iVIS HF20 のクチコミ掲示板

新横浜ビックカメラ

[黒豚330]

本日購入しました。
本体価格81500円に、ビックポイント20%でした。実質65200円ですね。
一方町田のヨドバシは84800円に、ポイント10%でした。

同じ価格になればヨドバシで購入するつもりだったのですが、電話での価格調査では社内審査が通りません、といわれ、ビックで購入しました。

書込番号：9565734

[D300でデジ１デビュー]

こんばんは。

価格情報ありがとうございます。

もう手遅れですが、
確か１７日まで限定で、町田ヨドもビックと同じ条件だったと思います。
一回目は４月の終わり、今回と１ヶ月に２回週末？限定価格出てました。

私も狙っていていろいろ見て歩いていますが、中々踏み切れません。
ポイントよりも現金値引きでこの値段ならいってしまうのですが。
周囲の家電系量販店はどこも話にならない価格ですので（少なくとも表示価格は）、
良い買い物したのではないでしょうか？

書込番号：9567234

SDHC16GBカードの相性

[平成キン肉マン]

SDHC16GBの購入を考えていますが、HF20で相性が良いメーカーがありましたら、教えて下さい。
候補としていますのが、
（A-DATA Turbo SDHC Class6 for Eee PC ）
　　　　　　　　　　　
（A-DATA Turbo SDHC Class6 ）
　　　　　　　　　　　
（Transcend SDHC CARD (Class6) ）
　　　　　　　　　　　
（上海問屋オリジナル 花札シリーズ SDHCカード 16GB Class6）

などを予定しております。使用目的といたしまして、HF20本体でSDHCカードへ動画記録して、Pana　DIGAとパソコンで取り込み保存を目的としております。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9557895

[なおきちパパ]

はじめまして。
私も先日このカメラを購入した日に、A-DATA Turbo SDHC Class6 を購入しました。
問題なく認識してくれて、使えてますよ〜
ただ、内臓メモリがいっぱいになるまで使うことがないので出番はすくないですが・・・
メモリカードもよいですが、予備バッテリーの購入を先にされたほうがよいかと思います。

書込番号：9560286

[平成キン肉マン]

なおきちパパさんへ

ご返信ありがとうございます。
Ａ−ＤＡＴＡの商品をアマゾン（3180円）で購入いたします。
ありがとうございました。

書込番号：9562687

池袋ビック！

[エドグッチ]

本日、池袋ビックで皆さんの 価格情報をもとに交渉したところ、８４８００円のポイント３０％で購入する事が出来ました！ （実質　５９３６０円）皆さん情報ありがとうございました！

書込番号：9557821

こちらの商品を。。。

[☆紅羽☆]

ヤマダの店員さんにアドバイスしてもらい購入しました。

ギリギリまでＳ１０を買うか迷ったのですが動画中心に使うのなら（静止画はソニーのサイバーショットで済ませたいと思います）どちらも画質は変わらないと言われて軽さや値段を考えてＨＦ２０にしましたが帰ってカタログを見返すと動画の画素数もＨＦ２０とＳ１０では全然違いました(；´・｀)

子供が産まれてからずっとビデオカメラがなく、最近ブルーレイ対応のパソコンを買ったのもあってどうせ買うならいい物をと思っていたのでＳ１０と交換してもらうか迷ってます。。。

ヤマダの店員さんが言ってたように動画に大差ナィのなら今のままでいいんですけど。。。

ちなみに夜の撮影（寝室やディズニー・夜のキャンプ場など）ではＨＦ２０とＳ１０ではどうですか？別売のライトを買えば全然ＨＦ２０でもいけますか？
今までビデオカメラを買ったことがなかったので分からないコトばかりで申し訳ないですがどなたか返答頂けたら嬉しいです☆-ヾ(*´∀｀*）ノ-☆

書込番号：9527144

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞どうせ買うならいい物をと思っていたのでＳ１０と交換してもらうか迷ってます。。。

