DEH-P640 のクチコミ掲示板

純正ナビの音質に絶句

[ラグナ１８]

現在の構成
純正ナビ＞＞圧縮音源＞＞外部アンプ（あるパイン）＞＞社外ＳＰ
で音楽を聴いていますがどうも音にハリがないです。
（音も歪んでいるのがわかります）
そこでこの類の機種の購入を検討していますがどれがオススメでしょうか？
資金は３万ぐらいで考えています。
ＣＤは使わない方向で圧縮（またはロスレス）メインです。
デットニング施工は済みＳＰは内張りにインストール済みで
後はＨＵだけなんですが、機種がありすぎて迷います。

できれば今最も音の良いＨＵを望んでいますので、
予算３万といいましたがそれ以上でもＯＫです。

現在、圧縮音源（またはロスレス信号）を車で聞いた場合に
最高の音質になるＨＵはなんでしょうか？

書込番号：9505156

[OhYeah!]

>CD-DA化して焼く
　のメリットにもうひとつ追加。
・安い CD レシーバーでもディスクアットワンスで焼けばギャップレス再生が可能

　ちなみに、CD-TEXT は、英数字だけならかなり古くから対応しているヘッドユニットが多いです。日本語もとなると、機種は限られてきますけど。

　それと、
>・エラー訂正能力がCD-DAより強力　　←WAV化が好まれる一因では
は、取り込んだときにエラーがなければということが前提になるので、必ずしも真とは言えません。逆に、取り込んだときにエラーがあれば、常に同じエラーを再生してしまうというデメリットにもなり得ます。

　あと、
>・再生時間がCD-DAより短い
はどういう意味でしょう？

書込番号：9530812

[OhYeah!]

ついでに、WAV のデメリット。
WAV 再生可能なオーディオヘッドで、普通に CD に焼いたり USB メモリにコピーしたりする限り、必ずトラック間でギャップが生じてしまう。

書込番号：9530826

[井上トロん]

用語がごっちゃになったのでCD-ROM(WAV焼き)とCD-DAに限定します。

CD-ROMはCD-DAより強力なエラー訂正能力を持たせており、そのためより多くのエラー訂正領域を確保しています。
しかしそのエラー訂正領域はCD-ROM容量を削って確保するため、実データ領域はその分少なくなります。

一方CD-DAはCD-ROMより歴史が古いこともあり、CD-ROM程のエラー訂正能力を持っていません。
また、最後まで再生し続ける事を良しとしているので
途中でエラー訂正できなくなったらごまかしてでも再生を続けようとします。
ごまかすといっても100%元に戻る訳ではないのでその分が音の劣化となります。
聴いてて気づいていない事もあるかもしれません。


>>・エラー訂正能力がCD-DAより強力　　←WAV化が好まれる一因では
>は、取り込んだときにエラーがなければということが前提になるので、
>必ずしも真とは言えません。逆に、取り込んだときにエラーがあれば、
>常に同じエラーを再生してしまうというデメリットにもなり得ます。
これはCD-ROMのエラー訂正能力をも超えてしまった場合の話です。
同じ量の傷をCD-DAに与えたらそれなりの劣化は避けられないと思います。
同じ場所を再生してしまうのはエラーに対するポリシーの違いと考えられます。


>>・再生時間がCD-DAより短い
>はどういう意味でしょう？
上で書いた通り、CD-ROMはCD-DAに比べエラー訂正領域が増えている分、実データ領域が減ったためです。

CD-DA 74分をWAV化すると約746MBとなり80分CD-R(700MB)にすら入りません。
74分のCD-RにWAVファイルを焼ける量は約63分です。

＞WAV 再生可能なオーディオヘッドで、普通に CD に焼いたり USB メモリにコピーしたりする限り、
＞必ずトラック間でギャップが生じてしまう。
吸い上げ方の問題でWAVの欠点ではない。
でも途切れるのは嫌なので前後をフェードイン/アウトかまして誤魔化しているが。

書込番号：9530968

[kazubon0]

なるほど

それで、たまにＷＡＶ化したのがＣＤに焼こうと思って
入らなくて、最後の１曲消すのがあったのはそのためですね
なんでなの？おもっておりました
コピーはＣＤ−ＤＡで、ＷＡＶでいれたのがＣＤ−ＲＯＭとなるのですね

いやー勉強になるけど、おとなしくＨＤＤに入れて聞いておきます
まぁみんな音楽が好きってことですね

と書くと、ジモさんがひとくくりにするな！！・・と、きたら
彼は本物の、合唱好きですね・・
でぇ・・ラグナ18さんが・・違うの買いましたときたらｳｹﾙ

オーヤーさんと・・とろんさんの白熱した書込みが見たいでつ
お二人の専門的なやり取りは、勉強になります
ＣＤ−ＤＡ→コピー→ＣＤ−ＤＡ
ＣＤ−ＤＡ→ＷＡＶ保存→焼き→ＣＤ−ＲＯＭ
でよろしいのでつか？？

書込番号：9531552

[Jimo]

一つだけお約束の反応をするなら、合唱を趣味としている人は皆音楽好きです。でなければ、音楽の一ジャンルである合唱をやりませんから。
あくまでも「一ジャンル」です。(^_-)

書込番号：9531656

[kazubon0]

じもさんみてんじゃん
なかなか、お約束でいいじゃんか見直した改心したんだね
ここ２日で・・
合唱いいではないですか、ウィーン少年合唱団みたいなのでしょ
よく聞きました・・

書込番号：9531751

[OhYeah!]

CD-ROM 全てに、エラー訂正データが入っているわけではないですよ。CD-ROM には、Mode1 と Mode2 があり、Mode2 には無印 Mode2 と Form1 と Form2 があります。Mode1 と Mode2 Form1 には、おっしゃるとおりエラーチェックのための EDC データとエラー訂正のための ECC データが入っていますが、無印 Mode2 は EDC/ECC データがなく、Mode2 Form2 は EDC データのみ入っています。
それと、EDC/ECC データが入っているということと、それを実際に使っているかどうかは別問題です。カーオーディオで使用するデータ内容とコントローラチップのコストを考えると、エラー訂正まではしていない可能性も否定できません。エラーがあれば、再読込し、それでもダメならこのディスクは使えないよってエラーを表示させれば良いだけのことですから。

で、本題です。
最初の書き込みでは WAV の話だったので、WAV は USB だろうが CD-R だろうが、読み込めればデータの正しさは保証できるのは間違っていません。が、CD-DA をリッピングする過程においてランダムに発生する CU エラーは、補完されたデータが WAV にそのまま残ってしまうということです。これは、CD を CD-DA としてコピーした場合も同じです。
しかし、ランダムに発生する CU エラーは、オリジナル CD を再生する場合には毎回同じところで発生するとは限りません。だから、必ずしも真ではないという話です。

それと、「再生時間が短い」だと、「WAV にすると再生速度が速くなるわけでもないのに何で？」という疑問が生じます。最初から、「保存できる音楽ファイルの総時間が少なくなる」と書いてくれれば理解できました。
ちなみに、CD-DA は１フレーム 2352 バイトで全てデータですが、CD-ROM もフレームサイズは 2532 バイトで統一されているものの、Mode1 と Mode2 Fom1 はデータサイズが 2048 バイト、無印 Mode2 は 2336 バイト、Mode2 Form2 は 2324 バイトとなっています。Mode1 では CD-DA の 87 ％程度のデータしか入りませんが、Mode2 Form2 なら 99 ％近く入ります。実際には、ISO9660 や Joliet などのファイルシステムが使用したり、RIFF チャンクで CD-DA より WAV の方が若干ファイルサイズが増えるので、実効容量はもう少し減ると思いますけど。
試しに、P620 で Mode2 Form2 の後継規格である CD-ROM XA で焼いた CD-R を入れてみましたが、問題なく認識して WAV ファイルを再生できました。前述のように ECC は必須ではありませんので、ライティングソフトを Mode2 とか XA に設定して焼けば、WAV でも容量の制限は緩くなります。

