D-212EX [ペア] のクチコミ掲示板

特定の楽器の音色でツイーターが「ピリピリ」鳴る？

[天然角笛]

D-212EX（中古品）を1年ほど前から使っているのですが、特定の楽器の音色（ホルンとピアノ）でツイーターから微かにですがピリピリという音が鳴るのです。

JazzやJ-POPでは聴こえないし、クラシックでも普段は気にならないのですが、クラシックのピアノ曲やホルン協奏曲などの時にだけ、明らかにツイーターからピリピリと音が鳴っています。
音域はあまり関係ないようです。

普段はMP3（192か256kbps）で聴くことが多いのですが、CD音源でも同じでした。
ヘッドホンで聴くと気にならないので音源のせいではないと思うのですが、スピーカーの性能（解像度高い）からそういう音も再生してしまうということなのでしょうか？

それともスピーカーの単なる経年劣化なのでしょうか？
また、自分以外に同じ現象を確認している方は居られますでしょうか？

この点以外は解像度の高さなどとても気に入っているスピーカーなのですが。
アンプはMarantzのNR1200です。

書込番号：25058227　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞天然角笛さん
こんにちは

私も同じピリピリを経験したことがありますが

その時はツィーターの寿命でした。

交換したら治りました。

ヤフオク等で　調べてみては　いかがでしょうか。

書込番号：25058234

[cantake]

＞天然角笛さん
こんにちは
スピーカーの取り付けネジが緩んでいる場合もありますので、しっかり締めなおすこともされてみて下さい。

書込番号：25058283

[次世代スーパーハイビジョン]

＞D-212EX（中古品）を1年ほど前から使っているのですが、
＞それともスピーカーの単なる経年劣化なのでしょうか？

ビリビリって言うか雑音の経験があります。

製造からどれぐらい年数が経っているか知りませんがダンパーやエッジ、
アッテネーターやネットワーク回路が劣化します。

書込番号：25058304

[天然角笛]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
やはりツイーターの劣化（寿命）なんですかね。
オンキョーも潰れてしまったし、部品あるのかなぁ。
ツイーターだけならD-112Eとかと同じものですかね。

＞cantakeさん
ありがとうございます。
ネジは締め直してみましたが、特に改善しませんでした。

＞次世代スーパーハイビジョンさん
ありがとうございます。
電子部品も劣化するんですね。

書込番号：25058464　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

天然角笛さん

＞ピリピリという音が

ダンプ材が硬化して、異音が出ているのかも

そのままか
程度のよい中古から外して入れ変えか
壊すリスクを承知で修理とか

修理はネットで探すといろいろ見つかります
http://kanaimaru.com/0000kanaimaru2018/180108listeningroom/04.htm

https://souzouno-yakata.com/audio/2018/02/01/28305/

書込番号：25058591　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然角笛]

＞あいによしさん

ありがとうございます。
ダンプ剤、というのがあるのですね。初めて知りました。
DIYは好きなのでダメ元で自分でちょっとやってみたい気もしますが、、、勇気要りますね。

ヤフオクでオンキョーの同タイプのツイーター単品か同じツイーター使ってそうなスピーカーを探してみます。

書込番号：25058900　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然角笛]

ツイーターの交換を検討していたところ、DALIのZENSOR1を入手（衝動買い）したのでちょっとスピーカーを交換してみました。
すると、ZENSOR1でも例のピリピリ音が聴こえます。
ということは、音源の問題だったということに。。。

しかし、ピリピリ音はD-212EXほどは大きくなかったので、音源との相性かD-212EXのツイーターが優秀過ぎてピリピリ音も忠実に再生してしまっていた、てことなのでしょうか。

ちなみにZENSORも良いスピーカーですね。
D-212EXももちろん好きなのでどちらを据えるか悩みます。

書込番号：25064202　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

天然角笛さん

＞ピリピリ音が聴こえます。
ということは、音源の問題だったということに。。。

あるあるですね
うちはホ―ンツィーターを使っていて
ボ―カルのサ行が飛び散り、酷いSP
雑誌ではモニター用で、音に問題あれば、
はっきり出すと褒めちぎり、何言ってるの
失敗したか思ってましたが

デジタル時代になって音源がよくなったら
すっかり飛びちりが消えてしまい、
レンジも広く使い易い

オンキョーの方が
出来がいい可能性もありますよ

書込番号：25064264　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

天然角笛さん、こんばんは。

この手のスピーカーからの出音に関する問題について、
左右どちらかなのか両方なのか等が書かれていないので、
以下の確認はされたのかどうか気になります。

まずいちばんはじめに対処するべきなのは、
1.どちらのスピーカーから異音がするのかを確定する
2.片側だけということが確定したら、左右のスピーカーを入れ替えてみる
ということです。
そして、左右確定できず両方から異音がしている
もしくは、左右入れ替えても同様にたとえば左側から異音がする
となった場合は、音源の問題、アンプの問題、スピーカーの仕様の問題
など複数の問題が考えられるので、さらに絞り込んでいく必要があります。
そうなると、複数のアンプ、複数のスピーカーなどが必要になってしまいます。

