REVOLUTION85+ ERV1050EWT のクチコミ掲示板

￥33810 発見

[老眼親父の冷や水]

ずっと↓　ULTRASEVEN-X　さんが購入された店
http://telaffy.jp/peripheral/genre/011306/

ちなみに、R88は９Ｋほどお高いｗｗ

さて、今日は休みなので今からマリンちゃん（パチンコ）に
会いに行って、優しく微笑んでくれたら、ポチる予定・・
どうなることやら・・ｗ

書込番号：9157778

[がんこなオーク]

( ・_・)ジー　さて結果は？？

書込番号：9160102

[老眼親父の冷や水]

えぇ、えぇ　５０Ｋほどお預けして来ました。
負けた・・とは素直に言えない自分が・・・ (*´ェ`*)ポッ

リーダの忠告聞かないから、また遠のいてしまった。
（；￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･

書込番号：9160586

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

余りに御約束な(o‘∀‘o)御愁傷様です。

書込番号：9162178

[がんこなオーク]

(-人-)ナームー...

書込番号：9162523

[老眼親父の冷や水]

今回、迷ったあげくＲ88　1100Ｗ　を購入いたしました。

梅雨がくるまでには、コイツに買い替え予定ですので、皆様
レヴューよろしくね。
なら、今回コイツにしろっ！・・って声があがりそうですが、
Ｒ88も試したかったので、踏み切りました。
コイツは試さなくてもゼターィ安心でしょうから・・。

書込番号：9172452

[がんこなオーク]

＞梅雨がくるまでには

桜が咲く前に組みましょうｗ

書込番号：9172948

REVOLUTION85+ ERV950EWT 換装奮闘記？

[がんこなオーク]

EIN650AWT-JCからERV950EWTに載せ換えてみました
さすがに奥行き１９０ｍｍは大きいですね・・・
EIN650AWT-JCもかなり重かったですがERV950EWTはずしりとくる重さです！

書込番号：9141430

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

やはりファンは上向きですか？

書込番号：9141489

[がんこなオーク]

			せまい！

動作音はとにかく静かですね　さすが８０ＰＬＵＳシルバーの高能率でしょうか

ケーブルは若干硬すぎて取り回しは苦労しますが長さは妥当だと思いますが
大きなケースはやはり延長が必要です　またS-ATAや５Ｖのケーブルは１系統は必ず使うでしょうから
プラグインじゃなく固定の方に各１本はあると良かったですね（追加コネクター無しで
構成が少なければ組めるように）これはこの精進だけじゃなく他の電源でもいえますね
ＥＳＰとＡＴＸ１２とが両方あるのが邪魔です　ＡＴＸ１２も４ピンｘ2でＥＰＳ対応なので
ＥＰＳだけ固定でＡＴＸ１２はプラグインにして欲しかったですね
PCI Expressが６+２ピンで固定２本なのはＯＫ
ＣＭ６９０に搭載しましたが裏配線用の小窓がほぼ隠れてしまいますが
先端を先に穴に通しておけばなんとか使えます
電源のファンの位置がケースの穴と合わないので下向き設置はやめたほうがよさそうですね
またケース下部にあるファン固定パーツは干渉します　ファンだけで取り付けを試みましたが
ケーブルが邪魔で１２０ｍｍは無理ですね８０ｍｍなら無理やり可能かなｗ
まぁフルタワーで使うべき電源でしょうから(^^;;
ＡＣコードは約２メートルでEIN650AWT-JCとまったく同じものでした
６５０Ｗだと７Ａくらいのもありそうですがど１５Ａでした　長さが約２メートルなので
延長する場合は１５Ａ以下の物は不向きですね　普段は大丈夫と思うでしょうが
能率や性能が落ちる恐れもありますね。

書込番号：9141511

[がんこなオーク]

完璧の璧を「壁」って書いたのさん　　おは！
続きを書いていたのに(笑)
下向きはファンが半分近く隠れちゃいますね・・・
この画像の状態を見ていただくとわかりますがケースの下部のファン固定パーツは
撤去ですね
ファン直付けもプラグインを挿すことを考えると無意味ですね・・・

書込番号：9141538

[老眼親父の冷や水]

おはよう御座います。終に届いたんですね。うらやましぃｗｗ
ところで、お手数ですがファンの中心は背面から何ミリに位置
しておりますでしょうか？教えていただければ幸いです。
新ケース（ＡＴＣＳ８４０）が１１０ミリなもんで、底面吸気
できるかどうか・・。(。-_-)ノ☆・゜::゜ヨロシク♪

書込番号：9141685

[がんこなオーク]

老眼親父の冷や水さん　こんちわわ
ファンの端が４センチ中心が１０センチちょいてとこでしょうか

書込番号：9142252

[老眼親父の冷や水]

がんこなオークさん　お手数おかけしました。<(_ _)>
つことは・・ほぼピッタリなんですね。今現在コレに
勝る電源は見当たらない・・つぐらい良さそうですが
さすがに、それなりのお値段が・・（；￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･
ネオン　イパーィのとこ行ったり、マリンちゃんに会いに
行ったりすると、それ以上に散財してるクセにネー。 (*´ェ`*)ポッ
今回はファンの位置から選択してる変なオジサンでつ。
コルセア1000ＨＸ、アクベルＲ８８１１００とか、ザル１０００−ＨＰ
とか、シグマテックＨＣ−１００１とか、考慮中でし。
電源にオーバースペックなし！キパーリ。

書込番号：9145922

[がんこなオーク]

男のさがをひかえれば買えますよｗ
ＡＴＣＳ８４０でも若干合わないと思うのですよね　１６０ｍｍのサイズので
今ピッタリならずれますよ。

書込番号：9146354

[ゆー�d]

おお！届いたんですね＾＾
やっぱかっこいいですね〜
でもかなり大きいですね。
でかい電源こそやわらかいケーブルにして欲しいです。

自分は明日か明後日にR88届きそうなんで何でも掲示板にでもレビューしようかな。

書込番号：9148244

[老眼親父の冷や水]

がんこなオークさん　こんちは。
ATCS840は底面の吸気穴の中心が背面より約11ｃｍ
なもんで、合わそうと思えば、奥行き18ｃｍオーバの電源
が必要になってしまうんです。で、必然的に900Ｗオーバ
の電源になってしまう訳なんですよー。
AcBel　R88は12cmの位置に12cmファン　静音かどうかだけ
心配なんで、ゆー�d　さんのレヴューに期待。
♪((Ｏ(〃⌒∇⌒〃)Ｏ))♪ドキドキ