書込番号：9533324

[ラグナ１８]

いや〜奥が深い・・・。
すでに理解不能です。
ＣＤの容量にも少し気がかりですし
いちいちＣＤに焼く手間を割く時間が今はありませんので
私もおとなしくＨＤＤに音楽いれときます。
あっ間違っても「合唱」は入れませんけどね（ｗ大爆笑ｗ）

それで私は背面にＵＳＢ端子がほしいので６３０になりそうです。
とりあえずこのレベルの機種で勉強します。
ＷＡＶ聞きまくるぞ！
これで満足できないのであればもうDEH-P01行っちゃいます。

書込番号：9533338

[OhYeah!]

私は車でよく聴く音楽は HeavyMetal/HardRock ですが、自分で演るのはドレッドノートタイプのアコギ(Medium 以上の固い弦)とバンジョーなので、ココロは BlueGrass/Country です。でも、Folkore や Celt Music などの民族音楽も大好きですし(アルマジロ皮を使った楽器チャランゴも持ってました)、聴くのはジャンルかまわずです。

書込番号：9533351

[ラグナ１８]

＞OhYeah!さん
聞くジャンルは幅広いですね。

てか全然然関係ない質問ですが、
「姫神」ってご存知でしょうか？（ヒメカミ）

ご存知でしたらこの音楽はいったいどのジャンルに
なるんでしょう？
ヒーリングっぽい曲調ですし、民族ッぽい要素もあります。

書込番号：9533461

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾≫皆様。

≫OhYeah!さん。
なんと・・・
博士がメタルやロック好きだったとは初耳ですよ＾＾ｗ。
もっと早く言ってよ〜＾＾♪。

≫ラグナ１８さん。
細かい仕様はσ(･_･)も、さーぱり解りません＾＾；ｗ。
いいんです解らないけど音さえ良ければ〜＾＾ｗ。
知識で解るか、はたまた耳で解るか・・・
どっちも解るには違い無いので、
楽しめれば良いのです〜＾＾ｗ♪。

姫神・・・
プロデュースしてる方達より、
姫神ヴォイスが命なんだと思いますよ〜＾＾♪。
ジャンル？・・・良い音楽なら何でも良いのです＾＾ｗ。。。

書込番号：9533568

[OhYeah!]

「姫神」は、初期の「姫神せんせいしょん」の頃は好きでよく聴いてました。星さん一人で「姫神」になってからはあまり好きではなくなりましたが、姫神ヴォイスが入るようになってからまたよくなりましたね。せんせいしょんの頃から現在まで、大きく分ければニューエイジミュージックなんでしょうね。
ただ、現在ではニューエイジミュージックといわれている CUSCO もそうですが、せんせいしょんの頃はイージー・リスニングに分類されてたはずです。

書込番号：9533973

[ラグナ１８]

＞＞OhYeah!さん
なるほど・・・やっぱすげーや。
自分も初期のころを曲が好きでよく聞いています。
この「姫神」影響でオーディオに目覚めたと言ってもいいくらいです。

そのころはＯＮＫＹＯのインテックシリーズで聞いていました。
あのころのＯＮＫＹＯはよかった。いまは・・・？

書込番号：9534006

[OhYeah!]

>博士がメタルやロック好きだったとは初耳ですよ＾＾ｗ。
>もっと早く言ってよ〜＾＾♪。
　え〜、何度も書いてますぜ。ほら。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70203511224/SortID=8923996/#8948169
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014826/SortID=9407580/#9408309
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014521/SortID=9480965/#9487154

書込番号：9534050

[天使な悪魔]

ぁっほんまやぁ＾＾；。
全部レス見てたのに何故に、
気が付かなかったのだろぉ〜＾＾；ｗ。
ここは誰・・・私は何処←ボケたふり＾＾ｗ。。。

書込番号：9534133

[kazubon0]

天使さん

オーヤー博士が登場のときは

コントロールボタン押して、スクロールして

文字でかく・・したがいいですよ

ムズカシイから、なるほど！！と勉強になります

書込番号：9534937

[天使な悪魔]

≫kazubon0さん。

少し脱線致しますm(_ _)mぺこり。

何と・・・
ＣＴＲボタン押しながら、
マウスセンタボタンくりくりで、
文字が大小した〜＾＾ｗ。

何と・・・
ＣＴＲボタン押しながら、
文字外を左クリックしたら、
文字が全部ハイライトしたぞぉ〜＾＾ｗ。

知らなかった〜＾＾；ｗｗ。。。

書込番号：9535708

[kazubon0]

＞ＣＴＲボタン押しながら、
＞文字外を左クリックしたら・・ハイライト？

ならないのですが、ＷＥＢブラウザはなんですか？
ハイライトってどーーなるのですか？

書込番号：9536825

[天使な悪魔]

またまた少し脱線しますm(_ _)mぺこ。

文字を全部ドラッグした様に、
なるってことでし＾＾；。

書込番号：9536836

[kazubon0]

ほんとだ！！
グーグルクローム・・タブ３０枚くらい開けてしておりますが
グーグルクロームブラウザはなりませんが

エクスプローラーはなりますね
ハイライト・・反転・・いやー知りませんでした
左クリックで引っ張っておりました・・すごい

僕たちが知らないだけ鴨

書込番号：9536856

ＵＳＢメモリーを抜いた後の再生位置

[tom583]

以前に他の機種でＵＳＢメモリーを使用して、車を止めた後メモリーを抜いても、次に再生するとその続きから再生してくれる、というような書き込みを見たことがあります。
この機種はそのようなことができるのでしょうか。

書込番号：9461413

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

外したままでファイル等弄らなければ＾＾♪。。。

書込番号：9461776

[tom583]

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：9516177

エラー２３について！！

[yakkuru-bery]

本日念願のＤＥＨ−Ｐ６４０購入、取り付けしました。＾＾早速ＵＳＢを差込み音質を聞いてみようと思ったのですが・・・。エラー２３と出ました。説明書を見てみると、接続されたＵＳＢのフォーマットがＦＡＴ３２かＦＡＴ１６でない。
フォーマットがＦＡＴ３２かＦＡＴ１６のＵＳＢを接続してください。
とありました。ＦＡＴ３２？？フォーマット？？私、パソコンは初心者ですのでチンプンカンプン（ＴＴ）どうか親切なお方この窮地を救ってください。
お願いします。

書込番号：9472690

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

フォーマットっちゅーのはですねー＾＾；。
簡単に例えるとＰＣ機器等（この場合６４０として）は、
ＦＡＴ３２とＦＡＴ１６っつー道具を使って、
耕した畑だけを畑として認識します＾＾ｗ。
違う道具で耕した畑と耕して無い物は畑として認識しないのです＾＾ｗ。

ですがエラー２３はＵＳＢデバイスの相性等でも、
認識しないってのも有るんですよねぇ〜＾＾；。
（６００や５００系掲示板でＵＳＢで検索すると色々出てます）

↓下記がメーカが確認してる、
ＵＳＢデバイス動作確認一覧です＾＾。
http://pioneer.jp/carrozzeria/support/car_digi.html

