HDR-XR520V のクチコミ掲示板

ワイコン装着時の色収差

[Z444]

WD-H37II（W端）	VCL-HGA07（W端）	WD-H37II（T端）	VCL-HGA07（T端）

ワイコン装着時，WIDE端の絵でも65インチ液晶TVで観ると色収差が結構気になります．
そこで，キヤノンWD-H37IIとソニーVCL-HGA07を実写にて簡単に比較してみました．アクセサリーレンズの設定で像面湾曲・収差→OTF逆変換の係数微調整等やっているか？と思い，比較してみましたが，何れのワイコンでも「ワイコンレンズ」，「切」とも変化は認められませんでした．up写真は静止画モードで対角線上右上の（動画モード画角で右上隅に相当する）部分の拡大です．

色収差に関してはVCL-HGA07の方が良さそうですが，如何でしょう？

書込番号：9665470

[グライテル]

Z444さん、
本機やHF10はご友人からの預かりですか？
いろいろやられているので既に購入済みかも知れませんが。

65インチですか。。。
いろいろ見えてしまうでしょうね。
メインの視聴方法がプロジェクタから42インチプラズマに変わって、
精神衛生上良くなりました。

さて、
VCL-HGA07、さすが純正かつやや重い、といったところでしょうか。
（というか、両方お持ちなのですね！）
山ねずみRCさんのレポートだと、
解像力はやや低いが樽歪みが小さい、とのことでしたが、
解像力に関しては65インチの視聴だといかがでしょう？

W端は分かりやすいように露出を上げた状態ですか？
光量が多かったり、T端のような構図（手前に暗い対象、奥に空など）だと
HF10＆WD-H37IIでも出やすい感じです。

が、
WD-H37IIは5050PROよりやや重くて画角も小さいものの、
ズームが使える（私の許容範囲）ので使用頻度がぐっと上がりました。
しかもSD1にも
レンズカバーを外して変換アダプタリング（5050PRO付属)を介して、
ほぼケラレなしでズームも使えるとあって、
SD1も実戦に復帰しました。
二台体制は大変ですが、暗所撮影能力差は歴然、屋内外で使い分けました。

二台体制を一台に戻したい私としては、
TM350にもWD-H37II使えるといいな。。。
CX12後継はいろいろ進化して出てくれるといいな。。。

書込番号：9665772

[Z444]

ワイコン無し（T端）

グライテルさん，
お久しぶりです．HF10の節は色々ありがとうございました．暫く落ちていたもので，BBSも模様替えされていて少し戸惑いました．

> 本機やHF10はご友人からの預かりですか？
知人というのは実は80手前の父親でして，母親がやっているコーラスのお付きで撮り・焼き・配りを趣味でやっております．
厄介な相談を引き受ける代わりに，私も時々学祭のオケなど撮る趣味の折は借りたりして．．現在HV10とXR520Vが手元に．

> 65インチですか。。。
> いろいろ見えてしまうでしょうね。
画角（観る方は視角？）を書き忘れました．普段画面から2.5m位の位置で，身を乗り出すと2.2m位の距離です．素のXR520Vの絵を見慣れていたので，ワイコンを付けた絵に「あれ？」と．．
WD-H37IIはHF100のときに揃えたものです．HFとの相性は悪くなかったと思いますが，XR520Vの場合，素の色収差が強調される感じ？なんですかね．．

> 解像力に関しては65インチの視聴だといかがでしょう？
↑にupしたのと基本的には同じ傾向に見えます．収差が多いと↑でも電線が１本霞んで見えなくなったりしてますしね．

> W端は分かりやすいように露出を上げた状態ですか？
全てオートです．W端の撮影時だけスポットフォーカスで狙いました．
切り出した部分以外は隣接する家屋（日陰）なので，評価測光の結果，空はover気味になっているようです．

> CX12後継はいろいろ進化して出てくれるといいな。。。
ですね．．学祭オケを昨年HF100，今年XR520Vで撮りましたが，音は兎も角（苦笑）絵は抜群でした．
室内撮りではExmor 1/2.88型（S/N比 表面従来品1/2型相当）は期待大ですね．手振れ補正マージンなど取らず受光面をフルに動画撮影に割り当てた中型機が出たら良いな．．と個人的には思っています．

書込番号：9666459

[グライテル]

