Planar T* 1.4/50 ZE のクチコミ掲示板

EF50F1.4USMとの違いについて

[ロージ]

ロージと申します。
当方MFレンズは使ったことがありませんが、
いつもCarl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEのクチコミを見ていて心が動いています。
現在４０D、５D2にて、花、風景などを撮っていますが、純正のEF50F1.4USMとこのレンズの違いは、
どの程度あるのでしょうか。
諸先輩方で、両方を使ったことのある方に開放に近い状態でのボケ具合など（またはそれ以外の画質）について、
どの程度の違いがあるかどうか教えてほしいので、
よろしくお願いします。

書込番号：10678890

[よぉっし〜]

ロージさん、こんにちは。

＜＜開放に近い状態での・・・
開放付近を多用なさるのであれば、純正の方が良いように思います。客観的に見てそう思います。個人の好みとしては、プラナのほうが好きです。

更にシグマも検討なさって良いと思います。開放付近も含めたシャープなフォーカス部と溶けるようなボケ味を好む方に支持されているレンズです。二重線ボケを嫌うのであれば尚更シグマがよろしいかと思います。

ワタクシはこのレンズが付けっぱなしなのですが、最近はパンフォーカス的な写真に凝ってます！！



ではでは。

書込番号：10679060

[ロージ]

よぉっし〜さん早速のレスありがとうございます。
＜開放に近い状態での・・・について純正の方が良いのではとのことですが、
腕のせいか、純正のレンズで溶けるようなボケ味？について実感ができません。
具体的に説明できるのものなら、していただくと大変ありがたいです。
なお、Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEは絞って特徴がでるレンズということなので
しょうか。

書込番号：10679112

[rifurein]

P　F1.4	P F2.5	P F1.6	P F1.4

こんばんは　ロージさん

純正1.4は依然使用してましたが解放付近はふぁっ〜とした
収差の残る極柔らかいボケですよね
Planarの解放は癖がありますよ〜ぉ＾＾
使い方次第では面白いかも知れません
シグマも使ってますが持ち出す頻度はPlanarが高いですね
Planarは絞るに従い個性の変化が激しいレンズです（そこが面白いですね）

書込番号：10679192

[ロージ]

よぉっし〜さん素敵な写真ありがとうございます。
なんとなく言われていることがわかるような気がします。
いいですね。

書込番号：10679378

[よぉっし〜]

ロージさん、再びこんばんは。
作例はrifureinさんですが（笑）。

開放に近い写真では純正のほうが良いんじゃないかというのは、ボケのことではありません。誤解があったようなのでお詫びします。

開放問わず溶けるようなボケがお好みであれば、シグマが宜しいと申したのは先のコメントどおりです。因みにプラナのボケは二重線が出やすく感じます。でも、素直にぼけているんじゃないかとも感じます。

純正とプラナの違いは暗部の階調を含めた色の多いプラナ、淡泊な純正だと思います。絞ったときはプラナのほうがシャープに感じます。

ロージさんは開放付近の描写を気になさるご様子なので、クセのあるプラナよりも純正を。ボケも気になさるようなのでシグマをお勧めした次第です。

描写は好みが大きいので、少しでも多くの作例を参考になさてくださいませ。
具体的なコメントは、技術的なことがチンプンカンプンなワタクシなのでごめんなさいです。




横レス失礼します。
お久しぶりです、rifureinさん。こんばんは。
もうカラスコは手になさったでしょうか。色に特徴のあるレンズだと感じました。





横レス失礼しました。

ではでは。

書込番号：10679806

[写画楽]

こんばんは
以下のテストレポートではツァイスがベスト、シグマが僅差、EFは引き離されているという状況ですね。
そろそろ、EFの後継が期待されます。
以下、lenstip.com/HPより

http://www.lenstip.com/216.2-Lens_review-Canon_EF_50_mm_f_1.4_USM_Pictures_and_parameters.html

書込番号：10679951

[ソニータムロンコニカミノルタ]

Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEとシグマ50mmF1.4は開放の描写において真逆の正確。
開放でシャープに撮りたいなら絶対にシグマです。
EF50F1.4USMはどちらかというとPlannarに近いですが、なんだかPlannarになり損なったレンズという印象も。（どうせなら思いっきり柔らかくなれば）

