iVIS HF S10
キヤノン フルHD CMOS/キヤノン HDビデオレンズ/DIGIC DV III/SD/SDHCカードスロットを搭載したフルHDビデオカメラ（総画素数約859万画素/光学10倍ズーム/32GB）。価格はオープン
タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 本体重量：450g 撮像素子：CMOS 1/2.6型 動画有効画素数：601万画素
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このページのスレッド一覧（全30スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 S10映像ご覧下さい |
1 | 3 | 2009年4月21日 21:19 |
| camcorder infoのレビュー |
9 | 14 | 2009年4月13日 21:49 |
| AGCリミットの作例 |
46 | 34 | 2009年4月11日 23:47 |
ドレスアップ |
3 | 7 | 2009年4月8日 01:35 |
| 先日ヤマダで購入しました！ |
0 | 0 | 2009年4月7日 23:11 |
| よろしければ、HF S10の映像を御覧下さい。 |
23 | 22 | 2009年3月30日 15:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
前回スレを立て、また同様のスレにて大変恐縮かとは存じますが、日にちの新しい書き込みしかご覧にならない方も多いかと思いますので、またまたスレ立てさせて頂きます。御容赦下さい。
本機種のサンプル映像として拙い撮影技術ではありますが、S10の映像の元データをアップしましたところ、420件以上ものアクセスを頂き、私自身驚きと共に、本機種の映像に関して興味を持って下さる方のために、新たな映像をアップさせて頂きたいと思い、新規で追加アップします。
本機種購入に関して、ご参考になれば幸いです。
動画を落とすのは、データ量が大きいので中々時間がかかり、手っとり早く映像の感じを掴みたい方もおられるだろうかと、元映像からの切り出し画像（あとからフォトにて切り出し）もアップしてあります。
前回同様にフォルダはAVC、MPEG2、切り出し画像、という３つのフォルダがあります。
AVCフォルダには、元映像データが置いてあります。
MPEG2フォルダには、PCスペックの関係でCPU率を低く再生したい方のために、編集したMPEG2（1440×1080）のデータを置きます。
ファイルバンクは、２週間（１４日間）ファイルが消えずに残っています。
残り期間日数が多いものが新しいもので、少ないものが古いものです。
前回ダウンロードして下さった方も、新しいデータをご覧になってご参考下されば嬉しいです。
尚、事情があり、前回設定したゲスト様用のアップロード用ファイルは削除させて頂きました。
御意見等ございましたら、掲示板がありますので、いろいろと書き込んで頂きますと幸いです。その際は、任意のパスワードにて誤って消されることのないように書き込み下さい。
ファイルバンクに関しては以下の通りアクセス下さい。
http://www.filebank.co.jp/ からゲストフォルダ接続へ
ゲスト設定場所 フリープラン
ID hfs10
フォルダ名 canon
パスワード avchd
1点
AVCHDも良いさん
映像サンプルありがとうございます。
前回もダウンロードしていろいろ見させて頂きました。今回は桜の花の映像とか素敵なサンプルがアップされていますね。
またまた楽しませて頂きます。
書込番号：9412025
0点
azuakiさん レスありがとうございます。
＞前回もダウンロードしていろいろ見させて頂きました。今回は桜の花の映像とか素敵なサンプルがアップされていますね。
またまた楽しませて頂きます。
大変、恐れ入ります。
ツタナイ撮影にもかかわらず、映像を視聴して頂けますことは、嬉しい限りです。
是非、周りの友人方にもお見せ頂き、キャノン機、S10機の紹介になれば、嬉しいですね。
（と言っても、私はキャノン社に一切関係もありませんし、宣伝する義務等一切負ってはいる者ではありませんが・・・笑 ）
書込番号：9413538
0点
ファイルバンクの延べアクセス数が、８００を超えました！
驚きましたです～～。
さらに良い映像が上げられるように努力したいと思います。
皆様、ありがとうございます。
書込番号：9428296
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
やっとcamcorderinfoにS10のレビューが登場いたしました。
HF S100は日本未発売の機種で日本仕様のHF S10の内蔵メモリーなしヴァージョンです。
ソニーのXR520V、パナのTM300、ビクターのHD300との比較映像などもありますよ。
結果は「The result is a very close performance
race between HF S100, HDR-XR520V, and HDC-TM300」とのことで、かなり接戦ですね(^^;
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-HF-S100-Camcorder-Review-36389.htm
2点
HD300は問題外として、
TM300も結構頑張っていますね。
XRやHFSの性能は皆さんの報告のおかげで大体わかったのですが、
Panaの新型は情報不足でイマイチよくわかりません。
オートもマニュアルも機能満載ですので、
GH1がなかったら人柱？で買っていろいろ試していたかも。
書込番号：9379867
1点
何がすごいって、
S10とそのライバルたち のページと、
HF20とそのライバルたち のページの
レベルの差が激しいこと激しいこと。
これ見たらあっちは買えないってｗ
書込番号：9380109
0点
素人レベルのお門違いの言及でしたら、お許し下さい・・・。
①HFS10は、シャープというのは、誰もが知っていることでしょうが、camcorder infoの結果だと、明所でのノイズも多少多いのですが、これは、輪郭強調が強い（デフォルトで）このカムの性質ですか？、これを補足するには、輪郭強調を抑えるべく、シャープネスをマイナス１に設定するのがやはり賢明な方法でしょうか？
②TM300って、今までのパナのビデオカメラの印象をくつがえすような性能なんですね。私的にはとても驚きました。今までのパナのカムとどこがどのように改善された結果、高性能になったんでしょう？
③ソニー最新機は今までのSRの頃と違って、結構ハイコントラストですが、これはチューニングによるものですか？ それとも裏面CMOSの特性上のことですか？
どなたか、ご教授下さいませ・・。
書込番号：9382596
0点
AVCHDも良いさん、
私見ですが。
1.
