ENERGY SAVER 195/60R16 89V MO のクチコミ掲示板

アイシスのタイヤ選び

[平手造酒]

現在、トヨタ・アイシス2000ccに乗っています。
今、履いているタイヤはミシュラン・エナジーXM1ですが、スリップサインまで
あと少しとなってきました。サイズは、195/65/15です。
主に通勤で土日に買い物利用です。年１万kmくらい走行。
これまで特に不満は無く乗っています。
新しいタイヤを考えていますが、ミシュラン・エナジーXM1はこのサイズは
生産終了のようで、ショップやカタログ、ここのクチコミも読み、候補を絞りました。
　ダンロップ　ルマン４
　ミシュラン　エナジーセイバー
　ファルケン　ジークス
以上の３つですが、自分なりに価格やトータルバランスを考えました。
エコタイヤは、WET性能がいまいちのようです。
ここからどれが良いか皆様のご意見をいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13082735

[からうり]

ファルケン　ジークス912がいいと思います。磨耗は少し早いみたいですが、ピラーがない車なのであまり硬いタイヤは使えないと思います。　値上げ前に買えば安く変えたのにと思ったけど必殺技があるので（オートウエー）

書込番号：13082825

[からうり]

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400315844/SortID=12947096/ここにレビューがあります。

書込番号：13082834

[Berry Berry]

私はDUNLOP LE MANZ4をお勧めします。

＞エコタイヤは、WET性能がいまいちのようです。

ラベリングでは転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能bです。
静粛性や乗り心地で優位性があります。

ENERGY SAVERはそれぞれA、c。耐摩耗で優位。

ZIEXも悪くないですが、優位性もはっきりしないです。
言い方を変えると当たり障りない感じです。
強いて言うなら、コストパフォーマンスで優位といったところでしょうか。

書込番号：13083085

[じんぎすまん]

エナジーセイバーのウエットグリップ「ｃ」というのは直線かドラム式試験機でしか
テストしていない結果だと思います。実際に土砂降りの日の走行では瞬時に水たまり
を切り裂く排水性があり、コーナリングも不安を感じさせません。ウエットコントロール
性能ってラベリングされないんでしょうか。

書込番号：13083277

[etizenntakefu]

音・乗り心地で今まで不満が無いのなら
ミッシュランエナジーセイバーでもいいでしょうが、
それらに不満があるのならルマン４をオススメしたいです。
ルマン４は評価も高く、ルマン３を履いていた経験
からすると、ルマン４がトータルバランスで上のような
気がします。
ご参考までに。

書込番号：13083517

[猫の座布団]

速度レンジはVですがこちらにADACが行った195/65R15 91Vサイズのテスト結果がありミシュラン　エナジーセイバー、ファルケン　ジークスZE912もテストされています。
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx?ComponentId=63377&SourcePageId=31821

この結果を見る限りWET性能はジークスとほぼ同等ですがエナジーセイバーの方が好成績で細かく見るとコーナリング時のハイドロプレーン性能が優っています。
日本国内のラベリング制度ではダンロップ　ルマン４のウエットブレーキ性能が優っているのでこの点を重視するならお薦めします。
セイバーはエナジーXM1より少しスポーティな方向のようで耐摩耗性がトップクラスですから、その点も重視するならお薦めです。

書込番号：13083578

[ポチアトム]

最近、台風のなか高速すこし走りました。
エコタイやでしたが強風の中走りが安定せず
怖くて時速８０キロでよろよろしながら走行しました。
他の車は、よく１００キロで走行しているものだと思いました。
以前のミシュランXM1は雨の中強風ではなかったのですが、
安定していました。
予算がなければファルケン　ジークス912が良いと思います。
シリカの重要性がありそうです。
走ってみないとタイやはよくわからないものです。
予算がなければファルケン　ジークス912が良いと思います。
ファルケンも住友様だと思いました。

書込番号：13083684

[平手造酒]

皆様、早速のご教示ありがとうございます。
それぞれに特長があり、どれを選んでも可ということなのでしょうか。
　トータルバランス
　　　ルマン４>エナジーセイバー>ジークス
　価格
　　　ジークス>エナジーセイバー>ルマン４
という感じですか。
特に、ジークスは近所の整備店でオートウェイより安くなっているので
それはそれで魅力ではあります。
天秤にかけると、そこそこのエナジーセイバーということなんでしょうかねぇ。
悩みますです。
>からうりさん
　確かにアイシスはピラーがありませんが、硬いタイヤとはどれのことでしょうか？