ワイコン有　テレ端　SS1/120 F4.0	ワイコン無し　左に合わせてズーム SS1/120 F2.8	ワイコン有　テレ端　1/4トリミング	ワイコン無し　1/4トリミング

Z444さん、レスありがとうございます。
こちらこそ色々お世話になりました。

>知人というのは実は80手前の父親
なる程、それは遠慮なく？いじれますね。

>2.5m位の位置
無理して置いた42型プラズマだと2m弱ですが、
85型相当のプロジェクタの時は1.5mくらいだったので、
アラばかり？見えました。。。

>ワイコンを付けた絵に「あれ？」
ワイコン無しとの比較だと顕著ですね。
WD-H37IIで喜んでテレ端で撮りまくっていた時に、
逆光気味の場面でワイコン有無の差を感じたことはありました。
（HF10にて風の強い日に手持ちPモード撮影、後からフォト、トリミングなし）
こうして見ると、結構出てますね。。。

>切り出した部分以外は隣接する家屋（日陰）
なるほど、いくら何でも過渡状況でもない限り飛び過ぎだと思いました。
しかし、Dレンジオプティマイザーって、
くもりなどメリハリのない状況にしか効かないのですかね？

>手振れ補正マージンなど取らず受光面をフルに動画撮影に割り当てた中型機
三脚使用前提、といった感じでしょうか？
メカニカルな機構が必要でしょうが、そういうのが選択できるといいですね。
ま、私が望んでいるのは
XRのカメラ部とHFの操作系のいい所取りなのでまず無理でしょうが、
SDカード対応では弱いので、どんなサプライズが飛び出すか楽しみにしています。

書込番号：9666771

[Z444]

グライテルさん，

> 85型相当のプロジェクタの時は1.5mくらいだったので、
> アラばかり？見えました。。。
ああ，なるほど．

> こうして見ると、結構出てますね。。。
分光による虹ですから，ハイコントラスト条件ということで，逆光時の「光と影」は確かに出やすいのでしょうね．

> しかし、Dレンジオプティマイザーって、
> くもりなどメリハリのない状況にしか効かないのですかね？
多分効いているのだと思いますが，それがために逆に思いきり外してしまうリスクを回避するため，効果は中庸に止めているような感じがします．顔認識もありますし，もう「オート」が一体何をやってるのかサッパリ．．（苦笑）．
逆に先日学祭で室内を撮った際には，これがオート？って絵が撮れました（今データが手元に無いのでupできないのが残念ですが．．）．同じ照明下，同じ制服のオケ団員達が，昨年HF100でガンマが立ち過ぎたような絵になってしまうところが，XR520Vは許容範囲でした．受光素子の有効受光面積の違いから来るダイナミックレンジの違いかも知れませんが．．

> HFの操作系のいい所取り
キヤノンはインタフェースが良いですね．マニュアルの設定操作も，慣れれば使い易いです．

> サプライズ
HDD衝撃検出のための加速度センサ→加速度検出→（レンズ駆動による補正＆）受光面データの電子アクティブ補正だとすると，HDDが無くなってアクティブ無し，なんて逆のサプライズもあり得るか？と考えています．XRやHF S10でも「大きい」なんていう世評のようですから．．どうなるでしょう．．？

書込番号：9667208

[グライテル]

>もう「オート」が一体何をやってるのかサッパリ
膨大な処理をしてくれているのでしょうが。。。

>HF100でガンマが立ち過ぎたような絵になってしまうところが，XR520Vは許容範囲
HF100はコントラストマイナス設定でも、でしょうか？
XR、屋内では変動要因も少ないので、
特にオートチューニングがうまくいくのかも知れませんね。

>逆のサプライズもあり得るか？
PanaのTM300/SD200のようなラインナップを望みたいところですが、
（EVFあり、マニュアル機能多彩/EVFなし、マニュアル機能今のまま）
XRとの併売ではなくXR後継/進化型の位置づけで来て欲しいですね。
（カメラ部の大幅な変更は現実的ではなさそうですので、機能面で）

>XRやHF S10でも「大きい」なんていう世評
XRがフラッシュメモリ機だったら、
HFS10の暗所性能がHV30等と同等だったら、
私は大きさを許容していたかも知れませんが。
CX120/TG5に裏面照射を積んできたら、更に広角対応してきたら面白いですね。

書込番号：9667602

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

HV30に某0.5倍ワイコンを装着･･･(ＴＴ)