輪郭強調が気になるならシャープネスを下げると緩和するでしょうね。
解像感・力共に多少落ちると思いますが。
賢明というか、好みの問題ですがね。
2.
元々SD1/3は1/4型で暗所には強かったのですが、
SD5からSD100までの1/6型から1/4.1型に戻ったのと、
ニューマイコビコン等で受光面積が従来比2倍になったので、
多画素化の影響をカバーしつつ性能向上を実現したのでしょう。
3.
両方じゃないですかね？
くっきりはっきり系の方が万人受けしますし、
黒潰れの方はチューニングでしょうが、
感度が2倍になった分、白飛び等制御は難しくなったと思います。
書込番号：9382740
1点
グライテルさん ありがとうございます。
前回の我がスレにては、いろいろと御指導頂き、またお世話になりました。
＞賢明というか、好みの問題ですがね。
そうですよね。はっきり・くっきりは、我が好みでして、嫌いではないので、被写体に応じて使い分けしてみます。
（恥ずかしながら、輪郭強調していることと、実際の解像度があることの違いみたいな部分をまだまだ見分けられない自分がいます。・・・）
＞多画素化の影響をカバーしつつ性能向上を実現したのでしょう。
そうなんですね。私の友人も、「パナのカムはダメだな～」みたいなこと、平気で言っていましたので、「おい、時代は変わったぞ」と知らせてあげないとですね。（笑）
＞くっきりはっきり系の方が万人受けします
そうですよね。女房なんか、「テレビ番組とかのプロの人の撮った映像より、うちのS10の方が綺麗に見えるわよ」とか、平気で言いますからね。（笑）
＞感度が2倍になった分、白飛び等制御は難しくなった
そうなんですか・・・。しかしソニー最新機の暗所性能はやはり凄いです。
友人のXRの暗所映像見ましたが・・・。
私は屋外や通常の明るさでの趣味の撮影がメインで、さらに速いAF＋顔認識を活かしての家族等の撮影も頻繁なので、S10で満足していますが、もし暗所主体だったら、間違いなく、XRシリーズにいっていたと思います。
今後、もし暗所撮影がしたくなったら、HDDの搭載されていない（HDDは、過去いろいろと不具合を経験していて信用していないため、メモステでもいいので非HDD機を希望）裏面CMOS搭載のCX12の後継機を買い足しするかもしれません。
今後キャノンのカムは、暗所性能向上に関してはどのようにしていくのでしょうか。大きなCMOSで、低画素化という方向も今後可能性としてありでしょうか？・・・・
書込番号：9382996
0点
以前、２ちゃんねるで
「素子の感度が高いから白飛びする」
というトンデモ理論を振りかざしている
変なやつを見たけど、まさか君か。
ないない。ないから。
書込番号：9383247
1点
はなまがりさん、ありがとうございます。
私は2chには書き込んでいません。
制御系の最適化が十分でないと、
明るさ変化への応答制御などが難しくなるかと思いましたが、
関係ありませんでしたか。
書込番号：9383402
0点
＞感度が2倍になった分、白飛び等制御は
感度を可変しても、露出を安定化させるための計算として、代表的なものに「APEX」がありますが、これは（一説によると）1960年代には考案あれ、これを基礎とした計算(もちろんカメラ内部の計算)を現在でもしているようです。
計算例について
http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=00502011134&ParentID=7136800&Page=1
↑
このように、露出計算において、感度も変数として当たり前に扱われていますので、真の感度の把握を間違えず、かつ設計者がポカミスしない限りは問題ありません。
※フィルムの感度を自動的に読み取る接点がついていますが、これに対応するようになったのは、三十年ほど前からだと思います。これにより、フィルムを変えても基本的に露出は安定します。
例外としては、安物カメラはシャッター速度が遅いので、絞り設定も段階的なものであった場合、ISO400を使うと露出オーバー気味になるカメラは存在しました。フジの「二焦点カメラ※ズームレンズが普及する過程の商品」で実体験がありますが、これはISO400を使用しての設計がイマイチだったようです。
書込番号：9384285
1点
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、
ありがとうございます。
さすがに基本設計のミスがあるとは思っていませんが、
感度が上がると光量変化に対する応答が苦しくなる領域があるのかな、
という、あくまでもイメージです。
サンプル見ていてもXRの応答性は実際遅いようですし。
（SRと比べて、ではないですが）
応答速度ではありませんが、
明るさに対するSD1とHF10の挙動は調べたことがありますが、
SONY機はイメージがわかない分余計な勘繰りをしてしまいます。
ゲイン表示もできるようですので、調べればすぐわかるのでしょうが。
SD1やHF10だとシャッター速度1/250秒到達後、
絞りのみで対応？している領域とかだと応答が遅くなったりしないかな、
その領域は高感度でDレンジの狭いカメラの方が早く到達しないかな、と。
書込番号：9384745
0点
みなさま色々なご意見ありがとうございます、注目度の高い機種ならではですね。
私も気になった点が幾つかありましたので書き込んでみます。
Motion項目では、4機種の中で一番の評価をいただいてるのですが・・
「しかしながら、興味深いことにS10の映像は安いHF20より少しも良くみえない」
と明るいところではHF20もS10同等の描写力を持ち合わせてることが判明(^^;
Low Light Color項目で、S10の60iの色飽和(高いほうが良い)は58.01%ですが
PF30では69.6%、PF24では75.19%まで改善され、あわせてColor Errorも減少。
因みに、ソニーXR520Vは77.11%、パナTM300は65.09%(両機とも60iの数値)
Low Light Noise項目で、60iのS10はノイズ、解像感ともにソニー、パナに劣るが
PF30、PF24では両機に肉薄するレベルまで改善される。
このことから、S10の暗所撮影では、カクカクが許せる(気にならない)被写体であれば
PF30、PF24を積極的に使うことで高画質が得られる。