きっとこの後博士がコメントくれる筈ですよ＾＾（笑）。。。

書込番号：9472946

[天使な悪魔]

追伸・・・
んーでそこに種（音楽ファイル）
を蒔く（コピー）と育つ（聞ける）って例えです＾＾ｗ。。。

書込番号：9473080

[yakkuru-bery]

こんばんは、早速の回答ありがとうございます。説明とても分かりやすかったです。そこでまた、質問皆さんは、フォーマットＦＡＴ３２ＦＡＴ１６で使用されているのですか？ＮＴＦＳじゃ使えないのでしょうか？宜しくお願いいたします。

書込番号：9473309

[天使な悪魔]

取説に書いて有るのですが、
残念ながらＦＡＴ３２か１６しか使えません＾＾；。。。

書込番号：9473391

[kazubon0]

たまたまきたので・・

その畑を耕すクワは

http://tokiwa.qee.jp/

のＦＡＴ３２フォーマットソフトで

クイックフォーマットしたがいいです

間違っても、違う畑を耕すことのないように

ご注意くださいませ・・メニューのFat32Formatter 1.0でつ
きっと窮地を脱出できることでしょう・・が、ＵＳＢに何を刺したんですか？

書込番号：9473723

[ぶる2]

USB端子にUSBメモリ？HDD？何を挿しましたか?それに型番等を書いてもらったら詳しいスレが来るかと思いますよ。

文面からするとUSBメモリですかね？
そうだとして通常USBメモリの場合購入時にFAT16かFAT32でフォーマット（初期化）してあるのでそのまま音楽データを入れたら使用できると思いますが自分でNTFSにフォーマットし直しているのでしたら一度パソコンでデータを移動しておいてからFAT32にフォーマットし直してから音楽データを再度入れると使用できるかと思います。

天使な悪魔さんが仰っているようにＵＳＢデバイスの相性等でのエラー23でしたらどうしようもありませんので対応しているUSBメモリを購入して下さい。

1つのファイルが4GB以上のデータをUSBメモリに入れる用途がないのでしたらNTFSにしていても読み書き時間がそんなに早くなる訳でもなく逆にWindws98やMe、USB端子付きのオーディオ機器などで読めない等のデメットの方が多いです。

FAT32にフォーマットするソフトはこちらでどうぞ
ただしフォーマットするとすべてのデータが消えますのでフォーマットする前にUSBメモリに入っているデータを別にコピー保存してからフォーマットして下さい。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/fat32format.html

書込番号：9474024

[yakkuru-bery]

こんばんは＾＾皆さん回答ありがとうございます。m( _ _ )m
説明拝見しました。やはりＦＡＴ３２にフォーマットしなければいけないのですね。そこで、またまた質問さしてください（ＴＴ）
フォーマットするのは、ＵＳＢメモリをフォーマットするのでしょうか？
それともＰＣ？ＨＤ？あ〜〜〜！バカでごめんなさい。
よろしくお願いします。

書込番号：9476261

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

ＵＳＢメモリって事になりますがなぁ〜＾＾ｗ。。。

書込番号：9476682

[yakkuru-bery]

早速、ぶる２さんが教えてくれたフリーソフトをダウンロードしたのですが、使い方が分かりません（ＴＴ）またまたヘルプです・・・。テキストファイルも読んだのですが、分かりません・・・・。http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/
hardcust/defrag/fat32format.html

書込番号：9477426

[ぶる2]

フォーマットするのは、ＵＳＢメモリです。
PCのHDDフォーマットしたら大変ですよ。
テキストファイルに使い方が載っていますよ

USBメモリなら容量が少ないのでこちらのやり方でやって下さい。
動画もあるので見てみて下さい。
説明はVistaでしてありますがXPでも同じです。
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/007560.htm
このHPの4番の所の画面の中の「ファイルシステム」の選択に「FAT32」があれば「FAT32」を選択する。
なかったら「FAT（既定）」でやる

書込番号：9478745

[kazubon0]

http://wiki.livedoor.jp/u717/d/%bf%b7%b5%ac%a5%cf%a1%bc%a5%c9%a5%c7%a5%a3%a5%b9%a5%af%c0%df%c4%ea

ココにやり方かいてあります
ＵＳＢフラゥシュフォーマット・・これすれば、ＦＡＴ３２ファイルシステムで
フォーマットになます。でＵＳＢは準備完了

それから、ＰＣにＵＳＢフラシュ差して
音源のあるファイルフォルダと、マイコンピューターからＵＳＢに該当する
フォルダ、２個広げといて、ファイルつかんでポイ捨てすれば、ファイルコピーします

音源ファイルは、６４０で認識する、ファイル形式でないとなりませんので
それにあった、ファイルに変換しますＰＣで

http://wiki.livedoor.jp/u717/d/%a5%a2%a5%a4%a5%c1%a5%e5%a1%bc%a5%f3%a3%cd%a3%d0%a3%b3%a5%a8%a5%f3%a5%b3%a1%bc%a5%c0%c0%df%c4%ea

これは、アイチュンでの変換方法です、前に書きましたので
バージョンは違いますが、だいたい一緒です
ウィンドウズメディアプレーヤー１１は、認識しないのが出ますので
ハードルが低いのは、（変換ソフトは多々）
アイチュンズで設定（ビットレートなど）して取り込みで
ＵＳＢフラュシュにポイ捨てしたがいいです。
http://www.apple.com/jp/downloads/

アイチュンズが、邦楽ではアーチストわけするのでいいです
がコンピレーション、ＶＡなどはバラバラになるのが困りものですが・・

なに差して、サイズが何ギガかわからないので、こんなとこです
先ず、フォーマットして、数曲変換して落として聞いてみましょう！

書込番号：9479670

[yakkuru-bery]

こんにちは＾＾皆さんご指南ありがとうございます。ＵＳＢメモリのフォーマットできました（＾＾）ｖ本当にありがとうございました。とても分かりやすい説明でＰＣ初心者の私でも分かりました。お陰様で快適に音楽が楽しめます。お世話になりましたm( _ _ )m

書込番号：9481148

今、到着待ちなのですが…

[西風750]

USBに曲を入れる場合、ネットカフェのPCで曲を保存することは出来るのでしょうか？
自分のPCを持っていないので…

書込番号：9470404

[number0014KO]

そのネットカフェに置いてあるＰＣの状況によって異なります。
そのＰＣでＣＤ−ＲＯＭドライブとＵＳＢメモリが使えるようであれば、インストールされているWindowsMediaPlayerを使ってＣＤを取り込むことが可能なはずです。

なお、ＷＭＰの著作権保護設定のチェックを外すのを忘れないようにしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000003560/SortID=9399102/

書込番号：9471163

[西風750]

近所のネカフェならCD-ROMドライブとUSBが使えるようなので試してみます！
ありがとうございました！

書込番号：9473876

ラジオに入るノイズ

[ウェイ]

この機種に交換してから走行中ラジオに「ザザッザザッ」と気になるノイズを拾う様になり、またまた御知恵を拝借したく書き込みました。

まず、アンテナ線の断線を疑いテスターにて通電チェックし問題無し、端子の先もペーパー当てましたが変わらず。
アース落ちが悪いのかとアースポイントを変えたり増やしたりしましたが変わらずです。

当方旧車でロッドアンテナでブースター無しです（ちなみに量販店購入のブースターを付けてみましたがノイズだらけで選局も出来なくなり取り外しました）
※スパークプラグは抵抗入りを使っています。

アマチュア無線に詳しい友人に相談したところ「AMハンディーラジオを選局せずに色んな所へ当ててみれば、ノイズの発生ポイントでザー！と音が出るから簡単に解る」と言われ試したところ、オルタネーター・イグニッションコイル・ヒューズボックス・ヘッドユニットが発生ポイントになっていました。

特にヘッドユニットの前面はオルタに次いで酷かったです。
ちなみにCD・USBは問題ありません！ボリュームをかなり上げれば「サー」と言う小さなホワイトノイズが入るくらいです。

近代車では無いのでノイズだらけなのは解っていましたが、なんらかの対処法を伝授していただけないでしょうか！！！

書込番号：9458788

[OhYeah!]

