iVIS HF S10 のクチコミ掲示板

HF100からの買い替え

[八木っち]

HFS10を買った理由は「AGCリミット」が付いていることです。
ただ単に、この機能のために買いました。

そして、使ってみるとそのほかにもいろいろと良いことが出てきました。

一番、すごいと思ったのは、
自分は音声をマニュアルにしています。
オートにすると音量が大きく、強弱が中和され気に入らなかったのです。
そこでマニュアルにして標準(基準)の音量を小さめにしています。
HF100の場合は、音量の音域が狭く、少し音が大きいだけで音割れをします。
音割れしないように音量を下げると小さい音が収録されない。
この問題はあきらめていましたが、
HFS10はこの問題を解決してくれました。
HF100とまったく同じ設定で同時撮影したところ
HF100は当たり前のように音割れ。
HFS10はまったく音割れなし。小さい音から大きい音までキレイに収録されていました。
これは、予想してなかったことなので、ホントに買ってよかったと思います。

本来の購入目的の「AGCリミット」これもすばらしい機能でした。

あと、バッテリーの持ち時間が長い。
HF100のときは別売(819)で160分に対し、
HFS10は同じバッテリーで190分でした。
本体は大きいボディーなのでバッテリーの持ちが悪いと思っていましたが、
逆で持ちがいいとは。消費電力が少ないんですね。

欲を言えば、ピントの問題がどうにかなけば。
周りが暗く、中心部が明るい場合、ピンボケしやすくなります。
ピント固定という方法もありますが、常にアングルが変わるので固定はできません。
これが改善すれば良いと思います。

でも、総合的には、HF100よりもものすごく良いカメラだと思います。
こんなに良いカメラと知っていれば、１０万円時代でも買えばよかったと思います。
購入したときは83,370円でした。

書込番号：9694077

[AVCHDも良い]

八木っちさん　こんばんは。レポートありがとうございます。

そうでしたか。音声の面での改善点、了解しました。

それと、私は、HF10より買い替えしましたが、映像面でのレベルアップは予想以上でした。AGCリミットもおっしゃる通り、暗所では思いのほか威力を発揮してくれました。ソニー裏面CMOS機にはおよびませんが、暗所撮影では実際の実用性として十分に素晴らしい画が撮れます。（但し、全くのオートでなく多少の設定の慣れも必要、またそれがこのカメラの面白さとも言えます・・）

HF10が出た頃は騒がれましたが、ソニー機の派手な性能の陰に隠れてしまい、本機種の映像性能は一般的には地味な話題性としては隠れてしまいましたが、やはり、カムとしての本来の画質という点では、特に日中や野外の画に関しては、１０万円クラスの民生機ではナンバーワンかと思います。
但し、それを実感するには、S10の映像を生かしきるだけのそれなりのレベルのディスプレイや再生機環境も必要かと思っています。

自分の場合も、１０万円程度のPCでは分からず、無理して買った５０万円程のPCの視聴システムにて観て、はじめて「やっぱりS10はすごいや」と実感しました。
並みの視聴環境では、十二分にS10の画の美しさは分かりずらいと今では思っています。

S10とソニー機と比べて、昼間の画のクリアーさの違いとか分からない、と言った意見も耳にしますが、やはり、撮り比べた映像を私自身の環境で見た感じでは、明らかにソニー機より上かと実感しました。但し、当然、暗所撮影では、立場が逆転し、裏面CMOS機の方が上です・・・。

私としては、日中野外での光量のあるところではS10、暗所ではXR機で、という使い分けが一番スマートだと考えていますので、メモリーオンリーのCX後継機などが出れば、買い増しも考えたいとは思っています。

書込番号：9694933

ビック有楽町店は値段が高い！

[Mangan]

発売日ということで、ビック有楽町店へ行ってきました。

価格コムは113000円が相場ですが、、、？
と切り出したころろ、
他店の価格の掲載チラシもしくは、見積もりがないと何も対応できない。との事。。
価格コムなどのネットは対抗できないとのこと。

ある程度は理解しますが、このネット社会で、リアル店舗の意義はもはやないのか？

価格対抗する熱意も、負けん気もないビックに（リアル店舗）にもはや未来はないと感じた
決定的な日でした。

ビックは値段が高い！　価格対抗のやる気もない。

わかりきったことだが。。。期待したほうがバカだった。

さよならビックカメラ、さよなら新井会長。　ビックに、魅力はもうありません。
価格的対抗するという嘘の、裏切りだけです。店員のレベルも。。。

書込番号：9089826

[駆け抜けろ歓び]

さすがにネットと比較してはかわいそうな気もしますが、有楽町店のカメラ売り場の店員
は良い店員さんと悪い店員さんがいるように思います。先日HF11の在庫と価格を問い合わ
せたついでに、HF20について「CanonからもうすぐHF11の後継が出ますよね？」と切り出し
たところ「さぁ…なんという商品ですか？」とか「聞いたことないですねぇ」とかやる気
のない対応。果ては明らかにカタログ上で2月下旬発売と書かれているにも関わらず、発売
時期について聞くと「2月かどうかなんてわかってないですよ」と。HF20をネタにHF11の価
格交渉を電話でしようとしていると思われてしまったのかもしれませんが、単純にHFS10や
HF20の発売を待ってから考えようと思っていたので非常に印象が悪かったです。
先日実際に売り場に言ってみたところ、電話口での対応と同じ口ぶりの店員がいました。
相変わらずぶっきらぼうな態度で応対をしており、その時のご夫婦も同じような印象を持た
れていたようで、ブツブツと言われてました（笑）