カクカクが許せない場合、60iでの撮影では明るさとノイズ、解像感のバランスを
AGCリミット、露出補正で調整する必要がある。
S10のRatingはトータル250.654ポイントです、XR520V、TM300のレビューも楽しみにしましょう。
書込番号：9384748
1点
オレのザクさん ありがとうございます。
＞「しかしながら、興味深いことにS10の映像は安いHF20より少しも良くみえない」
と明るいところではHF20もS10同等の描写力を持ち合わせてることが判明
私的には、自分のS10とHF10とかで撮り比べした時点で、解像度もＤレンジも、S10方が全くの格上（真の力ではないとしても、少なくとも見た目でも）という見解だったのですが・・・なので、HF20との比較ということになっても、だいだい同じくらいの程度という感覚で勝手に決めてしまっていたのですが、そんなにHF20ってHF10より画質向上したのでしょうか？（CMOSだってHF10より小さくなってしまったし、向上しているとすれば、DIGIC DV Ⅲのおかげ？）
興味が沸いてきてしまいます・・・。
＞S10の暗所撮影では、カクカクが許せる(気にならない)被写体であれば
PF30、PF24を積極的に使うことで高画質が得られる。
＞カクカクが許せない場合、60iでの撮影では明るさとノイズ、解像感のバランスを
AGCリミット、露出補正で調整する必要がある。
私も今回、友人が新たにXR機買ったというので、見に行ってきましたが、さすが暗所能力は凄かったです。もし自分が暗所をもっと撮るなら非HDD（メモステ）の裏面CMOS機も追加購入かな、くらいに思ってしまいますが、現状では、オレのザクさんのスレにありましたように、AGCリミットでかなりのことができるということが分かっていますので、（自分の暗所撮影用途のレベルとしては、PF30(24はちょっと特別？）との組み合わせで十二分に対応できるかな、という感触です。
オレザクさんのご見解のように、かなりの万能性を持っているカムというふうには感じています。
書込番号：9387110
0点
＞SD1やHF10だとシャッター速度1/250秒到達後、
＞絞りのみで対応？している領域とかだと応答が遅くなったりしないかな、
＞その領域は高感度でDレンジの狭いカメラの方が早く到達しないかな、と。
露出の演算自体は、おそらく一瞬かと思います。
絞り羽の調整に至っては、スチルカメラよりも動作が早いかも？
（連続して瞬時に動くための２枚羽根による上下ギロチン？式が殆どの機種ですので）
時間がかかる場合があるのは、まずはオートフォーカス(AF)、次いでオートホワイトバランス(AWB)かな？と。
書込番号：9389454
1点
>SD1やHF10だとシャッター速度1/250秒到達後、
>絞りのみで対応？している領域とかだと応答が遅くなったりしないかな、
全然関係ない話ですが、SR11は絞りがいっぱいになってからシャッター速度が速くなります。
なので絞りが動くのは1/60秒の時だけです。絞り開放になったらゲインアップです。最後ゲインアップも最大でスローシャッター。至ってシンプルな露出調整です。
絞り形状、焦点距離を考えればその程度で十分なんでしょうね。
書込番号：9389759
1点
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、
絞りの影響もあるのかも知れませんが、
XRのハイコントラスト感が気になっているので、
余計に目に付いたのかも知れません。
みちゃ夫さん、
SD1は1/250秒まで上がってから絞り調整、
HF10は1/120秒まで上がってからF4.0＆内蔵NDフィルタでかなりの範囲を保持、
ですが、SRは可能な限り1/60秒で撮ろうとするのですね。
やはり内蔵NDフィルタはCanon専用ですか。。。
動体の解像感や動画からの切り出し等を考えると、
1/120秒あたりがいい感じかも知れないな、と思いつつ、
シャッター速度1/60秒固定で撮ることが多いです。
（すぐに1/30秒に変えれますし。HF10での暗所撮影は忙しいです。。。）
書込番号：9389865
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
HF S10の新機能、AGCリミットについて2パターンの夜間撮影をしてきました。
ご興味のある方、ご質問、コメントよろしくお願いいたします。
http://2.kissho.org/5000/
ファイル名・・AGCリミット DLKeyはcanonです。
混んでる時間帯はDLできませんので、ご注意ください。
それぞれ６秒ごとにAUTO、18dB、12dB、6dB、0dBの順で再生されます。
条件はまったく同じではないですが、少しは参考になるのではないでしょうか？
ショッピングモールのAUTOと18dBは一緒？、看板の0dBは真っ暗ｗですが一応のせました。
撮影データ・・24Mbps、60i、Pモード、あとはフルオートです。
1点
この間に14件の返信があります。
はい、公知かと思いますが、「一般常識」には至らないようですので(^^;
また、高感度化を低下させれば犯罪防止になるわけではなく、単に一般消費者の不利益になるだけかと思います。
（料理用包丁を使った犯罪があっても、それは料理用包丁の責任ではありませんし）
※そもそも「かつての高感度機」に比べれば、まだそれに至っておりません。せいぜい「良感度」ぐらいですね。 「乞う感度」の域は離脱しつつあるのは幸いな方向です(^^;
書込番号：9346859
0点
低暗弱狭小画素化反対ですがさん
低感度化＝犯罪防止ですか？そんな短絡的な考えは浮かびませんでしたけど。
モラルを持ってない方がいると、結局のところメーカー努力にも限界があるのは事実ですが。
料理包丁であっても理由もなく所持していれば法に触れてしまうケースもあります。
料理用包丁(の製造者と言いたかったのですか？)に責任はないかもしれませんが
それを使う人には責任が生じる場合があるのは分かりますよね、当然モノには責任は生じませんけど。
AVCHDも良いさん
XR500シリーズは持っていないので、はっきり断言できませんが
少なくともHF10シリーズから日中夜間撮影ともに大きく前進したと思いますよ。
いろいろ細かく分析いただき私も勉強になります、コメントありがとうございます。
話違いますが、今日やっとS10のライブデビューするので今から楽しみなんです。