このような考え方のポイントは、
2台のスピーカーが、同時にまったく同じ故障を発生する確率はかなり低い、
ということが前提となっています。
同じような問題を抱えている製品であったとしても、
同じように使っても同時に故障することはまずありません。
ですので、まず問題の発生場所を特定する必要があります。

スピーカーを変えても同じような症状が出るようですが、
上記のように、左右どちらのスピーカーから音が出ているのか、
もしくは両方なのか、スピーカーを入れ替えたらどうか、
ということを、なるべくスピーカーに接近して確認してください。

場合によっては、スピーカーの振動を拾って
近くにある他のものが異音を発生していることもあります。
ヘッドホンだと気にならないというのがちょっと気になるので。

書込番号：25064548

[天然角笛]

＞blackbird1212さん

ありがとうございます。
ご指摘、ごもっともです。
ちなみに例のピリピリ音は左右から同じように出てます。
その時点で自分も気付くべきでした。

ピリピリ音もごく微かなものなので、スピーカーに近寄って聞くと気になりますけど、2mくらい離れるとまあ気にならないレベルになるので、とりあえずこのまま様子をみようと思います。

書込番号：25064885　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマハ NS-B330(B)と比較して

[お好み焼き大好き]

D-212EXの高音の透明感に惚れ込んでいますが、ヤマハ NS-B330(B)と比較して、どうでしょうか？

ONKYOのスピーカーD-112EXや、D-412EX 、またZENSOR1など実際に聴いてみて、
D-212EXの高音の透明感に惚れ込み、購入しようと考えていたところ、
ヤマハ NS-B330(B)の存在を知りました。

広島のエディオン本店のオーディオコーナーで試聴しようとしたところ、NS-B330(B)は設置がありませんでした。
NS-B330(B)は、D-212EXより設計が新しく、高音の伸びが口コミでも評判でしたので、即決できません。
実際に試聴または購入された方、いかがでしょうか。
よく聞く音楽はJAZZで、プレーヤーは、ONKYO CR-N765の購入を考えています。

書込番号：19861448

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。
スレ主様が思われた様に？、
同じオンキョーの上位モデル"４１２"依りも"２１２"の方を評価されて居る位の納得なら？、其のまま"２１２"で確定で良いのでは？と想いますよ！。

少なくとも主観ですが？、"ヤマハの"Ｂ３３０"が、"４１２"を越える程のクオリティーが在るとは？、個人的には想いませんが！。(笑)

どうしても気に為り不安なら？、
"時間とお金"を掛けて遠出する位の行動去れて比較試聴有りきかと？。不安を払拭去れる巾かと想いますよ！。


参考までに。


悪しからず、敬具。

書込番号：19861753

[J-BILLY]

＞お好み焼き大好きさん、おはようございます。

これから全て揃えられるようですが、スレ主さんの現在お使いの機器は何かおありなのでしょうか？

過去にCR-N755についてご質問されていましたが、購入されたのですか？
それともタイミングが合わずに現在の765に購入対象が移ったといったところですかね。

とりあえず今回のスピーカー2機種ですが、必ず他のショップに試聴機があるはずですので、よくお調べになられてからもう一度双方を実際に見て、聴き比べてみれば答えは簡単に出ると思いますよ。

この2機種、当然音に違いはありますが、上下の差はなく聴く人のお好み次第といった程度です。

このスピーカーの問題よりも、私が思った事は、もしスレ主さんが設置スペースにある程度余裕があるのであれば、何もミニコンのレシーバーであるCR-N765を選ばずとも、フルサイズのプリメインアンプにネットワーク機能付のCDプレーヤーという選択肢だってありますよ。

数千円から一万円ほどの予算のアップはあるかもしれませんが、音質を重視するのならば、それ相応の設計がなされている単品コンポを選ばれた方が購入後の満足度は高いのではないでしょうか？
フルサイズの大きさは伊達ではありませんよ！ (笑)