書込番号：10680118

[rifurein]

よこレス失礼します

よぉっし〜さん　こんばんは

カラスコは何故か27日入荷と遅れてます
よぉっし〜さんは早速手にされたようですね＾＾

＞色に特徴のあるレンズだと感じました。

そうなんですか それは楽しみですね
ですが諸事情により暫く撮影出来ないかも知れません
実は目に不具合が見つかり・・・多分大丈夫だとは思いますが
のでよぉっし〜さんの追加レポート楽しみにしてます＾＾

書込番号：10680470

[ロージ]

よぉっし〜さん追加コメントありがとうございます。意味がわかりました。
シグマは念頭にありませんでしたが、調べてみます。
写画楽さん具体的なテストレポートの情報ありがとうございます。
この違いが実際の写真としてどの程度の差に見えるのか、自分で確認して行くしか
なさそうですね。
ソニータムロンコニカミノルタさんコメントありがとうございます。

皆さんの言われていることは、方向的にはほぼあっているようですね。
シグマとプラナーに関して調べて、検討したいと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：10681386

[イゴッソ]

ロージさんこんにちは！
遅レスで酢。
以前に素人の遊びで撮り比べたことがありますが、
EFに比べてコントラスト・色も強くでます。
あまり参考にはなりませんがよろしければご覧ください。http://www.geocities.jp/danjiri60/hyoujun50mm.html

書込番号：10703304

[ロージ]

イゴッソさん詳細な比較情報ありがとうございます。
プラナーはすでに、１２／２７に入手し、現在５D2に付けっぱなしで、いろいろ試しています。
色のりは、濃い目が好きなので満足しています。
絞ったときのくっきり感は、ズームレンズと一味違いますね。
現在解放付近でのピントは、ライブビューで合せています。最短距離付近では非常に
細かいピント調整が可能ですので、時間はかかりますがばっちりと合います。
中くらいの距離でのピント合わせは、ライブビューでは面倒なので、ファインダーで見て撮りたいのですが、
ファインダー越しでは合わせずらいので、現在フォーカシングスクリーンEGSを注文中です。

書込番号：10720245

マクロプラナー50&100日本でも発売

[安穏君]

5D2の板でも書きましたが、マクロプラナー50&100がとうとう日本でも正式に発表されたらしいですねー。

Macro-Planar T*50mm F2 ZEは119,500円！
Macro-Planar T*100mm F2 ZEは185,500円！
双方発売日未定

となっているようですが、それにしても高くないですか…？。これはもう少し安く価格設定してくれないと、給料もボーナスも下がった私には全く手が出ませんね。値段がこなれて下がるまで待ちましょうかね。(泣)

誰か買って…ファーストインプレ求む。

書込番号：10637193

[よぉっし〜]

安穏君さん、こんばんは。
情報ありがとうございます！！

マクロプラナ 50 mm には密かに心揺らいでいました。しかし、金額を拝見して諦めが付きました（笑）。
他社マウントより少し高いのはいつもどおりですねーー。


ではでは。

書込番号：10637243

[ロイヤルフラッシュ]

こんばんは。

なかなかインパクトのある値段ですよね…。

IS無の旧EF100/2.8 Macroがあるので、それを下取りにしてIS付きにと思っていたところに、
このレンズのニュースが…。

来春生まれる予定の子供を撮るにはユーザビリティが高いEF 100/2.8ISだろうけど、
Makro-Planarも使ってみたいという思いもぬぐい切れず…。

開放F値、撮影倍率、MFとAF、手ぶれ補正有無、値段、そして画質と、
考えれば考えるほど悩ましいですね。

書込番号：10637869

[安穏君]

G1×Planar T* 1.4/50 ZE×クローズアップフィルタ

よぉっし〜さん こんばんは。
マクロプラナホントに高いですね。金額を見て、私も躊躇しております（苦笑）。

＞他社マウントより少し高いのはいつもどおりですねーー。
そうなんですよね。半年待って他社より若干高い…っていうくらいになったらゲットっていうのはどうでしょうか？その間全てをガマンして貯金ですけど。(^^;)