書込番号：13083817

[スーパーアルテッツァ]

ZIEX ZE912のライフは普通に走れば3万〜3.5万km位かな・・・。
このタイヤは、それなりのスポーツ性能とコンフォート性能を兼ね
備えています。
良く言えばオールマイティ、悪く言えば中途半端と言えます。
省燃費性能とライフに拘らず、少しスポーティにという事であれば
ZIEX ZE912でしょう。

尚、省燃費性能に拘るならENERGY SAVERかLEMANS4 LM704に
なります。
ライフ重視でENERGY SAVER、コンフォート性能重視でLEMANS4
LM704だと思います。

書込番号：13084274

[からうり]

ミニバン用とうたっている物です。タイヤも重たいです。

書込番号：13084972

[平手造酒]

皆様，ありがとうございます。
いろいろ考えてみました。
価格・バランス・省燃費・ライフなどで
ミシュラン・エナジーセイバーがよろしいかと思います。
市内のタイヤ専門店で，１本単価９,１００円（工賃別）ですが,
安いでしょうかね？
スリップサインが出たら，改めて見積りを取ろうと思います。

書込番号：13086428

[etizenntakefu]

９１００円なら安いでしょう。
４本で３６４００円。
よろしければ、どのような店なのか
お教えいただけたら幸いです。
地方の方はミッシュランは高いです。
いまだにブリジストンより高い店がありますから。

書込番号：13086665

[etizenntakefu]

１８５/６５Ｒ１５
でミッシュランＭＸＶ８が消費税込総額６万
ルマン３が消費税込総額４８０００円でした。
５年以上前の話ですけど。領収書見ました。
０５年当時はミッシュランは高かった。
今はだいぶ安くなりましたね。
やはり売れないから値段を下げてきたんでしょうね。

書込番号：13086713

[Berry Berry]

＞価格・バランス・省燃費・ライフなどで
＞ミシュラン・エナジーセイバーがよろしいかと思います。
＞市内のタイヤ専門店で，１本単価９,１００円（工賃別）ですが,
＞安いでしょうかね？

エナジーセイバーはタイヤ重量が軽量の部類に入ります。
御自身のニーズにかなっていれば、安いですし、いいと思います。

書込番号：13086825

[スーパーアルテッツァ]

平手造酒さん

価格コム最安値+300円は、相当安いですね！

今日、ジェームの広告が入っていました。
同サイズのENERGY SAVERは通常価格4本で64,400円のところ
20％OFFで51,520円となっていました。

田舎はタイヤが高いので1本9,100円とは、羨ましい限りです。

あとは工賃を多く取られないように・・・。

書込番号：13086939

[平手造酒]

>９１００円なら安いでしょう。
>４本で３６４００円。
>よろしければ、どのような店なのか
>お教えいただけたら幸いです。

皆様，引き続きコメントありがとうございます。
ショップですが，「荒井タイヤ」で検索してみて下さい。
通販もやっているショップです。会員価格です。
ブリジストンより高いところもあるというのは驚きです。

書込番号：13086952

[みなみだよ]

その３つなら
私ならエナジーセイバー

ルマンは
価格.com内では
今ひとつ評判が良くなさそうなので。

書込番号：13087937

ミシュランタイヤのロードインデックスについての質問です

[kitamaru-k]

この度、純正タイヤがそろそろ限界なので、探しているうちに、
衝動的にミシュラン　セイバーをポチってしまいました。（205/65R15)
海外メーカーは今まで買ったことがなかったので、、、

で、ご質問ですが、全てミシュランはETRTO規格なんですか？
中でも、スタンダード、EXL、XL、RENF、があるらしいですが、どれなになるんでしょう？
やはり、物見るまでわからないものですか？
いろいろ検索してもわからなかったので、ご教示いただければと
思います。

書込番号：12662213

[猫の座布団]

日本国内向けの製品にはJATMA規格もあるようですがメーカーカタログからするとENERGY SAVER 205/65R15 94HはETRTO規格、サイズとロードインデックスからするとスタンダードですね。

