HDC-TM300 のクチコミ掲示板

購入予定です。

[ふっちい typeＲ]

皆さんこんばんは。TM300購入予定ですが、SONY（DVテープ）からの乗り換えになります。
�@とった物をどんどんPCに保存していこうと思っていますが、CPUセルロンMプロセッサー370
（1.5GHZ）ですと役不足でしょうか？メモリ２GBあるので大丈夫かと思いますが。
�Aまた、ケースは皆さん使われてますか？カタログのショルダーベルトやソフトケース、ソフトバッグ等使われている方、使い心地はいかがでしょうか？
�B夜の撮影に関して、良い記事が少ないように思えますが、どうしてでしょうか？
心当たりありましたら、１項目でもよろしければ教えてください。

書込番号：9079412

[グライテル]

TM300いいですよね、えらく安くなっているし。
画角の狭さだけが惜しまれますが。。。

1.保存は楽勝です。

2.私は予備電池やワイコン、コンデジなどと一緒に、ウェストポーチを使っています。

3.基本的にビデオカメラは暗い場面が苦手ですが、
　SONYの新型XRが凄いので話題になっています。

　Pana SD1が18dBの際に、Pana新型は15dBでしたので、
　液晶モニタでしか確認できていませんが、
　XRほどではないにせよ、暗所撮影能力自体は良好だと思います。
　Pana機はおまかせだとゲインアップして明るく撮れますが、その分解像力が低下します。
　それが嫌な人はゲインを下げればOKです。
　明るいところの解像力はHF11を超えたので、その余力を活かせると思います。

　ちなみにCanon機はゲインを直接は設定できません（露出調整は可）が、
　HFS10ではゲインのリミットを設定できるようになりました。
　（ショールームにて0dBに設定するとSD1で0dBの場面でも真っ暗になりましたが。。。）
　本体液晶モニタのみの確認ですが、
　「多少」HF11よりは暗所撮影能力は改善しているようですが、
　まだまだ不満です。
　

書込番号：9079546

[じげもん職人]

私も便乗して質問させてください。

一つ前になるけど以前評価が高いHF11と、Pana機では評価が高くなったTM300で悩んでいます。
TM300はHF11を総合点で超えたと思って宜しいんでしょうか？
HF11は顔認識がないのと、静止画像の解像度が低いのがネックで購入に躊躇してました。
Pana機はSD9の時評価がかなり悪かったので、今回はどうかなと思いまして･･･。
暗所もHF11より良くなったのならこちらにした方がいいでしょうか？

書込番号：9087230

[グライテル]

じげもん職人さん、

まだ断片的な情報しかありませんが、
HF11の解像力は超えたようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014115/SortID=9037198/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SOCHN

>総合点で超えたと思って宜しいんでしょうか？
総合点の配点は個人によって異なりますが、
×画角が狭いのは惜しまれます。。。
△HF11の24Mbpsは興味がありますが。。。
○解像力は明るいところでは同等以上、暗所ではゲイン調整すればもっと差がつくはず
○大きさは同等でEVFつき
○シャッター速度の他ゲインも設定できる
○付属ソフトが圧倒的に使いやすい
？Canon機は内蔵NDフィルタのおかげで、
　かなり明るくてもシャッター速度1/120秒以下でカバーできる範囲が広い。
　SD1はすぐに1/250秒まで上がってカクカクするのでNDフィルタを装着していました。
　新型は？
？SD1のWBは暖色系というか、やや黄色がかっていたような印象ですが、新型は？
？おまかせiAの賢さは？

と、画質や機能が、SD1からどれ程進化したのか等、
個人的な興味をそそられますし、
画角以外の決定的な弱点がまだ見当たりません。

SONYのXRは凄いですが、AFだけが惜しまれます。。。
（個人的にはHDDと大きさもネックなので内蔵メモリ搭載CX12後継に期待）
HFS10は少なくとも動画の解像力はXRと同等のように思えて、
積極的に選択する理由がまだ見当たりません。

書込番号：9088895

[ふっちい typeＲ]