アップできないのが残念ですが感想などは書き込みたいと思ってます。
書込番号：9347349
0点
＞少なくともHF10シリーズから日中夜間撮影ともに大きく前進したと思いますよ。
同感です。実際に使ってみて、私としてもHF10比で考えると、解像感や色合い、Dレンジ、操作性、そして蛇足かもしれませんが・・(私の友人はよく言うのですが・・・)今までダサい感じだったデザイン性・・・と全ての面でかなりアップしていると確信しています。(体感的にも)
重複した言及ですが、あらゆる意味でトータル的に考えてオールマイティーに使えるカム機だと思います。但し、本当にオールマイティーに使いこなすには、何でもオート任せではなく、マニュアル設定をしていくことで幅のある撮影ができると思いますので、そのような意味合いからも本機種が「マニアック的」と言われてしまう部分かと思います。(暗所撮影に関してははまさにそういうことかと・・しかし実用レベルで自分的には十分にいけると分かり安心しています)
かと言って、じゃじゃ馬的で使いこなせないカメラということはなく、一般的にオート撮影しても綺麗に撮れるので、やはり結論としてオールマイティーなカムだと思います。
自分的にはまだ未熟極まりないですが、今後己のスキルが向上するにしたがって、撮る喜びや持つ喜びが増幅していくと感じています。
今後は、解像感・切れのある映像というメーカーの一番の特色を生かしつつ、画質重視の王道の姿勢をさらに貫き、よりバージョンアップをして行ってもらいたいと思います。
書込番号：9347851
1点
＞低感度化＝犯罪防止ですか？そんな短絡的な考えは浮かびませんでしたけど。
？
下記の書き込みに対してですので、例えばわざわざ低感度化しても（あるいは今後の低感度化の言い訳であったとしても）それはお門違いですね、とぐらいのことです(^^;
＞そういえばXR500vのクチコミで盗撮利用されてる方がいらっしゃいましたけど
＞犯罪を助長するようなことがないようにメーカーも努力するべきですよね。
書込番号：9348169
0点
AGCリミットのまとめ
今回の実験で暗所撮影での有効性、設定値効果を確認することができました。
「あったら良いな」の実現で、撮影の負担が少なくなったことは素直に喜べます。
しかし、小寺氏も言ってますが、AGCリミットはあくまで消極的解決にすぎないので
キヤノンには暗所撮影に対しても開発の手を緩めないでほしいと思います。
書込番号：9353410
0点
オレのザクさん ありがとうございます。
SOCHNさんが、比較サイトにて、オレのザクさんがされたのと同じようにAGCリミットに関して、比較実験して下さっておられますね。
ソニー最新機に一歩及ばないかもしれませんが、かなり良い感じに見えます。
HF S10はマニュアル設定が必要ですが、工夫次第で、かなり良い暗所撮影ができると思い、嬉しく思います。
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/index.html
書込番号：9365479
1点
AVCHDも良いさん
SOCHNさんの比較はXR500Vのクチコミにもありますね。
同一条件ですとソニーの優位性が分かりやすいです。
あの位の暗がりの静物だったらPF24のAGCリミット0dB、PF30のリミット6dBを試したくなります。
明るさ、解像感、ノイズ、輪郭強調など、60iより画質が改善されるかもしれません。
キヤノン思ったほど悪くない、ソニーやっぱり良い、どちらの意見も正解だと思います。
書込番号：9368624
0点
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|---|
最近急に安くなってますね。キャッシュバック分は軽く帳消しになりそう。
HFS10とXRとの比較ですが，興味あるのは，HFS10の6dBでの画質との比較ですね。
HFS10の6dBというのはどんなシチュエーションなのかというと，
明るい室内とか，暗めの曇りの日とか，よくあるシチュエーションなので。
・HFS10の0dBと6dBではあまり差は無いが若干6dBの方が画質劣る？
・HFS10の6dBとXRでは，あまり差は無いが若干HFS10の6dBの方が劣る？
とするなら，上の図のようになります（シャッター速度1/60で撮影した場合）。かなり適当ですが。
書込番号：9369866
1点
SOCHNさん いろいろとお世話になります。
興味深い御検証、ありがとうございます。
やはり、暗所能力に関しては、それに特化されたXR機が優れていますね。
ところで、オレのザクさんがおっしゃっておられるように、PF24、PF30へのマニュアル設定で、より良い映像が望める気がしますが、その点も何かお考えはお持ちでしょうか？
書込番号：9370308
1点
>F24、PF30へのマニュアル設定
あとで試してみます。
ただ、24はカクカクだし、30はブルレイにできないですよ。
書込番号：9370906
0点
軽く60i/PF30のテストをしてみました。
いずれもAGCリミットは6dBに設定してます。
暗い場所で絞り優先モードで撮ると，PF30は1/30，60iは1/60となり，その分PF30は明るくなりますが，シャッター速度優先モードでいずれも1/60に固定で撮ると，絞り値は同じになり，明るさも画質もぱっと見では同じ感じです。
ただし，AGCリミットを6dBにしても，これは6dBで撮るというのではなく，最大が6dBという意味で，実際は，片方が6dBでもう一方が3dBとかで撮っている可能性もあります。
そこで次に明るい場所で0dBに設定して絞り優先モードで撮りました。最大が0dBの場合，ゲインはマイナスの値はこの機種ではないでしょうから，これでシャッター速度が同じなら暗い場所でも実は同じdBだと推測できます。
で結果は，AGCが0dBで，PF30，60iともに絞り・シャッター速度が同じです。つまり30PFと60iとも，まったく同じに思えます。
詳しい画質比較はまだしてませんが，30PFと60iで同じように見えます。
書込番号：9373566
0点
SOCHNさん
シャッタースピードを遅くしてゲインアップを抑えれば画質アップするということですよね？
あとビデオカメラ固定で静物を撮ってもPF24、PF30でカクカクしますか？
