iVIS HF S10 のクチコミ掲示板

ビック有楽町店は値段が高い！

[Mangan]

発売日ということで、ビック有楽町店へ行ってきました。

価格コムは113000円が相場ですが、、、？
と切り出したころろ、
他店の価格の掲載チラシもしくは、見積もりがないと何も対応できない。との事。。
価格コムなどのネットは対抗できないとのこと。

ある程度は理解しますが、このネット社会で、リアル店舗の意義はもはやないのか？

価格対抗する熱意も、負けん気もないビックに（リアル店舗）にもはや未来はないと感じた
決定的な日でした。

ビックは値段が高い！　価格対抗のやる気もない。

わかりきったことだが。。。期待したほうがバカだった。

さよならビックカメラ、さよなら新井会長。　ビックに、魅力はもうありません。
価格的対抗するという嘘の、裏切りだけです。店員のレベルも。。。

書込番号：9089826

[駆け抜けろ歓び]

さすがにネットと比較してはかわいそうな気もしますが、有楽町店のカメラ売り場の店員
は良い店員さんと悪い店員さんがいるように思います。先日HF11の在庫と価格を問い合わ
せたついでに、HF20について「CanonからもうすぐHF11の後継が出ますよね？」と切り出し
たところ「さぁ…なんという商品ですか？」とか「聞いたことないですねぇ」とかやる気
のない対応。果ては明らかにカタログ上で2月下旬発売と書かれているにも関わらず、発売
時期について聞くと「2月かどうかなんてわかってないですよ」と。HF20をネタにHF11の価
格交渉を電話でしようとしていると思われてしまったのかもしれませんが、単純にHFS10や
HF20の発売を待ってから考えようと思っていたので非常に印象が悪かったです。
先日実際に売り場に言ってみたところ、電話口での対応と同じ口ぶりの店員がいました。
相変わらずぶっきらぼうな態度で応対をしており、その時のご夫婦も同じような印象を持た
れていたようで、ブツブツと言われてました（笑）

ちなみに本日も有楽町店行ってみましたが、S10は確かに高かったですね。
「圧倒的な性能ですから！」と良い店員さん（笑）が自信満々で説明してました。
でもHF20と並べてしまったら当たり前ですが大きさを感じずにはいられませんでした。

ただ驚いたのが、有楽町店ではS10とHF20の発売に合わせてHF11の店頭表示価格が上がって
いたことです。確か先週くらいまでは99,800円+P20%だったのが、115,000円+20%くらいに
なってました。あまり知らないお客さんが、新製品と間違って買っちゃいそうなくらい、
S10とHF20に価格が溶け込んでました。

でもS10いいな…。

ダメレスですみませんでした。

書込番号：9090137

[はなまがり]

なんだこの偉そうなスレ。
そりゃあなたは実店舗なんか利用しなくてもすべてお見通しでトラブルにも遭遇しないのでしょうね。神のご加護か。

だまって通販で買えばいいのに。

書込番号：9090503

[無限ＤＶ]

通販と店舗を同じに考えるのが間違え。

それぞれにメリットがあるんだから、
自分に必要な買い方をすれば良いだけ…

書込番号：9092141

[MYGRB]

値段は通販、購入は実店舗
いいとこ取りしたいだけでしょ？
みんなそう思ってるんじゃない？別に偉そうなんて思わないけどね

書込番号：9095949

[lindse]

実店舗、実際にさわらせてくれて感謝しています

たとえヤマダのうーーーんな店員さんしかいなくても

PCとは違って、口コミやスペックだけでは判断しない方が良いものあるしね

時々終了型番のたたき売りに遭遇したりして

衝動買いできるのもまた楽し

書込番号：9097464

[AtwzZ2]

>このネット社会で、リアル店舗の意義はもはやないのか？

では、なぜあなたは価格コムの店で買わないのですか？

書込番号：9097810

[びっぐろーど]

有楽町に限らず実店舗は、価格コム掲載ネットショップには対抗しませんよ。池袋でもそれは同じです。
対抗はあくまで同地域の実店舗の価格のみです。（頑張れば他地域も参考としてくれますが）

怒る前に、過去の書き込みを良く読んで、ショップの傾向を勉強されることをお勧めします。

書込番号：9098324

[MYGRB]

＞有楽町に限らず実店舗は、価格コム掲載ネットショップには対抗しませんよ
そんな事はありません。
私は地方都市に住んでますが、実際に価格コムの値段を参考に言って
それよりも安くカメラレンズを購入しています。
実店舗が多く存在している都会と数少ない実店舗しかない地方都市
地方に住む者にとってネットショップの価格はとても参考になるのです。

書込番号：9098870

[びっぐろーど]

MYGRBさん

そうですか。
関東近辺ですとネット価格は参考程度にしかならず、提示した価格と競争はしてくれないので書き込みしました。
地域によって値引き交渉法は様々ですね。

書込番号：9106009

[MYGRB]

びっぐろーどさん

私は田舎ですので、逆にその話に驚いています。
ネットショップもほとんどが都会に実在する店舗が多いですよね？
それなのに競争にならないのですか？
地域によって様々なんですね。

これまで私が購入した物品価格ですが、
ここの最安値よりも安く購入しているのがほとんどなんです。

書込番号：9106977

[はなまがり]

この手の話は
【信じる、信じないはあなたの自由】
だもんで、
「信じない。自作自演ごくろうさま。」に１票。

レシートでもUPされりゃべつだけどね

書込番号：9108118

[ホエホエ22]