書込番号：9148397

[がんこなオーク]

ゆー�dさん　どもです！
艶々してないのもいいですねｗ
ケーブルはこの時期なのもあったのでしょうが硬めだと思いますね
不要にマザーを買うはめになったのでケース購入が遅れてますが（涙）
ケースを引っ越したら本格ＯＣですね！
そういえばこれはENERMAXのステッカーが無かったなｗどうでもいいですね

書込番号：9148406

[がんこなオーク]

クーラージャイアントにファンの位置を何故合わせないのかと聞いたら
冷却優先でセンター（パーツの上）になるとの事でした

書込番号：9148450

[ゆー�d]

そういえばこの電源って光るんですか？
ファンがクリアだから光ると思いますが。

そういえばR88で気になった点がひとつ。
6+2ピンコネクタが3本しかないw
あきらか足りないだろ・・・。
まぁ変換ケーブル使えばいいんだけどさ・・・

書込番号：9148533

[がんこなオーク]

ENERMAXてクリアファンが多いけど光らないですね
中を見せるため？ｗ

書込番号：9148551

[ゆー�d]

光らないんすか＾＾；
結局おれが買える電源はR88一本って事だったのか・・・。
なんかどうせならクリアなら光って欲しいですよね〜
Taganの電源なんて結構かっこいいですよね。
まぁこの辺は好みですが。

書込番号：9148567

[がんこなオーク]

参考に

書込番号：9170951

[ゆー�d]

出来たみたいですね。
それと数分程度じゃあまり参考にならないと思うんで1hほど回すといいとおもいます。
5Vも載せてあげた方がいいんじゃ・・・？

書込番号：9171318

[がんこなオーク]

1Hです
なぜか５Ｖは出ないですね（涙）

書込番号：9173341

[ゆー�d]

何ででしょうね・・・＾＾；

でも12Vは高くていいけど安定度は普通ですね。
というかJPEGにいちいち直すの面倒ですよね＾＾;

書込番号：9173388

[がんこなオーク]

あはは変換は慣れてますが　うざいですねｗ

書込番号：9173436

[ゆー�d]

R88にも載せておきますが3ピン接続時はこうなりました。

R88 1100Wの電圧安定度は神ですね＾＾

書込番号：9173447

[がんこなオーク]

すごいなENERMAXがんばれ！

書込番号：9173474

[ゆー�d]

そういえばOCCTにちゃんと5V載ってます？

一応画像のせときますね

書込番号：9173548

[がんこなオーク]

５ＶがOPTIONで探すとＡＶＣＣでいいのかな・・・
初期設定はDisabledなんですよね

書込番号：9173623

[ゆー�d]

なんか数値は明らかに3.3Vなんだけど・・・。
一度設定画面みせてもらえませんか？

参考にどうぞ。

書込番号：9173640

[ゆー�d]

画像貼り忘れ＾＾；

書込番号：9173644

[がんこなオーク]

お手数かけまっする！

書込番号：9173660

[ゆー�d]

エナの電源は5Vなど計測不能？？
それともVerのせいかと思いましたが、自分もDLしたところかわらずでした。

俺のはCPU VCORE、DDR、+3.3V、+5V、+12V、VBATしかないです＾＾；
もしかしてHWM起動したままやってないとかはないですか？
HWMがちゃんとあったら問題ない気がします。

書込番号：9173756

[Tomba_555]

コルセア1000ＨＸの結果です。

Core i7 920 4009Mhz GTX 260(65nm OC) 3WAY
SLI、800W OVERでの結果です。

流石に、８００Ｗを超えると電圧が低下します。

イマイチな感じですね。
購入当時、1000Wクラスで高品質は、これくらいしか選択肢が
無かったものでｗ

書込番号：9175244

[がんこなオーク]

Tomba_555さん　こばわ！
お値段を考えれば十分高性能じゃないですかね！

そうそう５Ｖが出ないのはフリーソフトだとマザーとの相性？で表示されないことがあるそうです
ＢＩＯＳから読み込むソフトなら大丈夫なのかな
SpeedFanもHWMも読めていませんeverestは読んでますね

書込番号：9180821

[Tomba_555]

ども、がんこなオークさん。

ハンドルネームから推察するに中古車関係の方かな？

私のデータは、ある意味参考に成らないかもです。

８００Ｗオーバーの環境の方って中々居ないから比較対象にはならないかな。

書込番号：9181834

[BNR32Vspec]

がんこなオークさんこんばんは。
自分も電源は到着しているのですが、肝心のケースが遅れていて設置できません！
自分もSG850のデータを参考までにアップしてみますね。
ちなみに5V最初から表示してました。サブPCのINFINITI-JC EIN720AWT-JCは、5Vは表示しませんでしたね！？

書込番号：9182156

[ゆー�d]

Tomba_555さん逆です。
この情報軍の中で一番役に立つ情報でしょう。
軽い荷物を持たせても余裕があるのは当たり前。
真価を問うにはやっぱりそれなりの電力を供給させないと。

書込番号：9182208

[イ・ジュン]

12V	VCore	GPU1	GPU2

楽しそうだったので私も試してみました。

ゆー�dさんのレビューでR88を調達しました。m(__)m

Core i7 920 4009MHz
P6T（各種電圧アップしてます。）
4870X2 CFX(4WAY 780/950 OC)
R88 1100W

うちはタップ2個のタコ足で他のPCも立ち上がっているせいか？
12Vがもともと低いですね・・・。（３ピン接続の意味がない・・・）
とりあえず、かなりの負荷だと思うのでこんなもんでした。
CPU電圧はまあまあ安定？

しかし１時間4870X2 x2の騒音に耐えるのは苦痛でした。
（ちなみに400or450fps出てました。）
静かな電源だと思いますが意味なしですね。
私の環境も5Vが取れませんでした。

書込番号：9183460

[がんこなオーク]

みなさん( ' - ' *) オハヨ
ＳＧ８５０が安定してるぽいですね
イ・ジュンさんのはゆー�dさんのとだいぶ違いますね・・・
あぁ私のＨＮはリネｰｼﾞｭ２からです(;^_^A

書込番号：9183626

[Tomba_555]