ちなみに本日も有楽町店行ってみましたが、S10は確かに高かったですね。
「圧倒的な性能ですから！」と良い店員さん（笑）が自信満々で説明してました。
でもHF20と並べてしまったら当たり前ですが大きさを感じずにはいられませんでした。

ただ驚いたのが、有楽町店ではS10とHF20の発売に合わせてHF11の店頭表示価格が上がって
いたことです。確か先週くらいまでは99,800円+P20%だったのが、115,000円+20%くらいに
なってました。あまり知らないお客さんが、新製品と間違って買っちゃいそうなくらい、
S10とHF20に価格が溶け込んでました。

でもS10いいな…。

ダメレスですみませんでした。

書込番号：9090137

[はなまがり]

なんだこの偉そうなスレ。
そりゃあなたは実店舗なんか利用しなくてもすべてお見通しでトラブルにも遭遇しないのでしょうね。神のご加護か。

だまって通販で買えばいいのに。

書込番号：9090503

[無限ＤＶ]

通販と店舗を同じに考えるのが間違え。

それぞれにメリットがあるんだから、
自分に必要な買い方をすれば良いだけ…

書込番号：9092141

[MYGRB]

値段は通販、購入は実店舗
いいとこ取りしたいだけでしょ？
みんなそう思ってるんじゃない？別に偉そうなんて思わないけどね

書込番号：9095949

[lindse]

実店舗、実際にさわらせてくれて感謝しています

たとえヤマダのうーーーんな店員さんしかいなくても

PCとは違って、口コミやスペックだけでは判断しない方が良いものあるしね

時々終了型番のたたき売りに遭遇したりして

衝動買いできるのもまた楽し

書込番号：9097464

[AtwzZ2]

>このネット社会で、リアル店舗の意義はもはやないのか？

では、なぜあなたは価格コムの店で買わないのですか？

書込番号：9097810

[びっぐろーど]

有楽町に限らず実店舗は、価格コム掲載ネットショップには対抗しませんよ。池袋でもそれは同じです。
対抗はあくまで同地域の実店舗の価格のみです。（頑張れば他地域も参考としてくれますが）

怒る前に、過去の書き込みを良く読んで、ショップの傾向を勉強されることをお勧めします。

書込番号：9098324

[MYGRB]

＞有楽町に限らず実店舗は、価格コム掲載ネットショップには対抗しませんよ
そんな事はありません。
私は地方都市に住んでますが、実際に価格コムの値段を参考に言って
それよりも安くカメラレンズを購入しています。
実店舗が多く存在している都会と数少ない実店舗しかない地方都市
地方に住む者にとってネットショップの価格はとても参考になるのです。

書込番号：9098870

[びっぐろーど]

MYGRBさん

そうですか。
関東近辺ですとネット価格は参考程度にしかならず、提示した価格と競争はしてくれないので書き込みしました。
地域によって値引き交渉法は様々ですね。

書込番号：9106009

[MYGRB]

びっぐろーどさん

私は田舎ですので、逆にその話に驚いています。
ネットショップもほとんどが都会に実在する店舗が多いですよね？
それなのに競争にならないのですか？
地域によって様々なんですね。

これまで私が購入した物品価格ですが、
ここの最安値よりも安く購入しているのがほとんどなんです。

書込番号：9106977

[はなまがり]

この手の話は
【信じる、信じないはあなたの自由】
だもんで、
「信じない。自作自演ごくろうさま。」に１票。

レシートでもUPされりゃべつだけどね

書込番号：9108118

[ホエホエ22]

ビックカメラの関係者，ご家族の気持ちを考えて発言を！　低レベルな人の批判をする前に，まずはご自身を反省をね。いい子だから。

書込番号：9676917

HFS10 vs XR500V （日中屋外撮影編）

[SOCHN]

XR500Vが1日だけ借りれたので，HFS10と比べてみました。
明るい場所でちゃんと比べたことが無かったので。

http://vtokyo.ddo.jp/~pro/xr500vshfs10.html

正直，解像感は大差ないです。
色は好みでしょうが，個人的にはHFS10の方が好きです。
あと拡大すると輪郭強調の弊害がわかりますが，通常の視聴では気にならないレベルです。

書込番号：9635801

[AVCHDも良い]

SOCHNさん　　こんばんは。　その節は、いろいろとご指導頂きましてありがとうございました。
今度は、XR機をご購入？！かと一瞬驚きました。（笑）
興味深い検証をありがとうございます。

今、出張中で、1600×900の外付けGPU付のバイオしか視聴環境がないのですが、やはり、得意の（笑）輪郭強調が功を奏してか、はっきり・くっきり感は、S10が上かなあ、と感じました。
やはり、１０万円レベルのカムでは、輪郭強調による見た目の綺麗さも実力の内かと思いたいのですが、ダメでしょうか？・・・

自分としては、左方の「おかげ様で吉本新喜劇・・・」とか、右方の「Victria・・・」あたりの文字の感じ、あるいは、全体の見た目等、「S10の方がくっきりと見える」感じで、XR機は、その点ちょっと画が「甘く見える」「ぼやけた感じ」といった気がするのですが。
但し、これ、ディスプレイの性能がかなり影響すると思います。私のクリアソリッド液晶のバイオで見るのと、会社の安物PCとでは、画の見え方に雲泥の差がありますので・・・。