それに、素人考えだとPF30は60iに変換されて記録するので問題ないと思ってしまってました
PF30の60i記録でブルーレイ記録すると、どういう問題が起こるのかも知りたいです。
書込番号：9374447
0点
>シャッタースピードを遅くしてゲインアップを抑えれば画質アップするということですよね？
ゲインアップは抑えられますが，子供など早く動くものを撮ると，1/30ではふわふわして残像感を感じますよ。静物ならば1/30でいいでしょう。
>あとビデオカメラ固定で静物を撮ってもPF24、PF30でカクカクしますか？
静物ならばカクカクしないです。
通常の人が動く程度なら気にならないですね。
ただパンニングするとカクカクが気になることがあります。
>PF30の60i記録でブルーレイ記録すると、どういう問題が起こるのかも知りたいです。
これは私もEX1の30pをブルレイにしたくていろいろ試しました。60iに変換したりと。結局，結論は「30pはブルーレイにできない」としました。
どのような問題が起こるか後に説明しますが，その前にまず問題の現象を実際にお手持ちのHFS10で確認していただいと思います。
オレのザクさんはブルーレイレコーダとかPS3とかお持ちですか？
またPC上で動画を再生するのにどんなソフトをお使いですか？
それに応じて，問題の再現方法をお教えします。
ちなみにフルHDで見れるディスプレイやTVで無いと問題がわからない可能性が高いです。
書込番号：9374837
1点
＞結論は「30pはブルーレイにできない」としました。
PF30でもダメなのでしょうか？
書込番号：9375735
0点
SOCHNさん
ありがとうございます、大体わかりました。
ブルーレイレコーダとかPS3は持ってません。
PCでの再生はmts,m2tsはImageMixer Player、その他はGOM Playerです。
自宅にregza37インチフルHDテレビがあります、PCは13.3インチ非フルHDです。
書込番号：9376114
0点
横からすみません。
私はHF10使用なのですが、S10も同様に、CANONの民生機のPF24、PF30は、60iに変換して記録されている、と認識しているんですが、その条件でもBDへ持っていくとおかしなことになるんでしょうか？
ちなみにカノープスのサポートからは、PF30であってもPF24であっても、59.94i用のプロジェクトで編集すれば良いとの回答をいただいてるんですが。
なにぶん、BDレコーダーしか持っていないため、編集後のデータをまだBDに書き出したことがありません。
ですが、今後に向けてもし不具合があるのなら、PF30の使用を考え直さないと･･･ということで、興味深くスレの行方を見守らせていただいております。
書込番号：9376586
0点
オレのザクさん
すみません，せっかく環境を教えてもらいましたが，説明だけにさせてもらいます。
30pの映像を60iとして保存してBDにしてTVで再生すると，どういう現象が起こるかというと，微妙に手ブレなどをしているときに，細かい字などが「ギラギラ」としてしまうのです。EX1で何度も実験済みです。
TVは1080/60iのインタレース信号（放送とか）を入力すると，それを60pのプログレッシブに変換して表示します。その際，60iの，時間的にずれた二つのフィールドから，補間処理を実施して60pを作り出します。
EX1の30pの映像を60iに変換すると，中身は本物の30p（つまり1秒間に30枚の静止画）であるにもかかわらず，その1枚の静止画は前後フィールドに分かれて保存されます。これが1080/60iの信号としてTVに送られます。するとTVは，これが「本物の60i」だと思ってしまい，偶数フィールドと奇数フィールドが「本来は同じ瞬間のもの」（静止画を二つのフィールドにわけだだけのもの）であるにもかかわらず，「1/60秒の時間ほどずれたもの」として見なしてしまい，補間処理を行ってしまいます。この“余計な”補間処理のために，本来は映像に無いものが画面に現れてギラギラしてしまいます。
実際，EX1の30pを60iに変換してBDにしてTVで見るとそうなります。だから30pは60iにしてBDに保存したくないというわけです。
ちなみに，PC上で30pのまま見るとギラギラノイズは皆無で実に綺麗です。
以上の話は，発言番号「8866105」などで投稿済みです。
で，PF30というのは，本来は30pで撮影した映像を「60i」という箱に入れたものであり，これはEX1の30p映像を前後フィールドに分けて60iに変換して保存したものと同じ。だから，PF30でも同じ問題が起きるはず。と思ったわけです。
しかし，，，，先ほどちょっとだけテストしてみた限り，この現象はHFS10の「PF30」では再現しないようです。
理由としては，
・PF30は，本物の30p撮影ではない？ 30p撮影を60iとして保存しているわけではなく，撮影は60iであり，二つのフィールドを混ぜ合わせて擬似的に30pにしたものを保存しているのか？？？ だとすると，TV側で補間処理したところで，影響はほとんど無いかもしれない。しかし，60iに比べて解像度は多少落ちそうな気がする。あるいは，PF30は30p撮影だが，EX1の30pと比べて，HFS10のPF30は解像度がかなり低いので，細かい字などがEX1に比べてもともとボケたようであり，補間処理されてもギラギラしないのか。。。
いずれにせよ，PF30はBDにしても，実害は無さそうです。すみません。
近いうちに再度テストしてみます。
書込番号：9377052
1点
SOCHNさん
PFは擬似プログレッシブなので問題ないようですね、安心しました。
30pといえばキヤノンのHV40はリアル30p撮影が出来るんですよね。
けっこう注目してたのですが、、、EDIUSは30p取り込みできるのかな。
書込番号：9378686
0点
＞いずれにせよ，PF30はBDにしても，実害は無さそうです。すみません。
＞近いうちに再度テストしてみます。
対応していただきまして、ありがとうございましたm(__)m
以降もよろしくお願いします(^^)
書込番号：9380404
0点
SOCHINさん、ご教示ありがとうございました。
キヤノン機でのPF30はOKなんですね。
ただ私の手持ちのスライドショーソフトは、29.97p出力までしか対応してないものもあり、これを1920X1080で作成してディスク化する場合が問題なんですよね。