どちらにせよ、もう一度よくお考えになられた方がより良い結果に結びつくかと思います。
まあ私一個人としての意見ではありますが …

☆ 蛇足ですが、試聴されるにも劣悪な設置環境のミニコンポより、単品コンポの方が有利な条件下で試聴が出来ます。

書込番号：19861933　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

こんにちは
＞お好み焼き大好きさん
設置するいちで、背面の壁までどれほど余裕が
ありますでしょうか。
B330は、背面バスレフですので背面に1m程余裕が
あると調整しやすいかと思います。
この機種は前面ですので後ろはあまり余裕なくても
調整できます。他人の評判より自分の耳が一番です。
ぜひ、何方で試聴してお決めください。

書込番号：19862113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞お好み焼き大好きさん

＞D-212EXの高音の透明感に惚れ込んでいますが、ヤマハ NS-B330(B)と比較して、どうでしょうか？

高域の透明感なら断然D-212EXです。ちなみにONKYOのスピーカーは総じてこの傾向です。

（別にONKYOをすすめるわけではありませんが）もしONKYO製品のハッキリくっきりした解像感や透明感がお好みなら、D-212EXの一択でしょう。8〜10万クラスまで行けば解像感や透明感で上回る製品も出てきますが、このクラスでなら他に選択肢がありません。

＞ヤマハ NS-B330(B)の存在を知りました。

想像ですが、おそらく「価格コムのランキングが高いので気になって仕方ない」、「口コミがすごく好評なので目移りする」みたいな理由ですよね？　そんなランキングや他人の評判はバッサリ無視してOKです。意味がありませんから。

いちばん大切なのは「自分の耳で聴いた感覚」です。現にスレ主さんは数機種を試聴し、「D-212EXが気に入った」とのことですから、D-212EXがお好みなのはまちがいないでしょう。であれば、ランキングや他人の評価を気にする必要はまったくありません。せっかく試聴されたのですから、ご自分の耳に自信をもっていいと思いますよ。

もちろんNS-B330を探し出し、聴き比べた上で決めるのがいちばん納得できるでしょうが、試聴できない製品は買うべきではありません。バッサリ候補からはずしてしまっていいと思います。

書込番号：19862250

[元菊池米]

＞お好み焼き大好きさん
Dyna-udiaさんが試聴できない製品は買うべきではありませんと言われているのですが、広島で手軽に試聴出来る店って限られますよねぇ（苦笑）
ざっくりお話しすると価格重視ならD-212EXでしょうか？
NS-B330は凝った作りしてるので損はしないと思いますが、お好み焼き大好きさんの価値観により評価は変わると思いますよ。

書込番号：19862464

[目張魚]

＞お好み焼き大好きさん

確かにB330の高音の透明感は素晴らしいですが、中低音含めた全体のバランスが気に入らなければ意味が無いと思いますよ。

212EXに不満点がなければ迷う必要はないかと。

書込番号：19863402

[のらぽん]

こんばんは。

＞広島のエディオン本店のオーディオコーナーで試聴しようとしたところ、NS-B330(B)は設置がありませんでした。
エディオン本店は広島の中でもオーディオ製品がとても充実している店舗なので、NS-B330が置いていないとなると試聴できる選択肢は少なくなりそうですね。

エディオン本店に行かれたのなら広島市内かその近くにお住まいでしょうか。
NS-B330があるかは確認していませんが、横川駅方面にあるサウンドマックさんに行かれるか連絡してみるのもひとつかもしれません。実機が置いてあるといいのですが、、。ただ、実機が置いてなくとも専門店ですから、いろいろとお話が聞けるかもしれませんし、何かのヒントになるかもしれません。

http://www.soundmac.co.jp/index.html

書込番号：19863742

[お好み焼き大好き]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
価格COMの評価に振り回されていた自分が情けないですが
最後の悪あがきで試聴できる場所（下記SHOP）を当たってみます。
これで無ければD-212EXに決めます。

のらぽんさん、サウンドマックさんの情報ありがとうございます。
さっそく、電話してみます。

書込番号：19864223

[お好み焼き大好き]

年末に、博多駅のヨドバシカメラに行ったところ、ヤマハ NS-B330が設置してあったので、試聴してきました。
低音から高音までスッキリ鳴ってくれる感じです。透明感があり、強いて言えば上品な感じです。ONKYO　D-212EXと比べて音圧が高い印象でした。私の好みで、なかなかいいスピーカーです。
試聴されたい方は、行ってみてはいかがでしょうか。
私は、ONKYO　INTECが出る前にD-212EXを安く購入できたので、後悔はありません。
マランツM-CR611とつないで楽しんでおります(^^♪

書込番号：20532739

素人ですがおススメセットを教えてください

[たつお116]

日常生活でジャズピアノ（ビルエバンス等）を毎日ミニコンポで自宅の居間で聴いています。
ただもう少し良い音のオーディオ機器が欲しくなり、全部で１５万〜２０万程度で探しております。
まずは評判の高そうなスピーカーからと考え、ONKYO　D-212EXが目に留まりました。
（もう少し予算的には上のクラスでも良いですがこれしか探せませんでしたが）