まったくのビデオカメラに関しての先入主観のない、同伴のデジ一眼に詳しい友人や、全然素人の人達も、よくよく見て、こっち（S10）の方が上でしょう・・などと言っています。
とりあえず、（輪郭強調を使い）メーカーの戦略的成功か、といったところでしょうか？（笑）

私としては、友人のXR機と以前撮り比べもしましたので、だいだいの予想はついていましたが、解像感というより、コントラスト感が、S10の方が好みかなという感じです。但し、駅の中の画に関しては、自分的には、XR機の方が、好みです。
これって、ホワイトバランス的な部分を考える必要がありますよね？

自分としては、ゆくゆく出てくるであろう、CX12の後継機（裏面CMOSのメモリーオンリー機）で暗所撮影をし、S10にて昼間の撮影をという目論見でいます。
やはり、両機の良い部分を使い分けて行くことがもっともスマートかと思っています。
が、CX12後継機を使うほどの暗所撮影をするシチュエーションが自分としては今後出てくるかどうかも問題ですが・・・（笑）自分の撮りたい状況は、ほとんどS10のマニュアル設定による暗いところ撮りで事足りている感がありますので。

ところで、SOCHNさん　S10の方をオートでなく、開放より一段くらい絞った絞り優先モードで撮ったとしたなら、S10の画はどのようになっていたのかと、ふと思ってしまいました。

それと、実際のチャートによる、解像度の違いに関しても、両機ではどのようになるのかも、気になりますね。しかしながら、まあどのような結果であっても、自分の好みとしては、日中・野外での実際に撮れる画に関して言えば、現状は、１０万円レベルの民生機では、S10が一番カチっとした画で良いかと思っています。

それとSOCHNさん、やはり、EX機は素晴らしいし、欲しいと思いますが、パソコンに５０万円以上もかけてしまいまして、業務機は当分厳しい現状です。（笑）

書込番号：9638542

[ワンワンです]

SOCHNさん、はじめまして。
AVCHDも良いさん、こんにちわ。

私はXR500VとS10と迷って、画がよりくっきりしているという理由でS10を購入しました。
今でもXR500Vだったらどうだったのだろうかと思うことがあります。

SOCHNさんのアップされた動画サンプル（曇天の新宿かな？）を拝見しましたが、
当方の再生環境ではやはりS10の方が明らかにはっきりと力強く見えました。
ノイズの差異は分かりませんでした（笑）。

これで、選択は正しかったと安堵しております（笑）。

しかし、音に関してはS10の方が明らかにレベルが高いですね、
これだと風切り音も目立つわけだと納得しました（笑）。
音質はXRはこもっているのかしら？ちょっと明瞭さがない感じがしました。

因みに確認した環境は
・液晶プロジェクタ：SANYO LP-Z3（FULL HD未対応、ランプくたびれ気味、D端子接続）
・スクリーン：キクチ スタイリスト　グレイマットアドバンス（80インチ）
・メディアプレイヤ：BUFFALO LT-H90DTV
・プリメインアンプ：UNISON RESERCH UNICO �@
・スピーカ：B&W DM600S3

書込番号：9641379

[AVCHDも良い]

駅ビル前の画は、S10のほうが、くっきり感があると思いましたが、時計タワーのほうの画は、色合いとしては、XR機のほうが自然だと思います。
また、駅ビル前の画ほどのくっきり感が感じられません。逆に色合いがXR機の方が自然で、SOCHNさんご指摘の通り、輪郭強調による不自然な空の色が出ていない分だけ、XR機の画のほうが勝っていると感じました。
これは、ホワイトバランスをマニュアル設定で曇りに変え、シャープネスをマイナスにすることで、多少の改善、画の変化を導けるのでしょうか？

以下のサイトは、今までも多くの方々が、もう飽きるほど訪れていると思いますが、小寺氏のコメントにあるように、「ディテール感、絵のシャッキリ感といったところでも、S10の方が上だ」というレベルまでは、今回のSOCHNさんの御検証では、このサイトほどの両機のシャープさの差が表れていない気がします。
私も、友人のXR機と撮り比べた時は、晴天下でもっと差が出た気がしますが、やはり晴天と曇天とでは、条件的に違ってくるのかなあ？　などと、いろいろと考えが廻ります。
私自身も、機会があれば、晴天と曇天、それぞれの条件下にて両機で撮り比べたい気がします。
やはり、S10の高精細さは、晴天下で発揮されるのでしょうか？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/zooma398.htm

書込番号：9641651

[AVCHDも良い]

それと、両機の晴天下での画の違いが以下でも、確認できると思います。

S10のワイド端の切り出し画

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/ezcap28.jpg

XR機のワイド端の切り出し画

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/ezcap01.jpg

ここでも、自分的には、S10のくっきり感のほうを好んでしまいます。（たとえ、これが輪郭強調によるものだとしても・・・）

書込番号：9641768

[ワンワンです]

XR500Vの音声に関する私のコメントを以下のように訂正します。

「音質はXRはこもっているのかしら？ちょっと明瞭さがない感じがしました。」

⇒再生に使用したメディアプレイヤー BUFFALO LT-H90DTVの音声仕様は
「音声が5.1chの場合、2chにダウンサンプリングされます。」
となっているので、その影響できちんと再生されないようです。