初期不良でもない限り、普通は無理では？
（一般常識とか、一般の商習慣として）
何か約束していますか？


＞ちなみに夜の撮影（寝室やディズニー・夜のキャンプ場など）ではＨＦ２０とＳ１０ではどうですか？
Ｓ１０のほうがマシですが、用途（寝室は別にして）に対して「SONYのXRと比べると大差ない」という結果になります。


＞別売のライトを買えば全然ＨＦ２０でもいけますか？

「電飾」に対してライトを照らしては「ダメ」です。

※日よけのないカンカン照りの屋外でマトモに「テレビ」を見れませんよね？　というよりもさずがにそれはダメであることを何となく知っているから、そんなたとえ自体無意味と思いますが、電飾に対してライトやフラッシュで照らすということは、「日よけのないカンカン照りの屋外でマトモに「テレビ」を見ようとすること」と同じような間違いになります。


また、通常のビデオライトは、２〜３ｍぐらいが有効範囲で、５ｍも離れると殆どがあまり効果がありませんし、１０ｍも離れると何もしていないのと変わりません(^^;

書込番号：9529024

[☆紅羽☆]

返答ありがとうございます！！
購入した物はまだ未開封なのでヤマダさんに確認した所交換は可能みたいです。

ライトの事、全然知りませんでした(；´・｀)
すごく分かりやすい説明でありがとうございました�ﾞ

もう少し皆さんの意見を参考に交換するか考えてみます。

書込番号：9529076

[w.k.hiro]

動画のフルHDで録画した場合動画有効画素がいくらであろうが207万画素で記録されます。(207万ない場合は違いますが)
なのでHF20とS10なら比べてみた場合はやはり違いはあるのですが(レンズやCMOSサイズの違い)そこまできにされなてもいいと思いますよ

書込番号：9529221

[☆紅羽☆]

そうですかぁ！！

買った場所もおうちから結構離れてるヤマダさんだったので交換行くのも大変だし。。。

気持ちはＨＦ２０に傾いてきました�ﾞ


あまりカタログを過信しない方が良さそうですね。

アドバイスありがとうございました�~

書込番号：9529395

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

動画の画素数は、書かれている機種で「動画として画素数を気にする」のであれば、あまり気にする必要はないと思います。

しかし、
＞夜の撮影（寝室やディズニー・夜のキャンプ場など）では
S10のほうがマシですし、先にも書きましたように、どうせ交換するのであれば（ご希望に対しては）SONYのXRに換えるほう効果的であることを否定できる人はいないと思います。

ただし、一旦HF20を手に取った後で、S10やXRを手にすると、その大きさ重さがネックになるかもしれません。
それを含めて、店でもう一度「実際に手にして」比較し直してみてください。

書込番号：9530320

[☆紅羽☆]

そうします♪ ご丁寧にありがとうございました☆

書込番号：9530372

[**eco**]

静止画だとS１０の画素数が効果でますが、動画（ハイビジョンクラスの解像度）だとMax 約200万画素なのでHF20と差がでることはありません。S10で動画を写しても２００万画素程度しか使えないという事です。（とはいえハイビジョンですが・・・）

書込番号：9535052

[☆紅羽☆]

返答ありがとうございます！！
きっと、ヤマダの店員さんもそれが言いたかったんですかね�ﾞ

それって、どのビデオカメラでもハイビジョンで残すならMAXは200なんでしょうか？

初心者過ぎて申し訳ないです(((´△｀;)

書込番号：9535118

[グライテル]

**eco**さん、

>S10で動画を写しても200万画素程度しか
それはデジタルテレコン使用時、あるいは記録/出力解像度の話で、
通常は601万画素の情報から207万画素の映像を作り出しています。

解像力差はありますが、その差の大きさをどう判断するかは、
個々の価値観によるでしょう。


☆紅羽☆さん、

最大記録解像度は207万画素ですが、
元の情報量やエンコード技術、ビットレート等の影響も受けます。

書込番号：9535163

[☆紅羽☆]