あとは評判頼りでDENONのアンプPMA-50、CDプレーヤーDCD-50辺りを考えてます。ただ全く評判頼りでよくわかってません。
ジャズ好き・予算１５万ちょいを考えてどんな組み合わせがおススメか教えて頂けると助かります。

書込番号：19819698

[里いも]

こんばんは、

ジャズをお聴きならスピーカーはJBL STUDIO 230がいいでしょう、16センチスピーカーから迫力ある低域を再生します。
アンプはマランツPM-7005 約7万、CDプレヤーはSACDも出来る透明感あふれる音でフラットなパイオニアPD-70が5.5万
合計約16万で素晴らしい音が再生されること請け合いです。
理由は夜遅くなりましたので、いずれお書きします。
以上どれも実際に使用してお気に入りのものです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000588939&pd_ctg=V010

書込番号：19819822

[ミントコーラ]

こんばんは

候補の組み合わせであれば普通に購入されても
良い音の組み合わせだと思いますよ。

ただ試聴で色んな機種を組み合わせる事で更に
良い音質が手に入ると思いますので一度試聴は
お勧めしておきます。

書込番号：19819837

[Whisper Not]

＞日常生活でジャズピアノ（ビルエバンス等）

On Green Dolphin streetが実は大好きな僕です。
このアルバムさ、エバンスファンの間ではあまり話題にならないんだけど、メンツがいいし、このアルバムがっての４部作じゃんとかおもってたりします・・・・・なんて事はいいとして。

予算はかいてあるのですが、サイズはどうですか？
ミニコンポをおいてある場所にフルサイズのコンポを置けますか？

評判だけで機種選択をしてみたとの事ですが、どちらかというとミニサイズの機材で、もしかするとフルサイズがおけないのかなとか思っていたりします。DENONのコンビはハーフサイズですし、縦置きも出来るので非常にコンパクトなんで置き場所がなくて、でもミニコンポよりも上質な再生をしたいというリクエストには良い選択だと思います。

一本的に、オーディオはスピーカーとソース機器の影響が大きいモノです。
信号の流れをかんがえていくと、ソース機器（CDプレーヤー等）が、情報を読み取り、その信号をアンプに渡して、アンプがスピーカーを駆動する大きな信号に増幅して、スピーカーが電気信号を音に変換して人間の耳に聞こえるようにするって事になります。
なので、物理的な動作をするスピーカーの影響と、情報の発信源であるソース機器が重要なわけです。
かといって、当然に増幅部であるアンプもなんでも良いのかと言われると、そうではありません。
ただ、実際に音をだすのはスピーカーですから、まずはスピーカーを選ぶ所から始めるのがいいですね。

で、その決め方ですが・・・・・・・・・・人の好みをネットで聞いてもあまり意味はありません。
ここだけは、自分の耳で聞いて確かめるしかないです。
といってもショップで聞く音が、自分の部屋とおなじ音がするわけではないので、これも参考ていどにしかなりません。

これが、オーディオの難しさでもあり、面白さでもあるわけです。

と、言っても始まらないので、一応お勧めを書いておくと

もし、東京にお住まいなら、秋葉原のヨドバシカメラに行って、アウトレットコーナーにあるディナウディオのDM2/6を聞いてみてください、ちょっと置き方に難ありですが、木曜日に見たときには４セットぐらいあって、５９８００でした。
ディナの良いところは、とにかく正確なんですが、刺激的なところが無く、低域もサイズの割に良くでます。
セッティングにこだわりたい所ですが、ディナの優秀な所は、てきとうに「ぽん置き」してもそこそこの音がするところです。

CDプレーヤーに関しては、僕もPIONEERのPD-70をお勧めしますが、理由は、このプレーヤー、読み取りが正確だからです。
CDプレーヤーのSPDIF端子から信号をだして、ジッターを測定したところ、この値段のくせにハイエンド機と変わらないぐらいに正確でした、内蔵DACの音は好き嫌いがありますが、すくなくてもトランスポートとしての性能が高いです。
PIONEERはドライブメカの供給元ですから、そのプライドがこの製品に現れているなと思っています。

アンプに関しては・・・・・・・・ディナとPD-70を買うとあんまり予算がないので、困ったなぁとｗ
４万ぐらいしか予算ないですよね・・・・・・・・既製品では該当がないので、ちょっと裏技で
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/230572/
自分で組み立てるベアボーンキットのこいつ。（＋５０００円で組み立てサービス有り）