グライテルさん、ありがとうございます。
じげもん職人さんも参考になりました。
子供の行事も近いので早速購入しようかと思います。私も画角はちょっと小さいかな？
と思いましたが、機能のよさに決断したとことです。
ありがとうございました！

書込番号：9089727

ワイコンの互換性

[パーシー1974]

ワイドコンバージョンレンズの装着を考えております。
パナソニックから出ている純正品VW-W4307H-K以外でも装着可能でしょうか。
なにぶんカメラについては素人なもので。。。
良いものを出来るだけ安く手に入れたいです。

書込番号：9070243

[ばくてい]

TM300を衝動買いしてしまった者です。
どのようなレンズかわかりませんが、
物理的な取り付けでしたら、43mm口径であればできると思います。
（効果がどうかというご質問でしたらわかりませんが）
私の場合、保護の目的で写真のように取り付けをしております。
又、取り扱い説明書にもあるのですが、2枚つけるときは、
もともとついているガードをはずしてつけてくださいとあり、
（ガードとは写真参考願います）これもはずれます。
このガードをはずしてもそこに又43mm径のものをつけられるようになってます。
御参考になれば。

書込番号：9072767

[つなかよし]

フィルター径だけ見ると、これも付きそうです。

http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5050pro/index.htm

書込番号：9075378

[グライテル]

HF10用に購入したraynox 5050PROですが、
アダプタを介してSD1に使った場合はものすごいケラレが発生しました。
（アダプタ行方不明につき再確認不可）

SD1は35mm換算で38.5mm、
Panaの新型は44.9mmと画角だけが残念ですが、
どうでしょうかね？

ちなみに軽くて画角が広く、HV10等でも定評のある5050PROを選びましたが、
解像力やズームの観点で
純正の改良型が気になっています。

人柱になるつもりがないのなら、
さっさと純正を入手して広角撮影を楽しんだ方がいいかも。

書込番号：9077838

[パーシー1974]

そうですね。
やはり素人ですから、冒険はしないほうがいいですね。
純正品を安く出しているところを探します。
Ａｍａｚｏｎの１９，８００円（税込）が最安ですね。
シルバーのボディにも似合うのがあればいいのに。

書込番号：9087683

ＴＭ３００ 買いました。

[福山和明]

派手です。(^-^ゞ
小さいです。(^-^)/
軽いです。(^3^)/

暗いところを撮ると…
自動にゲインアップして、先程までの高画質はどこへやら… マジ？ マジでマジマジ〜(^^ゞ

率直なる感想は、ビューファーで見るよりも、ＨＤＭＩで接続して見る方がシックな画面に成ります。(^3^)/

又、撮影したら報告をします。m(__)m

書込番号：9049088

[福山和明]

朝日側光での戸外の景色は予想したよりスッキリした色合いで驚きました。(^3^)/三脚使用でズームとパンぐらいでしたが、何の問題もありませんでした。

室内に入り玄関から真っ黒なステージへ、やはり暗いのは苦手なようで【Ai】もろうそくマークが点きっぱなし(^-^ゞ
舞台照明が明るく成ってからでもろうそくマークが消えることはありませんでした。

★三脚に取り付けて不便な点。

1:電池取替、不可能
2:外部出力配線をしたらモニター画面を閉じれない
3:SDカード出入れ不可能
4:長時間撮影したらズームレバーを微調整できなくなる(本人の指性能に問題？)5:リモコンの受光部が本体の正面に有るのだが、後ろからも必要だと思う。
6:リモコンのズームがせめて２スピードは欲しい
7:撮影中に本体に触れるとノイズを拾うので、外部ズーム端子を付けて欲しい

今のところこんな感じです。(^3^)/今日はこれをDIGAに転送して編集の予定です。

乞うご期待!?