>イ・ジュンさんのはゆー�dさんのとだいぶ違いますね・・・

圧倒的な負荷の違いかと。

イ・ジュンさんの環境では、1200W以上要るのではないかと思います。

書込番号：9183748

[ゆー�d]

＞イ・ジュンさんの環境では、1200W以上要るのではないかと思います。
それだったら動かないと思うんですが＾＾；
おそらく全体的なシステムの消費電力は900〜1000Wでしょう。
ただ、最初から12Vが低いのは気になります。
自分もOAタップ使ってますが今のとこ安定してます。
まぁノイズキャンセル付きの高いタップのおかげか？
2→3ピンへ変換するやつもノイズキャンセル付きのものです。
ちなみに自分のシステム全体の消費電力はおそらく300W程度です。

書込番号：9184228

[Tomba_555]

>それだったら動かないと思うんですが＾＾；
>おそらく全体的なシステムの消費電力は900〜1000Wでしょう。
>ただ、最初から12Vが低いのは気になります。

まぁ、こんな負荷がしょっちゅう掛かる訳では無いので
良いんですけどね。

50%程度の負荷で完全な動作をする電源でも、80%を超えると苦しくなるもの
だと思います。（リップルの増加）

そういう意味では、800Wをオーバーする可能性のあるマシンでは、1200W以上
というのは余裕に繋がるし、寿命という点でも良いと思いますよ。

書込番号：9187234

[イ・ジュン]

こんばんは。

すいません、R88を良い状態で使ってないケースとお考え下さい。

4.0GHzでCorei7を回しているので、マルチコア対応タイトルでは、
想像以上に4870X2の能力を引き出すようで、かなり大食い状態だと思います。
800Wオーバーは間違いないでしょうけど、1000W越えは一瞬あるかどうか
というところでしょうか？
（通常の高負荷3Dベンチでも、ここまでずっとファンが煩くなることはないです。）

アイドル時で12Vが11.77Vと基本的にずっと低いようです。
4807X2に負荷がかかった瞬間や終了した時に電圧が高め11.9V前後になりますが、
すぐ抑制？されるのか11.77Vに落ち着くようですので、負荷が高いから低い値
になっているのではない感じです。（P6Tか入力電圧の関係？）

いままで使用してきた電源が一流どころではなかったので比較にならないですが、
間違いなく安定度高いです。で、高負荷でも静かなようです。（一番の売りかも。）

残念ながら、まだ4807X2をフル回転（一瞬的な）させた場合の安定度は100%では
ありませんが・・・。（注：この電源だけコンセント直ざし検証なし。）
（P6TのPCI-Eと4870X2の相性もありそうですが。1920x1200を超える解像度で特に。）

あと些細なことですが、冷え切った状態で電源投入すると起動に失敗？することが
ありました。（今晩、寒いですが問題なし・・・）
ソフトスタート装置の影響かもしれませんが、こういったギミックも長期に安心して
使用できそうで、なんかいいですね。

すいません、文章長いついでに
4870X2を使用していると、3Dアプリ起動直後とかに謎のVGAの再始動とかが発生する
電源（1200Wでしたが）がありましたが、グラフを見ると納得できました。
マルチGPUカードがいかにジャジャ馬なのか分かるのと、電源はより上質のものが
欲しくなりますね・・・。
ここのREVOLUTION85とコルセア1000HXも欲しくなりました。
こんなに電源が気になったのは初めてかも・・・
（余談＆長文 まことに失礼しました）

書込番号：9187874

[ゆー�d]

案外はずれを引いたのかもしれないですね。
一回AcbelというかUACにその旨を伝えたらどうでしょう。
もしかしたら交換対応してくれるかもしれませんよ。
こっちは超寒い札幌ですが起動失敗はしないです。

書込番号：9188273

[イ・ジュン]

こんばんは。

外れの可能性はあるかもしれませんね。
ただ、このPCに関しては（というか4870X2 CF環境では）よく起こる現象で、
特に1週間以上放置したあと室温8℃以下のときに機動失敗確率高いです。

R88は感触的に大丈夫そうですが、昨日深夜帰宅して電源を入れたとき、
通常よりCRT出力されるのが遅く、失敗らしき兆候が見えました。
（部屋のエアコンをON(20A)して、そくPCの電源を入れるのも関連ありかも。）
まだ3、4回くらいしか起動してないのでなんとも言えないところではあります。
ソフトスタートのお話をしたのは、やや起動が遅くなったような気がするからです。
あくまでも体感的な感覚ですが。(0.3秒とか微妙な感覚 汗）

普段使うPCの12Vの電圧も11.71Vで低めのようで（別タップ）、環境の問題が大きい
と思います。
あきらかに今まで使ってきた電源よりいいので不良だと思ってませんし、
気に入っているので交換は一切考えてませんね・・・。
（というより交換できないと思う・・・。）
田舎なのですぐに２ピン変換コネクタが入手できないですが、コンセント直挿しも
試してみたいと思ってます。

うちでは容量も大切ですが、より変換効率の高い電源が有利そうで、そういう意味
でも88PLUSと豪語するこのR88はベストチョイスだったと思ってます。
ほんと4870X2 x2、超高負荷瞬殺？だったのが、安定するようになりましたので。
環境よければ、100% OK では？
GTX280 2WAY SLIではこれより劣る電源でも超安定でした。（余談ですがとりあえず）

書込番号：9188680

[ゆー�d]

そうですね家の環境もあるかもしれません。
自分のは何故か5Vが低いですしね。

それとこの電源のうれしい情報を載せておいたんでぜひ見てくださいな。

書込番号：9188732

[がんこなオーク]

みなさんおはようです
テーブルタップが１０Ａの物なんて事はないですよね？？
後は低電圧の可能性もあるのかなR88は入力が100〜240Vて書いてあるけど
日本を考えた表記なだけで他の商品と同じで１１５Ｖ〜かもしれませんね
日本仕様で１００Ｖに仕様を変えてるとは思いにくいですが（確かめたわじゃないです）
低電圧な上にタップを使うと不安定かもしれませんね
屋外用の延長コードやタップがしっかりした作りしてますね
同じ１５Ａでもぜんぜん違います　それと１００〜１２５Ｖて表記のない
タップやコード類は内部の線が細い可能性があるかも！

書込番号：9189148

[イ・ジュン]