ビックカメラの関係者，ご家族の気持ちを考えて発言を！　低レベルな人の批判をする前に，まずはご自身を反省をね。いい子だから。

書込番号：9676917

レビュー記事。

[グッザー]

http://av.watch.impress.co.jp/docs//20090204/zooma397.htm

S10は来週だそうですが、いくつかサンプルもあります。

書込番号：9039913

[とおりすがりの者ですが・・・]

そのサイトの動画、再生できます？

音声は出るんですが、画像が出ません。

書込番号：9072336

[羅城門の鬼]

> 音声は出るんですが、画像が出ません。

ezsam09.mts (24.5MB)をダウンロードして、VLC で再生してみました。
１回目は映像が出ないですが、２回目からは一応は映像と音声ともに再生されてます。
コーデックがいつの間にか既にインストールされているのかも知れませんが。

書込番号：9072962

[オレのザク]

S10のレビューきました
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/zooma398.htm

書込番号：9080124

[山ねずみＲＣ]

＞またS10の場合は、撮影中にマニュアルフォーカスが必要だったのは2回程度だが、XR520Vは
かなりの頻度でマニュアルフォーカスが必要となった。AFのミスが少ないのは、以前からの
キヤノンのアドバンテージだ。

やはりAFはXRでもあんまり変わっていないようで・・・
もし大幅に改善されていれば、ソニーはアピールポイントにしてたはずですからね。
AF問題はかなり話題に上がるようになったので、CX12後継では改善されているといいなぁ。

書込番号：9080175

[はなまがり]

そのレビュー、
ワイコン、テレコン使って画角のバリエーションが豊富、ってあたりまえじゃね？
高ビットレートにせよAFにせよ、SONYの低ノイズと虹彩絞りにせよ、
自分のつぼにはまる方でどうぞ、ってなかんじだな。

書込番号：9080400

データの保存の仕方について教えてください。

[三姉妹のおとーさん]

はじめて書き込みします。
iVIS HF S10　もしくは　HF20の購入を検討しています。
現在　８年前のビデオ　SONY　miniDV　
　　　６年前のパソコン　LOOX T60D　CD-RW/DVD-ROM　Celeron 600MHz
　　　３年前のDIGA　 DMR-XW50
　　　テレビは昨年フルハイビジョンアクオス買いました。

ビデオ買い替えにあたり、どこにどのように保存すべきか迷っています。
目的は子供のイベント・成長記録で、娘が嫁ぐときに持たせてやるか、自分で見て泣くためです（笑）。それまでに時々家族で見れたらいいので、編集は今のところ考えてません。

一度には無理ですが、ブルーレイ、パソコンも買い替え予定ですが、とりあえずビデオを買い替えた後、データをどうするかです。外付けＨＤＤ購入し今のパソコンで保存していくのが一番単純かなと思いますが、そこで疑問が。

�@ＨＤＤに保存するときは、単純にＳＤカードの内のフォルダ？（データ）をそのままコピペするだけでいいのでしょうか？

それが生データというか、マスターというか、大元として今後編集に使えるんですよね。
コピーする時非力なうちのパソコンでできますか？時間かければOKかな？


�Aよくブルーレイ化しておくといわれますが、それはパソコンでソフトを使用して書き込みしたものなのか、DIGAなどを利用してブルーレイに保存したものなのか？

パソコンではBDMV形式、DIGAはBDAV形式で、BDMVのディスクはDIGAで再生できず、BDAVのディスクはパソコンでもソフトがあれば再生できる。で正しいのでしょうか？
となると、BDAV形式のみの保存は将来的に危険で、HDD内に元データを保存しておき（コピペで）、見たい時用にDIGAでブルーレイ化しておくのが一番簡単かなと。


�Bブルーレイ化データはAVCHD、AVCRECともまったくの別物なんですか？

パソコンでBDMV形式で保存したビデオのデータは、元のHDDに保存したAVCHDデータとは別物になってしまうんですか？ブルーレイって、単に容量が多いCD・DVDみたいな感覚でとらえているんですけど。
だったら、HDDにも元データいれ、BDMV形式でブルーレイ化しておくほうが、２重の保存で将来的には何にでも使え、安心かなと。ただ、テレビで見れない？ので、簡便さではDIGAがな？


撮影日時表示があった方がいいのでSONY、Panaの組み合わせにしようかとも考えています。でもCanonのAFの速さとMXPモードが魅力的で、これに顔認識ついたら買うしかないでしょ！！と思っているんですが。

ど素人の質問で申し訳ありません。素人にもわかるように、わかりやすく教えていただけるないでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：9039602

[十字介在]

1. 階層構造ごとまんまコピーでいいみたいですよ。そのPCでもコピーだけはできるでしょう。

2. どっちでもそう言うでしょう。

＞パソコンではBDMV形式、DIGAはBDAV形式で、BDMVのディスクはDIGAで再生できず、BDAVのディスクはパソコンでもソフトがあれば再生できる。で正しいのでしょうか？

今のDIGAならBDAV, BDMV, BD-J何でも再生できますよ。PCも十分なスペックと
対応ソフトがあればすべて再生できるでしょう。

3. 全くかどうかはともかく、別物です。

＞HDDにも元データいれ、BDMV形式でブルーレイ化しておくほうが、

2重の保存は何にでも当てはまることでしょう。BDMVじゃなくてもBDAVでもデータ焼きでも良いと思います。

書込番号：9039851

[ぐらんぐらんす〜]