書込番号：9064819

[福山和明]

◆転送速度
0:撮影４時間→ 約20GB
1:TM300→ SD／40分
2:SD→ DIGA800HDD／120分

SDやDIGA800の性能によって所要時間は変わるでしょうが、20GB位の大容量を転送するには時間がかかります。

これから不要な部分を消去編集し､Blu-rayに転送して保存する予定です。

書込番号：9070000

[福山和明]

◆TM300 その後

やっと５時間の編集が終わりました。(^-^ゞ

気付１：設定は「iA」で何処にも触らず初期設定のままで撮影したのですが、色温度が合わずに顔色が赤くて、画面全体が薄暗いです。舞台はオートでは無理ですね。

気付２：パンをしてる間に顔が出てくると、画面全体の明るさとピントがピクピク変わります(^-^ゞ
やはり舞台撮影までフルオートは無理ですな。(^-^ゞ

気付３：５時間の間に３〜４回音声が途切れました。調べてみるとカメラ内臓メモリや転送に使ったSDカードの異常ではなくて、DIGAのHDDの時点で消えてました。(^-^ゞ

編集後3時間40分の作品にまとまりました。(^3^)/
タイトルを付けようと試行錯誤をしてますが、かなり難しいです。

・カット編集
・テロップ文字の編集
・音楽や画像のインサート編集
せめて上記の３種類が出来ればね〜(^-^)/

書込番号：9081000

[福山和明]

◆追伸
以前SONYの220kで撮影してるときはフルオートで色温度の設定を変える必要は無かった現場なのですが…
普通ならばPanasonicの様に屋内用に切り替えないと無理だとは思いますがね。
その辺りがSONYは素人向きに考えていたのかな？
もう少し調べてみます。

どちらにしても、長時間の舞台撮影は、ズームに外部端子がないと地獄の苦しみを見ます。(^^ゞ

書込番号：9081315

[福山和明]

【色温度設定】
舞台撮影をしました。
取説には(iA)でフルオートで撮影可能と表記しておりましたが、全面赤もうせんにの上に金屏風、その前の被写体でしたのでかなり難しいとは思いますが、顔色が悪く黄色が足りないみたいです。(白と黒はまともに出てます。)
さて、対策はどうしたものか？ やはりマニアル撮影でしょうね〜

書込番号：9086639

すべり出し好調？

[ガチンガチン]

昨日、ビックカメラ新宿西口店にて、緊急値下げと題して￥１１６，６００のポイント１０％の価格を確認してきました。量販店としてはまずまずのすべり出しだと思います。

書込番号：9047760

[This boy]

池袋LABIヤマダでは１２０，０００＋２１Pを掲示しました。
ソニーの新製品が２０日に出ると言ってましたのでその後は
もっと下がるのではないかと期待してます。

書込番号：9050332

[山ねずみＲＣ]

昨日の夕方、ここに掲載してる各ショップ価格が一斉にナイアガラ（笑）
それまでは販売価格協定とか、新しい仕切り値・インセンティブの通達でもあったの
でしょうかね？

いま最安が89000円弱くらい。
それにより、内蔵メモリーやEVFの無い今春モデル下位機種、SD200と1000円くらいしか
差が無くなっちゃいました。

今回はパナ、売る気満々ですね。
画質はかなり良さそうなので、AV Watch とかに、はやくレビュー頼めばいいのに。

書込番号：9054495

[iwaki3241]

コジマで触ってきました。コンパクト・軽量（バッテリー未装着）扱いやすく液晶がきれい。ソニーの初期型を持っている当方としましては、この５年ほどの技術革新には驚くばかり。
でも、追っかけフォーカスの枠が気になりますね。デジカメのは撮るまでの一瞬のせいか気にならなかったのですが.....ま、これも慣れなんでしょうが.....。でも、ジャスピンで便利。
　購入を前提に毎日値動きをチェックしてますが、仕切り値の変動の影響でしょうか、２月５日の発売日以降、落ち続けてますね。他の方のインプレッションからは現キヤノンと同等の画質だけど使い勝手はTM300のほうが上って印象かな。新型のキヤノンHF-S10は当然画質もさらによくなるであろうから、来週新型が出たらTM300もさらに値を下げなければ勝てないだろうし、今後のフラッグシップ機になりうる機種だけに他メーカーに販売台数で負けるわけにはいかないだろうから、当然さらなる値下げ合戦になるのではないだろうか。で歩留まりはいつごろどのくらいになるのだろうか。何にしろ息子の３月23日の小学校の卒業式に間に合うように３月５日までには決めたい。
　前モデルで人気、販売数などキヤノンにかなりもっていかれたパナの社運をかけた巻き返しはなるか。値段しだいでパナに決め、ブルーレイデッキもパナでといった感じなのだが....。合わせ技で考えている方も多いだろうからパナさんには金額で頑張ってもらいたいですね。でも、キャノンの画質等々気にはなるのだが。結局、費用対効果だな....。