同じロードインデックスでもETROT規格はJATMA規格より10kPa高い内圧を要求するようです。

書込番号：12662464

[kitamaru-k]

早速のご回答ありがとうございます。
やはり、ETRTO規格になるんですね。
お調べ頂きありがとうございます。

純正サイズと同サイズでの取替えなんですが、
メーカー指定の空気圧が前後輪ともに2.2でして、
JATMA規格でLI=94を見てみますと、635Kgとあります。
ETRTOｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ規格で同じようにLI=94で荷重をみますと、
2.3で625Kgと多少下回り、2.4で650Kgと多少上回ります。
あまり気にする必要はなく10kPa程度UPでもいいもんなんですね。

ありがとうございました。

書込番号：12663866

[じんぎすまん]

ロードインデックスはインチアップするときに気にすればいいことです。同じタイヤサイズ
（＝空気容積）の空気で車重を支えるのに必要な空気圧は同じだから、ドア裏の空気圧を
基準に上下１０ｋＰａくらいで調整するといいと思います。

適正な空気圧でも設置面近くが潰れてるように見えるのは設計思想の違いでしょう。
個人的には前後とも２３０ｋＰａと上げすぎないのがミシュランらしさを味わえる空気圧
だと思いましたが、スレ主さんもいろいろ調整するといいと思います。

書込番号：12666388

[風小左右衛門]

早速、皆様からのご回答ありがとうございました。ＧＹは避けようかと思いました。ジェームス
で明日までなら組み込み、バランス調整、旧タイヤ廃棄込みでＧＹ4.1万、Ｙ4.4万、Ｍ4.7ぐらいと言われました。ＹＯＫＯＨＡＭＡのブルーアースはミニバン専用ですしミシュランも履いたことがないので魅力的です。ミシュラン自体、ミニバン専用のタイヤが用意されていないということは用意する必要がない程、自身があるという気もします。

書込番号：12711164

[風小左右衛門]

すみません人のスレッドに書き込んでしまいました。
お許しください。

書込番号：12711211

[kitamaru-k]

じんぎすまんさん　
お礼が遅くなり失礼しました。
実は先日、現在装着しているスタッドレス「YOKOHAMA　IG30」
のサイドウオールを見ていると、「E４」のマークがあるのを
発見しました。
ということはETRTO規格？と思いまいたが、日本メーカーのタイヤを
空気圧アップしてのとは考えにくく少々混乱ぎみでしたが、
インチアップしなければ気にしなくてもよいとのお話を聞き
安心いたしました。
あとは乗り心地を考えながら上下１０ｋＰａくらいで調整してみよう
かと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12715264

ミニバンタイヤ

[風小左右衛門]

ステップワゴンに乗って４年目となります。冬季はスタッドレスに履き替えていますので実質夏タイヤ（最初からついていたタイヤはYOKOHAMA　S74　205/65R15）としては２万Kmも使用していませんがミニバン特有の片減りがひどく買い替えを考えています。そこで長持ちするミシュランをと思いましたがミニバン用がないとのことでYOKOHAMAのブルーアースにするかそれともグッドイヤーの　ＲＶ−Sにするかそれでもエナジーセイバーにするかとても悩んでいます。価格的にはＭ＞Ｙ＞Ｇですが大差ありません。ご教授頂けましたら幸いです。

書込番号：12710573

[Berry Berry]

確かにミシュランは耐摩耗性に優れていると思います。
エナジーセイバーは左右非対称のパターンを採用し、多少の偏摩耗や燃費向上の対策が図られています。
しかし、
＞ミニバン特有の片減りがひどく
このような状態では、ミニバン専用タイヤをお薦めします。

安いものをお探しでしたら、
トーヨー MP4
ダンロップ ENASAVE RV503
も検討対象になるかと思います。

＞４年目
＞実質夏タイヤとしては２万Kmも使用していません

年間走行距離がそれほどでもないので、エコタイヤにこだわらず、
価格の安いトーヨー MP4でいいかなと思いますが、
新しいものに興味があるならヨコハマBluEarth RV-01ですかね。

書込番号：12710760

[みなみだよ]