パナG1×Planar T* 1.4/50 ZE×クローズアップフィルタ＝にせMacro-Planar T*100mm F2 ZEっていうのはどうです？寄れませんけど…。(笑)

書込番号：10638120

[安穏君]

ロイヤルフラッシュさん　こんばんは。

確かにインパクトのある値段…この値段だとEOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットが買えますね。(^^;)

＞IS無の旧EF100/2.8 Macroがあるので、それを下取りにしてIS付きにと思っていた
EF 100/2.8ISもすごくいいレンズですよね〜。Makro-Planarとどちらをとるといわれると私も悩みそうです。しかしタム90�oマクロを使っていて思うのですが、私だと普段から花をどのみちMFで撮るんだし、この際ですからやはり画質をとってMacro-Planar T*100mm F2 ZEかな？(先立つものがあれば…)

書込番号：10638167

[安穏君]

Macro-Planar T*100mm F2 ZEが高くて	とても手が出ない私は、当分の間	これで遊んでお茶を濁しましょうかね。（笑）

パナG1（マイクロフォーサーズで2倍）×Planar T* 1.4/50 ZE×クローズアップフィルタで『なんちゃってMacro-Planar T*100mm F2 ZE』の画像貼っておきます。（笑）

書込番号：10648248

５０Ｄとの相性は？

[kuvoman]

どうなんでしょうか？
ボケ味を楽しむという意味ではフルサイズでこそのレンズな気がするんですが、
APS-Cでもそこそこは楽しめるのでしょうか？

書込番号：10508173

[infomax]

ピントをMFで確実にに合わせられるボディを持っているなら(まともなファインダー）非常に良いレンズです。

書込番号：10508230

[カルロスゴン]

買ってツアイスの描写を楽しんだら、次はフルサイズデジイチを買おうという
目標になるのでは？
ボケばかりが写真じゃないし、ボケがどうこう言い過ぎるのはアマチュアカメラマンの
悪いクセですよネ(笑)。

書込番号：10508893

[よぉっし〜]

kuvomanさん、こんにちは。

どのようなレベルで楽しまれるのか分かりませんが、レリーズするまでもが楽しめるレンズです！！


ではでは。

書込番号：10509843

[わがままおばさん]

kuvomanさん

こんばんわ、40Dですが本日京都で紅葉を撮影してきました。
拙い写真ですが、開放での写真です。ご参考になればと思いまして。

書込番号：10511816

[一滴水�U]

金属のボディや操作感や所有感なども楽しめると思いますよ。勿論写りも。

書込番号：10512782

[Coshi]

最近このレンズで撮った子供ポトレ	KissDXとこのレンズで撮ったスナップ

遅レスで恐縮ですが・・・こんにちわです。
>ボケ味を楽しむという意味ではフルサイズでこそのレンズな気が・・・
このレンズはボケ味だけが取り柄ではないと思いますよ。
ちょっと絞れば非常に解像力が高いので、スナップや風景撮影にも向いていると思います。
私は子供撮りが中心なので、ファインダーの見やすいフルサイズ機で主に使っていますが、APS-C機+このレンズでお散歩スナップ（http://coshi.exblog.jp/8063416/）なんかを撮ると描写の高さにビックリします。
マニュアルフォーカスレンズなので、素早い撮影をするには熟練が必要ですが、その行程さえも楽しむ余裕があれば、購入して損のないレンズだと思います。
スローライフではないですが、そんな余裕を持った撮影も楽しいですよ〜ではでは(^^//

書込番号：10529921

[kuvoman]

放置しててｽﾐﾏｾﾝでした。
色々アドバイスありがとうございます。
知り合いの実物（ＺＥではないですが）を触らせてもらいましたが、
金属の質感がよくて、ＥＦレンズとはまた味わいが違いますよね。
開放でのボケ具合もいいし、絞っても解像度も高そうだし、いうことなさそうですね。
ボーナスでたら買おうと思います。

書込番号：10538455

注文したけれど

[一滴水�U]

ここの掲示板を見ていたら、欲しくなってきて、とうとうキタムラに注文してしました。が、納期がはっきりしないとの事でヤキモキしています。皆さんはどの位で入手出来ましたか？クリスマスには無理かな？

書込番号：10502734

[よぉっし〜]