書込番号：9056921

[山ねずみＲＣ]

これで広角画角がパナSD1(38.5mm)以下だったら、と非常に惜しまれます。

この撮像素子なら、もうすこし大きいボディと広角レンズを与える価値が
十分にあると思いました。
一眼G1の144万画素ファインダーもおさまりそう。

G1後継のHD動画の出来が良ければ、それでもいいのですが。

書込番号：9057385

[しろうと１０１]

私もベスト電器でさわってきました。軽いですね。いいですね。画質は素晴らしいと思いました。　ハイビジョンのモニターがあり、このカメラで写した動画を流していましたが、画質はいいです。

私は、パナのＭＸ５０００とDX１とソニーのＨＣ７を使っていますが、色の多様性は３ｃｃｄ
がいいということです。今回、ＣＣＤが大きくなって画質が良くなったので、買いですね。

書込番号：9067722

[羅城門の鬼]

> 今回、ＣＣＤが大きくなって画質が良くなったので、買いですね。

前の世代の SD100 / HS100 から、3CCD --> 3MOS に変わりました。

店頭のTM300で持込みのSDカードに動画と静止画を撮って来ましたが、
顔認識はそれなりに効いてますね。
静止画の方は、撮像素子がサイズアップし、画素数も増え、
今までよりも引延ばして印刷しても大丈夫そう。

書込番号：9068023

[ゆず怪獣]

私もようやく店頭で見てきました。
ビックリしたのが、ＳＤ３と長さがほぼ一緒でした。胴回りをスリムにした感じで軽かった。
ワイコンなどの取付けサイズも４３mmだし、これはＳＤ１／３の正当後継機種？でないかと思いましたね。
画質は…比べても比較出来るテレビがないため…

んーとても良くなっていますね。

トータルのパナ
品質のソニー
解像度のキャノン
ビクターも解像度がいいらしい（お店の方は今回新機種中で一番らしい）本当かな？？？

選ぶ楽しさがありますね。
駄目レス失礼いたしました。

書込番号：9069501

[しろうと１０１]

失礼しました。パナは３ＣＣＤから３ＣＭＯＳ（３ＭＯＳ）に変わりましたね。あれを書いたとき半分寝ていました。ありがとうございます。

あまり話題にならないのですが、ソニーのＨＣ７を購入してから気がついたのですが、１ＣＣＤ機もそれだけ見れば動画の色合いも悪くないのですが、３ＣＣＤ機と比べれば明らかに色彩の多様性が劣る気がしました。

それで、今度買うのならやはり３ＣＣＤ（ＣＭＯＳ）機だと思っていました。

ただ、１／６型だったのでもう少し大きいのが欲しいと思っていました。１／４．１型になったのは私にとって朗報です。何となく売れる予感がします。

書込番号：9079326

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞１ＣＣＤ機もそれだけ見れば動画の色合いも悪くないのですが、３ＣＣＤ機と比べれば明らかに色彩の多様性が劣る気がしました。

（そのうちにわかることですが）
「三板式だから」色が良いとか正確だとか、そのように期待するとガッカリすることがあります。
潜在能力はともかく、オートホワイトバランス（ＡＷＢ）を使っている場合、ＡＷＢの影響のほうが支配的になることが非常に多いと思います。
少なくとも店内で試用・比較することをお勧めします(^^;