私がいつも行くイエローハットの店員さんは
ミシュランのエナジーセイバーを勧めてきます。

ただ、私が個人的にミシュランのタイヤパタンが嫌いなのでその話には乗りませんが。
なので、たぶんいいタイヤなんだろうなぁとは思います。

ということで、今勧められてきているタイヤは
YOKOHAMAのRV-01です。

ちなみに、グッドイヤーは勧めてきません。
私がサイドウォールがつぶれるのが嫌い、ということをその店員さんは知っているので。
グッドイヤーって、サイドウォール、つぶれません？
私の感覚では、つぶれる、というイメージがあるんですよね。

書込番号：12710768

[からうり]

MP4がいいと思います。　タイヤの剛性がないと安心感がありません。　フロントタイヤが早くなくなります。　リアタイヤは外側が磨耗します。　ローテーションで少しでも伸ばすしかないです。　2〜3万キロぐらいしか持ちません。　今は道路が悪くなってきているのでまだ短くなる可能性があります。

書込番号：12710782

[みなみだよ]

偏摩耗するみたいですね。
だったら、ミニバン用タイヤがいいです。

私のWISHは、新車装着タイヤは
フロント12,000�qしか持ちませんでしたが
ミニバン用の
ダンロップRV502や
YOKOHAMAのｍａｐでは
それぞれ40,000�q持っています。

なので、偏摩耗が厳しい車なら
ミニバン用タイヤ、お勧めです。

（ちなみに、アライメントはチェックしてもらいましたか？ディーラーではトーくらいしかチェックできませんが。）

書込番号：12710820

[スーパーアルテッツァ]

当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/65R15&operation=user

偏摩耗しているという事であればミニバン用（専用タイプ）から選択する事が必須です。

しかも、安くという事であれば元ミニバン用タイヤ売れ筋��1のTRANPATH MP4がお勧めです。
このTRANPATH MP4はトータルバランスに優れた良いタイヤです。

書込番号：12710858

[ぎるふぉーど♪]

タイヤの交換はどうされてるんでしょう？
ショップに委託ですか？ご自分ですか？
ローテーションの管理してるなら偏摩耗はしにくいと思うのですが・・・
スタッドレスは偏摩耗してないのでしょうか？

書込番号：12711154

[風小左右衛門]

タイヤ交換は自分でしています。毎年、スタッドレスと交換する時、前後で交代させています。
スタッドレスもＹＯＫＯＨＡＭＡですが何故か偏減りはしていません。

書込番号：12711184

[風小左右衛門]

早速、皆様からのご回答ありがとうございました。ＧＹは避けようかと思いました。ジェームス
で明日までなら組み込み、バランス調整、旧タイヤ廃棄込みでＧＹ4.1万、Ｙ4.4万、Ｍ4.7ぐらいと言われました。ＹＯＫＯＨＡＭＡのブルーアースはミニバン専用ですしミシュランも履いたことがないので魅力的です。ミシュラン自体、ミニバン専用のタイヤが用意されていないということは用意する必要がない程、自身があるという気もします。

書込番号：12711203

[ぎるふぉーど♪]

スタッドレスが問題ないなら、ホイールバランスが取れてないのだとおもいます。

書込番号：12711375

[みなみだよ]

＞旧タイヤ廃棄込みでＧＹ4.1万、Ｙ4.4万、Ｍ4.7ぐらいと言われました。

安いですね。

書込番号：12712038

[風小左右衛門]

皆様のご意見から判断してミシュランは諦めてＹＯＫＯＨＡＭＡにしようかと思います。
明日、買いに行きます。ありがとうございました。

書込番号：12712345

ENERGY SAVERについて教えてください

[ist-hide]

イストに乗っています
そろそろタイヤ交換時期なので Earth-1と LM703のどちらかにしようと思ったのですが
＋1000円/1本ぐらい余分に出せばミシュランのENERGY SAVERも買えそうなので迷っています。
ENERGY SAVERは発売されたばかりのタイヤですし、HPを見る限りではよさそうなのですが＋1000円の価値はあるのでしょうか。
イストは妻が乗るので主に買い物ぐらいです、燃費向上、耐久性のあるものを探しています
どなたか教えてください、宜しくお願い致します。

書込番号：9741591

[defeat]