ま、なにかの参考になればと思います。

書込番号：19820235

[元・副会長]

　オーディオシステムの音色と音質はスピーカーでほぼ決まってしまいます。だから、まずスピーカーを選ぶということになりますが、当サイトの情報ではD-212EXは実売3万円程度ですよね。総額15万円強の予算の中で考えると物足りないと思います。とりあえず、実売で6,7万円あたりのクラスのスピーカーを候補にした方が良いのではないでしょうか。

　まずは、実際に店に足を運んで聴くことから始めて下さい。主なショップの一覧は以下のURLの通りです。
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51
もちろん、店に行く前には事前に先方に連絡して、トピ主さんが求めている価格帯の製品が聴けるかどうか確かめることが大切では（アポなしでいきなり入店すると、目当ての製品が無かったり、店員が他の客との対応に追われて相手にしてもらえなかったりと、「空振り」に終わる可能性があります）。

　なお、ネットや雑誌等の評価なんかまったくアテになりません。オーディオ機器は「聴いてナンボ」の商品ですから、ご自身が聴いた印象がすべてです。それと、ONKYO以外にもスピーカーを作っているメーカーはたくさんありますので、国産・海外製関係なく、できるだけ幅広く聴いてみて下さい。

　そして、コンパクト型のスピーカーには原則としてスピーカースタンド（置き台）が必要です。予算面でそのあたりも考慮していた方が良いですね。

書込番号：19820453

[里いも]

GAありがとうございます。
PM-7005は他にも優れてるところがあります、DACデジタルーアナログーコンバーターが内蔵されてる
ことです、USBケーブルでPCとつなぐことでネットラジオやネット音源、有料無料のDL可能な音源の再生
ができます。
なお、SPは60-70センチ程度のスタンドに載せて、左右の間隔、後ろの壁との間隔を調整しながら決めて
いくのがいいでしょう。
SPは、この価格帯の国内製品には得難い音楽を聴いて楽しめる音がすることでしょう。

書込番号：19821618

[スプーニーシロップ]

こんにちは♪

自分もビルエバンス好きです

お気に入りはトリオ65とインタープレイ辺り

自分だったら中古の程度の良いJBLのj216ﾌﾟﾛを買って

あとは適当に（置場所有れば）フルサイズの新品のアンプとCDプレーヤーを買うかな

書込番号：19824377　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつお116]

＞スプーニーシロップさん
　情報ありがとうございます。スピーカー選び難しいですが楽しいですね。ご意見参考にします。

書込番号：19825103

[たつお116]

＞里いもさん
情報大変参考になりました。JBL　Studio230良さそうですね。これ評価高いし迷ってしまいます。

書込番号：19825116

[たつお116]

＞元・副会長さん
貴重な情報ありがとうございます。スピーカーにはもう少し予算割いてもいいかなと思い始めてまして、ONKYO　D-412EXが有力候補になってきました。

書込番号：19825133

[たつお116]

＞Whisper Notさん
貴重な情報ありがとうございます。スピーカーの置き場所の制約はあまりありませんが、予算的にフロア型は高すぎて、仕方なしにブックシェル型のペアで６〜７万程度のやつを探すことになりそうです。ONKYO　D-412EXが良さそうかなと現在は考えてます。

書込番号：19825155

[元・副会長]

　個人的な意見を述べさせてもらいますが、率直に言って私はONKYOのスピーカーでジャズを聴こうとは思いません。音色の明るさと温度感がまるで足りていない気がします（「明るさって何だ」「温度感って何のことだ」という突っ込みが入るかと思いますが、各リスナーの感性に準拠する事柄なので、具体的には説明は出来ませんが ^^;）。

　JBLを推す声もありますが、確かにONKYOよりは明るく闊達な音が出て「ジャズ向き」という評価が多いです。ただしJBLのスピーカーの音は「個性的」であり、好き嫌いが分かれると思います。実際に聴いてチェックした方が良いでしょう。

　他にもB＆WやDynaudio、TANNOY、KEF、FOCAL、DALI、MONITOR AUDIO等々、スピーカーのブランドは数多く存在し、それぞれの音色でジャズを聴かせます。最初から候補を限定せずに、幅広く聴いた方がよろしいかと思います（もちろんONKYOやJBLも含めて、聴かずに買うのはNGです）。

書込番号：19825419

[里いも]

他の方もお書きですが、聴いて楽しい音をお求めなら海外SPが数歩進んでると思います。
一口での違いは、国内製は測定器で測定して結果が良く出る、海外製は耳で聞いて音楽が上手く聞こえる
ことだと思います。
試聴なさいましてご検討ください。

書込番号：19827272

購入検討中...