>当方旧車でロッドアンテナでブースター無しです
　ってことなら、アンテナリモート(青線)は関係なさそうですね。

>オルタネーター・イグニッションコイル・ヒューズボックス・ヘッドユニットが発生ポイントになっていました。
　アースポイントを変えてもダメなら、フィルター等に頼るか、ボンネットアース等を含めてアースチューニングを考えるといったところでしょうか…。
http://www.kenwood.co.jp/j/products/car_audio/option/index.html#4

書込番号：9459453

[ウェイ]

OhYeah!さんレス有難うございます。
当方FRPボンネットでして鉄ボンに戻すにも取り付けられてるナンバープレートの問題で（RRのワーゲンです）この検証が出来ないです、すいませんm(_ _)m

カロの旧モデルの配線をヤフオクで見ていると、常時電源の黄色のラインに黒い物体が付いていて興味がありました！コレがノイズフィルターだったんですね、購入してみます！！

違うレスで拝見したのですが「USBアダプター」早速買いに行きました！
当方ヘッドユニットをグローブボックス内に埋め込んでいるため、長いメモリーの時は蓋を閉めれ無かったんですが、このアダプターで解決しました！感謝ですm(_ _)m
ちなみにグリーンハウス製は黒がありました。

書込番号：9459861

[OhYeah!]

ああ、FRP ボンネットですか…。ボンネットアースじゃなくても、エンジンブロックのアーシングによって、オルタネータやイグニッションコイルのノイズを除去できるだけでなく、燃費が向上したりするようです。安いアース線でも良いようですが、フェライトコア付きもありますね。
http://www.sad-style.com/e-parts/list/earthing/revo.asp

書込番号：9461053

[ウェイ]

OhYeah!さんレス有難うございます。

結果から申します、６３０を買ってほぼ解決してしまいました(^^;

６４０にバイクの小型バッテリーを使い独立電源供給をし、ノイズフィルターを買いに郊外の部品量販店へと向かいました。
最初FMノイズは消えて無かったんですが都心部から離れだすとクリアになってきました。

ここで判断したのが、電源・車体ノイズでは無く市街地の有害電波をモロに受けていたのだと・・・（車体とデッキの相性でこぉなってる可能性もあります）

で、６３０と６４０はFMのS/N比や感度が違っていると書かれていたのを思い出し、開封品で安売りになってた６３０を衝動買いしました。
帰りは６４０を通常配線に戻し市街地へ向かいながらノイズが増えていくのを再確認、当方駐車場にて６３０へ差し替え、通常使用で納得のいくレベルになりました。

アーシングについては、昔に空冷シングルのバイクで試し効果は体感してたんですが、エンジンが若干ヒート気味になってしまったため、ワーゲンには施工しなかったんです。
ちなみにバッテリー→シャシー→ミッションへの純正アースケーブルは去年新品に交換済みです。

USBポートが後ろへ行っちゃったんで、これを機会に２５０GのHDDを接続してWAVE再生へとシフトしようかと考え始めました(^^;

書込番号：9462916

[OhYeah!]

>ここで判断したのが、電源・車体ノイズでは無く市街地の有害電波をモロに受けていたのだと・・・
　もしかすると、P640 はプリントアンテナやショートポールアンテナとブースターの組み合わせを主体に設計されているのかもしれませんね。そのために、実用感度が少し上がっているとか…。さらに、ブースター経由ってことで、プリント基板(特にアンテナ入力周辺)のノイズ対策用チップコンデンサが省略されている可能性もありそうです。それが、たまたまワーゲンのロッドアンテナの長さなどでノイズと共振しやすい状態にあって、大きく影響を受けたということのような感じがします。
　周辺の電磁波の影響なら、アンテナ線の長さに余裕があればトロイダルコア、余裕がなければ挟み込みタイプのフェライトコアをかましてやれば解決できたかもしれませんね。

　ところで、P640 はどうされるんですか？

書込番号：9465125

[ウェイ]

>OhYeah!さん
設計部分でのメーカー意図はしょうがないと思いますが可能性ありそうですよね。
ほんとこの休みをノイズ対策にフル活用してます(^^;

朝から３２０を持ってる友人が差し替えさせてくれたんで少し実験しましたが、６３０と同等のFM感度とノイズ量でしたので、６４０を一度修理に出してメーカーの意見も聞いてみたいと思っています。
ヤフオクや友人に譲るとしても問題部分が解消・解決されメーカーのお墨付きを貰ってから判断しようと。

フェライトコアは電子部品屋が近くにありますので、６４０の時にアンテナ線の根元と電源線にパッチンコアを使いましたが、FM受信に関しての効果は出無かったんです。
以前、大量に付けられてるのをネットで見かけた事がありますが量や大きさなども関係があるのでしょうか？

書込番号：9465406

[OhYeah!]

>６４０の時にアンテナ線の根元と電源線にパッチンコアを使いましたが、FM受信に関しての効果は出無かったんです。
　すでに対策済みだったんですね(^_^;)。

>以前、大量に付けられてるのをネットで見かけた事がありますが量や大きさなども関係があるのでしょうか？
　大きい方が効果は高いんでしょうね。トロイダルコアなんかは、巻き数も多くできますし。市販の各種ケーブルで、挟み込みタイプに１〜２回巻き付けたり、両端に付けてあるものもあるので、コアを通る総延長距離も重要なんだと思います。

書込番号：9465612

[ウェイ]

OhYeah!さん
６４０で完全解決いたしました！
当方車両のメイン電源が貧弱だったタメでした、申し訳有りませんm(_ _)m
今まで、ヒューズBOXのメイン端子から引いてたんですが、太めのラインでバッ直化しました。

６４０のラジオユニットは６３０・３２０の物に比べてパンチの有る安定電源が必要なのかもと感じました。

たぶん当方車両固有の症状で、近代車では起きないと思います。
OhYeah!さん色々教えていただき有難うございましたm(_ _)mまた何か有りましたら書き込みに来ると思いますが宜しくお願い致します。

書込番号：9468598

[OhYeah!]