一滴水�Uさん、こんばんは。

納期に数ヶ月（だったうような）って販売店も珍しくないかもですね。
かといって、中古もあまり見かけませんねーー。

コシナさんは大量生産が苦手なのかも知れませんね。


ではでは。

書込番号：10502809

[Customer-ID:u1nje3ra]

ツァイス Planar T* 1.4/50 ZE 【マルミ スーパーレンズプロテクト58mm特典】
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/007009000023/brandname/
（ログインが必要）

いまフジヤカメラのサイトを見てきましたが、店頭在庫あるみたいですよ
レンズプロテクターつきで59,700 円となっていました。

書込番号：10502847

[rifurein]

こんばんは

そうですね私の場合は入荷まで半月程だったと思います
当時コシナに問い合わせしたところ納期未定の返事でしたが
以外に早く届いた記憶があります
在庫次第の面がありますので一概には言えないと思います

書込番号：10502853

[小鳥遊歩]

ないと思ってフジヤカメラをのぞいたのが運のつきでした。笑

書込番号：10502858

[よぉっし〜]

みなさん、こんばんは。

横レス失礼します。
ワタクシはカラスコ 20 mm を予約しました！！
散々迷ったあげくの決断です。頭に血が上ったかな？？（笑）。

ご報告までに。


横レス失礼しました。

ではでは。

書込番号：10502904

[一滴水�U]

よぉっし〜さん おはよう ございます。 ３ヶ月位待たされたいう話も聞いたりした事がありますのでヤキモキしてます。カラスコ２０ミリ予約されたのですね。面白そうなレンズですね。最近のコシナの製品は心にくい物を出して来るので怖いです(笑)

書込番号：10503473

[一滴水�U]

Customer-ID:u1nje3ra さん　おはよう　ございます。情報ありがとうございます。ある所にはあるんですね。レンズはほとんど近所のキタムラで購入しているので今回もそこで購入するつもりです。特に急ぐ訳ではないんですがクリスマスに間に合えばいいなと思って。ありがとうございます。

書込番号：10503538

[一滴水�U]

rifurein おはよう　ございます。意外と早く届くことをきたいしてはいますが（笑）
コシナの聞いてみます。

書込番号：10503556

[芦屋のぼんぼん]

イノカメさんでは、支払いの翌日に届きました。

書込番号：10503629

[一滴水�U]

小島遊歩さん おはよう ございます。 素晴らしい出逢いでしたね。無いと言われれば余計に欲しくなりますよね。レンズやカメラはショーケースから涙目で訴えかけてきたりするんですよね(笑)

書込番号：10503655

[銀斧]

イノカメさんで10月に注文＆即入金したら、翌日に届きました。
今、1.4/85を別のショップで11/17に注文していますが、
こちらは問い合わせると11/20に入荷で、
その次の入荷は12月中旬とのことでした。

注文するタイミングによっては在庫が無いのかもしれませんですね。

書込番号：10503752

[一滴水�U]

芦屋のぼんぼんさん こんにちは。イノカメさんは早いですね。売れる見込みでの注文の数が多いんですかね？買うと決めたら早く手元に欲しいですもんね。ますます早く欲しくなってきました(^_^;)

書込番号：10504182

[一滴水�U]

銀斧さん こんにちは。８５ミリも頼まれたんですね。羨ましいです。プラナーと言えば８５ミリのイメージの方が強いですよね。難しいというイメージも強いですが。８５ミリの写真も是非アップして下さいね。

書込番号：10504197

[岡山太郎]

みなさんこんにちは。私も今日イノカメさんに注文しました。明日着くそうですー。Canon純正と比べて悩みましたが、みなさんの評価を参考にいってしまいました！初めてのMFなので少し不安ですが・・・。みなさんの参考画像をお待ちしています。

書込番号：10509582

[よぉっし〜]

横レス失礼します。


岡山太郎さん、こんにちは。
ご購入おめでとうございます！！
＜＜イノカメドットコム＞＞
始めて知りました。参考になりブックマークしました（笑）。
楽しまれてくださいね〜。


横レス失礼しました。

ではでは。

書込番号：10509879

[一滴水�U]

岡山太郎さん こんばんは。早く手元に届くんですね。羨ましいです。お互い素敵な写真が撮れるように頑張りましょう！

書込番号：10512070

[dragongate]