>撮影日時表示があった方がいいのでSONY、Panaの組み合わせにしようかとも考えています。

ですよね。でもですね、Panaもこちらの常連さんの問い合わせで判明したくらいで、メーカーからの公でのアナウンスは特に無いみたいなんですよね。こっそりです（笑）

Canonに問い合わせても、レコーダー側の問題も絡むので明確な返事は得られないかもしれないし。。。
ここは、常連さんのどなたかに。。。発売後、検証頂くしかないでしょう＾＾
そして。。。撃沈？？（爆
字幕付けば良いんですけどね〜〜。

書込番号：9040050

[三姉妹のおとーさん]

十字介在さん、ぐらんぐらんす〜さん、早速の返事ありがとうございました。


十字介在さんに、簡潔にばっさり答えていただけたので、DIGAをを買う決心がつきました。あんまりこだわらなくていいんですね。


ぐらんぐらんす〜さん。過去ログでよく読ませていただきました。そんな方から返事を頂いて少し感動してます。
CANONもこっそり字幕付けに対応してくれてることを祈ります。


パソコン買った暁には、miniDVはDVD MovieWrite（日付情報が入るってHPにかいてあったので）でブルーレイにしたいと思います。日付が入ればDIGAでもいいんですけどね。

書込番号：9040386

[ぐらんぐらんす〜]

三姉妹のおとーさんさん　

どうも、恐縮です。

＞パソコン買った暁には、miniDVはDVD MovieWrite（日付情報が入るってHPにかいてあったので）
これは,DVD MovieWriterのHPですよね。ここに書かれているのは、写真の撮影情報のことですね。
AVCHDの動画からは情報吸い上げないと思いますよ。
クチコミに投稿なさった方が、AVCHDの管理ファイルから、DVD MovieWrite等に撮影日時情報を提供するファイルを作成できるフリーソフトをお作りになっています。一応ご紹介しておきますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8302199/

が、DVD MovieWriteの使用法含め、やり方を最初から充分理解した上で動画データの保存法から考えないとなかなか難しいです。正直、今ご覧になっても、さっぱり？？かもしれません。私も字幕を付けたディスク内データの再利用まで含めると、さっぱり？？です^^;;

どうせ、PC買い替えで編集ソフトで編集するのであれば、字幕ではなく、埋め込みで撮影日時だけでなくイベント名や、説明テキスト等部分的に入れちゃった方が色々遊べますし、融通は効くと思います。これは、撮影日時字幕が入らない機種ユーザーの、やっかみですが^^;;親に送る時も中に説明が入っていると喜ばれます^^

将来のお話ですが、老婆心ながら一応お書きしておきます。

Canonも日付が入れば良いのですが。。。
ネットに情報上がってくるとは思いますが（多分）SDHCカード持ってって、電気店でご自身で確認させてもらうのも手かもしれません。
今回はSONYは勿論、Panaの新機種もかなり良さそうです。HF20であれば、画質はPanaの方が上かも知れません。

充分ご検討ください^^

書込番号：9044149

[ぐらんぐらんす〜]

いや〜〜〜、またまた、早とちりですね^^;;
すみません。

”miniDV”ですね^^;;失礼致しました。

まま、AVCHDの場合は、そんな感じです^^;;

書込番号：9044357

[三姉妹のおとーさん]

ぐらんぐらんす〜さん、お気遣いありがとうございます。

AVCHDは、なんかややこしそーですね。
VHSやCDの頃は単純で良かったんですけどね。年をとるとだんだん物覚えも悪くなるし、世の中も複雑になってきて大変です。

PanaのTM300も良いとのことで迷います。最終的には自分で電気屋でいじりまくって決めようと思います。

ただ、24Mbpsと17Mbpsの画質の差ってどれほどなんでしょうね。
個人差があるのでしょうけど、ふつーのおっさんにわかるほどの見た目の違いがあるのかな？

書込番号：9044563

[ぐらんぐらんす〜]

>AVCHDは、なんかややこしそーですね。

そうですね〜。まだ新しい規格ですからね。デジカメの方でもAVCHDLiteとか出て来てますが、早く煮詰まって、普通に何も考えないで運用出来るようになって欲しいものです。

＞24Mbpsと17Mbpsの画質の差ってどれほどなんでしょうね。
個人差があるのでしょうけど、ふつーのおっさんにわかるほどの見た目の違いがあるのかな？

細かいものがわしゃわしゃ動くようなシーンで（良くあるのは水がジャボジャボはねるシーンとかですが）ビットレートが喰われそうという場合、ブロックノイズが出にくいんでしょうね。動きに目が追いつくか？もあるかもしれませんが^^;;大画面テレビとかだと解りやすかったりするのでしょうかね？
動きの少ない日常の、解像力自体が問われるようなシーンでは、あまり関係ないかもしれませんよね。実際、Panaの新機種とHF11MXPモードで電気店店内を撮影した動画で、Panaの新機種のほうが解像されてるとおっしゃる方もいらっしゃいますし。動き回る子供とか、流れる背景とかだと、どうなんでしょう？？やっぱりビットレートが潤沢な方が良い気もしますが、目が追いつかない？（笑
ただデメリットとして、規格上、レコーダーとかで再生可能なDVD（AVCHDDVD,AVCREC)に出来ないという事がありますよね。ブルーレイディスクじゃないと駄目ですね。まあ、AVCHDDVD自体は、過渡期のものと割り切っても良いのでしょうが。
あとは、データがでかい（笑）
私も専門知識がないので、こういう実に素人らしい事しか書けませんが(笑

＞最終的には自分で電気屋でいじりまくって決めようと思います。
それが、良いと思います。

書込番号：9044840

Canonを選ぶ理由

[Cyber69]

皆さんこんにちわ

誤解を招きそうなので先に弁解しておきますが、決して悪く思っているのではなく、心揺れてますので教えて頂きたくの質問ですのでどうかお気を悪くされずよろしくお願い致します