以前、Hi8に使っていた0.5倍ワイコンをHV30に使ってみましたが、上のスレのニジミや流れなど優良な域にあると思われるぐらいに劣化な変化をもたらしてくれました。超広角との引き換えにしては、代償がずいぶん大きいものです(^^;

※神戸のメリケン波止場（ポートタワー西側）

書込番号：9667741

[Z444]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん，
お久しぶりです．例の度々登場する「夜のメリケン」の昼の絵ですね．．
ん．．確かに酷い！（苦笑）　もう流れてますね．クレーンカメラのような．．
正に仰るようにトレードオフ，なんでしょうね．．
XRはW端でも歪曲収差はかなり「樽」なんですが，その代わり光学的な解像は良い方だと思います．これもトレードなんでしょうか．．

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん，そろそろAVCHDでも良さそうですよ！：）

書込番号：9667803

[Z444]

うわっ．．(x_x; 大分お酒が入って迷調子でした．．)
> クレーンカメラのような．．→車載カメラのような動きを感じます
> XRはW端「でも」→W端「で」

> HF100はコントラストマイナス設定でも、でしょうか？
あくまでオート同士の比較です．ちょっと見返してみて，upできそうなシーンが見つかったらupしますね．

書込番号：9668192

[Z444]

HF100	XR520V

顔が出てくるので加減が難しいですが．．XRでぎりぎり同定できない焦点距離のところを選んで，画面右端をトリミングしました．
共にオート（設定は工場出荷時）．中央に立っている指揮者の白飛び加減は，頭の中で外挿してご覧ください（笑）．

普通この位のカメラだとスポットライトモードでも使わないとオートでは駄目な状況なのですが，予想が外れました．
本スレッドのタイトルの色収差ですが，チェリストの左肩などに良く出ていますね．．ワイコン無しですが．
T端の絵が出せないのが残念です．HFはこのボケ方が持続する感じですが，XRは暗い顔がバリバリ解像して差が拡がります．

ワイコン付けてW端で特段ハイコントラストでもない普通の日常を撮って色収差が気になる体験は今回が初めてでした．
SOCHNさんでしたか．．輪郭強調（OTF逆変換）の差をどこかで仰ってましたが．．
輪郭強調が強過ぎない分，XRではコンバータレンズの良し悪しが判り易いのかも知れません．
それだけ素性の良いカメラではないかと思っています．親父さんの室内撮りは，暫くこれで行ってもらいます（笑）

秋にウィーン国立歌劇場でコーラスするらしいので，それまで元気で居てもらって，良い絵と音を撮ってきてもらえれば良いな．．と．

書込番号：9671356

[グライテル]

Z444さん、アップありがとうございます。

確かにHF100は白飛びはあるし、
背景はゲインアップによる解像力低下も入っているように見えますが、
XRはいい感じですね。

最近テーマパークのショーを2回ほど撮って、
背景が暗くてスポットライトが当たった場合、
引きで撮ると背景に引っ張られて主役が白飛びするので、
2回目は露出調整を駆使しましたが、
背景がどんな感じで撮れているか確認してみます。

スポットライトモードで撮るとどうなんだろう？
引きでも有効なのかな？まだ実線で試したことがなくて。。。

SONYやPanaは明るさをシフトする設定がありますが、
HF10には画質効果の明るさマイナスという効果不明の設定と、
露出調整（ロック）しかないので、
画質効果の調整幅を増やすか、シフト機能をつけて欲しいですね。

Canonがどう出てくるか予想が付きませんが、
サプライズを期待しています。

書込番号：9671581

[山ねずみＲＣ]

＞ワイコン装着時，WIDE端の絵でも65インチ液晶TVで観ると色収差が結構気になります．

HD管やハーフHD-TVではよくても、1920フルハイだと気になりますね。
WD-H37IIやVCL-HGA07のような常時装着OKの高倍率タイプは便利ですが、出来ることなら
望遠時は外すべきですよね。

＞up写真は静止画モードで対角線上右上の（動画モード画角で右上隅に相当する）部分の拡大です．
＞色収差に関してはVCL-HGA07の方が良さそうですが，如何でしょう？