一滴水�Uさん

こんばんわ。

私は５D2は５日待ちしましたが、Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZE は木曜日15時にこの板にある一番安いイノウカメラに注文し金曜日の朝10時前に開封装着しました。

日曜日の５D2発撮りに続き、月曜日にワイフと買い物に行く途中近くのTV塔に行き、このレンズの処女作を撮影しました。

書込番号：10527306

[一滴水�U]

ｄｒａｇｏｎｇａｔｅさん おはよう ございます。ご入手おめでと　うございます。素敵な処女作ありがとう ございます。奥様とご一緒にお出掛けとの事、きっと奥様の写真も沢山撮られたのでしょうね。私も早く手元に来て欲しいです(^_^;)、再度問い合わせしてみましたが、納期はやはり未定らしいです。クリスマスやお正月に間に合えばベストなんですが…

書込番号：10529355

[岡山太郎]

F8　1/30	F1.8　1/500

一滴水�Uさん、よぉっし〜さん、こんばんは。「ツァイス」の存在感は最高です！スタイル・重量・質感・メカ・・・どれをとっても云う事ありません。毎晩触りたおし、テレビの横へ三脚にセットしてこちらへ向けています。（笑）　世話のやける大器晩成的な息子感覚で、ワンちゃんと散歩の必需品になりそうです。先日購入した「マクロ100mmIS」はすっかり留守番状態・・・・。さて、写りはどうか？まだ未熟で詳しくは分かりませんが、ベルビア
のような発色が表現される感じかなと思います？？？　これからも色々撮りまくりますよー。

書込番号：10559559

[よぉっし〜]

度々横レス失礼します。

岡山太郎さん、こんばんは。
手になさったご様子ですね！！

＜＜毎晩触りたおし、テレビの横へ三脚にセットしてこちらへ向けています・・・＞＞
お気持ちは分かりますが、ちとカゲキですね（笑）。

ワタクシもこの目でピントを合わせられる限り、本レンズを使いたいと思っています！！


横レス失礼しました。

ではでは。

書込番号：10559668

撮影モードは？

[dragongate]

５D2の単焦点レンズにと純正とシグマの３つで迷っています。
ご使用の方ご教授下さい。

今までもOMレンズをマウントアダプターを使用してマニュアルフォーカスを使用してました。
この場合AVモードオンリーでした。

このレンズの場合Canonマウントになので、マニュアルフォーカスですがAVモード以外でも、例えばTVやMモードでも可能なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：10483982

[小鳥遊歩]

AEに対応していますので、全ての撮影モードでAF以外は普通に使えます。

書込番号：10484273

[dragongate]

小鳥遊歩さん

ありがとう御座いました。
助かります。

因みに小鳥遊歩さんはこのレンズをお持ちでしょうか？
もしお持ちなら他のレンズでなくこのレンズに決めた決定的な理由など､差し支えない範囲で教えて戴けますか？

何回も何日も想像したりしますが、なんせ田舎には一台もデモ機が無いもんで。

書込番号：10484318

[小鳥遊歩]

5D2 + Planar 50 ZE

dragongateさん、こんにちは。

持ってます。が、他にEF50Lも持っていますし、個人的に50mmのレンズをいろいろと使うのが趣味みたいなものなので、、、。

Planar50はかっこいいですよ〜。

書込番号：10484511

[小鳥遊歩]

追伸ですが、このレンズはなんといっても金属の質感がとにかくかっこ良いですね。
写りもいいと思います。MFのときのタッチもたまらなく良いと思います。

Planar50ZEに関しては、東京でもめったにデモ機（というか、デモレンズ？）にあたることがないです。

書込番号：10484517

[よぉっし〜]

dragongateさん、こんにちは。
ワタクシもこのレンズの虜となっています（笑）。

候補のレンズの中で、シグマと純正の 1.4 と本レンズを使っています。
このレンズの描写・質感を含めてお気に入りなので付けっぱなしとなっています。でも最近は発売予定のノクトン 58mm に心を奪われています。悩みは尽きませんねーー（笑）。


ではでは。

書込番号：10484649

[dragongate]