書込番号：9644049

ワイドに撮りたいので！

[ヨコタブ]

S10を利用を初めて1ヶ月にも満たない者ですが、買って画質のすごさに感激しています。

使い始めて一点だけ、画角がなんとなく狭いなーと思い、このサイトを利用してアドバイス

をいただき、レイノックスのDCR-730を購入しました。

　このワイコンが届いてさっそく使用していますが、画角も自分の思っているように広がり、

また、画質も変化(付けた事による不具合)も自分には、解らないレベルの高いものです。

ただ静止画のフラッシュ撮影は、NGです。(ワイコン自身が影を作ってしまいます。)

購入価格も楽天のサイトを利用して、1万円を切る価格で、アダプターとセットで購入出来た

ので、大変満足しています。

　近景、部屋撮りには、とても重宝しますのでご検討をされている方、ご参考にして

下さい。

書込番号：9349573

HF S10購入しました

[ワンワンです]

XR500Vと迷いましたがHF S10購入しました。

主な用途は子供の成長記録です。
室内での撮影や手持ちでの撮影を考えるとフルオートでも使いやすいXR500Vの方が良いかと思いましたが、フォーカス合わないことがあるのが気になったためS10を選択。

フォーカスに関してはドンピシャで合いますので他メーカーのもののようなもどかしさはありません。

室内での撮影では撮影前にAGCにてノイズの少ない状態を設定できますし（静止画も含めてXR500Vにはかなわないようですが）、歩きながらの撮影での手振れには同時に購入したグライドカムHD1000にて対応しています。

このグライドカムは操作に慣れが必要ですが手振れには大変大きな効果があり、階段の昇り降りや多少走っても安定した撮影ができました。

手振れにお困りの方、機材が大きくなっても対応できる方にはお勧めです。
（総重量はカメラ、クイックシューも含めて1500g弱となります。）

書込番号：9315820

[AVCHDも良い]

ワンワンですさん　ご購入おめでとうございます。

＞フォーカスに関してはドンピシャで合いますので他メーカーのもののようなもどかしさはありません。

私も、S10ユーザーのはしくれですが、キャノン機になる前に他メーカーのHDカムも使ってきましたが、キャノン機に移った時には、そのAF性能に　！！　でしたね。
キャノン機を使っていると、AFがピシッと合うのは当たり前に思えてしまいますが、やはり、「必要にして最強の」AF性能かと思います。

グライドカムHD1000　すごいですね・・・・。
もしそれで撮影した映像データをアップして頂けるようでしたら大変嬉しいです。よろしくお願い致します。


http://www.filebank.co.jp/　　　からゲストフォルダ接続へ

ゲスト設定場所　フリープラン
ID hfs10
フォルダ名　canon
パスワード　avchd

書込番号：9316354

[ワンワンです]

HF S10 with GLIDECAM HD1000

AVCHDも良いさん、お返事ありがとうございます。

グライドカムのサンプル映像は明日撮影しようと思いますのでしばらくお待ちください。
（手持ちのデータは全て子供が映っておりますのでさすがにアップできません・・・）

グライドカムの使用は初めてでしたがバランス調整（HD1000はこれも非常に簡単）さえしっかりしてしまえば10分程度の練習で自分で納得いくレベルで滑らかに動かせるようになりました。

階段や起伏を歩きながら撮影しても手持ちのようにブレることはありません。
また、立ち止まっての撮影でもブレを抑えることができます。

フルハイビジョンでフォーカスがきちんと合って、なおかつブレが大変少ない映像に思わず感動してしまいました。

書込番号：9317043

[AVCHDも良い]

ワンワンですさん 　ありがとうございます。

映像データは、無理せずにお手が空かれた時で結構です。それより、週末ですので、御家族やS10と一緒に楽しいひと時をお過ごしくださいます様・・・。
（お手を取らせてしまうお願いで、申し訳ありませんでした。）

グライドカム、すごいですね。ネットで検索してちょっと見たのですが、お値段も結構行きますね。私も一つ購入しようと思ったのですが、金額見て挫折してしまいました（笑）

それと、ファイルバンクですが、おそらく、インターネット・エクスプローラ以外のブラウザソフトは、うまく行かないかもしれませんので、IEをご使用下さいませ・・。

書込番号：9317271

[ワンワンです]

AVCHDも良いさん、お気遣いありがとうございます。

当方もグライドカム購入にあたり、ステディカムを含め調べました。
・ステディカムは小型超軽量のものもあるが非常に高価
・国内のものには比較的安価なものがあるが少し大きく重い
・グライドカムはステディカムに比較し安価で小型軽量のものもある
・グライドカム等の海外製品は正規品は高価だが並行ものは結構安価（正規に比較し）
といった感じでしたので、当方は並行ものを購入しました。
（サービス面での不安はありますが簡単な機構ですので壊れることもないのかと思っています。）

書込番号：9317624

[ワンワンです]

グライドカムでの撮影データ（mpg）ファイルバンクにアップしました。
AVCHDも良いさんにご指示いただきました場所にあります。

階段を昇る画像ですが、ガイドする指先に力が入り過ぎて歩みにあわせて少しヨーイングが生じていますがピッチング等はある程度抑えられ、カメラのみでの撮影よりは全く安定していると思います。

撮影時の設定は以下のようになります。
・手振れ補正はオン
・ズームはワイド端
・その他はデフォルトの設定

書込番号：9320550

[AVCHDも良い]