こんなに違うのですね！
カメラは三脚固定なのでしょうか？

そうだとすると、両ワイコンの画角や、グライテルさんご指摘の樽歪みもはほぼ同じという
ことになりますね。
WD-H37IIは過去のソニー系ワイコンと異なって、タル歪みを自然に残してその代わりに
周辺の色収差を出来るだけ消していたように思いますが、VCL-HGA07では画角もレンズ
特性もWD-H37IIに似ているのでしょうか。


＞ワイコン付けてW端で特段ハイコントラストでもない普通の日常を撮って色収差が気になる体験は今回が初めてでした．
＞輪郭強調が強過ぎない分，XRではコンバータレンズの良し悪しが判り易いのかも知れません．

私がHV10にCX12を買い増したとき、まず各ワイコンとの相性の悪さにビックリしました。
その傾向は、XRもCX12とたいして変わらないみたいです。

ところで、私の持ってるCX12のマスターレンズ状態ではやや左ボケ、XR500Vでは右ボケしてます。
どのワイコンをつけてもそれが増幅・強調されるようなのですが、ワンタッチをつけると特にハッキリ
出ちゃいます。低照度下・至近距離でよく分かります。
(もちろん、ワイコンだけを回転させても左右ボケに変化有りません)
カメラ本体の光学系・物理的原因があるのではないかと思っています。
他の方のXRでは問題無さそうなので、私の個体不良が2台続いただけなのかもしれません。

＞これがオート？って絵が撮れました
＞XRは暗い顔がバリバリ解像して差が拡がります．

私もディズニーで数日にわたりXRでいろいろなシーンを撮影してきました。
XRは全体的にハイコントラスト傾向でやや飛ばすことがありますが、そんな問題は些細な
ことだと、今回よく分かりました。
XRのコストパフォーマンスはまさにモンスターですね＾＾

書込番号：9673744

[Z444]

グライテルさん，
> スポットライトモードで撮るとどうなんだろう？
ステージ物の場合は被写体は大概明るいので（舞台から撮影者側に向いた光源等があり，それを画面に入れずに済む限りは），
オートモードの中では一番無難な設定ですよね．大概少し暗目にはなりますが（XRでも同様です）．

> 引きでも有効なのかな？
最も明るいスポットを白飛びすれすれにする露出制御ですから効きますよ．面積による重み付けもあるでしょうから，
余りに小さなものは引きだと飛ぶでしょうが（でも大概そういうものは重要な対象ではないので．．）．
今回のXRでの撮影時（素のオート）も，寄ると適正露出なんですが，引くと白シャツ群は飛んでます（HFよりは穏やかですが）．
ダイアルに露出（取説上「カメラ明るさ」）を割りつけておいて，寄ったところでボタン押して露出固定が良いかな？と思っています．

> HF10には画質効果の明るさマイナス
これがXRのAEシフトに相当しますね．AEシフト設定後に露出固定→露出調整も可能なのですが，XRでは１つ問題があって，
AEシフト量と露出調整量のステップ割りが異なるため，シフト量によっては露出固定のボタンを押した瞬間に直近の露出ステップに移動してしまうんですね．ですので，AEシフトは使わずに単純に露出固定と自動露出の相互切り替えだけ使うしかないかな？と．．

山ねずみRCさん，お久しぶりです．
> こんなに違うのですね！
> カメラは三脚固定なのでしょうか？
固定です．反対です過度な狭小画素化に(^^;さんにも書いたのですが，動いているみたいに見えますよね（笑）．
ローリングシャッタといえど色毎に逐次処理している訳ではないので分光するはずはないのですが．．この差には少々驚きました．
マスターの方もレンズブロック内の各レンズの位置決めはある精度内にはあるのでしょうが，
個体差が結構ありそうですね．こちらのXRも時間の余裕ができたら是非調べてみたいと思います．

> XRは全体的にハイコントラスト傾向でやや飛ばすことがありますが、そんな問題は些細
仰る通りですね．
１年前に山ねずみRCさんがExmor-Rのことを熱く語っておられましたが，XRを手にして，これがあのExmor-Rか！と思いましたよ：）

書込番号：9676107

[グライテル]

Z444さん、

>一番無難な設定
ですよね。。。
重要度の低いショーで試しておけば良かった。。。

>寄ったところでボタン押して露出固定が良いかな？
暗い分には後で何とかなりますので、
明るさが一定の舞台だったら、
逆に引いた時に白飛びしないように露出固定あるいはAEシフトしようかな、
と思っています。