よぉっし〜さん

＞候補のレンズの中で、シグマと純正の 1.4 と本レンズを使っています。

50mmだけで３本も揃えるのは趣味に世界か仕事の世界ですね？

私も良い物好きですので７Dと５D2でCannデビューしましたが、先日オークションに出したE-3など２年でやっとシャッター回数２千回です。

旅行にでる時以外は室内で撫でてるだけなので、取りあえずワイド、標準ズーム、望遠ズームに35mm、50mm、85mmを揃えようと。

最後の90~100mmマクロと50mmでここに迷い込んでいます。

書込番号：10484674

[よぉっし〜]

dragongateさん、度々こんにちは。

＜＜趣味に世界か仕事の世界ですね・・・
全くの趣味人です。きっと先にコメントいただいている小鳥遊歩さんの方が、所持している 50 mm は多いかと（笑）。

＜＜最後の90~100mmマクロ・・・
ワタクシも迷った挙句、純正 100 mm しました。知人が格安で売ってくれたからです。タムロン 90 mm はよさそうですね。

＜＜室内で撫でてるだけなので・・・
なかなかユーモラスなコメント（笑）。
撫ですぎて指紋が消えないように気をつけてくださいね！！（笑）。


ではでは。

書込番号：10484875

[dragongate]

投稿戴いた皆様のおかげで、Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEとAT-X M100 PRO D 100mm F2.8を
購入しました。

AT-X M100 PRO D 100mm F2.8はAFに問題がありますが、Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEは視度調整をしっかりすれば老眼の私でも問題なく使えます。

EF24-105とは違ったシャキッとした単焦点の素晴らしさを味わえました。

書込番号：10534983

[ROSE＊]

>Planar50ZEに関しては、東京でもめったにデモ機（というか、デモレンズ？）にあたることがないです。

ヨドバシ新宿「カメラ館」にありますよ♪

書込番号：10590731

ＥＯＳ ＫＩＳＳ２

[なになに君]

このレンズ、皆さん上級者ばかりなのでしょう、色あい（奥の深い黒）がいいですね。私は初心者ですが、ＥＯＳ　ＫＩＳＳ２では「レンズ負け」でしょうかね。
ＭＦは苦にはなりませんが、その点は気にするほどでもないでしょうか。

書込番号：10482244

[ぼくちゃん.]

何が・・・、レンズ負け？
たかがレンズメーカーのレンズ、
天下のＣＡＮＯＮのカメラが負けるわけ無いじゃん。

書込番号：10482330

[よぉっし〜]

なになに君さん、こんばんは。
カメラ歴 2 年目の初心者ですがよろしくです！！

＜＜色あい（奥の深い黒）がいいですね・・・＞＞
その違いにお気づきであれば、例え初心者であっても確かな目をお持ちだと思います！！

＜＜ＭＦは苦にはなりませんが・・・＞＞
苦にならないのであれば是非！！ワタクシは本レンズで楽しんでいます！！

確かにピント合わせは楽ではないです。でも、外しても『 AF 調整が必要？？』って AF 特有の無用な悩みがないところがシンプルで良いと思っています。


ではでは。

書込番号：10483306

[ココのおとうさん]

なになに君さん

全然そんなことはないと思いますよ。ＫＩＳＳ２ならば80mm換算ですので、ポートレートにも最適と思います。私は2週間前にこのレンズを手に入れ5Ｄで楽しんでいますが、ファインダーを覗いた瞬間の画像は感動的です。おっしゃる通り黒の出方も素敵ですが、室内撮りも快適ですよ。

書込番号：10483342

[なになに君]

みなさま

何か少し勇気がでてきました。
レンズ沼に陥らない（沼につかりたがっている！？）ように注意しながら検討を進めていきたいと思います。

書込番号：10487285

[なになに君]

かれこれ1年が過ぎ、相変わらず買いたいな、という欲求がなくならないということは一時の気まぐれではないと思い、一月前にアマゾンで購入。本日、配送が届きました。ずっしりとしたレンズ。しっかり使いこなしていきたいです

書込番号：12965740

[しろくまの休日]

こんばんは。
ご購入おめでとうございます。
一年以上想い続けたレンズだけに、喜びもひとしおでしょう。
末永くお幸せに。

書込番号：12979476