ワンワンですさん　 ありがとうございます。

グライドカムでの撮影データ、無事ダウンロードし、また視聴させて頂きました。

いや〜、見事な安定感ですね。　階段を昇る様子がまさに、スースー〜〜っていう感じですね！　これはいける！　と思わせて頂きました。
素晴らしいアイテムをお知らせ頂きました。
ちょっと経済難なため（笑）購入まで行きませんが、是非ともに手に入れたいアイテムの一つとなりました。　

ワンワンですさんにおかれましても、今後S10にて素晴らしい映像をたくさん撮り、HDライフを満喫なさって下さい。
ありがとうございました。

書込番号：9321336

[NNSS]

HDVカメラを使っている者ですが、スタビライザーの話題にちょっとまぜて下さい。
安い物ならManfrotto 585 MODOSTEADYはどうでしょうか。
国内の物で２万円台のモノもあります。
http://www2.odn.ne.jp/ascom/eizo/easy_steady2.htm
インド製のFlyCamというグライドカムタイプのモノも、うまく個人輸入すれば２万円台におさめることが出来るかもしれません。

書込番号：9337249

[ワンワンです]

NNSSさん、こんにちわ。

Manfrotto 585 MODOSTEADYはYouTubeでも紹介されていますね。
http://www.youtube.com/watch?v=Db5RCSN69YA
安価でコンパクトで収納もしやすく三脚機能等も付加されています。

国産のEASY STEADY CAMもお買い得感があります。
しかし小型のものでもスタビライザーだけで2700g（700g以下のカメラの場合）になるのが気になります。

スタビライザーのバランス調整について、グライドカムHD1000を使ってみてよく分かりましたが、カメラの重心位置がほんの少し変わっただけでバランスがずれてしまいます。

スタビライザー選びの際には調整のしやすさも考慮した方が良いかと思います。
前記の2機種はおそらく調整がそれほど容易ではないものと思われます。

当方のグライドカムHD1000ではバランス調整が非常に簡単でした。
グライドカムでもこれより以前のモデルでは調整だけで2、3時間かかるようです。

しかしスタビライザーを使うことでどんなカメラでも歩き撮りでちょっと大きいSONY XR500Vになります（笑）。
http://www.youtube.com/watch?v=aUSZt0lkZjg

書込番号：9338033

[NNSS]

HDになる前のグライドカム2000や、4000の頃は、フォーカシングレールを使うと使いやすくなるという話題をネットで見かけました。
HD-1000の微調整ネジも動きが細かすぎてなんだかな〜と思いましたが、半回転や1/4回転で、バランスが変わるのに驚いています。
まだ、全然使っていませんが、近頃HD-1000を手に入れました。
個人輸入で送料、関税等４万超えというところでした。
1ドル90円位のときなら４万円弱だったでしょう。
調整しなくてもいいとこなのかもしれませんが、六角レンチを使おうとしたらサイズが合わなくて焦りました。インチ規格だったんですかね。

書込番号：9340233

[ワンワンです]

＞フォーカシングレールを使うと使いやすくなるという話題をネットで見かけました。
ＸＹ方向で微調整できるものをカメラ側につけると断然使いやすくなると思います。

＞HD-1000の微調整ネジも動きが細かすぎてなんだかな〜と思いましたが、
＞半回転や1/4回転で、バランスが変わるのに驚いています。
そうですね、調整を追い込んでいくと本当に1/8回転でも微妙に変わってしまいますね。
おまけにカメラにアクセサリーでもつけようものなら大きくずれてしまいますから。
でもおもりの位置を目分量でコツコツとずらすものよりは圧倒的に楽だなと、
HD-1000を購入してから気づきました（笑）。

＞個人輸入で送料、関税等４万超えというところでした。
正規のものを買うとXR500Vが買えてしまいそうになりますので、
当方も個人輸入し価格も同じくらいでした。
それでも結構なお値段ですが、主に子供を撮っていますので手振れで見れない映像がないので購入して本当に良かったと思っています。

特にカメラを直接持つよりも手首の自由度が大きくなりますので、
低い位置から高い位置へのカメラ移動でも全く無理がありません。
公園の遊具で遊ぶ子供を撮ったりするのにも最適だと感じました。

＞調整しなくてもいいとこなのかもしれませんが、
＞六角レンチを使おうとしたらサイズが合わなくて焦りました。
＞インチ規格だったんですかね。
それは気づきませんでした。
おそらくテレスコッピングのところだと思いますが、
4mmでは小さく5mmでは大きいといった感じですのでおそらく3/16"なのでしょう（あくまで推測）。

書込番号：9340751

S10とHF10比べてみました。（第２ステージ）

[AVCHDも良い]

【HF S10の力について聞かせて下さい】のスレで、従来機を最新機の画質・解像度の比較をさせて頂きましたが、スレが大きくなり、この先続けて行っても、スレ主さんのご意向に添うかどうかも分かりかねますので、新たにスレを立てさせて頂きます。
S10購入に関して、少しでも参考になれば、幸いですし、皆様の御検証、御指導頂ければありがたいです。

まずは、風景全体のサンプルをアップします。
左がS10 右がHF10 です。

書込番号：9258203

[AVCHDも良い]

続いて、手前に斜めのトタン屋根の下の壁の部分、黒い半透明の波々縞々のプラスティック製になっています。
ちょうど右方向から朝陽が当たっていますが、その部分が、S10だとはっきり波々縞々部分が撮れ、対してHF10の方は、黒つぶれしてしまって写っていません。実映像を32インチレグザにて観比べてもはっきりと「映る・映らない」が出てしまっています。