書込番号：9079781

最適なキャリングケース

[パーシー1974]

パナソニックにはＴＭ３００専用とか、ＴＭ３００に最適とかというキャリングケースはないのでしょうか。
いままでソニーのＨＣ１を使っていたのですが、ＨＣ１用のケースが何個か出ていましたし、
最近では予備バッテリーや充電器がきれいに納まるセットも出ていますよね。
パナさんもこういった辺にも力をいれてくれたらいいのになぁと思います。

いっそのことソニーが出しているバッグＬＣＳ-ＢＢＤでも買って使おうかと考えましたが、ＳＯＮＹのタグが付いたケースからパナソニックを取り出すのも、ちょっとへんだよなぁ。。。

書込番号：9049581

[福山和明]

ははは(^3^)/
中身とケースのメーカーが違っても良いと思いますよ。因みに僕はCanonレンズのハードケースに入れて持ち運んでいます、これなら落としても中身は無傷ですよきっと。(^-^)b

書込番号：9064858

[パーシー1974]

そうですよね。気にせず入れたい入れ物に入れればよいだけのことですね（笑）。
ですが、このＴＭ３００はかなりのヒット商品になりそうな気がします。
（買った自分でいうのもなんですが。）
パナソニックのみならず、バッグメーカーもＴＭ３００ユーザーを狙ったアイテムを出せば、
人気が出ると思うんだけどなぁ。

書込番号：9070003

TM300とXR500VとHFS10で迷っています。

[へら平パパ]

まだカタログスペック比較の段階ですが、凄い製品が出てくるんですね。

1/4.1型 3CMOSは、SONYのFX7に近い大きさで、かつてのDV中級機TRV950の撮像素子より大きいのに、TM300は本体重量が380ｇに抑えられています。

パナソニックの小型ハイビジョン製品の欠点だった画素数の不足からくる解像力不足もなくなり、3CMOSの良さが前面に出てきそうです。画素ずらししなくてもハイビジョン解像度が確保できる？
3つのCMOSを合計した撮像面積は、HFS10よりも広く、XR500Vの1.5倍あるので、解像力や高感度画質も期待がもてるかも知れません。

単板と3CMOSの違いがどのように表れるか興味深いです。
明後日発売ということで、早速購入される皆さん、従来の3社のハイビジョン製品と比べた解像力や高感度画質についての報告をお待ちしています。

書込番号：9033537

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞画素ずらししなくてもハイビジョン解像度が確保できる？

普及タイプの家庭用ビデオカメラの10倍ズームレンズであることを考慮すると、「レンズ解像力」によって画素ずらしをしても無駄かもしれません(^^;

いずれにしても、実際に試写・試用することをお勧めします。
意外に発色の好みまたは許容範囲で決まるかも？

書込番号：9036646

[へら平パパ]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

はじめまして。

レンズ解像力についてのご指摘、成る程と思いました。
コンデジは、1/2.33 1200万画素が主流となりましたが、レンズ解像力が追いついていないのが実情です。
1/4.1 305万画素は、1/2.33でいうと950万画素ぐらいになしますか？ギリギリのところですね。その上に画素ずらししてもレンズ解像力が追いつかないというのも納得です。

レンズ解像力との関連からみると、キヤノンやソニーの単板の製品が面積が広いだけに、有利ということはあり得ますね。

書込番号：9038753

[おおきいよゐこ]