BDはまだ試せませんが、AVCHDで焼いて自分でも試してみます。
ありがとうございました。
スレ主様、失礼しました。
書込番号：9381221
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
こんばんは
ビデオカメラにこのようなマイクを付けた事はないのですが、たとえば人ごみの間から少し先にいる対象の音を拾うときなどで、カメラの近くにいる人の声ってやはり入ってしまいますか？
指向性が鋭いから対象方向に向けられた音のほうが拾うのですかね？
ちょっと写真を拝見して興味が湧いたので教えていただけると幸いです。
マイクもフードカバーもかっこいいでね！
書込番号：9273762
1点
ヨコノアさん こんにちは
すみません。このマイク（キャノンDM－１００）は買って間もない為まだちゃんとテストしていないんですが、モードが９０°、１２０°、ショットガンと三つあって、９０，１２０は周りの音が入りますがカメラ内蔵マイクよりは耳障りでないようの感じました。
ショットガンはまだテストしてませんので？です。あまり参考になっていませんね。
テストしたら報告したいと思います。
書込番号：9275211
0点
ボボチャチャさんにご質問です。
わたしもレンズフードをつけたいと考えているのですが、メーカー純正品はありませんよね？
どちらのレンズフードをつけているのか教えていただけないでしょうか。
書込番号：9306697
0点
しっしまるさん
この機種の純正レンズフードは無いと思います。私の着けているフードはヤフオクで落札しました。カテゴリーは、家電、ＡＶ、カメラ→映像機器→ビデオカメラの中、５８ｍｍで検索すると出てきました。私のときは他の入札者がなく１７８０円で落札できました。現物は値段相応とゆうか正直も少し安くても…と感じますがぱっと見はまあまあですので満足しています。
書込番号：9307351
0点
ボボチャチャさん、はじめまして。
マイクとレンズフードをつけた写真を拝見いたしました。
純正の外付けマイクを使用した感想をお聞きできればと思っております。
当方は屋外で子供を撮影する機会が多いのですがゴーゴーと風きり音が大きく
映像がきれいなだけに残念に感じてしまいます。
設定でウィンドカットできるのですが低周波もカットされてしまいますので使いたくないと思っております。
写真に写っていますマンフロットのモードステディも所有されているのでしょうか？
その使用感もあわせてお聞きできればと思います。
よろしくお願い致します。
書込番号：9357359
0点
ワンワンですさん
＞当方は屋外で子供を撮影する機会が多いのですがゴーゴーと風きり音が大きく
映像がきれいなだけに残念に感じてしまいます。
私も同じ悩みで購入いたしました。結果は良好で、風きり音はまったくしませんでした。マイクと言うかウインドスクリーン（ジャマータイプ）の効果は十分感じられまた、周りの余計な音を拾い過ぎず聞きやすくなりました。まだ風の強い日は試していませんが期待できます。
＞写真に写っていますマンフロットのモードステディも所有されているのでしょうか？
その使用感もあわせてお聞きできればと思います。
モードステディのスタビライザー機能について、調整が簡単なようで難しい？私の調整の追い込みと撮影技術の未熟さから満足の得る効果が体感できませんでした。特に歩行時の振動吸収と思わぬ方向への回転を抑えるには練習が必要です。
ショルダーブレイス機能、これは結構使えます。移動なしの撮影ならカメラの手ブレ補正と合わせてデジタルテレコンを使ってもかなりブレが抑えられました。
ミニ三脚はあれば何かに使えるかと。
書込番号：9362045
1点
ボボチャチャさん、回答ありがとうございます。
純正外付けマイク、風切り音以外にも効果が期待できるようですので大変参考になりました。
S10本体のマイク位置（左右側面に2箇所）は風の影響を強く受けるようなので、せめて体裁の良いウインドスクリーンでもあれば良いのにと思うのは私だけでしょうか？（笑）
モードステディについては軽量コンパクト、多機能なためテーマパークなどでも使い易いのではと思っています。
書込番号：9364135
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
娘の小学校入学式が6日だった為、何年か前にシャープのDVテープのヤツでと思いましたが今時？？と嫁に言われた為ぎりぎり5日に池袋のヤマダ電機で購入！BICカメラと2社値段交渉の結果、115000円のポイント29％にて購入しました。5年保障も5750円？で加入。現金払い予定でしたが何かと出費の多い時期なので現金もカードもローンも同じ条件だった為ヤマダカードに入会、金利は12回まで1％とお得でしたので結局はローンで購入しました。いろんな機能が付いておりマダマダ説明書もろくに目を通しておりませんが取り合えず娘の入学式もなんとか無事に撮る事ができ満足です。桜も綺麗にさいておりこれからコイツで思い出を沢山作ろうと思います。
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S10
S10の映像データをアップします。大変に拙い映像ではありますが、参考までにHF S10の映像がこんな感じだということが少しでも分かればと思います。
出勤行き帰り途中の何気ない場所で急に撮りたくなり、三脚なしでブレブレ映像、またシーンによっては風もガンガン吹いており、耳障りかと思いますが、御容赦下さい。
やや望遠側で撮った映像が多く、背景は少々ぼけた感じになっていると思います。
フォルダはAVC、MPEG2、切り出し画像、という３つのフォルダがあります。
AVCフォルダには、花を写した６つの元映像データが置いてあります。
MPEG2フォルダには、PCスペックの関係でCPU率を低く再生したい方のために、編集したMPEG2（1440×1080）のデータを置きます。（花映像の編集というファイルです。）
編集映像は、やや元映像のAVCファイルより解像感がないかもしれません。そのあたりのご感想も頂ければ助かります。
切り出し画像フォルダには、HF S10とHF10の映像からの切り出し画像が置いてあります。