ブッチャケ私は昔からベタベタが好きで、ビデオカメラはSONY という言い伝えにしたがって来た派です
ですが、今回真剣に購入を考えているのですが、やはり最近グッと人気が伸びてきたCanonが物凄く気になっています

人気がなぜ伸びてるのか全くわかりません

今使ってる機種もSONYで数年前に購入した時も店員は声を揃えてSONYを讃えていました

が、今SHOPでは半々です

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、Canonを選ぶ最大の理由はなんですか？

軽さ？ 内蔵メモリー？
画質？

あと、内容がよくわかりませんがCanonはビットレート24btを搭載してますが、あれは大きく影響してくる物なのでしょうか…
今回SONYは裏面なんちゃらを搭載してくるので子供なんかの寝顔なんかなかなかいいなとも思っています…

まだCanon機は使った事はありませんが暗い所ではどうでしょうか？
結構暗闇でも使う事がありますので

本当は上位機種が好きですが、今回結構大きそうですんで20の方も気になりますが大型レンズも捨てがたいですよね

今回はかなり心揺れます
テレビ局なんかもSONY使ってるとかそういうインパクトに弱い私ではありますが、Canonのいいとこお願い致します

書込番号：9034463

[ぐらんぐらんす〜]

私は1年ほど前HF100をかいましたが、
AFの差ですね。これは、ここ１年〜くらいのビデオ板をつらつらとご覧になれば、結構出てくると思いますよ。

新機種に関して、SONYはその裏面なんちゃら（笑）含め、非常に良いと思います。ただ、AFが相変わらず迷うというお話もあるみたいなので、この辺り、ご自身でお店等で確認なさりご判断なさっては如何でしょうか。特に暗い室内でご利用であれば、暗い場面を無理矢理作るか、探すかして、試した方が良いかもしれませんね。お店の人がなんというか（笑
ご自身で、AF問題無しとご判断になれば、”SONYが買い”でしょう。まだ、どれも見た事もないので、想像と少ない情報で書いてますが（笑

書込番号：9034563

[十字介在]

ここでの人気は高いですが、販売実績となると3番手4番手といった位置ですよ。むしろマニア受けじゃないですかね。

書込番号：9034948

[びっぐろーど]

ソニーと迷った末キヤノンHF11を買いました。
キヤノンを選んだ理由を優先度の高い順に。

・速いAF
どんなに綺麗な映像もAFが合わない時間は0点ですしソニーのAFはジワジワ合うので撮影していてイライラする。
・昼間の解像度
せっかくのハイビジョン、キレのある映像を楽しみたかった。
・SDカード
小型機種だとメモリースティックかSDカードになり安価なSDカードにした。
・キヤノンが好き(笑)
一眼でキヤノンを使用しておりレンズ関連を信頼しているので。
大体こんな理由です。

書込番号：9035698

[けんたろべえ]

＞ソニーのAFはジワジワ合う

新モデルでもイマイチのようですし、いつになったら本腰入れて改善に乗り出すのでしょうね。

書込番号：9035729

[柔]

＞新モデルでもイマイチ

みんなで叩けば、今後登場するであろう HDR-CX12 の後継機種では
改善されることもあるのでしょうかね！？

書込番号：9036027

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

HV10：夕闇をマイナス露出撮影	HV30：高速シャッター＋PF30モード

私にとっては無難な選択がCANONだったりしたわけです(^^;

しかし、高級機以外はLANCに非対応にも関わらず、有線リモコンもそれを使った三脚も無いので、撮影そのものを重視する場合、CANONは決して適切な選択ではなく、あくまでもいい加減に手持ち撮影に終始する場合か、何十年前と変わらない不便な体勢で三脚または一脚撮影で我慢する、そんな場合のみCANONであっても（正確にはSONY以外であっても）どうにかなるものと思います。

※あるいは赤外線リモコンと本体とを無理やり光ケーブルをくっつけて、使いにくい小さなリモコンで不自由しながら使う、という、ごく一部のDIY適性などを持つ方だけが実施可能な方法もありますが・・・

比較的に最近の機種としてHV30とその前のHV10につきましては・・・
・数年ぶりに、そこそこの感度まで「一応復活」したこと
・普及型ハイビジョンとして（購入当時は）特に「解像力」を含めて最上級の画質であり、
・撮影条件を選べない「家族の記録」において、テキトーに被写体に向ければ特に問題ないＡＦであること、
・シャッター速度を（機能としては）任意に選択できることなど、
が挙げられます。
・HV10においては画質と携行性を考慮すると最良の選択と思えたこと（意外に今に至っても）

なお、HV30については、
・動画からコマを静止画として取得するため、
・カメラ部分の解像力に加えて
・「PF30モード」目当て
に購入しました

※添付画像参照


（蛇足）
HV30、なかなかの高感度です。
今夜は節分にて雨にも関わらず子供たちが屋外にもちょっと豆まきしましたが、暗い街灯にも関わらず、過去最高感度で撮影でき、ちょっと感慨深いものがありました(^^)

ただし、都市部の光による雨雲へ反射光、雨に濡れた路面によって街灯の光が拡散されているので、通常であればもっと暗かったかな？とも思います。
また、ノイズ付きですがそこそこ感度が高いので、高輝度LEDライトも意外に有効照射範囲を稼ぐことができていました。