>AEシフト
HF10の画質効果明るさマイナスは体感効果がほとんどない印象ですが、
XRのシフトは使いやすくかつ効果も分かりやすい印象でした。
私ならAEシフトマイナスを常用して撮影、
ディスプレイの設定で暗部を持ち上げて再生すると思います。
が、操作に慣れていないせいか、一旦オートに抜けてリセット、
という事態が何度か。。。


山ねずみＲＣさん、

レンズ状態、
他の人が気づいていないのか、運悪く2台続けてなのか、
気になるところですね。

私も先日TDLに行く機会があったので、HF10/SD1二台体制で臨みましたが、
SD1も暗めで頑張ってくれました。
TM350/CX12後継が欲しいとあらためて思いましたね。

書込番号：9677044

[山ねずみＲＣ]

Z444さん

＞マスターの方もレンズブロック内の各レンズの位置決めはある精度内にはあるのでしょうが，
＞個体差が結構ありそうですね．こちらのXRも時間の余裕ができたら是非調べてみたいと思います．

よろしくお願いします。
HC1やHV10のときは、ワイコン装着時の周辺収差は、ほぼ左右対称でした。
非対称だと気になるもんですね。
でもWD-H37IIではワンタッチほど顕著にボケないし、ワイコン無しだと片ボケがほとんど
分からないのでメーカー・クレームに相応するレベルなのかどうかは微妙です。

＞XRを手にして，これがあのExmor-Rか！と思いましたよ：）

私も使えば使うほどその良さを実感しております＾＾

買ってすぐ公園で試し撮りしてソニーブラビア32F1とXR500VをHDMIでつなげたときには
x.v.colorのカラーマッピングがなぜか異常のようで、「なんじゃこらあ〜」って驚きましたが、
他のテレビやAVCHD対応プレイヤーを通して見たら問題なかったです。

ソニー32F1はx.v.cokor対応なのに、どうしてそうなるのか今でも原因不明ですね。
XRのリモコンのシーン送りボタンを押すと、わずか一瞬だけ彩度など正常で好ましく表示
されます。(東芝レグザZ7000では全くそうならないのに)
他に46F1もあるので、それでどうなのか今度試します。


グライテルさん

＞レンズ状態、
＞他の人が気づいていないのか、運悪く2台続けてなのか、
＞気になるところですね。

落としたり、強く当てたとかの記憶は無いんですけどね。。。

父親が何度か海外に持ってったときにやらかしてるかもしれませんが、ボディにそれらしい
外傷もないし、父に聞いても「そんな覚えない」と言ってますね。
今月末くらいにメーカーに出してみます。

＞私も先日TDLに行く機会があったので、HF10/SD1二台体制で臨みましたが、
＞SD1も暗めで頑張ってくれました。

SD1って暗めで強いですよね。

もしよろしければHF10やSD1のTDL作例をお願いします。
先日私がXRやCX12で撮った同じようなシーンがあれば、何かの参考になるかもしれません。

書込番号：9678800

[グライテル]

山ねずみＲＣさん、

>x.v.colorのカラーマッピングがなぜか異常
まだ原因不明なのですね。
これも他の方からの報告はないような。。。
ってテレビ何台あるんですか？

>HF10やSD1のTDL作例
>先日私がXRやCX12で撮った同じようなシーンがあれば
SD1でTDL暗所スレを立てましたので、
御協力頂けますと幸いです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9681436/

書込番号：9681548

[Z444]

画面右上のトリミング	画面右下のトリミング	画面左上のトリミング	画面左下のトリミング

山ねずみＲＣさん，

> XR500Vでは右ボケしてます。
今ちょっと三脚固定で撮ってみました．中々良い被写体が見つからず，簡易的なものですが．．
VCL-HGA07付きの方がはっきりするので，とりあえずワイコン装着時T端，静止画モードでの各四隅のトリミングのupです．
ワイコン無しT端で確認しても同様の傾向です．こちらのXRは左右差は余り無く，上下差（下の方が良好）がありそうです．

書込番号：9693030

[山ねずみＲＣ]

XRマスターレンズ（ワイコン無し）	XRマスターレンズ（ワイコン無し）の四隅拡大	XR＋ワンタッチVCL-HGE07A	XR＋ワンタッチVCL-HGE07Aの四隅拡大