書込番号：9258223

[はなまがり]

独立スレにするならオリジナルのup希望

書込番号：9258225

[AVCHDも良い]

書き忘れましたが、このスレに関して、私がアップする画像は全て、左がS10で右がHF10と御承知下さい。

続いて、斜めの青いトタン屋根のすぐ左に位置する白っぽく光り気味の屋根を拡大し、アップします。解像度の違いが出ていると考察させて頂きます。

さらに、正面の木々に関しても拡大してアップします。

書込番号：9258247

[AVCHDも良い]

はなまがりさん

オリジナルの元データは、ビデオカメラの「あとからフォト」にて切り出したJPGデータです。用意できておりますので、アップ先をお教え頂ければ、アップさせて頂きます。

書込番号：9258295

[はなまがり]

いや、まあjpegでもいいけど
せっかくなのでm2tsを希望。
アップローダ　で検索して、画面が好みのところでいいですよ
私はどこでも。

書込番号：9258308

[AVCHDも良い]

＞せっかくなのでm2tsを希望。
アップローダ　で検索して、画面が好みのところで

了解しましたが、明日実は出張になっており、もう休ませて頂きます。
前のスレのレスからずっと奮闘して来て、ちょっと張り切り過ぎて疲れました。

必ず元データアップさせて頂きます。ちょっとご猶予下さいませ。

書込番号：9258327

[はなまがり]

気のせいかもしれないけど
S10、意外に輪郭強調が強いな・・・
とはいえHF10よりだいぶノイズが抑えられている感じ。

書込番号：9258328

[ぐらんぐらんす〜]

AVCHDも良いさん

他スレでは、失礼いたしました。多少はお力にと思いましたが、素早いアップで^^;;
枯れ木も花のにぎわいと、ご笑納頂ければ幸いです^^;;

＞必ず元データアップさせて頂きます。ちょっとご猶予下さいませ。
楽しみに待っています♪ですが、あまり、無理はなさいませんように。

書込番号：9258524

[オレのザク]

AVCHDも良いさん、いろいろアップいただき、ありがとうございます。
いつの間にかS10も盛り上がってきてますね、うれしい限りです。
mts,m2tsのアップローダですが、チャピレさんご利用のこちらはいかがですか？
http://kissho.xii.jp/
あと、切り出しなのですが、私としては等倍トリミングのほうが望ましいと思います。
拡大すると多少なり画質劣化しますよね。(まあ、両者劣化するから同じなんですけど)

画像アップについても、右左だけでは分かりにくいので
説明文にS10,HF10と入れていただけると助かります。

私も週末くらいには購入予定ですので、今から楽しみにしているところです。
AVCHDも良いさんの風景と暗所のステレオコンポが決め手になりました、ホントありがとうございます。

書込番号：9259644

[みちゃ夫]

AVCHDも良いさん

夜遅くにお疲れ様です。とても参考になりました。
グライテルさん曰く「ＷＢが違う」とのことですが、どうなんでしょう？
他のＨＰのサンプルとか見る限り画作りにこのくらいの違いがあるように感じてました。
個人的に色温度が下がって好ましい画調かな？と思ってます。好みの問題ですが・・

縮小画像でもやはり「もやもや感」の違いは大きいですね。実際もそうではないかと思います。高画素化によって画素補間の曖昧さを吸収している効果がよくわかります。
拡大されている屋根部分には補間模様（横縞状の帯）がHF10では確認できますね。HFS10では見えません（縮小画像だと両方とも同じように見えていますね）
解像感は間違いなく向上していますね。風景だとぱっと見で大きく違いそうですね。

ダイナミックレンジは「高輝度でも白飛び黒つぶれがない」を理想とするならHF10とHFS10では明らかにコントラストが違いますから「性能」としての比較は難しい感じですね。
ただ見た目でいけば間違いなくHFS10のほうが好ましく自然な感じがします。
この辺は好みの世界ですね。
HF10はシネマモードにして比較すると近い感じでしょうか？

せっかく２台を比較できる環境でもありますから、HF10の方が好ましいところを見つけるのもHFS10を知る上では有効かもしれませんね。三脚にアームをつけて２台体制で撮影とか。

AVCHDも良いさんが「性能」を比較することにこだわるならば、多方面からの検証が説得力を持ちます。趣味を活かして明るい場面（特に風景）に限定して様々なシチュエーションで検証されるのがよろしいのではないでしょうか？

書込番号：9259804

[AVCHDも良い]

ぐらんぐらんす〜さん

＞枯れ木も花のにぎわいと、ご笑納頂ければ幸いです^^;;

とんでもありません。なにせ、PCのスキルがツタナく、挫折しかけていたところを、皆様方の励ましを頂き、まあ何とか見て頂ける画像をアップできたことが何より感謝です。本当にありがとうございました。

オレのザクさん　

＞切り出しなのですが、私としては等倍トリミングのほうが望ましいと思います。
＞拡大すると多少なり画質劣化しますよね。(まあ、両者劣化するから同じなんですけど)

分かりました。何せ不勉強で申し訳ありません。等倍トリミングとは、どのようにすれば良いのでしょうか。現在私としては、グライテルさんより教えて頂きましたように、フューチャー部分を任意に選択し、そこを1024X768にて選択し保存してアップしていますが、1024X768を変更するということでしょうか？