そうなんですかぁ。

ではやはり差はあるのですね？
ちなみに保存はブルーレイディスクにしたいと思ってます。

書込番号：9535218

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

>S10で動画を写しても200万画素程度しか

解像「感」としては、HF20と見比べたら違いが判るぐらいの差はありますので、気になるなら比較してみてください。
※あんまり小さな画面では判りませんけれども


＞保存はブルーレイディスクにしたいと思ってます。

ＢＤに保存しても、「差」は継承されます。

なお、SONYとパナのＢＤであれば（現行品同士なら）大丈夫かと思いますが、念のため店員さんに確認してください。
（いいかげんな回答だったらそこでは買わない(^^;）

書込番号：9535260

[☆紅羽☆]

皆さんこんな初歩的な質問ばかりの私に親切にありがとうございました�ﾞ

明日か明後日にもう一度電気屋さんに行って色々試してみます！！

また結果報告致します☆

本当にありがとうございました！！

書込番号：9535289

[☆紅羽☆]

☆結果報告☆
電気屋さんに行って色々と話しを聞いたり、実際の映像を見たりして結局、最初に購入したＨＦ２０を使っていこうと決めました(≧〜≦)♪
実際見たらあんまり映像に差がナィように感じたのと、使い勝手はやはりＨＦ２０のがｮｨみたいなのでこちらに決めました！
おうちに帰ってさっそく試し撮りしてみたところ真っ暗なお部屋でもナイトモード？とかゆうミニライトで十分子供の寝顔が撮れました♪

軽くてコンパクトで画像もすごく綺麗で。。。私には全然大満足な商品でした☆

質問に親切に返答して下さった皆様どうもありがとうございました！！

また分からないコトとか質問しちゃうかもなんでその時はヨロシクお願い致します☆

書込番号：9545275

[**eco**]

グライテルさん＞

なるほどそこまでは知りませんでした。ありがとうございます。

たしかに価値観ですが、６０７万画素をエンコードして画素数を落としてどこまで差がでるかですね。（比較したのを見てみたいですが・・・）

フルHDより高解像度の一般向けテレビなんて発売されないでしょうから、ビデオカメラで２００万以上の画素数なんて必要ないというのが私も考えです。

書込番号：9551315

[グライテル]

**eco**さん、

>ビデオカメラで200万以上の画素数なんて必要ない
私も基本的にそう願っています。
今まで207万画素読み出しでやってきたので、
せっかく光学系を大きくするなら
画素数を増やすのではなくその分暗所撮影能力等に振って欲しかったですが、
（せめて画素あたりの大きさは確保して欲しかった）
画素ごとに解像するのは難しく、
複数の画素から処理しないと解像力が上がらないのかも知れませんね。

記録解像度ではなく、実際の解像力を考えた場合、
暗所撮影能力に振った方が効率的だと思うのですが、
そう単純な話ではないのかも知れません。

各社の次モデルでどう出てくるか、が楽しみです。

書込番号：9551403

[ｋ-コウタロウ]

カタログ値なんてあてにならないし、雑誌などの評価記事も同じ。

両方買って自分の好きな方を選ぶ、欲を言えば他の対抗機種も買い比較するのがベスト。

普通はその様な事は出来ないですね。

価格コムの画質評価が5であれば、ほぼどの機種も画質に関しては満足出来ると思います。

後は自分の使用目的に合うかどうかでしょうね。

HF20とXR520Vを旅行で使用しましたが、画質は個人的にはHF20が好みですね。

ただXR520Vはファインダーがあり、自分には便利です。

書込番号：9553293

[みちゃ夫]

>暗所撮影能力に振った方が効率的だと思うのですが、

ローパスフィルターがある限りベイヤー配列の解像力には限界がありますからね。
何かを捨てないといけないのであれば、より単純かつ明快に「大きな撮像素子で有効207万画素」の効率の方がよいような気はしますね。時系列のある動画ではDR拡大にはもっともコンベンショナルな方法がよいと思います。（コスト問題があるでしょうけど）

TM300が画素ずらししていなければ、もっとも理想的なフルハイビジョン映像を提供してくれるはずなんですが・・・。

書込番号：9554051

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞TM300が画素ずらししていなければ

TM300は動画有効画素数が207万画素ありますので、これまでの「足らないので嘘画素数」にするための画素ずらしではありませんから、画素ずらし自体が悪いわけではないと思います。

