思いますが、
「オーバーサンプリング」という技術がそれです。ＣＤの録音周波数の４倍ぐらいの
周波数で音を取り出して確実に音を再現する、というやつです。

書込番号：9051761

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（亀レス失礼(^^;）

＞コンデジは、1/2.33 1200万画素が主流となりましたが、レンズ解像力が追いついていないのが実情です。
＞1/4.1 305万画素は、1/2.33でいうと950万画素ぐらいになしますか？ギリギリのところですね。その上に画素ずらししてもレンズ解像力が追いつかないというのも納得です。

十分ご存知のようで、釈迦に説法だったかと思います(^^;

また、後にレスされた方がオーバーサンプリングについて言及されており、それが結果として「効果的」であればそれでよいのですが、オーディオでもそうであったように、手段としてのオーバーサンプリングが「音質」に直結するわけではなかったことは、レンズと画素数の関係も同様かと思います。

昨今、１万円台でも動画有効画素数も記録画素(dot)数もハイビジョンのトイカメラが売られていますが、我々が欲する「実際の解像力」が伴っているか？といえば疑問符が付くと思います。
それが【結果として「効果的」であれば】という意味です。


また、特に望遠端においては、「レンズ性能以前※」に「望遠鏡と同様の光学限界」を考慮する必要があるように思います。
望遠鏡で有名な「ドーズ限界」を動画時の条件に単純に当てはめてみれば、下記のようになります。
・HFS10　　　　　：608万dot　※f=35mm相当を規準とすると12.4倍
・XR500/520　　：358万dot　※f=35mm相当を規準とすると14.7倍
・TM300,SD200：256万dot　※f=35mm相当を規準とすると15.4倍

　※焦点距離の違いがあるので、不公平にならないよう念のため注釈しています(^^;

上記のdot数では、「白・黒」が「やや薄い灰色・やや濃い灰色」になるような「コントラストの大幅な低下」→MTF特性の大幅な低下があるわけですから、【記録画素(dot)数】に対して、そこそこ良好なコントラストを得るには、おそらく記録画素(dot)数の「倍程度」であるべきなのかもしれません。
※記録画素(dot)数が207万画素(dot)であるならば例えばドーズ限界で400万dot以上

※レンズ性能以前
望遠鏡においては、基本的にドーズ限界によって「制約」されます。
（もちろん、ドーズ限界は一種の「目安」であることは承知しておりますが、実用的に十分有用であることは十分に実証されてきていると思います）
ただし、天体望遠鏡などではレーザー計測と画像処理によってそれを超えるような成果も出ておりますが、ビデオカメラにそれを適用することは（近未来においても）論外かと思います(^^;

書込番号：9052004

[へら平パパ]

おおきいよゐこさん はじめまして。

新製品を検討されているのですね。
どれも長所短所があって、本当に悩ましい限りです。
今のところ、TG300が良さそうですが、3社が出揃って試写してみないと決断は難しいと思っています。
私も、半デジタルズーム機能は不要だと思いますけどね・・。
コンデジでも、オートリサイズズームやEX光学ズームは使うことはほとんどありません。

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

詳しい解説有難うございます。
３つの新製品の望遠側の光学性能と画質はどうなるのか注意して見たり、情報を集めたりしてから決めたいと思います。
個々のレンズ性能もですが、大きい単板高画素と、小さい３MOS低画素が、解像度やコントラストにどのように反映されるか見たいですね。

書込番号：9060892

液晶保護フィルムのサイズとおすすめ品は

[パーシー1974]

モニターとして購入しました。使用前に液晶画面に保護フィルムを貼りたいのですが、最適なサイズ又は、最適な商品としてお奨めの品はありますか？

書込番号：9030487

[けんたろべえ]

＞サイズ

2.7型

＞最適な商品

百均で売られている汎用品

書込番号：9031195

[パーシー1974]

１００均ですか。
１００均は眼中にありませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：9035259

[けんたろべえ]

ご丁寧にどうも。

用途等考慮に入れても百均のもので十分ですよ。
コストパフォーマンスは抜群です！！

書込番号：9035680

内臓メモリーについて

[りよこん]

超初心者な質問なんですが、教えてください。
ＴＭ３００とＨＳ３００で迷っています。
内臓メモリーとＨＤＤの違いがわからないのですがどう違うのでしょうか？
それぞれの長所、短所を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：9023549

[羅城門の鬼]

[容量]
HDD の方が内蔵メモリより大容量ですが、
以前ほどの差異の重要性は無くなってきていると思います。
内蔵メモリでも、32GBですし。
最高画質のHAモードでも、32GBなら約4時間撮れます。

[衝撃耐性]
衝撃に対する耐性は、内蔵メモリの方がHDDよりも強いです。
HDDの故障も実際にはあまり聞きませんが、
精神的にはHDDは怖いです。

[サイズ]
意外にも、ほぼ同じサイズです。

[本体重量]
TM300 : 385 g
HS300 : 460 g

[消費電力]液晶使用時
TM300 : 4.6 W
HS300 : 5.0 W

書込番号：9023619

[かじるな]

内蔵HDDと内蔵メモリの違いは
HDDはハードディスクレコーダーが入っている
メモリは文字通りメモリ（USBメモリとかSDカードみたいなもの）が中に入っている
HDDは落下時の衝撃に耐えるように作っていますがモーターが円盤をまわしているのでいつ壊れてもおかしくありません。
対してメモリは、モータのような機械的に駆動しているものがないため
衝撃には強いです。