AFですが・・・付属のLCDではそこそこ、大画面でみるとどうなるか判りませんが、超低感度のIXY-DVM2では1/8秒にしないと顔の判別すらできない、しかもフォーカスは固定でないとダメだけれども、それ以前に1/8秒では動体ボケでわが子だからこそ見分けが付く程度、という感じでしたので、それと比べると大きな進歩です(^^;

書込番号：9036537

[ぐらんぐらんす〜]

>HDR-CX12 の後継機種では
改善されることもあるのでしょうかね！？

そうですね、ぜひ、改善していただきたいですね。とは言え、まだXRも発売前ですので、実際に商品が発売になってみないことには解りませんから（笑）皆さんがおっしゃっているのは試作品ということになるのかもしれませんし、現時点でも改良されているかも知れませんね。そういう意味でも、スレ主様には実際にご自身で確かめられる事をお薦めします。
ここまで、充実したスペックですから、AFが。。。では勿体ないですよね。

＞みんなで叩けば、
まあ、言葉は悪いですが（笑
Panaも、「画質が。」と散々叩かれて今回かなり良くなったみたいですし、Canonもノイズが！！と叩かれて、ゲインリミッター付けてきましたし（これは。。。逃げたか（笑））付属ソフトも改良してきたような？？
実際にこちらのサイトを見て。かどうかは解りませんが、問題点を指摘することで、より良い商品が生まれることは、メーカーにとっても、ユーザーにとっても好ましいことですよね。
また、商品の良い点、悪い点、合わせて提示して、評価し、これから購入される方の指針になるのが、このサイトのコンセプトでもあるわけでしょうから。
ただ、それぞれユーザーの方、それぞれのメーカーのファンの方もいらっしゃる訳ですから、問題点を指摘する時には特に、客観的、紳士的な態度で望まなければと思います。
なんて、えらそうなこと書いちゃったりして^^;;

書込番号：9036691

[ぐらんぐらんす〜]

＞皆さんがおっしゃっているのは試作品
皆さんといっても、数人の方ですので^^;;

書込番号：9036719

[毘天父]

どーもです。
自分も以前はSONY性DV式を愛用してきましたがロートル化のため買い替えを検討しています。
もちろん、引き継いでSONYとも考えましたが天邪鬼なんで玄人っぽさとココでの人気に押され迷ってます。
ヤマダの店員は実機をみてはいないが、CANONはマイナーチェンジしたに過ぎずビデオカメラに力を入れていないとの見解でした。
また店頭での人気はダントツSONY！CANONは‥ヒタチの次に不人気とのこと！！
じゃあ、あんな目立つとこ置くな！！！と言いたくなりました。
以上　参考までに

書込番号：9036854

[グライテル]

Canonというか、HF10を選んだ理由。

いろいろな観点から総合的に買い、と判断しました。

・SD1を結構気に入って使っていたが、より高い解像力のカメラが欲しかった
　（よく比べないと解らない程度の解像力の差なら、一般の人はそれ程気にしない？）
・メカ的な故障リスクをできるだけ下げ、起動時間や大きさの観点から、
　メモリ機しか眼中になかった
・ショールームで触ってぐっときた
・私のPCスペックはそれ程高くないが、HD Writerでの運用が可能だった
　記録先は2つ以上あると安心だし便利だと思った
・HF100発売の直前に撮りたいイベントがあり、いろいろ機能を試してから臨みたかった
・CX12発売までは待てなかった

その後、
AFや明るいところの解像力には満足し、
特にNDフィルタ内蔵でかなりの領域をシャッター速度1/120秒以下で保持できるのは
すばらしいと思いました。
オート以外でも、設定次第でいろいろ撮れるのでその効果を楽しめました。

が、
二人目が産まれて室内撮影が多くなり、
弱点の画角と暗所撮影能力への不満が大きくなって、
動画対応一眼に期待している今日この頃。
でもシャッター速度や被写界深度を考えると、
作品としては凝ったものが撮れるかも知れませんが、
やはり日常の動画撮影はビデオカメラに任せた方がいいかも。

Panaの新型も予想以上に健闘していますが、ぐっと来るものがまだありません。
HFS10、解像力の高さを実感できるサンプルが上がったら変わるかも知れませんが、
CX12後継（XRのデュアルメモリ機版、AFも改善してね）が大本命かも。
（以前もCX12を待望していましたが。。。）

Canonへは、
HFS10をベースに、静止画は400万画素程度に留めて、広角＆暗所強化型を望みます。

書込番号：9036890

[ぐらんぐらんす〜]

>態度で望まなければ

をい。^^;;

＞Canonのいいとこ
ではなくて、今度は悪いところを^^;;
お子様の記録ということは、BDレコ再生でも撮影日時表示が字幕で入ったりした方が良くありません？？
SONYは去年から、Panaは今回出来るようになりましたね。Canonは今回。。。どうなんでしょう？？
また、高ビットレートのMXPモードですが、こちらはAVCHDDVD(REC)では基本駄目ですので、
ブルーレイで。ということになります。悪いというほどのことではないですが、ちょっと制限かかりますね。

既にご存知でしたら、ごめんなさい。

悩んでみてください^^

書込番号：9037276

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「家族の記録」にとって、撮影日時が入るかどうかは、少々の画質差よりもずっと重要だと思います。

いずれ、いつ撮影したのか判らなくなると思いますし、工夫や管理上で代用できたとしても「家族の多くが対応できるか否か」と考えれば、ごく普通の操作で撮影日時を表示できる「べき」であると思います。

この先もCANONの機種で撮影日時対応しないのであれば、私も見切りを付けなければならないかもしれません(^^;
※（今のところ）HDVに撮影日時を入れ込みできるフリーソフトがあるようなので、とりあえず何とかなっていますけれど、いずれAVCHDの機種を買うときには・・・