[ざくろー]

先日まで KEFのQ300を使っておりました。
友人がどうしても欲しいと言うことだったので、昔お世話になったのも含めお譲りしてしまいました。
なので新しいスピーカーの購入を検討しております。

Q300を使う前はZensor 1を使っていたのですが、価格帯が違うのもあってやはりQ300の方が分解能、低音の質共に上だったと感じました。
正直スピーカーは週2回程度しか使わないので3万円程度を予算でスピーカーを探しています。

個人的にQ300の音は好きでした。
候補としてはこのD-212EX、ヤマハのNS-B330、JBLのSTUDIO 230を考えております。
主に聞くジャンルはポップス等(女性アーティスト中心)でロック等は聴きません。
ですが、テレビ等で映画を視聴した際にZensor1のもわっとした低音は残念に感じた覚えがあります。

田舎の為近くに視聴環境がありませんので皆さんの意見を聞かせて頂けたらと思います。

書込番号：19585439

[里いも]

こんにちは

女性ボーカルをお聴きになるとのことで、おすすめは
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000815792_K0000659435
このどちらにしても、Q300よりは低域で落ちてしまいますが、価格差から仕方ないことでしょう。
D-212EXはクリアですが、寒色系の音でQ300とかけ離れてる感じがします。

書込番号：19585532

[里いも]

JBL STUDIO230

書き忘れました、
JBL STUDIO 230が入ってましたね、これは中域はちょっと細めですが、低域は出ますよ。
中域の欲しいボーカルには物足りないかも知れません。

書込番号：19585557

[ミントコーラ]

こんにちは

以前にQ300を使われていてその音色がお好みという事とセンソール１よりも
気に入られていたという事なので３万円の予算内からの選択は難しいですね。

候補の中ではオンキョーの212EXが上がりますが、個人的には112EXTの方が
ややキレがあり低域の解像感は少し良い様に思います。

ですがダリと人気を２分する機種ですので性能ランクで言うと互角だと思いますので、
期待出来る所までは行かないかも知れません。

私からはaudio proのAVANTO S-20が良いと思います。理由はナチュラルで音色に
癖が無い為、DALIの様に音色に捕われる事が無いと思います。

あとキレが良く低域の分解能もこのクラスではかなり良いです。Q300とは違いますが
ナチュラルな音色指向なので好きか嫌いかの極端な状況にはならないと思います。

http://kakaku.com/item/K0000453009/

今回事情によりQ300を手放されているのは残念ですね。予算的にも厳しい条件ですので
出来れば色々と試聴されて決められるのがベストかと思います。

書込番号：19585756

[ましー]

ざくろーさん、こんにちは。

その物ズバリなアドバイスはできませんが、試聴が容易でなくその気も無いのであれば、無理に現状の予算に縛らず、もう一声乗せてQ100辺りを狙ってはいかがですか？

生憎と、検討機種そのものに関して直接的な比較はした事はありませんが、私自身ONKYO製からKEF製にステップアップした経験から、KEFでONKYOの代用にはなっても、ONKYOにKEFの代用をさせるのには無茶がある気がします。

今までの感覚をオールリセットして、新規に買ったスピーカーに合わせて再スタートしても良いというのであれば、手ごろな奴で思い切ってチャレンジというのも悪くないと思います。

ただ、本音を言えば、KEFは同軸構造でちょっと異色なので、一般的なユニット別配置の物では埋まらない違和感が出てくるかも？と言う気がしてます。

そう言う意味では、割り切ってフルレンジ単発の物か、近似値段で同軸構造のTEACのS-300Neo（下位のLS-301は知識なし)の方が間に合わせにはなるのかな？とか邪推してみたり？

まぁ、何はともあれ試聴などで実際に音を聴いて判断しないと、正解か不正解かは判断できませんし、それをせずに現状復帰というのであれば、冒頭に戻りますがやはり同じKEFのQシリーズでという選択が無難じゃないでしょうか？

うちでも、ちょうどメインのCDプレイヤーが故障して、手持ちの代替機で補完してますが、「単純な本体入れ替え」では、それまでの音色バランスとかなり変わって、各種ケーブル類をうまい事入れ替えるとか、似た傾向になるように何とか小細工をしないと･･･って位、出音に差がでてもおかしい物ではないと思います。

書込番号：19589341

[里いも]

世界的に有名なイギリスWhat Hi-Fi誌で毎年のように5スター（満点）の評価を受けている
Q Acoustics の3010 ジャスト3万円はどうでしょう。
エージング用CDも付属しています。
http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?SEL:A=1&andor=1&targets=5&Keys=Q%20Acoustics(%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%A2%A5%B3%A1%BC%A5%B9%A5%C6%A5%A3%A5%C3%A5%AF%A5%B9)&