私もまよっています。子供の小学校入学にあわせて検討中。
今のところTM300かな、と思っています。
レンズ解像度ですが、通常レンズ解像度＜素子解像度の関係にするのが普通ですので
レンズ解像度以上の素子解像度であるのは全く問題ありません。
レンズというのはピントがばっちりあうか、だけではなくその周辺の「ぼけ味」
も含めてレンズ性能ですよね。（円形絞りがいいとかも含めて）
ですのでそのようなレンズの特性を１００％記録するためには、レンズ解像度よりも
素子解像度を高くしておく必要があるのです。民生用のレンズ、とはいっても
昨今は各社ともいわゆるブランドレンズでの高画質を謳っている以上、
レンズの実力が発揮できないような素子を搭載することはないと思います。
またパナだけでなく、HFS10の設計も同じでレンズをでかくした分、ズーム倍率を犠牲にしても素子を大きくしてるのだと考えられます。
HFS10には怪しい半デジタルズーム機能（記録画素をフルハイビジョンにキープしたまま
デジタルズームする）というのがあるそうですが、これをやってしまうとせっかくの
大口径レンズがもったいないですね。
余談ですが、このような設計手法はオーディオでも一般的でご存知の方も多いと思いますが、
「オーバーサンプリング」という技術がそれです。ＣＤの録音周波数の４倍ぐらいの
周波数で音を取り出して確実に音を再現する、というやつです。

書込番号：9051761

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（亀レス失礼(^^;）

＞コンデジは、1/2.33 1200万画素が主流となりましたが、レンズ解像力が追いついていないのが実情です。
＞1/4.1 305万画素は、1/2.33でいうと950万画素ぐらいになしますか？ギリギリのところですね。その上に画素ずらししてもレンズ解像力が追いつかないというのも納得です。

十分ご存知のようで、釈迦に説法だったかと思います(^^;

また、後にレスされた方がオーバーサンプリングについて言及されており、それが結果として「効果的」であればそれでよいのですが、オーディオでもそうであったように、手段としてのオーバーサンプリングが「音質」に直結するわけではなかったことは、レンズと画素数の関係も同様かと思います。

昨今、１万円台でも動画有効画素数も記録画素(dot)数もハイビジョンのトイカメラが売られていますが、我々が欲する「実際の解像力」が伴っているか？といえば疑問符が付くと思います。
それが【結果として「効果的」であれば】という意味です。


また、特に望遠端においては、「レンズ性能以前※」に「望遠鏡と同様の光学限界」を考慮する必要があるように思います。
望遠鏡で有名な「ドーズ限界」を動画時の条件に単純に当てはめてみれば、下記のようになります。
・HFS10　　　　　：608万dot　※f=35mm相当を規準とすると12.4倍
・XR500/520　　：358万dot　※f=35mm相当を規準とすると14.7倍
・TM300,SD200：256万dot　※f=35mm相当を規準とすると15.4倍

　※焦点距離の違いがあるので、不公平にならないよう念のため注釈しています(^^;

上記のdot数では、「白・黒」が「やや薄い灰色・やや濃い灰色」になるような「コントラストの大幅な低下」→MTF特性の大幅な低下があるわけですから、【記録画素(dot)数】に対して、そこそこ良好なコントラストを得るには、おそらく記録画素(dot)数の「倍程度」であるべきなのかもしれません。
※記録画素(dot)数が207万画素(dot)であるならば例えばドーズ限界で400万dot以上

※レンズ性能以前
望遠鏡においては、基本的にドーズ限界によって「制約」されます。
（もちろん、ドーズ限界は一種の「目安」であることは承知しておりますが、実用的に十分有用であることは十分に実証されてきていると思います）
ただし、天体望遠鏡などではレーザー計測と画像処理によってそれを超えるような成果も出ておりますが、ビデオカメラにそれを適用することは（近未来においても）論外かと思います(^^;

書込番号：9052004

[へら平パパ]

おおきいよゐこさん はじめまして。

新製品を検討されているのですね。
どれも長所短所があって、本当に悩ましい限りです。
今のところ、TG300が良さそうですが、3社が出揃って試写してみないと決断は難しいと思っています。
私も、半デジタルズーム機能は不要だと思いますけどね・・。
コンデジでも、オートリサイズズームやEX光学ズームは使うことはほとんどありません。

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

詳しい解説有難うございます。
３つの新製品の望遠側の光学性能と画質はどうなるのか注意して見たり、情報を集めたりしてから決めたいと思います。
個々のレンズ性能もですが、大きい単板高画素と、小さい３MOS低画素が、解像度やコントラストにどのように反映されるか見たいですね。

書込番号：9060892