12V	3V	VCore	PC&コンセント周辺

こんばんは。

直接コンセントに挿してみました。
（アースなし。写真下側のコンセントですが・・・見えない・・・へたくそ汗）

結果は更に悪化したような・・・汗汗

起動直後の12Vの電圧が11.60Vでした。
しばらく放置するとMax11.71Vに・・・。
どうもやはり温度が低いと電圧が思った以上に低いようです。
（室温５度 エアコン立ち上げ時温度）
でやはり？、起動失敗しました・・・。
モニターに出力される一歩前の4870X2がフル回転するはずの部分でシーン
という感じです。

家の環境と4870X2 CFXの相乗効果？が原因だと断定して良いと思います。

エアコンは念のためOFFで計測して、おそらく室温は深夜ですので更に低下した
状態が逆に良くなかったのかもしれませんが？、我が家の冬場は厳しいです。
いや〜いろいろ分かって面白かったです。
交換保障の件も・・・。

あっそうそう訂正。
計測中のfpsですが、400or450fpsって書いておりましたが、
400〜760fps（ちょっと確認した程度なのでもっと幅があるかも。）でした・・・。
速いのか不明ですが、どんなベンチよりVGAファン回転が高速に、かつムラがありました。
電気代が心配です汗

書込番号：9194415

[イ・ジュン]

ＯＡタップ（安物）

がんこなオーク さん。

すみません、いろいろ他電源のことを書き込みしてしまって・・・。
こんな展開になると思ってもなかったので・・・。

ＯＡタップの件ですが、コンセント直ざしの結果からしても関係なかった
ようですが、一様写真のタップを４つ使用してます。
まあ・・・もうかなり古いですから参考にならないでしょうけど・・・。
とりあえず、悪い？のは家？？でした。（低電圧＆安定してない可能性大）

それでは失礼いたしました。

書込番号：9194468

[がんこなオーク]

イ・ジュンさん　おはです！
いえいえ色々試されて参考になりますよ　室温はかなり影響するみたいですね
早朝はＰＣが立ち上がらないとか耳にします
私の部屋は今冬まだ１度も暖房をしていないので（電気毛布のみ）(^w^)ぷぷ
１０度まで下がる時もありますが立ち上がらないことは無いですね
お使いのタップなら問題はなさそうですね。

書込番号：9194627

[ゆー�d]

一度しょぼい構成で試したらどうですか？
それども低いなら原因が確定するでしょうし。

書込番号：9194722

[Tomba_555]

ゆー�dさん

というか、ゆー�dさんが超ハイエンド試してみるとか・・・

まぁ、どんなに良い電源でも最大出力の８０％を超えると色々出てきますよ。

それが出ないのは唯一、このクラスでしょ（値段的にも）
　　　↓
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071127045
http://www.pcpower.com/power-supply/turbo-cool-1200.html

こいつは本気で、１０００Ｗ以上長時間耐えうる電源だと
思いますよ。

ただ、それが必要かは別ですがｗ

書込番号：9197839

[ゆー�d]

＞というか、ゆー�dさんが超ハイエンド試してみるとか・・・
金がないからむりですね〜
それにベンチマーカーじゃないので＾＾；

たしかにそのクラスじゃないと究極の安定はどう考えても無理ですね〜
あとはZIPPYくらいですかね。
2系統ってのが微妙ですが。

書込番号：9198483

[イ・ジュン]

こんばんは。

しょぼい構成でのテストですか・・・。
昔のPen4 RIMM AGPのがありますが、触りたくないですね汗
その他も結構電気食いPCばかりですね。
GTX280 SLI（もしくはシングル）化が作業的に最も簡単ですが、
コンセント出力から安定してなさそうなので結果は見えてますね・・・。
GTX280もそこそこ？電気喰いますし・・・。
（超大負荷でも動作そのものは、安定間違いないと思いますが。）


とりあえず、このPCで最近試した電源の状況を説明させて頂くと、

KEIAN KT-1200GTS（80V入力対応）は
低負荷3Dベンチでも不安定で、そういったアプリを起動した瞬間に
VGAが停止する場合があるほど不安定で、かならず3D関係起動時から
コイル鳴きが発生します。
（C2D 4.08GHz & GTX280 SLI では 静か＆安定）
スペック的には1200Wだけに、12Vは87.5Aの出力。
PCの起動も不安定で、起動時にコイル鳴きも・・・（1日のテストですが）。

AQTIS AP-1000GLX80+（80PLUS認証）は
12V出力が73Aと小さいですが、かなりの高負荷でないかぎり安定してました。
結構普通に使用できました。（負荷時にも静かでした。R88には負けますが。）
見た目も高級感があり、ファンもクリアで光るのと電源OFF後？秒間かクーリング
してくれることもあり安心感がありました。
が、4870X2 CFには出力不足のようで大負荷がかかると、そくVGA停止となります。
おそらくOCCTは完走できない（ほぼ即落ち）と思われます。（確信的予想）

で、R88は超高負荷でも、結構頑張ります。88PLUSはだてでないようです。
OCCT完走してますし・・・。（音も静かで無理している印象もない。）

という状況で、最大出力も大事だけど変換効率のほうがより重視すべき
結果になっております。
（コンセント出力がそのほうが安定しやすいからかな・・・）
まあ結果がすべてなので、悪条件化でもキッチリ差を見せつけるR88は、
スペックに偽りなしと感じております。

Tomba_555さんの言われる電源や、ZIPPYは高いのでより良さそうですが、
変換効率がどの程度か気になりますね・・・。我が家の場合。
入力電圧の不安定さをものともしない特殊な装置とかが組み込まれていれば
いいのでしょうけど、入力の不安定さはいかんともしがたいのではないかと
いう気がします。（必要な容量がとれてないと電圧はやはり下がるのでは？）
UPS（しかも1000Wクラスで1時間となればデカイのを）のようなものを
間にかませないと安定しそうにない予感が・・・。
おっと、想像をはたらかせすぎですね。
またまた長文失礼しました・・・。

書込番号：9204348

[がんこなオーク]

イ・ジュンさんの探究心には感心しております(＾−＾)

http://www.tgk-trans.co.jp/1012e15k.htm
こんなのいかがですか

書込番号：9204730

[ゆー�d]

おはようござんす。

電源は前者がおそらくノーマルかブロンズ。
後者は銀でございます。
値段は確か5万円台。

＞最大出力も大事だけど変換効率のほうがより重視すべき
結果になっております。

変換効率はシステム全体の消費電力とは関係ない気が。
http://www.dosv.jp/other/0809/03.htm
安定して出力できるかは電源内部のパーツしだいなんじゃないでしょうか。
ただ単に安物を買ったせいかと。