Z444さん

ありがとうございます。
先日うちのXR500VでPC画面を撮影したもの画像を添付しました。

そのへんの三脚に固定して簡易的に撮影しました。
画面に対してより厳密に光軸調整するのは一般家庭では難しいですし、だいたいの定性的
傾向をつかむのが目的です。
カメラ本体はオート設定で、画角は広角端です。
ワイコン設定は、その都度変更しましたので正しい状態です。

マスターレンズ（ワイコン無し）でも右側がややボケて見えます。
このことは、ふつうに撮影していてまったく気がつかないレベルだと思います。

ワンタッチワイコンを付けて初めて、明らかに右側がボケやすいことに気づきました。
低照度だと特に片ボケが目立ちます。

書込番号：9700451

[山ねずみＲＣ]

CX12マスターレンズ（ワイコン無し）	マスターレンズ（ワイコン無し）の四隅拡大	CX12＋ワンタッチVCL-HGE07A	CX12＋ワンタッチVCL-HGE07Aの四隅拡大

つづいて、同じ方法で撮影したCX12です。

CX12でも、ワイコンを付けていないときは、普通に撮影していて片ボケは分かりません。
しかし、ワンタッチを付けると左下の片ボケが目立ちます。
もちろんそれは、このようなPC画面撮影テストだけでなく、XRと同様に普通の撮影でも
よく分かるレベルです。

最初、私はワンタッチワイコンの異常を疑いました。
スクリューマウントが傾いているとか、ワイコン自体とか。
でも、スクリューマウントやワイコンを回転させても、片ボケ部位が変わらないんですね。

ワンタッチワイコンでは、光学特性上（？）、マスターレンズの片ボケを増幅しやすい
のではないかと思っています。

キヤノンWD-H37IIやレイノックス3032PROでも、その片ボケ傾向は出ますが、ワンタッチが
一番目立ちますね。

書込番号：9700611

[山ねずみＲＣ]

＞マスターレンズの片ボケ

もちろん、レンズだけでなく撮像素子自体の傾きも考えられますね。

ところで、このような片ボケは、各社HDカムではどの程度個体差があるもの
なのでしょうね。

後日、機会があればHV10でも同じように撮ってみますが、HV10では同じワイコンを
つけても、ソニーCX12/XRのような周辺色収差がとても少ないということはすぐに
感じていました。

書込番号：9700681

[Z444]

山ねずみＲＣさん，

拝見しました．なるほど，こうやって四隅を並べてupすると判り易いですね．次の機会はこの手で行きます：）

> このような片ボケは、各社HDカムではどの程度個体差が
これはちょっとどうでしょうか．．小生ならソニーに掛けあってみると思いますが．．

> HV10では同じワイコンをつけても、ソニーCX12/XRのような周辺色収差がとても少ないということはすぐに感じていました。
私もHV10で確認してみたことがありますが，殆ど違いが判らなかったと思います．
CX12，XR12は光学12xでもあり，結構位置精度に対する素子感度の高いレンズが使われていそうですね．．

書込番号：9704117

ＣＸ−１２の次の機種は・・・

[ロースバラ]

ＣＸ−１２の次の機種は・・

ソニーは いつまでも メモリースティックのみは 無いでしょう

次期機種からは SDカードを いよいよ投入ですよ

なぜなら 次期デジカメは ＳＤカードで きましたからね！！

書込番号：9622480

[グライテル]

両対応だとスペース的にもコスト的にも割りに合わないと思いますので、
内蔵メモリ＆メモステを予想していますが、
SDカードに対応してきたら買う、という層も多いと思いますので、
そのあたりを天秤にかけてどう判断するか、でしょうね。

欲張りな私は、
CX12後継に盛り込んで欲しい要素がたくさんあるのですが、
全部は無理だと思うのでがっかりする部分もあると思いますが、
いい方のサプライズ（広角対応！とか）がそれを上回ることを期待しています。

書込番号：9622542

札幌周辺価格

[ちゃきちゃき☆]

デジタルカメラ買い換えを考えています！
今日電気屋さん何件か行ったのですがネットショップで購入した方が安いように思ったのですが札幌周辺の価格わかる方いましたら教えてください！

書込番号：9601672

[ゾーン21]

過去の掲示板見ると、ビックカメラ札幌店が
価格の面での書込みが多いです。

書込番号：9605348

[ちゃきちゃき☆]

過去の書き込みにあったのですね!