その代わりメモリは現状ではあまり大容量を搭載できません
HS300ならHDDで120GB（最大31時間録画が可能）
TM300ならメモリで32GB（最大8時間録画が可能）
HSのほうが現状1万円くらい高いです

私はHDDに何時間も録りためても壊れてデータが取り出せなくなると
意味がないのでTM300を狙っています。

どうせバッテリーで撮影する際は中バッテリーで2時間くらいしかもたず
バッテリー付属品とあわしても3時間しか取れないので
十分だと思っています。

SDカードを合わせて購入すれば録画時間の問題は減るでしょう
（今なら16GBのSDHCカードが3000円未満でうっているくらいですし）

ただ現状の価格の下落は買うのを躊躇させますね

書込番号：9023660

[チャチャベス]

　100g近い重さの違いはかなり重要だと思います。
三脚無しでの撮影時は軽いほうがよいので。
実際に持ち比べてみましたが、かなり違いを感じます。

　あと、ＨＤの方が発熱が多いのではないのではないでしょうか。
連続撮影時にＨＤタイプのほうがより熱さを感じると思います。

　容量はある程度撮ったらＰＣはディーガに移動すれば
よいのでそれほど気にしなくてもよいのではないでしょうか。


個人的には軽量なTM300のほうがよいと思います。
（自分はTM300は手へのフィット感がよいcanonのHF11の
どちらにするかとても迷っています。）

書込番号：9023742

[隣のトラ]

その外にHDDは、山などの高度に弱く、ライブなどの大音響ではアウトです。

書込番号：9025019

[りよこん]

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。
よく検討して実際に触れてみて決めようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9028556

[TT-21]

はじめまして。
私もTM-300とHS-300とで迷っています。
ところで、内臓メモリーとＨＤＤとでは、
耐久性やエラー(データの破損)の確率など、
どちらが優れているのでしょうか。
ご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。

書込番号：9031658

[羅城門の鬼]

> 内臓メモリーとＨＤＤとでは、耐久性やエラー(データの破損)の確率など、
> どちらが優れているのでしょうか。

メカのない内蔵メモリの方が、耐久性においては優れています。
メモリでもSDカードでしたら、静電気が怖いですが、
内蔵メモリなら、その心配もないです。

厳密にいえば、内蔵メモリも書き換え回数の寿命はありますが、
一般的な使い方では心配することはないと思います。

書込番号：9031801

DVDライターについて

[safumi]

TM300を購入しようとしているものですが、カタログを見ていて疑問が出たので投稿させていただきました。当初はビデオカメラでとったものをブルーレイディーガに接続しブルーレイに保存させようと画策しておりましたが、昨今の不況によりボーナス、給与ともにダウンとなりブルーレイディーガ購入は夢と消えてしまいました。しかしながらうちには小さな子供がおり、春からイベントが目白押しで何とかこのビデオカメラだけは購入したいと思ってます。ファイル保存のため簡単に保存出来るDVDライター（バーナー）を使うことになると思いますがパナのカタログにあるライターはDVD-R　DLに対応しているようなので８GBくらいのファイルは保存できると理解しているのですが、それ以上（32GB）のファイルはどういう風に保存を行うのでしょうか？（たとえば32GBのファイルであればDVD−R DL　4枚に分割でということになるのでしょうか？または撮影を８GB分くらいでやめておくようになるのでしょうか？）現在使用している方の技等があれば教えていただけると助かります。いづれブルーレイライターなるものが出るのかな？

書込番号：9021779

[羅城門の鬼]

PC に BD ドライブを付ければ、TM300の付属ソフト HD Writer で
BD に保存できるようになったようです。
http://panasonic.jp/dvc/edit/pc.html

書込番号：9021828

[チャチャベス]

１つのファイルが８Ｇを超えているようならDVDライター（バーナー）でのコピーは不可能だと思いますが、子供の撮影を一時間以上連続して撮ることはないと思いますので問題ないのではないでしょうか。
（DVDライターで複数ファイルの中から必要なものを選択してコピー可能なので特に気にする必要はないと思います。）

書込番号：9022059

[safumi]

羅城門の鬼さん、チャチャベスさん早い返信ありがとうございます。
PCでの作業は、自分のPCが古いのか、VISTAが不安定なのかすぐフリーズするためなるべく避けたいなーと思っていたためこのような質問になりました。
再生だけでも結構なスペックを必要をするのですね。新しいPCを購入できれば問題ないのですが・・・。移行の際にファイルを選択できる事、大変参考になりました。（自分がDVテープしか使ったことがなく、ファイル丸ごとだらだらとダビングするのかと思ってました）
ありがとうございました。

書込番号：9022896

[チャチャベス]

最高画質でも４時間程度撮れるので４時間撮れきるまでにお金をためてディーガを買ったほうが無難だと思います。
ＤＶＤライタも２万ほどしますし、最新のディーガも一番したのクラスだと７万ぐらいで買えますので、あと５万ぐらいをがんばってためほうがよいと思ういます。
（ＤＶＤライタは編集できないし、ＰＣは結構いいスペックが必要なので）

書込番号：9023578