撮像素子サイズと方式が似たような仕様としてはSONYのFX7がありますが、こちらの動画有効画素数は104万画素ですので、クリアビットと言えども画素数としては「足らない」わけですが、レンズなどの光学部分でカバーしているようにも思います。

TM300とFX7とでは値段が３倍ほど違いますが、量産効果の有無を考慮するとコストでは倍／半分以下にまで差が縮まると思いますので、不況の時期だからこそ需要喚起のためにも、そろそろパナも一般向けのフラッグシップモデルと言える機種を再登場させて欲しいものです。

パナが一般向けのフラッグシップモデルに相応しい機種を出していたのは、MX3000が最後だと思われ、そのあとは「普及機中の優等生」に過ぎず、経営的に有効であった「選択と集中」もそろそろ限界に来ているでしょうから、SONYやCANONほどのラインナップでなくても一機種ぐらいはパナの体力的には何とかなるのでは？と思ったりします（今回の赤字は巨額ですが(^^;）。

書込番号：9554526

[みちゃ夫]

>画素ずらし自体が悪いわけではないと思います。

そうでしょうか？
RGBそれぞれに同期したピクセル（純粋に207万画素）での解像・色表現が３板式の最大の利点のはずです。画素ずらししていると言うことは（する必要のない）補間をしているので「足らないので嘘画素数」ではなくても「足りているのにウソ画素数にして縮小」の影響は大きいと思います。ましてやTM300では動画記録ではする必要のない画素ずらしですし。

かつてのSD画質で３CCDがよかったのも画素ずらしなしだからこその解像感、色表現が評価されたものだと思っていました。

ちなみにFX7は３クリアビッド配列（４５度傾け）なので各色それぞれ２倍の画素数に補間しています。なのでRGBそれぞれに208万画素の画像を生成して合成しているはずですのでTM300のような画素ずらしはしていません。画素補間していますが単色ですからその影響が非常に少ないんでしょうね。クリアビッド配列の本来の使い方のような気がします。

書込番号：9555222

キタムラなんば店にて

[玄祥]

本日、リコーのカメラを買うつもりでキタムラなんば店に行きましたがキャノンのビデオ
コーナーに目をやるとHF20が74800円の表示。今週の土日はミナピタカード決済で10％オフ
（ローカルなショッピングカードです。）なので67320円。思わず立ち止まると店員が
話掛けてきたのでダメもとでさらに価格交渉で2000円引きの72800円×0.9＝65520円。
販促用のバッグと三脚セットをサービスするといわれましたが、すでに三脚は購入済み
でいらないというとサンディスクSDHC　ULTRA�U4Gを変わりにサービスしますということで
買うつもりのなかったビデオを購入しました。ここの価格より安いしバッグとSDが付くの
で後悔はしていないです。
やっぱりキタムラなんばのセールはお買い得です。
取り急ぎ御報告まで。

書込番号：9551872

[VallVill]

ご購入おめでとうございます｡

リコーのカメラは買わなくてよかったのですか？

書込番号：9552236

[じじかめ]

午後2時頃行ってみましたが、混んでましたね。小物だけ買って帰りました。

書込番号：9552317

[玄祥]

VallVillさん
リコーのカメラを心配いただきありがとうございます。
ここの最安値価格と殆どかわらなかったのと、両方買うと9万円以上の出費で
うちの大蔵省いや、財務省に怒られそうなのでやめました。
次のセールまでリコーのカメラはお預けです。

書込番号：9553084

標準価格

[りりゆゆ]

ヨドバシ吉祥寺店

　表示価格　81,500円ポイント20％

ライバルのソニーHDR-XR500Vは、95,800円ポイント20％

ここからどのくらい下がるのでしょうか。

書込番号：9549083

[夢にときめけ！明日にきらめけ！]

GWに[9488305]の書き込みを基に立川のヤマダへ交渉したら同じ条件でやってくれましたよ！
84,800円P28％でしたよ！

書込番号：9549171