その切り出し画像に関しては、私の前スレでグライテルさんが深い検証・考察をなさっておられます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015032/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202005/MakerCD=14/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#9258203
ファイルバンクに関しては以下の通りアクセス下さい。
http://www.filebank.co.jp/ からゲストフォルダ接続へ
ゲスト設定場所 フリープラン
ID hfs10
フォルダ名 canon
パスワード avchd
繰り返しますが、拙い映像データです。HF S10購入に関して、ちょっとでも参考になればという思いだけで（拙いのを恥を忍んで）アップしました。
よろしくお願いします。
3点
この間に2件の返信があります。
AVCHDも良いさん、アップありがとうございます。
私はADSL環境なのでダウンロードに16時間もかかってしまうようです。
明日コメントさせていただきますね。
書込番号：9282661
0点
グライテルさん ありがとうございます。
前スレでは大変お世話になりました。ありがとうございました。
＞精が出ますね！
いえいえ、グライテルさんのバイタリティに比べれば、ひよっこです。（笑）
オレのザクさん ありがとうございます。
前スレで、アップローダ教えて頂いたのですが、結構ひんぱんに混んでいて、「マンガの顔」状態だったり、途中でエラーのような状況になってしまったりで、結局ファイルバンクを使用することになりました。
さらに・・・・
ファイルバンク教えてくれた友人が「せっかく教えてあげたんだから、使いこなせよな、お前～～～」と、ほとんど脅迫状態なもので・・・（笑）
すみません・・・。
＞動画の各駅停車の旅は恐ろしく時間がかかりそうです
＞ADSL環境なのでダウンロードに16時間もかかってしまうようです。
大変申し訳ありません・・・・。
またお世話になりますが、よろしくお願い致します。
書込番号：9282834
0点
AVCHDも良いさん、
>使いこなせよな
もう既に本来の使い方になりましたし、使いこなしていると思います。
が、
特急券の販促をしているわけではないので、
この各駅ダウンロードは容量の大きい動画には不向きですね。
マンションなんちゃって光ですが、この調子だと10時間かかるので諦めます。。。
私も先ほどアップしてみましたが、
5GBは空いていて無事アップロード＆ダウンロードできました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9244727/
書込番号：9282975
0点
なんすかこの自己マルチは。
前スレが下がるのが悔しければ
blogでも作ってそこにおきなよ。
すぐにスレが下がるのはカカクコム掲示板のシステム上、宿命です。
書込番号：9282990
2点
はなまがりさん
いい加減に人のスレ・レスにケチ付けるのよしたらどうだ！
自分の周りの人間なんか、あんたの書き込み見るたびに、「またこいつ、イチャモンつけてるぞ、しょうがない奴だな」って笑っている。
ちょっとぐらい知識があるからって、横柄で偉そうな態度を取る嫌われ者だということにいい加減気づきなさい。
＞blogでも作ってそこにおきなよ。
自分以外の人間が、みんなあなたのようなパソコンに向かってヒマじんのごとくに時間を費やすことができる人間ばかりだと考えないようにしなさい。
書込番号：9283193
8点
はいはい
君も人にケチつけてばっかりだね。
残念ながら私も「人」なのでね。
書込番号：9283251
0点
>君も人にケチつけてばっかりだね。
そりゃショックだ。せめて、その度合は君以下だと思っていたよ。
>残念ながら私も「人」なのでね。
まともな「人」としてその人格を否定されないうちに心を入れ換えて下さいね。
書込番号：9283294
5点
ケチと言うか、
「前スレが長くなったので」等の断りがあれば特に問題なかったと思いますが、
元スレと同じ素材で動画をアップしただけなら、
新スレを立てる必要があったの？
ということだと思います。
なお、
その後のやり取りは正直見苦しいですが、
消されてしまうようなレスは最初から書かないで頂きたいです。。。
書込番号：9283440
1点
何だか、大変なことになってしまっているようで・・・・
＞「前スレが長くなったので」等の断りがあれば特に問題なかった
大変失礼しました。私の責任ですね。申し訳ありません。
前スレを立ち上げたのは、「HF S10とHF10の映像等の比較」という題材のスレだったつもりで、一応皆様方からの多くの御検証や考察を頂き、おおよそのテーマについてそれなりの討論が尽きたかと思いました。
それで、今回は、そのような比較対照ではなく、純粋に「S10の映像はこんな感じなので、よろしければ見て下さい」的なカタチで自分のサンプル映像等アップしようと思っていました。（S10やその購入に関して興味を持っていても、実際はその映像サンプル等が中々ないのでは、と思い、私のように家電に通いづめて店員さんにヒンシュクをかったりしないように、実機でのサンプルが手に入れば、多少お役に立つかと思いつき、新たにスレを立ち上げたつもりでした）
＞前スレが下がるのが悔しければ・・・
私としては、そのような気持ちは自分としてはなく、はっきりとスレのテーマを変えて新たにというつもりでしたが、御指摘通り、その点のはっきりとした断りがなく、いずれにしても、スレが荒れたのは自分の責任と反省させて頂きます。
それと、ブログの立ち上げも実際考えたのですが、時間的にもスキル的にも、ちょっと困難な部分がありまして・・・・どうかお許し下さい。
このスレをご覧になり、多くの方々が不快な思いをされたと思いますが、ひとえにスレ主の責任ということで免じて頂き、引き続き、お相手して下されば幸いです。
書込番号：9283610
3点
だから、カカクコム掲示板のシステムは
そういうことに向いてないからやめた方がよいと。
どうせ出入りしている人数だってたかがしれてるんだし。
blogについては、少なくとも
ファイルバンクよりは簡単ですよ
書込番号：9283919
0点
はなまがりさん ありがとうございます。
＞カカクコム掲示板のシステムは
そういうことに向いてないからやめた方がよいと