最終奥義はトランスで115V出力ですね。

書込番号：9204952

[がんこなオーク]

このトランス気にしてなかったのですが重量を見て吹きました・・・/(^◇^;)
3610g　さすがトランスですね　ちなみに電気代は１１５Ｖにして電源の能率が上がる分で
トランスの消費電力はほぼ相殺されるようです。

書込番号：9205046

[ゆー�d]

http://www.soma.or.jp/~sendai/hanbai/transe.htm

う〜んここまでする意味ってあるのかなぁ・・・。

書込番号：9205195

[がんこなオーク]

R88は100〜Ｖなので普通に考えれば必要はないはずですね

書込番号：9205423

[ゆー�d]

まぁ家の環境が悪いならトランスの効果は絶大なんでしょうけどね。

書込番号：9205559

[イ・ジュン]

こんにちは、どうもご心配？おかけしております。

うちでは昇圧はかえって逆効果な気が・・・。

ある一定以上の電力量を超えると特に不安定になりそう・・・
（連続的には想定以下の電力量しか取り出せない。そんな気がする我が家です。）
と感じたので、変換効率とバッテリーが有効かなと思ったわけです。
（とくに安定したグラフを期待するために。ここ重視の考え方です。）

極論すると電気の入力（100V 15A 1500Wない）がなければ、
どんなに良い電源でも（100％でも）1500W出力は無理
という考えでした。（すいません極端な考え方で・・・汗）

アイドル時限定なら昇圧はメリットありそうですね。
過負荷時は・・・かえって逆効果の予感が・・・。

でなくても、ブレーカーも落ちそうですし汗。

とかヘリクツを述べつつ興味シンシンの罠に・・・？。
電力会社にタップ切り替えをお願いするなどの根本対策が
一番かもしれませんが、1500Wのことを考えると効率88％でも
1300Wが上限なだけに単にこのPCが電気喰いすぎなだけですね汗。
コンセント出力も上限付近では安定しないのも当然でしょうね・・・。
（だから基本100V以上に高めに供給しているのでしょうから。）

書込番号：9206727

[Tomba_555]

基本は、100Vラインの再構築。

もし、可能なら、ブレーカーから専用配線で、ＰＣ用に１本引いてもらう
のが一番でしょうね。

持ち家なら可能でしょうが、賃貸ならオーナーと要相談となりますね。

ステップアップトランスは、ある程度、効果が期待出来るかも知れませんが
ＡＣラインの老朽化には火災等、別のリスクを生む可能性すら
あると思います。

書込番号：9207079

[イ・ジュン]

すいません、冷静に考えれば悪くて当たり前の使用方法でした。

我が家（持家）は各階に15A、エアコン用の20Aが1,3Fに１つづつブレイカーから
配線されています。

3Fには上記のOAタップを2個コンセントに接続して電球（40W＋60W？）があり、
メインPC（このC2D 88GTX SLI）も立ちあがってますし、メインのCRTは
トリニトロン管の21インチですし・・・
そして電気湯たんぽ（温度が下がると自動でON、今は30分ごとぐらい。400W）の
存在を忘れておりました・・・汗。
この状況下では4870X2 CFX PCの最大出力？が安定するほうがおかしいですね汗
ブレーカーが落ちなかっただけでも我が家は高性能？と言えます・・・。

とりあえず、電源のせいはもちろん、家のせい？ではないです汗
そもそもTomba_555さんのおっしゃられるように15Aラインをもう１本 増設する
しかなさそうです。
ブレーカーの取り付け場所がもういっぱいになってるな・・・。
やはり変換効率だのみか汗
たいへん失礼しました。

書込番号：9209283

[イ・ジュン]

連投すみません。

温度が低いと・・・
という問題がありましたね汗。
まあ、限界付近だから普通の熱効率的なことが大きく出たのかもしれません。

給付金でメインPCの古い電源（AOPEN 600W）も変えようかな・・・。
結果R88マシンも影響を受けそうですし。

書込番号：9209439

[がんこなオーク]

なるほどなるほど
うちは当初２００Ａ用の引き込みをしたので電柱からの電線も太いですね
変圧器からも近いので低電圧はなさそうかな
そもそも現在のPC構成は５００Ｗ〜位かな(笑)

書込番号：9210381

i7から移ってきました

[UMBRA]

電源話が多くなったのでこちらに移ってきました。
予算4万円ぐらいなんですがもう少し待って値下がり待ちするか、
950Wを買ってしまうか迷ってます。
今のところGTX285を2-wayで運用しようと思ってるのですがいずれは3-wayにするかもしれないです。
やはり余裕のある1050Wにしておくべきでしょうか。

書込番号：9065141

[がんこなオーク]

９５０Ｗの方はたまに３．４万とか安い業者があったりするけど
１０５０Ｗは極端に相場と違う値段は無かったな
当面は今品薄だし代理店がいうには大量生産が出来ないぽいので
極端な値下がりはないんでしょうね
１ヶ月先はわかりませんけどね
安いＰＣが買える値段ですなｗ

書込番号：9065286

[UMBRA]

流石に電源に4万円オーバーはきついですね。
他にも欲しいものもあるのでポンと出すのは難しい…
1か月待てば誕生日きます…これはプレゼントしてもらうｗ

書込番号：9065387

[フォーリンエンジェル]

GTX285の3Wayまで行くならやはり1000W以上は欲しいですね。
気合入れて先行投資しておくのもいいかもですねｗ

自分は i7 移行も含めて先行投資でこれにしましたｗ
まだ欲しいＭＢが出てきてないのと975EXと975無印も
登場するみたいなので当分先送りですね(^^;

書込番号：9071637

[がんこなオーク]

耐久性は未知数だけど現行の電源の中じゃREVOLUTION85+が１番無難でしょうね

しかしBIRTHDAYプレゼントでこれがもらえるて凄いな・・・

書込番号：9072137

[ゆー�d]

普通に950Wで足りると思うなー
たぶんいい電源なら800〜850Wあれば足りるでしょうね。
でも3WAYいきなりやらないんだったら3WAY構築しない方がいいかなと思うんですが。
そのころにはもっと高性能なVGAでてるだろうし。

書込番号：9072152

[UMBRA]