書込番号：9037439

[山ねずみＲＣ]

＞みんなで叩けば

日本メーカーは叩かれて叩かれて強くなったと思いますよ。
いまの深刻な経営ピンチも、きっと何社かは克服して一層強くなるかと。

＞撮影日時表示が字幕で入ったりした方が良くありません？？

私が今Canonを選ばない最大の理由はズバリこれです。

Lanc端子が無いとかも痛いけれど、HV10の時は画質メリットがそれを上回っていたので
買いました。しかし、最近のAVCHD機では画質アドバンテージも小さくなったと思います。
ソニーのダイナミックレンジオプティマイザーと、オートホワイトバランスなど、AF以外は
完成度がかなり高い。


ただ、キヤノンのビデオカメラ事業はあまり叩くと可哀想。
AV総合大手のソニーやパナにまともに対抗するのはちょっと難しい。
今春モデルは、ちょっとやばいような気もしてますが、キヤノンは頑張って生き残って欲しい。
画質のキレは文句なく素晴らしいですからね。

書込番号：9037519

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

CANONは画質で勝負しないと存在価値が激減しますからね(^^;

書込番号：9037732

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

＞＞撮影日時表示が字幕で入ったりした方が良くありません？？
　私が今Canonを選ばない最大の理由はズバリこれです。

私も山ねずみRCさんと同感です。
先に山ねずみRCさんの他レスにあったようにパナの字幕表示は
横に間延びしているので改善していってはほしいですが・・・・。

更に、私がソニーを選ばない最大の理由が、意味のないMSへの
拘りにあります。
この世界不況の中にあり家電各社も軒並み大幅赤字を計上する
時に、つまらないことで足を引っ張られるのはユーザーにとって
不利益以外のなにものでもありません。
我々もそうですが、日本の家電メーカーもダモクレスの剣だと
思いますが・・・・。

書込番号：9038967

[おじおやじ]

日時表示が問題になってますが、そんなに問題です？
ＰＣでＨＤＤに保存しているときに、
フォルダに情報あれば十分みたいな。。。
アルバム名につけておけば済むだけのような。。。。
私の場合、表示が邪魔なので見えないほうがいい
（もちろん再生でけせればいいですけど）
フリーソフトがでたように、1年も待てばﾃﾞｨｰｶﾞでもなんでも
そんな機能、ついてくるような気がします。

撮影したあとでなんとでもなることより、
どんな風に使えるか、どんな画像を残せるかを
最優先に考えた方がいいと思います。
（色調は、あとでいじれますけど）
そうなるとＡＦの速さって一番優先順位高いと思います。
あと液晶のきれいさ。
これは、電機屋さんで確認できますから。

キャノンは、一瞬を切り取るカメラメーカーで鍛えられたＡＦです。
他より早いのは、当たりまえって感じる速さですよ。

書込番号：9058378

[羅城門の鬼]

おじおやじさん

映像そのものが最優先項目という事に関しては、その通りだと思います。

しかし、個人的には日時表示もそれなりに付加価値があると感じてます。
日常のスナップ撮影では、コマ切れの短い映像の集まりとなり、
最初のシーンの日時だけでは、不充分です。
また、ツーリングの時の映像は、日記がわりにもなりますので、
それぞれのシーンの時刻も欲しいのです。

> フリーソフトがでたように、1年も待てばﾃﾞｨｰｶﾞでもなんでも
> そんな機能、ついてくるような気がします。

1年待たずとも、既に日時表示できる DIGA が発売されました。
しかも、SD1,SD5,HF10 など既に発売済みのビデオカメラで撮影済みの映像にも対応。[9046070]

書込番号：9058759

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

＞日時表示が問題になってますが、そんなに問題です？

スチール写真でも出来たときに焼いて皆で見て配って、そのあとはアルバムやPC＆DVDに
保存などしていますが、その時は何処に行った時とか、誰だとか、何時だとか、覚えて
いますが、5年、10年経つと忘れてしまいます。

昔は写真の裏に日付と場所や人物の名前など書いて残していました。今は最低日付を付けて
プリントしています。出来れば簡単なメッセージ入にしたいぐらいです。

と言うように、スチールでもムービーでも長年経った時に見る値打ちも大きいものです。
日時表示が出来なかった今まではDVD等に焼く時に情報を記入して保存・配布していますが、
画面に出れば（SD画質では当然）昔のことを思い出し、会話も弾みます。

従って、コンシューマ用のHDカムでは全てオートで簡単に撮れ、且つ保存も簡単に出来ると
言うのが一番だと思っています。あと時間と資金に余裕があれば拘りの撮影や編集をすれば
良いのではないでしょうか。

少し脱線しますが、今度の新発売のパナHDカムのAFもキヤノンほどではないかも知れませんが
良いですね。相変わらずストレスは感じません。

書込番号：9059085

[十字介在]

自分も時刻表示はあっても困らないけど無くてもいいかなくらいですね。ただ、撮影開始時刻だけはわかるようになってて欲しいですが。

もっというとAFもじんわり合わせでいいです。あんまりキビキビするのも違和感あるし。いつまでも合わないのが嫌なだけで。

書込番号：9059368

[BONDS.25]

私はHF11を購入しました。

キヤノンを選んだ理由は、なんと言っても画質です。
特にホワイトバランスはかなり正確だと思います。

ソニーも検討しましたが、クリアビットCMOSセンサーはグリーンの素子が多く、どうしても画像全体が緑がかっているように見えます。店頭でテレビの画面で見比べたらよく分かります。