同じ質問してしまってすみませんでした(>_<)

教えてくださってありがとうございます!

書込番号：9606763

あまり変わらない？

[ｋ-コウタロウ]

HV10、HG10を所有していて、今度HDR-XR520Vの評判が良いので購入しましたが、個人的な感想では余り変わり栄えがしなく期待はずれです。
ホーマットがハイビジョン同士でHV10、HG10は画質の良さで定評があるので当たり前と言えば当たりまえですが・・。

HV10、HG10、HDR-XR520Vどれも甲乙付けがたいです。

ただ手振れ補正はXR520Vが一歩進んでいるようですね。

DVからHDVに変わった時は画質の素晴らしさに感動しましたが、慣れて来ると現ハイビジョンの限界の様な物も感じます。

スーパーハイビジョン(仮）の登場が待たれる所です。

気が早いですね・・(笑)

書込番号：9383631

[山ねずみＲＣ]

画質面では大差ないですね。

HV10と比べると、低照度ノイズの少なさがよく目立つ程度でしょうか。
解像感や発色は、逆にHV10の方がキレがあって好ましいシーンもあるくらいですね。

ご指摘のアクティブ手ぶれ補正は良いですね。
積極的に歩き撮り出来るようになりました。
あと、いろいろなシーンを撮っていると、ダイナミックレンジオプティマイザーが
よく働いています。
(ハイコントラストに振った画像チューニングはソニーらしくなくてちょっと残念ですが)

XR内蔵マイクの音も良くないですか？
撮影開始までの起動時間も高速で快適ですね。

＞スーパーハイビジョン

今のXRもキヤノンS10でも、フルHDを大きく上回る高画素から縮小リサイズしていますね。
家庭用HDカム、今後はどんな進化するのか楽しみですね。

書込番号：9387310

[麻宮]

私はUX7からの買い替えでしたが、手ぶれ補正の完成度には非常に満足しています。
子供の歩きを正面から撮影する場合、子供の前に立ち、子供の歩く速度と同じで自分は後ろ向きに歩きながら撮影しなければなりません。
この時、結構ぶれてしまうのですが、この機種に変えてからは気にならない程改善されているように思えます。

書込番号：9387561

[鉄也]

>>DVからHDVに変わった時は画質の素晴らしさに感動しましたが、慣れて来ると現ハイビジョンの限界の様な物も感じます。
>>スーパーハイビジョン(仮）の登場が待たれる所です。

スーパーハイビジョン(仮）は未だ当分先でしょうから
現行ハイビジョン1920×1080で改善が出来るかと考えると

HDVの25MbpsからHDR-XR520Vでは16Mbpsに落ちているので
このCMOSを搭載して25Mbps記録できる機種がでたらどうかに期待ですかね？

後、HDVもDR-XR520Vも1080iなので、1080P記録ができるようになればどうか？
というと言う所でしょうか
でも、単純にデーター量が２倍になるので厳しいかも

書込番号：9387625

[ｋ-コウタロウ]

山ねずみＲＣさん,麻宮さん,鉄也さんレス有り難うございます。

個人的には画質面では、少しHV10、HG10の方が良い様に感じます。

ただXR520Vは起動の早さやパソコンへの取り込み等は進歩を感じます。
ですがこれは最新機種であれば、大なり小なり２年程の前の機種に比べればどれでもだと思います。

麻宮さん

＞後ろ向きに歩きながら撮影しなければなりません。

室内なら大丈夫だと思いますが、充分気を付けて下さい。
僕は石造りの階段から危うく落ちそうに成りました。
上手くリカバリーしましたから事無きでしたが、運が悪ければ大怪我をする所でした。
もちろんビデオも破損でしたね。

書込番号：9399707

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞現行ハイビジョン1920×1080で改善が出来るかと考えると

「スーパーハイビジョン」にするには、光学系がネックになります。

特に、現状の望遠端では有効径20mm程度ですので、光学限界相当でも400万dotぐらいしかありませんから、雰囲気としては有効52万画素の画素ずらし三板式による「1920フルハイビジョン」と似たような感じになってしまうような・・・(^^;

書込番号：9400104

値段上がってますね

[rubi]

なんてことでしょう。値段上がってるじゃないですか。。。
評判良くなってきて、メーカーが強気になってるんでしょうか。
これじゃあ、しばらく買えないですね。。。

書込番号：9305317

[山ねずみＲＣ]