レヴォ950Wでもいい気がしてきました…
corsairの1000Wも悪くないようですが。
3-way移行のタイミングは早ければ今月、遅くても夏ごろの予定です。
GT300も3-way対応になるのかな？
3-wayできてGTX285ぐらいの値段で出ればいいんですけど。
誕生日プレゼントが電源だったら悲しいです。
logicoolのスピーカー希望。

書込番号：9072199

[がんこなオーク]

Corsairの１０００も優秀だけど基本設計がREVOLUTION85+のほうが
出来がいいみたい

書込番号：9072374

[ゆー�d]

UMBRAさんもAcBelの電源に人柱しませんか？w
永久保証ですよ！

書込番号：9072556

[フォーリンエンジェル]

＜975EXと975無印も登場するみたいなので

じゃなくて(^^;;

Core i7 Extreme 975とCore i7 950 でしたｗ

皆様すみません。

書込番号：9073234

[UMBRA]

電源に4万使うと今回かなりの出費になるんですよね。
電源に85+1050で3-wayにした場合30万円超える…
衝動買いしまくりの自分が怖いです。大丈夫か俺…
今年20歳になる人間がこんな買い物して大丈夫だろうか。

書込番号：9073440

[uPD70116]

最近の家のブレーカーは15〜20Aだったりするのでしょうか。
それとも200Vが当たり前なのでしょうか。
100Vだと80Plusでも10Aのブレーカーだとすれば、800Wが限界な筈です。
何か間違っているでしょうか？

電気工事が必要になるようなら、止めた方がいいと思うのですが...

書込番号：9073765

[がんこなオーク]

最近は２０Ａが戸建なら主流だと思いますが
少なくても１５Ａなんじゃないかな
ちなみに我が家は１４０Ａ契約で(苦笑)子ブレーカーは２０Ａですね
大雑把にいえば１Ａ＝１００Ｗですから今でも１０Ａの家が多いと
１０００〜１５００Ｗの売れ筋のドライヤーは使えないことに・・・
１０Ａが主流なら１５００Ｗのテーブルタップなどは無意味になっちゃいますね
アパートやワンルームマンションなら１０Ａもあるかも
（全て子ブレーカーの話）
ここ近年建てられたアパートで見たのはほとんど１５Ａですね
基本契約が２０Ａ以下だときびしいかもね。

書込番号：9074240

[richan]

うちのアパートは15Aですね。（ティファール使うとあとは何も使えねぇ‥‥）
友達のレオパレスは30Aらしいです。

最近のはアンペア数は多きいと思いますよ。

書込番号：9080086

[ゆー�d]

UMBRAさん

＞今年20歳になる人間がこんな買い物して大丈夫だろうか。

大丈夫です自分も服とか財布、靴などで結構ぶっ飛んでますからw
PCはチョコチョコためて集めてます。

uPD70116さん

少なくとも15Aはあるんじゃないかと。
がんこなオークさんの仰ってる通りドライヤーとか生活に支障をきたすまで低くないと思いますよ＾＾；
実際15Aでも少ないと感じます。
ドライヤーに炊飯などしたらOUTですし・・・。

書込番号：9080218

[uPD70116]

私が言っているのはアンペアブレーカーではなくて安全ブレーカーです。
一般家庭で安全ブレーカーが20Aを超えるというのはそうないと思いますよ。
普通それ以上必要なら200V化するでしょうし、コンセント1ヶ所にそれ程多くの電力を供給する必要はないでしょう。

私の家は古いので、1回路10Aです。
こういう家もあるので、800W超の電源を買う場合は事前にチェックをする必要があると思います。

書込番号：9082644

[がんこなオーク]

私が言う子ブレーカーとは配線用遮断器の事です
http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/setubi/bunden-j.html
＞家屋の広さや契約に応じて様々なものがあると考えられるが、一般家庭用で一般的なものは、20アンペアで動作するブレーカーが、上下各6個、計12個付けられたもののようである。

書込番号：9082776

[uPD70116]

> がんこなオークさん
大丈夫です。そこは解っています。

流石に一般家庭に安全ブレーカーが30Aというのはないだろうというだけです。
あるとすればエアコン用でしょうか。それでも30Aにするくらいなら200V化の方がいいと思います。

一番言いたかったのは800W以上の電源は、家の電気設備を確認してから買うべきというところです。
足りなかったら電気工事が必要になるので、予算が厳しいい状態では絶対に必須です。

書込番号：9085448

[がんこなオーク]

uPD70116さん おはよ！
[9082776]のレスは話の流れの中でこれを見ている他の人たちが
わかりやすいようにです
単相１００Ｖは配線用遮断器は２０ＡまででしょうねＩＨなどは
単相２００Ｖにしちゃうでしょうしね我が家は１５年以上前に建てましたが
エアコンだけ単相２００Ｖにしました
ところでERV1050EWTそのうち４万円を切りそうな感じですね

書込番号：9085557

[easygoingmeister]

私もこの電源狙ってます！
話のピークは終わってしまったのかな〜なんて(^^;)


ＰＣ電源の1次側にサーキットプロテクタ入れるだけで話は完了してしまうんでしょうが…
テスター無いと怖いですし。

それでＧＵＩに入ってる１２ＶにＣＰ入れてみたらどうかな、と思ってやってみたんですがやっぱりＣＰ落とすと電圧降下でＯＳ落ちますね。
ただ低電圧で誰でもできるし、ＣＰも安いんで電気工事よりお手軽かも！

普通の使い方してるＰＣだと（電力的な意味として）負荷率低いですし問題ないのでは、なんて思ってみたり。



問題はクランプで計測したら、こんなに大きいの要らないことが分かったこと。
やっぱりこの手の部品は衝動買いですね！

書込番号：9106386

[がんこなオーク]

easygoingmeisterさん　おはですよ！
確かに１番は衝動でしょうね
他でも書きましたが８０ＰＬＵＳの電源は５０％負荷時が１番能率が良いので
たとえばこの電源は１０５０Ｗなので５２５Ｗの構成のＰＣで使うと
１番エコになりますね
それと代理店に聞いた話ですが他社はアクティブPFCの回路が
ＰＣ電源ＯＦＦの状態でも通電されてるのに対してREVOLUTION85+は通電がされないので
ＰＣを使わない時（待機電流）も低いのが特徴だそうです

書込番号：9108234

[UMBRA]