それにAFの速さも気に入りました。一眼レフ同様キヤノンのAFは速いです。
動き回る子供の撮影には一番向いていると思いました。

最終的には嫁が「軽いからこれがいい」ということで決まりましたが、HF11には充分満足しています。

HFS10はなにやら凄そうですね。
大口径レンズと8メガセンサーで静止画もイクシーを超えたという噂です。
感度もUPしてノイズも減ったとか…
キヤノンのセールスの人が自信満々に言っていました。

HF20は本体編集も可能になったようだし、この春もキヤノンは売れそうな気がします。

書込番号：9060178

絞りの羽は何枚かな？

[humanz]

SONYのHDR-XR520Vは６枚絞りで　ボケ味を自慢してますが、このCanonのHF S10って静止画のボケ味はどんなもんでしょうか？

書込番号：9031955

[Tersol]

こちらのレビュー記事

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090113/1022724/?P=1

の4ページ目に「欲を言えば、レンズの絞り羽根が四角いため、
望遠のフォーカスボケが菱形になってしまうのが惜しいところ。」
とありますので、残念ながら従来通りという事でしょう。

書込番号：9032431

キヤノンSS新宿

[物体X]

HFトリオ

レンズを修理に出しに西新宿にあるキヤノンSS新宿に行ったらHF S10があったので見てきました。
発売前だったのでデータの持ち帰りは出来なかったですが簡単に

さすがに大きいですね。

真ん中のHF20がかなり小さく見えます。
HF20は右のHF11と比べてもかなり小さかったです。

持った感じはHF11とそんなに変わらない感じでした。
HF11がそのまま長くなったようなボリューム感といえば分かりやすいでしょうか？

このデカイレンズがもう少し広角ならば…残念
HF20が高倍率ズームなのでなおさら惜しい！

質感もそこそこ高級感もあって上位機種らしいですね。ダイヤカットのダイヤル等いい感じです。
すぐに塗装が剥げてしまうこともなさそうです。

個人的には電源ボタン押しにくいかな？

顔認識が新しいので試してみましたが顔追尾はフレームも細くて良い感じでしたが手前に細い柱の障害物があると一瞬フォーカスが迷う感じがありました。
（パナのHPの追っかけフォーカスのサンプルみたいにしたつもりだったんですが）
この辺は他メーカーでも試してみたいですね

画質は解像感があって髪の毛のディティール等もキヤノンらしい感じ！
この辺はかなり期待できるのではないでしょうか！

暗所性能等は店内ではHF11と同等かキモチ良くなってる印象でした。
TVに映してではなく液晶モニターの見た目なので正確ではないと思いますが高画素化の割には
頑張ってる印象です。店内なんで明るいので室内だとどうなるか気になるところですね。

まだ店頭には並ばないと思いますので近くに行った方はチェックしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：9018878

[山ねずみＲＣ]

＞このデカイレンズがもう少し広角ならば…残念

レンズも大きいですが、それ以上にボディが無駄に大きい気もしますね？
上位モデルのクセにEVFも無いし、あの中身にはなにが詰まっているのでしょうか？
マイク位置の影響？

ソニーHC1もレンズのわりにボディが太くて長かったですが、あのころはLSIの
ワンチップ化などが今ほどではなかったですからね。

このくらいのボディなら、もっと大きい広角レンズでも入りそうですが、カメラブロックは
コストがかかるので、後での広角モデルも追加とかはまず無いのでしょうね。。。

書込番号：9019206

[オレのザク]

私はキヤノンプラザ銀座に見にいってきました。
第一印象は、やはり「ごっついなぁ」でしたが
画質を優先させた結果であれば素直に受け入れられます。

ビデオワールドにSONYのSR11とXR500の比較が出ていますが
思った通りの結果だったので、安心してHF S10を購入できそうです。

あとは値段ですよね、3月末までに実質87000円きってほしい。

書込番号：9021987

[物体X]

山ねずみＲＣさん、お疲れさまです。

＞レンズも大きいですが、それ以上にボディが無駄に大きい気もしますね？
上位モデルのクセにEVFも無いし、あの中身にはなにが詰まっているのでしょうか？
マイク位置の影響？

デザインの問題かもですね。
HF11がそのまま伸びたような形なのであえて後ろを絞るようなことはしないでしょうし。
HS300もでしたがレンズが主張してますね！
EVFは次への宿題ということで…

＞このくらいのボディなら、もっと大きい広角レンズでも入りそうですが、カメラブロックは
コストがかかるので、後での広角モデルも追加とかはまず無いのでしょうね。。。

まあ本体くらいの長さのレンズが必要でしょうから無いでしょうね。

オレのザクさん、こんにちは
銀座の方で見られましたか。　やはりデカイと思われましたか。

＞画質を優先させた結果であれば素直に受け入れられます。
そうですね。少しくらい大きくてもですね。各誌のレビューが楽しみです。
あとLレンズ搭載限定モデルとか出してほしいところです！
白いボディで！

＞ビデオワールドにSONYのSR11とXR500の比較が出ていますが
思った通りの結果だったので、安心してHF S10を購入できそうです。

早速比較見てみました。
んん…SR11の方が雰囲気が良いように見えるのは気のせい？ディティールはともかく見せ方はSR11？
ガンマ値が違うのかクルーニーさんXR500のほうが白っぽい？
いやこれが新センサーの感度の影響？全体的に影の部分が明るめに見えるのはそのせい？