>当方車両のメイン電源が貧弱だったタメでした、申し訳有りませんm(_ _)m
　するってえと、P640 は電源周りの電解コンデンサの容量が小さくなったか、数が減ったか、種類やグレードが下がったか、といったあたりでもコストダウンされてそうですね。HDD が補助電源なしでは起動できないってのも、このあたりに起因しているのかもしれません。

書込番号：9469024

[ウェイ]

>OhYeah!さん
この前実験に使ったバイク用バッテリー１２V１０A（リッターバイク用）では役不足で、通常配線でも物足りず、バッ直１２V４４Aで改善だったんです。

このバイク用バッテリーでカーナビやオーディオもチェックできてたので・・・思い込みってダメですね。

現在、ワーゲンへの追加電装品はカーオーディオだけですし、当方の構成はRCA接続の外部アンプにBOSE B-2140でスピーカーのBOSE 101RDを鳴らすだけですので、ヘッドユニットへの電源がこれほど重要だとは考えていませんでした。
コストダウンの波について行けない旧車乗りです(^^;/

書込番号：9469218

中域〜低域の音の出が良くないのは何故ですか？

[た〜またまたま]

皆様こんばんは。

最近コチラのサイトで評判の良いP640を購入しました。
で、車に取り付けて試聴したのですが、どうも中域〜低域の音の出が良くないのです。

今まで使っていたカーステは、カロッツェリアのFH-9000MD。
10年前に10万円もの大金で購入した、同社のフラッグシップモデルでした。
そのまえはアルパインで、FH-9000MDに付け替えた当初、
その音の良さにいたく感動した記憶があります。

フラッグシップモデルとはいえ10年前のモノなので、
現在の中堅どころで同程度の音質だろうとP640にしたのですが、音の鳴りの悪さにガッカリしました。
中域〜低域の音の出が良くないというのは、FH-9000MDと比べてのことです。
確かにFH-9000MDは多機能ですが、イコライザーはフラットで聞いていました。
P640もフラットにしました。条件は一緒です。

しかしどうも不可解なのは、以前から取り付けてあった外部アンプ経由のリアスピーカーも同様に音の出が良くないんです。
当然設定を疑って取説書を熟読したのですが、どうも設定ミスではなさそうです。
強いて思い当たる点を挙げてみるなら、電源をバッテリーから直接引いていない事位です。
ただ、バッ直していないのは以前からですし、FH-9000MDとP640は定格出力は同じです。
最大出力はFH-9000MDは45W*4ですから5W低いですが。
最大消費電流も10.0Aと全く同じ。
確かに古い車なので電圧はかなり降下しているはずなので、
次の週末にバッ直加工をしてみようと思っております。

音の悪さはいったい何が原因なのでしょうか？
単にグレードの違いによるものなのでしょうか？
皆様はいかがですか？
グレードをスケールダウンしてP640に交換された方で、同様の感想をお持ちの方はいらっしゃいますか？

書込番号：9423530

[た〜またまたま]

悪魔な天使さま、ありがとうございます。

ＦＨ−Ｐ９０００ＭＤにもＶＳＣ機能は付いていました。
しかしいろいろ試した結果、結局素の音であるフラットが、当時は一番好印象を受けました。
ＶＳＣはノーマルのまま、唯一乗車位置の設定だけをしていました。
Ｐ６４０はＶＳＣをノーマルでない何かに設定しないと、乗車位置が指定できないんですよね。
これがちょっと不満です。どんな仕組みなのか知りませんが、多分フェーダーバランス調整では補正できないですよね。

自分は、眉唾な多機能ぶりが流行っていた、バブル時代のＡＶ機器に囲まれて青春を謳歌した世代です。
自分には、この無駄な多機能振りが反面教師になってしまい、正直なところＥＱは胡散臭い印象を持っておりました。
いくらＥＱでごまかしても、素の音が悪けりゃ意味ないなって…(^_^;)

しかし今回、考え方を改めます。ＥＱと格闘しようと思います(^^)v

書込番号：9424678

[天使な悪魔]

そんな世代は変わらないと思いますよ＾＾ｗｗ。

σ(･_･)の車は平成元年のＺ３２ですし＾＾ｗｗ。
エンクロは純正のＢＯＳＥシステムの箱だけ流用しとります＾＾ｗｗ。

やっぱＢＯＳＥ付けてて良かったと、
カスタムフィット類付けるにあたって今思ってます＾＾ｗｗ。
（これからも新車買うならＢＯＳＥ以外考えられません＾＾；ｗ・・・箱が欲しいのです・・・笑）

この機種はＥＱと音量が全てだと思います＾＾♪（笑）。
ＶＳＣが、グルービーコンサート使ってるのは、
一番前後の音が同じ位出るからです、他は出ませんから＾＾；。

調整もそれなりに出来るが有る意味素に近い機器なの鴨知れませんね＾＾；。。。
（悪くは無いですよ〜むしろ良いです＾＾♪）

書込番号：9425164

[た〜またまたま]

天使な悪魔さま

なるほど、よく分かりました。

今はＥＱは搭載されていてアタリマエの機能ですし、
メーカーもＥＱ調整を前提に、デフォルトの音色をとことんフラットに設定しているのですね。
昔はカーステといえばおしなべてドンシャリ傾向でしたので、ＥＱはむしろ鬱陶しかったのですが。
いやはや、思わぬところで時の流れを感じてしまいました。(^_^)
そういえばデジカメも、同一メーカーでも機種によって色合いが違います。
ＲＡＷ画像は後加工を前提に、彩度やシャープネスが控えめに設定されています。
それとおんなじですね。

ところで…Ｚ３２ですか。(^_^)
歴代の同車では、このモデルが抜きん出てスタイリッシュですよね。
昔、真っ赤なＺ３２の助手席に大きな白い犬を乗せて、
深夜の首都高を疾走している若い女性に遭遇し、一目惚れしてしまいました。
Ｚ３２に？犬に？…い〜や女性にです。(^_-)-☆
http://www.youtube.com/watch?v=u5YoU_waojM

それにしても御年２０歳のスベシャリティカーをお持ちとは、いやはや、奇遇ですなぁ…(*^_^*）
http://www.youtube.com/watch?v=V84LFua-gI4&hl=ja

悪魔な天使さまとは、同じ世代どころか同い年かもしれませんね。(^_^)

話が脱線してしまって申し訳ありません。
ＥＱの調整は週末に行います。
結果はあらためてご報告いたします。

書込番号：9428000

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

σ(･_･)も脱線など＾＾ｗｗ。

以前はＲ２４６のシンデレラとか、
田舎も都会もスタイリッシュカー＆スポーツカー等を乗ってた、
洒落てて尚男勝りなレディーが居たものですねぇ〜＾＾♪ｗ。

最近は男も女もクラゲが多いですねぇ〜＾＾；。
（クラゲ＝ふわふわ理由も無いのに浮いてる所から）

Ｚ２０ですかぁ〜＾＾♪。
これが一番スタイリッシュでしたよねぇ〜＾＾♪。
（フラッシュサフェイス処理綺麗でしたもんねー＾＾）
トヨタ遣るじゃんと当時思いましたよ〜＾＾ｗ。
ドアがちょびっと上側も開くのですよねぇ〜＾＾ｗ。

年代の話は、お互い内緒にしときますか＾＾ｗｗ。
（裏で盛り上がりたい物ですね＾＾ｗｗ）

是非に調整後の感想を御待ちしとります＾＾。。。

書込番号：9428262

[kazubon0]

http://www.youtube.com/watch?v=5ME-wqNKbBQ&feature=PlayList&p=B60F35D4F0F4C8CB&playnext=1&playnext_from=PL&index=41

わたしは、この・・ぜんぜん関係ないですが
ＧＸ７１チェイサーツインターボ
ＧＸ８１マーク２ツインターボ
乗ってました、いま、、、
ＤＥＨ−Ｐ630つけて・・・
クリクリのろのろ亀っております

Ｚ３２発売日・・２１才の若者でした

書込番号：9435610

[kazubon0]

あ！

スピーカーが原因だと思います
ラウンド、ミッドに入れると出すぎて
聞けません、低音で過ぎで
高音入れると、中音が出てないような気になり
高音落とすと、中音も出てます
イコライザー、フラット以下でボリューム上げて出ないならば
スピーカー替えたがいい鴨です