エコロジーよりエコノミーを考えてほしい電源です。
早く4万切れ〜。そして在庫入れろ〜。

書込番号：9108458

在庫あったようです

[フォーリンエンジェル]

昨晩にこの電源を購入しようと探していたところ
殆どのＳＨＯＰさんがお取り寄せ状態でした
それならと楽天ポイントも溜まるので
楽天内にてグッドウィルさんへ注文しましたところ
本日、「商品の代引き配送手配完了メール」が来ていました。
残り在庫数は分かりませんが、お探しの方一度問い合わせてみては如何でしょうか。
当方注文時の価格は ￥４２９８０ でした。

書込番号：9059401

[がんこなオーク]

さすがに１０００Ｗ超えは考えてしまう自分ｗ
レビューお待ちしてます！

書込番号：9059557

[BNR32Vspec]

在庫があってよかったですねぇ〜
自分は商品の到着待ちです。行き着けのPCショップで42980円に10％のポイント還元！
月末か来月頭だそうで、待ち遠しいです。

書込番号：9060440

[がんこなオーク]

BNR32Vspecさん　こっちにしたんだ！！
しかしまぁ電源の入荷待ちをするとは思いませんでしたね・・・^_^;

書込番号：9060491

[BNR32Vspec]

がんこなオークさん>

こんちはです！
ほんとですよねぇ〜待たされるなんて＞＜；　
年末の雑誌の広告に堂々と載っていましたし、実はSG850では無く当初こいつを注文したんですよｗ・・・・・が発売未定ですの回答で急遽SG850を購入したんです。

実は、がんこなオークさん効果？？？でついでにP182からSST-RV01B-Wに箱替えしようと思っているんですよ♪ガンダム世代の購買意欲をそそるような外観でｗ　SG850より1ｃｍ長い（190ｍｍ）電源も余裕で搭載できるしって思いまして。

書込番号：9060858

[がんこなオーク]

いやいやｗSST-RV01B-WはSILVERSTONEじゃないですか！
SILVERSTONE同盟？は別にあるので(^w^)
しかし凄いケースだなまぁ普通に考えればREVOLUTION85+を搭載するなら
このクラスですね
ＳＧ８５０は良い電源で値段も安めで５年保証が魅力だけど
１２Ｖ系が新製品なのに少し弱いのが残念ですね

書込番号：9060917

[フォーリンエンジェル]

がんこなオークさん、BNR32Vspecさん　こんにちはｗ

今、Antec SG-850 を
Q9550(E0),
XFX nForce790iULTRA,
GALAXY GTX260+(2WaySLI)にて
使用中ですが、縁あって3WaySLIが構築出来るようになりましたのと
今後、core i7 に以降を考えていますのでこの電源をチョイスしました。
電源到着は金曜日に配達指定してますので取り付けなどは早ければ土日あたりですかね
グラボがまだ手元に届いてない状況ですが・・・orz

さすがに1000W 越えの電源は選ぶのに躊躇しました
950W でも事足りるのでは？と思いましたがこの際だから
ポチッとしてしまいました(^^;

書込番号：9060961

[BNR32Vspec]

フォーリンエンジェルさん>

奇遇ですねぇ〜同じ電源じゃないですかｗ
２６０の３WaySLIいいですね！自分も当初は９５０ｗでいいやって思ったのですが長く使うしＳＬＩ組みたいなと思いどうせならって１０５０Ｗにしてみました。

がんこなオークさん＞
いやぁ〜言葉がたりなくてすみませんｗＬＥＤなどのデコレーションにはまってしまったって事ですｗたまたまSST-RV01B-Wを見つけてしまってケース買い換える予定は全く無かったのですが、あのフォルム見たら購買意欲が・・・・・どうせ電源買ったんだし組み替えは手間じゃないしと思ったんです！
たしかにＳＧ８５０は１２ｖがちょいと弱いなと思いますのでサブサブＰＣのＱ６６００＆Ｐ５ＫＥの方に移設します。

書込番号：9061218

[がんこなオーク]

ＳＧ８５０はi7を念頭に開発されてなかったのかもしれませんね
BNR32VspecさんたしかにSST-RV01B-Wはかっこいいですね
SILVERSTONEらしからぬ外見なのに機能は十分そうですね！

書込番号：9061426

[quintetto]

皆さん、こんばんは。

皆さんの書き込みとREVOLUTION85＋の商品情報
のホームページを見ていたら自分もこのシリーズの
電源が欲しくなり注文してしまいました。
2月25日前後の納品と言われました。
950ｗ・1050ｗ共に非常に良さそうで楽しみな
電源ですね。

BNR32Vspecさんへ
初めまして‥。
32のVsprcにお乗りなんでしょうか？
今でも憧れの車です。
自分は32GT-R（ノーマル）→33Vspec（現在）と乗
ってきましたが、32は本当にデザイン含めて良い
車ですね。
この電源に関係無い事ですみません。

書込番号：9067322

[BNR32Vspec]

quintettoさん＞

こんばんは。早く商品が届くと良いですね！ネットや雑誌で安定性の良さや性能・外観などで決めました。
自分のも同じくらいか来月頭なので、待ち遠しいですｗ
車ですが、お察しの通りで現役で走っていますよ♪

書込番号：9067446

[quintetto]

BNR32Vspecさん、ありがとうございました。

このシリーズの電源はデザインも良いですね。
確かに待ち遠しいです。

書込番号：9067668

[がんこなオーク]

車ですか・・・バブル期は３台あったりｗ半年で買い換えたり(苦笑)
今は８年同じ車です（涙）
ここのＴＷＯＴＯＰとフェイスがいまだに販売前予約てなってるのが笑えますね
情報更新しない業者多すぎですね
やはり特集記事などが出ると関心度が増すみたいですね
売れてるのが凄いｗ

書込番号：9069048

[フォーリンエンジェル]

ＴＷＯＴＯＰとフェイスの両店舗のサイト見てきましたが
予約販売になってますねw
情報は生物ですからねこまめに更新して欲しいですね。

何か車の話が〜w
自分はＳ１３⇒Ｒ３３（現在）しかも珍しい？タイプＳですw
まだ買い替えはないですね〜寿命まで乗り続けようかなw
新型ＧＴ−ＲspecＶほすぃw

書込番号：9071596

[quintetto]