＞説明文にS10,HF10と入れていただけると助かります。
分かりました。手抜きしてしまいました。お許し下さい。

それと、前スレにてレス下さいましたが、お花の映像からの切り出し画に関しては、両方ともS10にて撮影です。単にビットレートを変えたのみです。
なので、全く同じ画として見えて当然かと思いますので、ご了承下さい。

いよいよ、S10購入されますか！！おめでとうございます。！

＞AVCHDも良いさんの風景と暗所のステレオコンポが決め手に・・・・

と、と、とんでもない。穴があったら入りたい状態です・・・・（汗）

自分のようなツタナイ映像アップではなく、是非とも、オレのザクさんにおかれましては、豊富な経験や知識を生かして、本板をご覧になられる方々が「すごい、やっぱりS10ってすごいじゃん！」と大きな興味を持って下さるような検証コメントや画像アップして下さることを私としても希望してます！

私も昨年、キャノン機の映像の切れに感動し、HF10購入をしました。今回のS10購入に関しても、より高画質へというキャノンのこだわりを感じて、「どのくらい向上したのか？」と興味を覚え、素人ながら家電などに通い、できるだけ見比べてさらに友人のカメラまで借りて撮り比べ、本板にて先輩・常連方の高度な知識やアドバイスを頂きながら購入決定に至りました。
私としても、キャノンが光学メーカーであり、ソニーやパナとは企業力としても力の差がある以上、我々キャノンユーザーがその製品の良い部分をフューチャーして伝えていくことも大切かと感じ、今回のスレを立てました。

ソニー機が今回は新画素による暗所性能のアップや手ぶれ補正等搭載し、何だかキャノン機はその大きな衝撃のかげに隠れてしまったかのような情勢ですが、画質本位のキャノンのカメラという観点で捉えた時に、決して本来のビデオカメラそのものの光学性能としてはソニー機にもひけをとらないのではないか！
ということを実映像・実データで皆様方にちょっとでもお伝えしたいと思い、素人ながらこのようにでしゃばってしまいました。
不備な点などが多々ありましたことは、どうかお許し頂き、御笑納下さいませ。
今後も、達人方より御指導頂ければ幸いです。

書込番号：9260250

[AVCHDも良い]

みちゃ夫さん　　ありがとうございます。

＞縮小画像でもやはり「もやもや感」の違いは大きいですね。実際もそうではないかと思います。高画素化によって画素補間の曖昧さを吸収している効果がよくわかります。

＞解像感は間違いなく向上していますね。風景だとぱっと見で大きく違いそうですね。

なるほど、なるほど、解像感の向上という部分に関して、高画素化による効果があるという考察なんですね。私は、風景等をよく撮るほうですので、みちゃ夫さんのコメントはひじょうに力強く感じます。ありがとうございます。
ところで、もし仮に今回の高画素化がなくて、HF10レベルの画素数だったとしたら、このS10ほどの解像感はあったんでしょうか？　みちゃ夫さんは、どうお考えになられますか？

＞「性能」としての比較は難しい感じですね。
ただ見た目でいけば間違いなくHFS10のほうが好ましく自然な感じがします。

なるほど、なるほど、素人レベルの私でも、S10とHF10とで、PCや液晶TVで観た時、まず思ったのが、S10の方が自然な色合いだ、と感じました。
これは、好みや主観の問題ですので、確証は一切ありませんが、実物に近い自然さを感じたという印象です。

＞三脚にアームをつけて２台体制で撮影とか。

・・・・そ、そ、そうですね。ちょっと・・・・（汗）・・・・すみません。
そこまでの気合と時間と予算？　が厳しいかもしれません。（笑）

＞趣味を活かして明るい場面（特に風景）に限定して様々なシチュエーションで検証

そうですね。今現在が中々仕事以外でなかなか外にも出れず、大好きな野外での風景などのビデオ撮影ができず、悶々としてしまっている状況です。
サンプル画も自宅の窓から撮ったもので、何だかせっかくの高性能カメラが泣いています。

これから良い季節にもなっていくと思いますので、また撮影に励みたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：9260409

[AVCHDも良い]

S10にて曇り空撮影	HF10にて曇り空撮影	S10にて黒い壁撮影	HF10にて黒い壁撮影

トリミングの仕方等、いろいろとやり方に不適切があるかもしれませんが、お許し下さい。
とりあえず、データアップします。

曇り空の風景を両機種で撮影した全体の画です。特に手前の黒い壁の撮れ具合の違いを拡大して見比べてみました。
壁のしまの撮れ具合の違いがお分かりでしょうか？

書込番号：9260458

[AVCHDも良い]

S10での木々の様子	HF10での木々の様子

続いて、曇り天気下での木々の撮れ具合の違いを拡大してみました。
私のような素人レベルの目から見てですが、両機種の能力の違いみたいなものを凄く感じてしまいますが、間違いでしょうか？

書込番号：9260484

[みちゃ夫]

>もし仮に今回の高画素化がなくて、HF10レベルの画素数だったとしたら、このS10ほどの解像感はあったんでしょうか？

ここまでは出ないでしょうね。
その代わり、感度やノイズ性能が向上しますから（真の）ダイナミックレンジが広くなったり、暗所性能が向上したりと別の観点でよくなりますね。
この手の話題はバランスの世界だと思うのでキャノンが出した結果がHFS10だったということだと理解しています。