書込番号：9435660

[天使な悪魔]

スレずれ失礼しまm(_ _)mぺこり。

≫kazubon0さん。
あららぁ＾＾年齢全バラシしちゃいましたねぇ〜＾＾ｗ。。。

書込番号：9436701

[た〜またまたま]

kazubon0さま、こんにちは。

懐かしいなあ…松本幸四郎さんの髪型！(^。^)
このひとは永遠に年をとらない宇宙人かと思っていましたが、
やっぱり昔のお顔は今よりも若いですね。
余談ですが、松本幸四郎さんは中村吉右衛門さんの弟だとずっと思い込んでいました。
逆だと知ったのは、自分が今の愛車を手に入れたずっと後のことでした。（*^_^*）

○赤い靴はいていた女の子は、
　イイじいさんに連れられて香港マフィアに売られて行っちゃった。
○月極駐車場は、ゲッキョクホールディング所有の国内最大手の駐車場である。

　…この２つは、なんとか子供のうちに思い込みを修正できました。(^_^)v


さて、前置きが長くなってしまいました。
どうも年取るにつれ、ちょっと油断するとどんどん話があさっての方に行ってしまいます。
kazubon0さまもほぼ自分と同じくらいのお年ですね。(^.^)
価格コムの顔アイコンはまったくアテになりません。
なかには女の子のアイコンを表示するおじさんもいらっしゃいます。年齢・性別詐称ですな。

ところでkazubon0さまのレスを拝読し、
スピーカーの鳴りについて腑に落ちない点が他にあったのを思い出しました。

ご指摘どおり、中音〜低音ばかりでなく、高音の鳴りも小さかったような気がするのです。
ＦＨ−９０００ＭＤでは、確か１２〜１７ｄｂで聞いていたのですが、
Ｐ６００でコレと同じ音量にしようとすると、２５〜３０ｄｂ位でした。
Ｐ６００はボリュームレベルがスケールになって表示されますが、
このとき最大出力の半分以上ボリュームを出しているようにスケールが表示されていました。
…これって絶対おかしいですよね？

それで、電圧降下もしくはアースの取り付け不良を疑ったのです。
スピーカーが古いのが原因であるなら、
Ｐ６００に換えたとたんに出力が落ちることはありえないでしょう？…たぶん。
それとも年代による相性の問題でしょうか。

昨夜、取り外したＦＨ−９０００ＭＤを見て発見したのですが、
＋Ｂ(バッテリー電源)のコードにトランスが付いていました。
おそらく昇圧トランスでしょう。Ｐ６００の＋Ｂにはトランスが付いていません。
Ｐ６００の出力の低下は、このせいではないのかな？

当時の取説にはバッ直せよとはありませんでしたが、
Ｐ６００に限らず最近のヘッドユニットはバッ直を強く勧めていますね。
…それでひょっとしたらと推測したのです。
（最近はトランスは基盤に組み込まれるケースがあるそうで、
単に外側に付いていないだけのことかもしれません。いずれにしても推測の域を出ません。）

今は出張先なので、週末まで原因を調べられません。
とりあえず、接続をもう一度見直してみます。

結論は週末までお待ちください。

書込番号：9437409

[kazubon0]

640はあんまりボリュームレベル関係ないです
ＦＭなんとかで調節もできますので

アルパインの１７つけてますが
広域はイコラーザーでプラス１です
あげると出すぎで、中音が・・

かえる前は、、おとあんまりでませんでした
ちゅーか、、なりませんでしたぜんぜん
なんだこりゃとスピーカーで変わりますがぁ！

うーーん
スピーカーケーブル、、オンキョウの家で使うのにしたからなのかな？
そんなことないと思いますが
後ろは細い線の純正なのかあんまりでません

書込番号：9438750

[た〜またまたま]

みなさまこんにちは。

さて、このたび待ちに待った週末のお休みをむかえ、
早速調整作業を行いました。
あいにくの荒天でしたのでバッ直は延期、さしあたってＥＱなどＰ６４０のソフト面での音質向上を図りました。

結論としては、大幅な音質の向上が見られました。
試行錯誤の末にたどり着いたのは、以下の設定です。

�@低音〜中音を＋１に設定。具体的には、
　　５０Ｈｚ
　１２５Ｈｚ
　３１５Ｈｚ
　　…この３パートを＋１にしました。

�A１２．５ｋＨｚを＋１に追加設定。
　　低音を＋にしたことで、音が少しもぐった様に聴こえたため、最高音部を持ち上げました。
　　コレで低音〜高音までバランスがとれました。
　　本来の『フラット』が完成。

�BＶＳＣの設定
　　�@�Aで得たフラットな音質がＶＳＣでどう味付けされるか確認。
　　結果『ヒーリングラウンジ』が一番自然に聞こえました。
　　ＶＳＣメニューのなかで一番控えめな味付けで、
　　フラット派の自分としてはコレがＢＥＳＴでした。

�@�A�Bの設定で、いままで愛用していたＦＨ−９０００ＭＤの『フラット』に近い音となりました。
ＦＨ−９０００ＭＤの前のアルパインの頃から親しんでいた音です。

気付いたのですが、ひょっとしたらＰ６４０のＥＱの『フラット』は、
無加工ということではなく強制的に音をフラットに加工しているのかもしれません。
今まで外部アンプで鳴らしていたリアスピーカーの華やかな音が、
Ｐ６００のＥＱの『フラット』により完全に押さえ込まれてしまっていました。
まるで外部アンプが接続されていないかのごとくです。

ところで、結局ＦＨ−９０００ＭＤにＰ６４０に音質は並んだのか？

よみがえった、自分に馴染みのある『フラット』でちょいとドライブに行ってまいりました。
音楽好きだけど音質なんかどうでもよいとのたまう友人を随行させ、一緒に聞き比べをしました。
２時間ほどＰ６４０でＣＤを聞き、途中サービスエリアでＦＨ−９０００ＭＤに付け替えました。さて、どっちの音が良い？
「コッチ(ＦＨ−９０００ＭＤ)の方が明らかに良い音しているじゃないか。何で買い換えるんだ!?」
正直、自分もそう感じました。偽らざる感想です。

当初、絶賛している方ばかりのこの板で、水を差すような感想を書くべきか迷いましたが、
一ユーザーの参考意見としてあったほうが良いだろうと判断しました。
１０年前の１０万円の機器には敵わなかったが、２万円とは思えない良い音が出た！
…こんなところです。
カーオーディオの音質に関わる性能は、１０年前にすでに飽和点に達していたのかもしれません。
その代わり、中堅機〜それ以下が底上げするように音質が進化し、上位機器に肉薄したのでしょう。

音の改善が見られなかったらどうしようかと思っていましたが、
予想以上に良くなったのでＰ６４０をしばらく使うことにしました。
音以外の性能も申し分ないですね。人気がある理由が分かりました。
現在、愛車のインパネは一部外され、配線がむき出しになっています。
バッ直電源をＨＤＤ用に分岐し、グローブボックス内に収める予定です。
もうすぐおとずれる待望の連休までに加工を終わらせ、ドライブに行ってまいります。

長くなりましたが、これを以って結論といたします。
天使な悪魔さま、kazubon0さま、あたたかいアドバイスをありがとうごさいました。
また、この長いスレを見ていただいた皆様にお礼を申し上げます。