こんばんは。

がんこなオークさん
いつも書き込みを参考にさせてもらってます。
バブル期とは言え半年で買い替えですか〜凄い時代でし
たね。
自分は今も昔も1台所有がやっとです。

フォーリンエンジェルさん
話しがそれてしまいすみませんでした。
個人的にR33スカイラインはGT-Rよりも標準車の前期の
純正エアロバンパー装着車の方がカッコイイと思います。
32・33・34の2ドアとGT-Rのカタログは今も大事に保管し
てます。

今現在の電源がMODU82+ 625wでエナーマックスが好き
なので当製品が楽しみですが、在庫が無い所が多いよう
ですね。
確かに情報はマメに更新してもらいたいですね。

書込番号：9071770

[がんこなオーク]

今回はi7向けの高出力電源はENERMAXが抜きに出た感がありますね（他メーカーファンの反論が怖いｗ）
そういえば国内は８０ＰＬＵＳのゴールドはないですね！

書込番号：9072105

[Wind−Leveler]

今在庫があるのは、並行輸入品だそうで世紀代理店扱ではまだ販売前になるらしい。
　
確かかどうかは判りませんが。

書込番号：9077191

[がんこなオーク]

私がクーラージャイアントに聞いた話だと元々の玉数が少ないので
平行輸入品はほとんど無いと思いますよと言ってました
また初回入荷分は極めて台数が少なかったようです
なので平行輸入品はありえるでしょうが
国内販売前って事はないですね。

書込番号：9077263

[フォーリンエンジェル]

本日、当電源到着いたしました〜
まだ組み込みはしておりませんこの土日のいづれかの日に行う予定ですｗ

この電源型番が各容量２種類あるんですねｗ
Enermaxグローバルサイトで見てきました

Model Number: ERV1050EWT-00
REVOLUTION85+ 1050W SLI

Model Number: ERV1050EWT-01
REVOLUTION85+ 1050W CrossFire X

パッケージにＳＬＩかＣＦＸの表記だけの違いと思いますｗ
自分の所に届いたのはＳＬＩ表記のものでした

後気になったのが、AC Input Voltage なのですが
ＨＰ上では 115〜240AVC とされていますが・・・
届いたものにはパッケージ横の表記の部分に 220〜240AVC と
シールが張られていました(^^;;
たぶん1250Wの所に張るものを間違えて1050Wの所に
張ってしまったのかな？と推測してますがどうなんでしょうねｗ

まずは簡単にご報告までとｗ

書込番号：9085911

[がんこなオーク]

箱は８５０と１２５０の４機種の海外用の箱と同じと聞きましたので
貼り間違えなんでしょうねｗ　中身で確認ですね
しかしENERMAXて機種で代理店が違ったり（グループは同じ）
ややっこしいですねｗ

書込番号：9086940

[quintetto]

こんばんは。

思っていたより早くこの商品が手元にきました。
自分の所に届いた電源もSLI表記でした。
パッケージ右下の所に‥SLI。
Nvidiaのグラボを使い続けている自分としてはちょっと嬉しいです。

書込番号：9127873

[quintetto]

↑Nvidiaのグラボじゃなくて、NvidiaのGPUですね。

書込番号：9128603

ERV950EWT届きました

[L２００ｓ]

早速届いたので交換しました。
かなり安定していて満足です。
今までAS Power Silentist S-650EB　使用していましたが
これよりも安定してます。
少し大きいので私の使っているSopranoFx VH1000BWSのケースでは
上部ファンを取り外さないと付けることはできませんでした。
配線自体もAS Power Silentist S-650EBより長いので裏配線するケースだと
そのままいけるのかもしれません。
私のケースは裏配線ではないので何とも言えませんが･･･

書込番号：9055697

[がんこなオーク]

L２００ｓさん　おつかれさま
S-650EBからだとまず重さの違いに驚いたのでは？ｗ
中を覗いてもパーツの多さに驚かされそう！
私のはまだまだ先ですね（涙）

書込番号：9056423

[L２００ｓ]

がんこなオークさん、こんばんは。
重さもビックリするくらい重かったですね（笑）
配線も多く、私には必要じゃない配線もありました。
たとえばCPU用電源の８Pと４P+4Pがあり、どちらかでもプラグインで
外すことが出来ればいいのですが、その二つの配線はプラグインでないため
外すことが出来ません。
外しておく事が出来ればもっとすっきりすのですがね･･･

書込番号：9056603

[がんこなオーク]

私もコネクターの配置配列で悩みましたね
ＰＣＩーＥは大容量クラス購入者だと必ず２個は使うでしょうから
最初から２本は基本ですね
ＥＰＳが２本ですかｗ　Ｓ１２Ｄは８ピンｘ１　４ピンｘ１ですね
なんで４ｘ４ピンで済まさないんでしょうね・・・
REVOLUTION85+ はマザー２枚構成かＣＰＵｘ2を考えてるのかなｗ

書込番号：9058278

[L２００ｓ]

PCI-Eの８Pも２本EPSで付いていますので
グラフィックカード１枚だとプラグインで追加しなくてすみますよ。

書込番号：9058774

[がんこなオーク]

うんうん　そうじゃなきゃ開発ミスと言いたくなりますｗ
ケースがＣＭ６９０だから裏配線がREVOLUTION85+だと一部できなくなるので
ケーブル関係は重要なのですｗ

書込番号：9058822

在庫ありました

[L２００ｓ]

グッドウィルで37980円で販売されていました。
電話で在庫確認したら10個あるとのことで早速注文しました。

他に注文している方が居なければまだ9個あると思います。

書込番号：9034471

[がんこなオーク]

L２００ｓさん　こんちは！
人柱が現れたので私はやめようかな(笑)
３．２万円台のショップがあるんですよね・・・
送料入れても３．４万！　４千円は大きいですよね^_^;

書込番号：9034666

[がんこなオーク]

国内法人によると次回入荷は月末あたりで
台数も多くないようですね。

書込番号：9035064

[L２００ｓ]

がんこなオークさん、こんばんは。
送料入れても3,4万は安いですね！
4千円はでかいですよね。
ERV1050EWTで5千円程度の差でERV950EWTにしてしまいました･･･
グッドウィルは送料無料だったので注文してしまいましたが＾＾；

書込番号：9036421

[がんこなオーク]

安いお店で決済しました・・・代引きだと手数料が高いので
手数料無料のＵＦＪで送金！　月末まで長いですね・・・

書込番号：9039788