こういう話は好きなんですが、それを選択時に考えるとややこしいのでできあがりの画が自分の好みかどうかで判断しちゃってます。SR11の解像感が若干劣っていても「このカメラでしか出せない画」ならばそれでいい、なんて思っています。

たぶんAVCHDも良いさんがHF10を購入したときも同じ感覚だったんだろうと思います。
HFS10でも同じ感覚だったんでしょうね。このような感覚がモデルチェンジのたびに持てるような機種が出てきてくれることが何よりうれしいことですね。

私は当分購入できない貧乏人なのでうらやましく思いながらまた書き込ませていただきます。

書込番号：9260595

[AVCHDも良い]

みちゃ夫さん　ありがとうございます。

＞ここまでは出ないでしょうね。
その代わり、感度やノイズ性能が向上しますから（真の）ダイナミックレンジが広くなったり、暗所性能が向上したりと別の観点でよくなりますね。
この手の話題はバランスの世界だと思うのでキャノンが出した結果がHFS10だったということだと理解しています。

なるほど、なるほど、そうなんですね。
この板でも、達人方から高画素化に関しては懐疑的な意見が多く、ちょっとへこんでいましたが、高画素化もメーカーにしてみれば、意味があってのことと受け取ることも必要なのでしょうか。
私のように素人レベル人には、解像感が上がることは、パッと見て「綺麗！」と感じますので、一番求めてしまう点でしょうが、人それぞれ、特に常連方・達人方は、きっとＤレンジの向上や暗所性能をより求めておられるのですよね。

書込番号：9261340

[AVCHDも良い]

元映像データをアップしました。
友人の助けをもらい、分からないながら、何とかアップしてみました。

http://www.filebank.co.jp/

　ID 　　　　 hfs10
パスワード　　canonavchd

S10とHF10とで、それぞれ晴れと曇りの天気下、合計４ファイルあります。

しかしながら、はなまがりさんからは、「m2tsで」との御所望でしたが、うっかりしていて「MTS」ファイルになっていました。
「m2ts」でないとだめなんでしょうか？

一応、私のPCだと　PowerDVD　でして、MTSでもそのままプレーヤーソフトに投げ込んで再生可能でしたが・・・
だめなら、再度アップしなおしますが、なにせ時間がかかるもので大変です。（笑）

書込番号：9261403

[AVCHDも良い]

それと・・・・・・

アップした映像データは、かなりブレブレの映像となっています。
自宅の屋根裏のような場所で、狭い窓から身を乗り出すように撮ったもので、自分で見ても「何だこのブレブレは！」というようなツタナイ映像です。
御勘弁下さいませ。

書込番号：9261443

[グライテル]

AVCHDも良いさん、スレ立ち上げありがとうございます。

>前のスレのレスからずっと奮闘
色々お願いしておいてなんですが、
お仕事も忙しいようですし、御自分のペースでお願い致します。
検証スレで反響があるとうれしいですが、
結構パワー使いますものね。

オレのザクさん、
いよいよ購入されますか！
3月末のセールとキャッシュバック期限もありますしね。
いろいろ楽しみにしております。

みちゃ夫さん、
>画作りにこのくらいの違いがあるように感じてました
ちょっと差が大きいように思いますが、そうかも知れませんね。

再びAVCHDも良いさん、
>三脚にアームをつけて２台体制で撮影
>そこまでの気合と時間と予算？が厳しいかも
三脚固定で日照状況等の変化が小さいなら十分比較できると思います。
理想的にはHF10をちょいズームして同じ画角が望ましいと思いますが。

>もし仮に今回の高画素化がなくて、HF10レベルの画素数だったとしたら
今までは207万画素読み出しだったのが、今回から多画素に変更になり、
だからこそのメリットもあるのでしょうが、
業務用を考えると、207万以下でも解像力を発揮しているので、
暗所性能に振って欲しかった、という気持ちは変わりません。
が、静止画を自分で撮ってみたらまた変わるのかも。

>元映像データをアップしました
ありがとうございます。
が、今の状態だと同一IDでログインすることになって、
一つのIDでは同時にダウンロードできない？
とにかくダウンロードがうまくいきませんです。。。
どうしたらいいのでしょうかね？

書込番号：9262457

[はなまがり]

>>もし仮に今回の高画素化がなくて、HF10レベルの画素数だったとしたら
>ここまでは出ないでしょうね。

いや・・・HF10の解像力が無いのは、ガソ不足じゃないぞ
ノイズリダクションのかけ過ぎだ。
部分的に「水彩画に水滴をこぼしたように」一気に細かい部分がつぶれるのは
ノイズリダクションの副作用だ。

S10のガソが多いからHF10より解像しているのではない。

S10のほうがあまりノイズリダクションをかけないで済んだだけ、と見た。
だから大きなCMOS＋DIGIC3にした意味はあったんだろうな。

この辺見るときの最低限の知識は下記参照（ホントに最低限）
http://dtv.sakura.ne.jp/contents3/004.html
http://dtv.sakura.ne.jp/contents3/005.html
http://dtv.sakura.ne.jp/contents1/011.html

余談ながら先日、衝撃を受けたノイズリダクション ベッタベタの例
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_ca9/sample.html
特に背景が油絵みたいになってる。フォーカスのせいじゃないよ念のため。
サンヨーどうしちゃったんだよ・・・MZ3の頃は（略

書込番号：9263298