書込番号：19589467

[里いも]

Q Aの２０２０も3万円でありますね、おすすめです。

書込番号：19589613

[ざくろー]

皆さんご丁寧に返信ありがとうございます。

やはり購入して後悔するという事にはあまりなりたくないので、２つほど購入して比較、片方売却という形にしたいと思います。
個人的には返信を見てNS-B330、212EXあたりとも考えていて、次点でましーさんにお勧め頂いたAVANTO S-20と考えています。

本音を言えば倍くらいの予算で購入したいのですが、いかんせん私のパソコンが古くなってきてしまったので新調を考えており、後悔としたくない気持ちはありますが、スピーカーには３万円弱(4万円以内)ということにしました。
後付けで申し訳ないのですが中古品でも予算ぐらいに収まれば全然おｋです。

別のオーディオ好きの友人からの勧めでDYNAUDIOのDM2/6ならかなり安く売ってあげると言われたのでそちらも気になっております。

書込番号：19589658

[ざくろー]

視聴環境が無いのもあり、今までQ Acoustics のスピーカーは聞いた事が無いかもしれません。
少しそちらも調べてみることに致します。

書込番号：19589667

[J-BILLY]

＞ざくろーさん、こんにちは。

＞友人からの勧めでDYNAUDIOのDM2/6
それが一番良いのでは？

書込番号：19589851　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

DYNAUDIOのDM2/6がご予算内なら最適でしょう。

書込番号：19589860

[ざくろー]

返信ありがとうございます。

D-212EXを購入し、DYNAUDIO DM2/6を借りて視聴してみました。
D-212EXは、一つ一つの音に深みがあり良いスピーカーと感じました。

...DM2/6に関しては正直素晴らしいの一言でした。
目をつむればまるでその音楽の世界にいるのではないかという感覚、そして音の透明感...濁りがなく見渡す限りの世界が広がっているように感じました。

友人の提示金額は4万5千円程で若干予算オーバーなのですが、DYNAUDIO DM2/6にすることにします。

返信して頂いた
＞里いもさん ＞J-BILLYさん ＞ましーさん ＞ミントコーラさん ありがとうございました。

書込番号：19598032

プリメインアンプについて

[oman7]

このスピーカーにパイオニアのA10というアンプをつなごうかと思っているのですが力不足でしょうか？
BP200＋中華アンプからのステップアップを考えています。

書込番号：19528179

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞oman7さん
まずは今持ってる中華アンプで鳴らしてみて、予算が2万円前後なら他メーカーも含め試聴して選ぶのもありかなと思います。低能率のスピーカーなのでS/Nの良さと駆動力で天秤にかけた時に低価格帯のアナログアンプと中華アンプで値段に見合った向上があるか心配ですね。

中華アンプで鳴らすD-212の音に慣れてから、アンプの更新のために試聴を重ねて新しいのを選ばれるのが賢明かなと思います。

書込番号：19528263

[ミントコーラ]

こんばんは

力不足ではないと思います。ただ十分かと言われると
もう少し上位(５万クラス）のアンプでも良いと思います。

ご予算の事もあると思いますので、コスパを考えての選択であれば
A-10の選択は悪くないと思います。

音質はSPが一番の決め手になりますので、まずは気に入られたSPを
購入するのが最も良い選択となります。

なのでA-10より1ランク位上のアンプを無理して購入されても
大きな差は得られないと思います。

スレ主さんが何処まで求められるかによると思いますが、SPは非常に
良い物なので現在よりも音質の向上は十分見込めると思います。

書込番号：19528328

[里いも]

こんにちは

Ａ１０の選択も悪くはないと思いますが、スレ主さんの音の好みはどうでしょう。
スピーカーもアンプもクリアで透明感がありますが、低域をもっとよく出したい時ならDENON PMA-390RE
をおすすめします。
特に小型スピーカーでは低域が薄めになりますので、アンプでの補強が一番自然な低音に聞こえます。
金額的には大きな違いは無いかと思います。
ただし、スレ主さんのお好きな音が低音不要でしたら、A10で行かれるのもいいと思います。
J-POPや女性ボーカルにはA10がすがすがしく聞こえるでしょう。
男性ボーカルやリズム楽器、打楽器も気持ちよく聴くにはDENONがおすすめです。
中華アンプで低域のトーンコントロールは上げていませんでしたか？

書込番号：19528971

[Dyna-udia]

＞oman7さん

ちなみにこのスピーカーに決めた経緯は、どんな感じだったのでしょうか？　たとえば他の数機種と比較試聴した結果ですか？　それとも家電量販店あたりで通りすがりに、この機種のみ聴いた結果でしょうか？（あるいはひょっとして、このスピーカー自体を試聴してないとか？）