例年、3月決算終わるとGW前くらいまで一時的に少し上がりますね。
で、GW明けくらいからまた下がります。

今年はどうなんでしょうね。

書込番号：9305334

[rubi]

５月ですか。。。遠いですね。。
ＸＲ-500Ｖなら予算内ですが、520Ｖとの違いはBODYの色とHDDの容量のみでしたでしょうか。
他に違いがありますでしょうか。

書込番号：9305480

[じじかめ]

安売り店が某一店を除き、売り切れしていると思われます。
某一店も、競争が無くなったので高くしたのかも？

http://kakaku.com/item/K0000015030/pricehistory/

書込番号：9306025

[ハルジイ]

発売１ヶ月ほどで価格が下がりすぎたように感じています。
SR8、SR12をそれぞれ発売後２か月余りで購入しましたが、
これほどまでの値下がりはありませんでした。

それと、この機種の評価が高いのが価格に影響しているかもしれませんね。
(そうだとしたらXR500Vの価格が、上がらないのが不思議なんですが・・・)

私は、考えていた価格よりも高めではありましたが、先週XR520Vを購入しました。
今後少しは値上がりもあるのではないかと考えてはいましたが、
ここまで高騰するとは思いませんでした。

書込番号：9307899

[ふくしや]

＞520Ｖとの違いはBODYの色とHDDの容量のみでしたでしょうか

他に、重さが10gほど違います。

(XRをお考えなのですね。私はHF10からXR500に乗り換えました。)

書込番号：9308137

[あるある探検者]

買い時は重要ですよ。
3月まで安いものも、4月になったら急に値段やポイントが渋くなるので、
注意してくださいね。

発売時期が経てば経つほど安くなるものってわけでもないので。
（一時的に安いだけであって、適正価格ではない）

メーカというより、販売店と他店が値段決めていると思います。
なので、他店が値段あげれば、おのずと各店値下げする必要がない。

お勧めは、今月末か、GW中ですかね。それか6月のボーナス商戦。

書込番号：9308217

[aricapo]

○袋の×▽ダへ行ってみる価値はあります。
下のスレッドとほぼ同じ、むしろさらに安く買えました。
自分でもびっくりしました。

書込番号：9308550

[ちゃーぽ]

aricapoさん、おはようございます。

XR520Vで下のスレより安いなんて、さらに羨ましいかぎりです。
XR520Vですよね？
店名もふせずに是非とも
レシートの画像をアップしてください。

それを武器に交渉したいと思います。

書込番号：9309535

[MEW*]

先日購入しました。
ヤマダ電機LABI池袋で120,000円＋ポイント29％還元までは交渉することもなく、引き下げてくれます。ただし、在庫２週間待ちでした。。
隣の電気店では同じ条件で在庫ありと交渉した結果、ものの３分ほどで110,000円＋ポイント29％還元まで下げてくれました。
その価格を持ってお隣へ行き、ゲット！！
先日時点で、在庫２〜３台だったので、上記価格で納得出来る方はお急ぎを（＾＾）

書込番号：9315098

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞レシートの画像をアップしてください。
＞それを武器に交渉したいと思います。

決算時期と他店対抗のタイミングを逃すと、その時点で戦略的失敗になりますから、レシートがあても「その期間でないので・・・」で終わってしまいます(^^;
（それぞれの店とメーカーとの、台数または金額に対する優遇措置があったとも考えられますし・・・）

むしろこの度の失敗を忘れないためにも、あえて外した金額で買ってしまう方が、今後の節約に繋がるかも？

※急用を別にすると、私はそこそこ以上の金額の商品は殆ど決算期にしか買いません(^^;


なお、阪神地方では今も決算期相当のセールが続いていますが、そもそもこのスレで出ているような安値ではありません(^^;
むしろ、ある家電については決算最終想定の3/20ごろよりも、そのあとの3/27までのほうが安くなっていたりして、例年に比べて今年は不思議です。

書込番号：9315182

116000円

[月見桜]

本体＋バッテリーと充電器とケースが一緒になったｱｸｾｻﾘｰｷｯﾄ＋保護フィルムが二枚入ってる保護フィルム＋四色あるキャリングケースの黒色、合計116000円で購入しました。
これって、安く買えたのでしょうか？

書込番号：9299261