こんばんは。

私の個人的な考えで恐縮ですが、
どのタイヤを選択しても問題ないＬＶだと思います。

ちなみにタイヤ購入・交換する店舗は決まっていますか？
ネットの情報より、実際に購入する店で相談してみると良いかもしれません。

書込番号：9742252

[1+1=11]

>燃費向上、耐久性のあるもの

この条件だけだと、３つの候補の中でもENERGY SAVERは良い選択かと思いますが、このタイヤは、静粛性や乗り心地に関してはスタンダードの部類なので、買い物ぐらいのチョイ乗り程度の使い方だと、このタイヤの良さがわかりにくいのではないかと思います。

>＋1000円の価値はあるのでしょうか。

燃費や耐久性に関しては、高速走行や走行距離がある程度ある人の方が、その価値を早く感じやすく、買い物程度の使い方の場合、その価値を感じるようになるまで、より時間がかかるということだと思います。

書込番号：9748036

[じんぎすまん]

純正装着の前モデルをチョイ乗り程度で６年くらい使いましたが、ひび割れることもなく
交換まで安定した性能を持っていました。窒素は入れていません。

月に１度の給油の頻度なら、給油の度に空気圧を見てもらうことになりますね。長く安心
して使うことでこのタイヤの本当の価値がわかると思います。大切な家族が毎日の買い物
にお使いになるなら、このタイヤはぴったりだと思います。ミシュランはその価値を感じ
るのに時間はかかりますが、それだけお買い得なタイヤといえるのではないでしょうか。

書込番号：9749934

[バックナム]

SAVERではありませんが、約3年前に購入した1.6tの輸入車ミニバンにXM-1が標準装備されており現在も履いておりますが、グリップ力やウェット性能、耐摩耗性には満足しております。

特に耐摩耗性については毎年スタッドレスを履き替えにブリジストンを主に扱う個人タイヤ店に出向くのですが、昨年12月に出向いた時に店主から「運転の仕方が良いのか、このタイヤは減りが少ないね」とお褒めの言葉を頂きました。
因みに私も家内も特に丁寧という訳でもなく、ごく普通に運転しています。

しかしXM-1の欠点はロードノイズでしたね。1万kmを越える辺りまではそれなりに気になりました。
この点がSAVERで改良されておれば良いタイヤだと思いますよ。

以下のサイトにはSAVERに関するレビューが紹介されています。
良かったら参考にして下さい。

http://minkara.carview.co.jp/parts/searchlist.aspx?kw=MICHELIN+SAVER

書込番号：9750898

[ist-hide]

色々な貴重なご意見ありがとうございました。
大変参考になりました。
みなさんの意見を聞いてENERGY SAVERの魅力を大変感じました。
耐久性が良いとのことなので、ENERGY SAVERにチャレンジしたいと思います。

書込番号：9751339

[Duck Tail]

ist-hideさん、こんばんは。

ご納得で ENERGY SAVER に決められたようですね。

MICHELIN は、下は ENERGY SAVER から PP2、PRIMACY HP、PS2 まで総じて、それぞれが属するクラスにあって耐摩耗性が優秀です。それでいて、やはり属するクラスの中でドライグリップも高レベルです。加えて、ENERGY SAVER においては転がり抵抗もトップクラスで低いです。

1+1=11さんが、

> このタイヤは、静粛性や乗り心地に関してはスタンダードの部類なので、買い物ぐらいのチョイ乗り程度の使い方だと、
> このタイヤの良さがわかりにくいのではないかと思います。

と、控え目な表現されています。乗り心地や静粛性は過度の期待をせずに、クラスの平均レベルと思ってください。なお、これも MICHELIN 全般に言えることですが、ウェットグリップよりもドライグリップのほうを向いた製品作りがなされています。ウエット性能だけなら他メーカーでより優秀な銘柄がある、ということであって、MICHELIN のウェット性能が劣る、という意味ではありません。

以上、欧州製 MICHELIN の ENERGY SAVER、PP2、HP、PS2 についてコメント、ご参考まで。

書込番号：9752137

[Duck Tail]

> 以上、欧州製 MICHELIN の ENERGY SAVER、PP2、HP、PS2 についてコメント、ご参考まで。

自分でわかって書いてて、なお間違ってしまいました。PP2 はタイ製でした。訂正します。

書込番号：9753009