この板をもとにＰ６４０を買ってよかったです。
皆様、ありがとうございました。

追伸
　…しかし、Ｐ６４０のチープなデザインはなんともちょっとね。(^_^;)
　ツルピカのパネルはどうも違和感があるなあ。反射して表示が見づらいし。
　それに、流行にのっかったであろうブルーのＬＥＤのイルミも、
　自分の愛車のグリーンを基調としたイルミとは調和がとれません。せめて緑色に変更できる機能をつけて欲しかった。
　シックでクラシカルな愛車のインパネに、Ｐ６４０のルックスは主張が強すぎるようで。
　Ｐ６４０の文句を垂れる前に、車を買い替えろってか。…失礼しました。（*^_^*）












　　
　　
　　
　　

書込番号：9452113

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

設置完了おめでとう御座います＾＾。

＞気付いたのですが、ひょっとしたらＰ６４０のＥＱの『フラット』は、
無加工ということではなく強制的に音をフラットに加工しているのかもしれません。
≫なるほど〜そー言う事なのですかねー＾＾；。
σ(･_･)も初めて聞く時はフラットでしたが、
何だこの篭った音は？って感じで、聞いた瞬間焦りましたねー＾＾；。

６３０も６４０もおそらく音質には違いは無いと思ってますが、
後１レベル位中音ＥＱの波形上げると、もっとくっきりとして来ますよ＾＾。

また１２５Ｈｚは最大の悩みでして、
これだけは何遣っても−に振ってます＾＾；。。。

書込番号：9452363

[kazubon0]

２万円ですので
期待するのもと思いますが
スピーカーではないですか？
ヘッド安い分、バッフル、デッドニングしてみてください
聞こえなかった音が出てきます
エージングこなれたのか？
ＭＰ３でもびっくりします音がよくて
環境なのか？？アルパインDDL-R17Sです
これ以上出すなら、、ＨＤ増やします
天使さんはカロですが・・
上には上がありますが、費用対効果はいいでつ

書込番号：9454059

[た〜またまたま]

天使な悪魔さま、こんにちは。

１２５ｋＨｚの件、フロントスピーカーのタイプによって調整の具合が全く異なるのでしょうね。
ツイーターが別体の場合は特に高音の設定がシビアなのでしょう。高音は指向性が高いですし。
自分のは一体型で、もちろん古いせいもあるでしょうが、そのあたりが大雑把でも問題ないようです。

ところで天使な悪魔さまはＰ９３０の後継機にご興味がおありのようで。
実は今回の結果を受け、いずれＰ６４０は仕事用の車に移殖しようかと思っております。
そして、愛車用にもう少しイイ機種を買おうかと、壮大な野望を懐いております。
とりわけ、Ｐ６４０より当然イイ機種であろう、Ｐ９３０の後継機は気になる存在です。
Ｐ７３０の板の最近のスレで「フラットでとてもいい音がした」という内容のものを確認したのがきっかけです。
この方の音質的嗜好性が自分に良く似ているので、どんなイイ音を奏でるのか興味があります。

次期モデルは９００と７００が統合されるようですね。
ツルピカでなければいいなあ。(^_^)緑色のイルミが選べられたらいいなあ。(^_^)(^_^)
ツルピカだったら見た目に優れるアルパインを買っちゃいますよ。ちょいと高額なのが玉にキズだけど。
天使な悪魔さま、Ｐ９４０(仮)ご購入の暁にはぜひ詳しいインプレッションをよろしくお願いいたします。


kazubon0さま、こんにちは。

度重なるアドバイスをありがとうございます。
ところで、スピーカーはデッドニング処理を既に施しております。リアには分厚いボードも驕っております。
今まで聞こえなかった音は、既に１５年以上前から聞こえていますよ。(^_^)
だからこそＨＦ−９０００ＭＤとの差も見えてしまったのかもしれません。(^_^;)
当時はカーオーディオが趣味で、限られた予算の中であれこれ工夫しておりました。
その後この趣味は醒めましたが、自分にとってのカーステレオのデフォルトの音は愛車と共に継続されていましたので、
結局耳がワガママになってしまっていたのです。

人間、良くも悪くも音には慣れができてしまいます。
音質の強化を図ってもやがてそれに慣れると物足りなくなり、更にイイ音を追求し…と欲求は際限がなく、
このスパイラルを恐れて意図的にこの趣味から手を引いたのです。
しかし、今回の件でちょいと焼け木杭に火が着きそうな気配があり、現在せっせと水を撒いているところです。(^_^;)
ついでにせっせと手持ちのＣＤのリッピングも行っております。連休までに終わるかな？(^_^;)

書込番号：9454175

[天使な悪魔]

深夜ばんわ＾＾ｗ。

仮眠して起きましたのでこんな時間に＾＾ｗ。
さてこれから見積もり＆見積仕様書作りです＾＾ｗ。

っと余談は置いといて＾＾ｗ。

１２５Ｈｚの件・・・
そーなんでしょうね＾＾；、
使用ＳＰと環境で全く違うとσ(･_･)も思います＾＾；。

音質の件・・・
最早７ヶ月経って完璧にエージング終わったと、
（６３０とＣ０６Ａでもこんだけ掛かりました）
感じてる今日この頃ですが現在の環境では、
音質（調整も）最早限界に近いと感じてます＾＾；。
やっぱり全ての機器が一般用なのでしょうね＾＾。
音に拘る人にはずっと使うのは不可能なんでしょうね＾＾；。

エンクロに関しては防振・吸音の余地は未だ未だ有り、
ＳＰも６３０決して悪くは無いのですが、
お金溜まったら先ずはＨＵを仮９４０にして、
（何かチープになる噂も有り）
ＳＴＤとＮＷモードで６３０との違いを、
聞き比べして見たいと思ってます＾＾。

これで変わる様でしたら、
（９４０チープなら新ＤＥＸユニット）＋新ＲＳシリーズＳＰ＋現Ａ９００アンプで、
（こちらも出るらしいので）
総入替してマルチ４ＷＡＹにする夢みてるので、
Ｚに乗る度に設置場所とかイメージしてます＾＾ｗ。

壮大な計画なので８０万貯めねばぁ〜＾＾ｗｗ。

この壮大な夢が完成した暁には、
全てのカーオーディオは自己完結ですね＾＾♪ｗ。。。

書込番号：9454230

[でじキッチン]

最近の機種全般に言えることなんですが、裏のヒューズの違いが音質に悪影響を及ぼしていることが多いです（１０年前出回っていたヒューズの方が、いい音でした）。
可能であれば、この機種と以前の機種のヒューズを入れ替えて（向きも同じにして）みたら、あるいは音質向上がみられるかもしれません（市販されているものでは、YAZAKI製のものがいいです）。
私もフラット派で、少ないポイントのイコライザーでは、どう調整しても高音質にはならないと常々思っている一人です。
オーディオは、電源からスピーカーまでのどこか一つでも不良なパーツがあると、うまく鳴らないものなので、難しいです。

書込番号：9456288

[天使な悪魔]

またまたこんばんわ＾＾。

本日購入時７．５ヶ月以来のＥＱフラットを試しにしてみました＾＾。

結果は、ななな・・・
鳴るじゃん＾＾！、一番素直な音するじゃんでしたよ＾＾♪。
確かにボーカルは隠れがちですがσ(･_･)の現在の環境では、
シンバルの余韻が聞こえた位です＾＾♪。