本サイトのシステム的な部分にも、さほど配慮できておりませんでした。理解が浅かったことをお詫びさせて頂きます。
今後、S10に関しての情報等が拡がれば私としても、でしゃばることは控えますので、それまでの間、御辛抱下さい。
＞blogについては、少なくとも
ファイルバンクよりは簡単ですよ
時間的なこともあり、スキル的にも不足ばかりですので、ファイルバンクに関しては、友人の助けを借りて ID取得、諸々の設定などした次第でして。（お恥ずかしいながら）
ブログ立ち上げとなりますと、やはり人様にご覧頂くほどのものに仕上げるためには、いろいろな部分で自分としても限界がある部分と思われます。
親切心からそのように御指摘下さることはありがたいことではありますが、やはり御期待に添えない部分も多々あり、その点も含めて御容赦下さいますよう、お願い申し上げます。
書込番号：9285210
0点
グライテルさん オレのザクさん ありがとうございます。
＞この調子だと10時間かかるので諦めます。。。
＞ADSL環境なのでダウンロードに16時間もかかってしまう
友人にも確認しましたが、アップしたファイルの容量を考えても、一晩かかってしまうほどのものでは本来ないはずだとのことです。
なので、・・・・おそらくは、ダウンロードのためにサーバーに接続した方の数が確実に多かったと考えるのが妥当だとの見解です。
＞元スレと同じ素材で動画をアップしただけなら、新スレを立てる必要があったの？
念のために、申しますが、今回アップした映像は、前スレに使用した屋内の花の映像（１ファイルだけ）以外は全て新規の屋外での撮影映像となります。
S10とHF10両機種の比較という観点で撮ったデータとは全く違うもの、すなわち、私的には、S10の映像紹介という観点に限ってのものであることを一応ご理解頂ければ助かります。よろしくお願い致します。
書込番号：9285264
0点
AVCHDも良いさん、
はなまがりさんがおっしゃっているのには、
紹介の本スレは書き込みがなければ下がって人目につかなくなるし、
ファイルバンクは2週間で消えるし、
せっかく動画をアップするならブログなどに残した方がいいよ、
という意味合いが含まれていると思います。
まぁ、私もブログとか全くわからないのですが。。。
ダウンロード時間ですが、
今朝1つ目の残りを含め、3つは比較的早く落とせたので、
混み具合にもよるのでしょうね。
内容について、
屋外の花撮影なのですね、失礼しました。
意図については先のレスで十分伝わっていると思います。
書込番号：9285348
0点
AVCHDも良いさん
昨夜から予定時間の半分の8時間でAVCとMPEG2フォルダがDL完了していました。
混雑した時間帯の場合、アップローダはハネられ、ファイルバンクはDL時間が伸びてしまう。
それぞれ無料なのでこんなものかと思います、工夫して使えばOKですよね。
お花の映像を拝見させていただきました、何気ないお花の映像も音楽が入るだけで作品ぽくなりますね。
強いてあげれば、室内のお花が傾いて見えますのでテーブルを水平にして
引いたときにお花と花瓶全部を映し込んだほうが安定して見えるはずです。
外のお花ですが、もう少し寄るか引くかの映像も見たい気がしました。
グライテルさん
ズーム、構図、フォーカスともばっちりで勉強になりました。
実際、これだけ動画が見ることができると、切り出しじゃ我慢できなくなりますね。
いろんな方の映像を見ると、私も時間を作って撮影したくなります、がんばろっと。
書込番号：9287128
1点
グライテルさん ありがとうございます。
私も無理だと決めないで、ブログの立ち上げについても検討したいと思います。
やはり自分のデータを置くことができるページを持つことは意義深いことですよね。
オレのザクさん ありがとうございます。
ダウンロードできましたか。諸々の御指摘頂き、恐れ入ります。
私も先ほどあらためて見ましたが、何というブレブレの映像かと、恥ずかしい気持ちでした。サンプル映像などというには、はなはだ、おこがましい限りですが、S10の映像に関心を持つ方がちょっとでも実映像を見ることができ参考になれば有難いことではないかと自分自身をなぐさめようと思います。（笑）
やはり、オレのザクさんの先日撮られた映像の方がレベルとしても断然上ですね！
これから、周辺地域の有名な桜とか美しい山々などが映える季節になりますので、S10で思い切り撮影したいです！（とはいえ、時間が取れるかが一番のネックです）
書込番号：9287361
0点
AVCHDも良いさん
ぶれについては私もひどいレベルですので・・手持ちでの限界でしょうね。
それに私はライブ撮影専門なので、風景撮りをしたのはあれが初なんですから
素晴らしいはずはありません。何となく小寺さんのサンプルをイメージした気はしますが。
書込番号：9288582
0点
オレのザクさん ありがとうございます。
＞手持ちでの限界でしょうね。
やはり、三脚は必須ですよね。私の場合は、風景を撮ることが好きなので、特に三脚は大切です。今回のサンプル映像（のごときもの？）はブレブレで恥ずかしかったですが、今後はきちんとしたものを撮って行きたいと思います。
オレのザクさんも素晴らしいライブ映像を撮り続けて下さい・・・・。
書込番号：9289667
0点
ファイルバンク開けてみましたら、１８０件ものアクセスあり、正直言って、たくさんの方々がS10の映像に関心をお持ちなんだと思わせて頂きました。
ありがとうございます。
それと、映像データをダウンロードしてご利用下さる方々に、一つ申し上げたいことがありますが・・・・
付属マイクの音量はデフォルト設定のままでオートでしたので、撮影当日、結構な風が吹いていたため、風切り音をかなり拾ってしまっています。
本機種購入された場合、風切り音が気になる方は、設定でマイク録音レベルを落して頂いた方が良いと思います。
マニュアルで風切り音防止のために録音マイクレベルを下げることは、簡単にできます。
書込番号：9321043
0点
>風切り音
手っ取り早くマイクアッテネーター(ATT)をオンでもいいですね、私はほとんどこっちです(^^;
書込番号：9324978
0点
オレのザクさん ありがとうございます。
そうですね。フォロー頂き、感謝です。ありがとうございました。
書込番号：9325297
0点
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