というのも、この機種のように鳴らしにくいONKYOのスピーカーはONKYOのアンプで鳴らすのがいちばん安全であることがひとつ。他方、（もしこのスピーカーの音を聴いたことがないのであれば）これと同価格帯でもっと鳴らしやすく、ゆえにアンプの選択も柔軟に行える機種も多数あるからです。

そのあたり、いかがでしょうか？

書込番号：19529515

[oman7]

ヘヴィメタルとアニソン好きさん、ミントコーラさん、里いもさん、Dyna-udiaさん
ありがとうございました。

この機種とzensor1を視聴しました。D212EXはA9050と繋がっていましたが低音がよくきいている印象を受けました。
BP200は低音に不満がありアンプで調整はしていました。
A10は中高音よりの音のことなので、PMA-390REとA9050も視野に入れたいと思います。
とりあえず、D212EXを買ってから深く検討したいと思います。

書込番号：19530430

[Dyna-udia]

＞oman7さん

＞この機種とzensor1を視聴しました。
＞とりあえず、D212EXを買ってから深く検討したいと思います。

うーん、もっといろんな機種を試聴したほうがいいと思いますよ。オーディオ・システム全体の音質や音色をいちばん左右するのは、スピーカーです。そのため「スピーカーをどれにするか？」によって出る音は大きく変わります。

くれぐれもスピーカー選びは、早まらないほうがいいですよ。ではでは。

書込番号：19530665

低音は自然ですか？

[ﾙｰｸ2401]

D-212EXの低音に興味があります。A-905FX2、C-705FX2、カナレケーブル、硬い板、インシュレーターにD-112EXLTDです。低音は50Ｈｚということで、高音から低音まで切れがよく、全体的に音が前に出てきます。(深みがないと言われればそれまでですが…)
一方、D-212EXは37Ｈｚとかなり低く出ますが、低音の切れが悪いのでしょうか？ネット上で「重低音がくどいが低音はそれほどでない」と書く人もおられるようで、無理やり低音を作ったような音なのでしょうか？重低音、低音のバランスについてのコメントがいただきたいです。ちなみにアンプはdirectでSUPER　BASS、BASS等は使わない感想としてください

書込番号：19145899

[林家ビヨンセ]

生音と比較してみて下さい。
ま、生音再現なんて有り得ないですけど。

オーディオなんて、どこまで妥協出来るかの世界です。

書込番号：19145941

[Architect1202]

低音の量感を感じる周波数は個人的に100から150Hzぐらいで、
重低音というのは、それ（100Hz）以下と思う。
フツーに音楽を聴くのだったら、50Hzもあればだいたい満足で、
特殊な音源だと30Hz欲しいとか。
50Hzはまあまあ出てるけど100Hzがへこんでる、とかだと低音の迫力に乏しくなるみたい。

D-212EXのスペックがよくわからない（周波数特性グラフがみあたらない）のと、聴いたことが無いので、
83dB/W/mという能率の低さと、バスレフ4Ωというスペックから想像するに、かなりm0が大きいのではないかと。
なので、どちらかというと低音の迫力というより、重低音の伸び重視のシステムなのでは？

書込番号：19146789

[満三さん]

これフロントバスレフだからね
風のような低音がボーボー聴こえるよ

書込番号：19146973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ﾙｰｸ2401さん、こんにちは。

ONKYO製スピーカーの低音は（個人的には）総じてあまりいい印象はありませんが（特にD-412EX。スタンドに設置してもボンつきます）、その中でこのD-212EXはちょうど中庸で悪くはないと思います。

その意味ではお持ちのD-112EXLTDは、ONKYOならではの低音のマイナス面がいちばん出にくい機種です。なのでもっと上位機種の、低音の量感のある機種に乗り換えた場合、違和感を感じないか？　ということですね。まあ個人的にはD-212EXなら大丈夫だと思いますが、音の感じ方は人それぞれで違いますから、他人があれこれ言ってもあまり意味ありません。もし可能なら、試聴されることをおすすめします。

なお、ONKYO製スピーカーの低音について、ちょうどお持ちのものと同じアンプ、CDPで試聴し、ブログに書いたことがあります。以下、もしなにかの参考になりましたら。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-61.html

書込番号：19147279

[ﾙｰｸ2401]

rchitect1202 さん、Dyna-udia さん　ありがとうございました。　D-212EX が３万を切るかも知れない価格になってきました。参考になりました。、

書込番号：19147316

[達夫]

D-412EXは、かなり化けますね。

書込番号：19149927　スマートフォンサイトからの書き込み