ＳＰとＨＵが月日重ねる毎にエージングが、
進んでたのは解ってたのですが、
まさか設置当初駄目駄目だったフラットが、
良い音出せてたのには驚きました＾＾♪。

これを踏まえるとですが、
た〜またまたまさん　のＳＰエージングは、
十分過ぎる位時間過ぎてらっしゃるので、
間違い無くＨＵ新品故だと思いましたよ＾＾；。

因みに魔の１２５Ｈｚだけは低音出すぎるので、
相変わらずチビット下げました＾＾ｗ。

一番驚いたのは最近のＣＤソースをＷＡＶで聞く場合、
ＥＱ±２位でも良い音だったのですが、
古いデジタルリマスタして無いソースは駄目駄目だったのですが、
フラット近辺にしたら音が豹変したのですよ＾＾；。

んーで最近のリマスター盤も聞いたら悪く無い、
自然な音でしたぁ〜＾＾♪。

ってなことで新品時と半年位では、
ＳＰ＆ＨＵ共々全く違うＥＱ設定が必要だと思いました＾＾。。。

書込番号：9462561

[kazubon0]

なるほど〜そのてもありますね　と　スレのばし

明日してみますフラットに・・
でもＭＰ３ばかりだしＣＤ家に３００枚あるけど
イジでも車には載せたくないし、いまさらＷＡＶ変換もしたくないし
（ＭＰ３をそのつど、６３０で見やすいように書き変えたので・・）

なんか、耳に自身がもてなくなりました最近
６３０から６４０には音質落ちてるのですかね？
いい音すると思うのですが・・コンデンサーかな？犯人は

てか、スレの解決マークでないから・・グッドアンサー付けてホシィ

書込番号：9463639

[た〜またまたま]

みなさまこんにちは。

でじキッチンさま、天使な悪魔さま、kazubon0さま　こんにちは。
レスありがとうございます。お返事が遅くなりまして申し訳ありません。
当方、出張に行っておりました。
ホテルのロビーのパソコンが故障中で、ＩＴ難民になっておりました。…そんな些末な理由です。
ご無礼をお許しくださいませ。

さて、それではレスをいただきました順番にお返事させていただきます。


でじキッチンさま

おや、でじキッチンさまもフラット派ですか。お仲間ですね。
お顔アイコンから察するに、自分より人生の先輩でいらっしゃるようですね。
ホームオーディオから派生したカーオーディオファンの方なのでしょうか。
ホームオーディオを趣味にもつ方は、造り込まれていない素の音にこだわりますよね。自分がそうです。
ところで、電源のこだわりは自分にとって盲点でした。…ホームオーディオ好きのクセに。(^_^;)
どうも電気が苦手で無意識にさけていたフシがあります。…ヒトゴトの様に言ってますが。(^_^;)
ですから、今回行う予定のバッ直化は何を今更といった感がありますが、自分にとっては一大決心です。
それにしてもヒューズも音質に関わるパーツだとは驚きました。
１０年前と現在とでは、それが同一のメーカーだとしても違いがあるのでしょうか？
さしあたってアドバイスどおりに、引退したベッドユニットのパーツを転用してみます。
それから、ＹＡＺＡＫＩですね。ガラス管ヒューズでしょうか。覚えておきます。
ｓｑ、リレー、ヒューズ…付け焼刃の知識を得て、とりあえず部品はそろえました。
ぼちぼちとりかかるとします。


天使な悪魔さま

月日がたつと、音がそんなにこなれるのですか！？　参考になりました。
エージングって、自分にとって盲点でした。…コレばっか。(^_^;)
要は、トップスピードに乗るための助走期間があるって事ですね。
たしかにスピーカーではよく聞く話ですが、ヘッドユニットにも見られる現象なのですね。
なるほど、助走期間は補助駆動システムを発動させて擬似的にスピードに乗せる…と。
それがイコライザーの役目なのですね。
フラットにするためにイコライザーを使うのは矛盾しているような気がしましたが、コレで合点がいきました。
イコライザーで補正するって、自分にとって盲点でした。…(^_^;)(^_^;)
音を固定させずに、今後もあれこれいじってみようと思います。
今回のスレに寄せられたなかで、自分にとって一番効果的なアドバイスがこの件でした。ありがとうございます。


kazubon0さま

う〜ん、６３０から６４０へのモデルチェンジによるコストダウンは、音質のダウンにもつながっている可能性があるのですね。
型落ち＝性能落ち…コレは全てに当てはまるものではなかったのですね。自分にとって…(^_^;)盲点でした。(^_^;)
６３０の方が２０００円程度高額なのは、そこらへんの事情が絡んでいるのですね。迂闊でした。
犯人はコンデンサーですか。コレは恐らく市販のパーツを移植できないですよねぇ(^_^;)


最後に総括

今回のスレで、自分のオーディオの知識が如何に乏しいものであるかを思い知らされました。
コレが一番、…自分にとって盲点でした！！　(^^)v最早ひらきなおるしかありません。
(^_^;)それにしても今日は暑いなあ。
(^_^;)やたらと汗をかきます。
(^_^;)ひょっとしたら冷や汗かもしれません(^_^;)(^_^;)

緒先輩方からいただいたアドバイスを簡潔にまとめると、
電源等のパーツを見直し、イコライザーで絶えず調整しながらエイジング期間をやりすごす…と。
こんなところですね。(^_^)　大変参考になりました。ありがとうございます。(^_^)

予想以上に長くなってしまいましたね。このスレ。自分の駄文のせいですね。そうでしょうそうでしょう。

当初、
　低音〜中音の音の出が良くないのですが…。
　　↓
　気のせいやろタコ。
　　↓
　アホ抜かせタワケ。
　　↓
　すんまへん。気のせいでした。

こんな展開を予想しておりました。(^_^;) それではごきげんよう。(^_^)/~

書込番号：9464710

[OhYeah!]

>犯人はコンデンサーですか。コレは恐らく市販のパーツを移植できないですよねぇ(^_^;)
　電源周りやパワーアンプ周辺によく使われている電解コンデンサが音質に影響することは昔から良く知られていて、ホームオーディオだと交換したりしているツワモノも結構いらっしゃいますね。電解コンデンサは、種類やグレードによって価格差が大きいので、高級機には高価なものが、普及機には低コストなものが使われる宿命にあります。
　ただし、電解コンデンサは経年劣化や熱劣化があるので、10 年前のハイグレードなものと新品のミドルグレードのものでどちらが良いかは微妙です。

　あと、最近のオーディオはデジタル化されているため、高周波ノイズカットのためにセラミックのチップコンデンサが基板上にあちこちあるはずです。これも数を使うとそれなりにコストがかかってくるようで(PC のメモリー基板なんか、安いノンブランド品と高いメーカー品ではチップコンデンサの数がまったく違います)、おそらく普及機は高級機より数が少ないと思います。
　ただ、10 年前の機種だと今ほどデジタル部が高速動作していないかもしれないので、高級機でもそれほど多くはないかもしれません。

書込番号：9467069

[kazubon0]

グッドはんこありがとうございました

＞最近コチラのサイトで評判の良いP640を購入しました。
で、車に取り付けて試聴したのですが、どうも中域〜低域の音の出が良くないのです。

６３０ですが、、モノスゴ出ますのでなんでかな？思った次第でした・・
忘れておりましたが、バッ直はしておりますあとはそのまま
ＳＰのみです、、純正で後ろＳＰ付けてましたときは
ボコボコ壊れるのではないか！と思うくらいそのままでなっておりました
今はフロントへ６ほど入れてますがラウンドもプラ１しか入れれません
ＳＰ固めてますが、ドアの窓の隙間から風が出てくるくらい低音出ます・・
不思議ですね？

バッ直はカロの純正のバッ直キットです、バッテリーも安いの・・
オートバックスでたーだ買った安物です

書込番号：9468802