あと拡大画像で信号の光り方が違ってるのが印象的ですね。

次の暗所性能がどうなのか気になりますね。あと手ぶれ補正時の画質とか。
新しいタイプのセンサーなんで気になりますが最初なんでやらかしてなきゃ良いんですが…

あとソニーはAFは相変わらずほったらかしぽいですね（汗）
この辺は気持ちのいいキヤノンですね。

結構パナの追っかけAFも気になってますが…


＞あとは値段ですよね、3月末までに実質87000円きってほしい。
カメラメーカーらしいキャッシュバック戦略でもう10万切り近くなんで卒業、運動会シーズン（最近）の春には
各社の売れ筋そのあたりにいきそうな雰囲気ですね。

来週レンズとりに行くのでまた見てきます。

書込番号：9022332

[六徳]

>ビデオワールドにSONYのSR11とXR500の比較
>ガンマ値が違うのかクルーニーさんXR500のほうが白っぽい？
>いやこれが新センサーの感度の影響？全体的に影の部分が明るめに
>見えるのはそのせい？

どの様なモニターでどんなセッティング（ブラウザの設定含め）で
見られているのか解りませんが、私の環境ではXR500が暗部はしっかりと
沈み、しゃっきりしてますが…。SR11はXR500に比べると若干、
暗部も含めて白浮き気味に見えます。

ただ昼間の映像は大差ないですね。超手振れ補正と暗所の画質が
早く観てみたいもんです。

書込番号：9022539

[グライテル]

>ガンマ値が違うのかクルーニーさんXR500のほうが白っぽい？
hamaproさんのブログですよね？
XR11と誤記されたりしているので、SR11とXR500を逆に認識していませんか？

明らかにXR500の方がくっきりはっきり系ですね。
解像力もやや上がっているようですし、
順当な性能向上を実現しているようですが、
画質調整ってどの程度できるんでしたっけ？

XRでシャッター速度やガンマ調整などのマニュアル機能充実版があればいいのに、
と思うのは私だけ？


HFS10はHF11を基準にすればこちらも順当な性能向上ですね。
解像力がさらに向上してどの領域まで行ったのか楽しみです。
ただ、HV30並の暗所性能や広角にも期待していたので、
それは次回以降に持ち越しですね。

ダークホース？のPana機の健闘にも期待しています。

書込番号：9023002

[オレのザク]

ビデオワールド(×)→ハイビジョンワールド(○)ですね、失礼しました。
皆さんが当たり前のように発言されてたので、しばらく気付きませんでしたｗ
各社、発売日(パナ2/5、キヤノン2/13、ソニー2/20)が近づいてきて楽しみですね。

書込番号：9025445

[ぐらんぐらんす〜]

>あと拡大画像で信号の光り方が違ってるのが印象的ですね。

そうそう、これこれ、こういう光条の違いじゃなきゃ（笑）

書込番号：9025774

[物体X]

六徳さん、こんにちは
＞どの様なモニターでどんなセッティング（ブラウザの設定含め）で
見られているのか解りませんが、私の環境ではXR500が暗部はしっかりと
沈み、しゃっきりしてますが…。SR11はXR500に比べると若干、
暗部も含めて白浮き気味に見えます。

私はMacなので普段からガンマ値1.8で見てます。
Winと同じ2.2で見るとぐっと沈んで見えますね。
でも感度が良すぎて？明るく見えるのは変わらない印象ですね。
レビュー通り解像度やコントラストが上がってるのは分かりますけど。
SR11の暗部が液晶テレビの黒浮きみたいにも見えるのは確かですね。

＞ただ昼間の映像は大差ないですね。超手振れ補正と暗所の画質が
早く観てみたいもんです。

昼間の明るいところもより明るい印象です。標識もより白く見えます。
XR500のほうが明るく見やすい絵柄なのでしょうね。Dレンジが利いてる？



グライテルさん、こんにちは
>ガンマ値が違うのかクルーニーさんXR500のほうが白っぽい？
hamaproさんのブログですよね？
XR11と誤記されたりしているので、SR11とXR500を逆に認識していませんか？

たしかにXR11とありますが間違えてはいないです。

＞明らかにXR500の方がくっきりはっきり系ですね。

言われる通りだと思います。ソニーぽいドンシャリ系？
画質をガラッと変えてるのかもですね。SR11のしっとり感？も悪くないと思ったんですけど…
ちょっと人工的な雰囲気にかんじますけど？

＞XRでシャッター速度やガンマ調整などのマニュアル機能充実版があればいいのに、
と思うのは私だけ？

いえいえ、そういう声はあちこちで…
ソニーは最近高級機以外は装備してないですね。使い勝手はともかくパナやキヤノンはマニュアル機能が充実してるのに上位機種のXR520だけでも装備してほしかったですね。
ソニーはユーザーが使ってないと判断してるんでしょうね。

＞HFS10はHF11を基準にすればこちらも順当な性能向上ですね。
解像力がさらに向上してどの領域まで行ったのか楽しみです。
ただ、HV30並の暗所性能や広角にも期待していたので、
それは次回以降に持ち越しですね。

広角は永遠のテーマなのかもですね（汗）
どこかがAVCHD Lite専用の広角専用機等を出すと面白いんですけどね。



オレのザクさん、こんにちは　
＞ビデオワールド(×)→ハイビジョンワールド(○)ですね、失礼しました。
皆さんが当たり前のように発言されてたので、しばらく気付きませんでしたｗ

そういえば…（笑）

＞各社、発売日(パナ2/5、キヤノン2/13、ソニー2/20)が近づいてきて楽しみですね。

ホント、楽しみです！



ぐらんぐらんす〜さん、こんにちは
円と四角
片方はクロス状のフレアが見えます。
片方は丸く信号の形が再現されて自然ですね（笑）

書込番号：9025867