D-212EX [ペア] のクチコミ掲示板

onkyo D-152E との比較

[guuchan]

現在onkyo A-905FXに D-152E を繋いでいます。
主にituneなどの圧縮音源やテレビの音などを聞いています
音楽で良く聞くジャンルは、rock、jazzなどで今のスピーカーにはとても満足しています。

さて、先日電気屋さんをのぞいた時の事なのですが、インテック２０５シリーズのスピーカーがD-152EからD-212EXに変わっている事を知りました。

一目見て、サイズというか質感というか（高さが抑えられ幅と奥行きが広がり、塊感が増した、木目の高級感が増した）そういった印象を受け、欲しくなってしまいました。

カタログ数値などを見ても（私はオーディオ初心者ですが）、素人ながら、なんだかずいぶんこっち（D-212EX）の方がいいんじゃないの？　と思ってしまいました。

実際のところ、この二つのスピーカーの違いはいかほどのものなのでしょうか？

書込番号：9588182

[air89765]

＞なんだかずいぶんこっち（D-212EX）の方がいいんじゃないの？

一長一短ですね。最近ようやくD-212EXを購入しました。

音のクリアさや厚みにおいてはD-212EXのが優れるが、
D-152Eの方が艶や潤いがあります。

D-212EXになって
(とてつもなく、が付くぐらい)クリアな音にはなりましたが、
かわりに乾いた潤いの無い鋭い音になりました。

D-152Eは最近のONKYOのスピーカーにしては潤いがある部類でしたから。
それがD-312E調の潤い無くクリアなこと極まりない音になりました。

D-152Eはドームツィーターの為か上下左右に広がり散ってゆく音で、
上下左右方向に対しては広がりのある音ですが奥行き方向にはあまり深さがなく、
低音に量感があるのにも関わらずそれでいて平面的な感じが少しあるスピーカーですが、
それがD-212EXのリングツィーターになったら、全ての音が向かって来る
感じになった為、上下左右だけでなく奥行き方向にも深さを感じることになった結果
D-152Eよりも音に厚みを感じます。

D-212EXに変えるととにかくクリアになります。
情報量も多くなったと感じると思います。
反面、潤いや艶は無くなります。

なので一長一短だと私は思います。
D-152EをD-302Eに変える時のような「グレードアップ感」は無い、
「別の会社のスピーカーに買い換えた」感じの方に近いと思います。

書込番号：9594299

[guuchan]

air89765様　
はじめまして　返信ありがとうございます。

＞音のクリアさや厚みにおいてはD-212EXのが優れるが、
＞D-152Eの方が艶や潤いがあります。

そうですか。それならばD−152Eの方が私の好みであります。安心致しました（笑）。
私はD−152Eを購入してまだ一年足らずでして、発売終了→新製品へ　という話を聞き、
「失敗したかなぁ」などと思っていました。

それにしてもD-212EX、本当にカッコイイですよね。
私は機械音痴ゆえ、家電をついデザインで選んでしまうのですが、
（音を聞いた事がありませんが）ぜひ部屋に置いてみたいものです。

air89765様、非常に解り易く説明していただき、ありがとうございました。

書込番号：9602130

[茅原みのりん]

D212EXに関しては来月発売されるA-5VLの推奨スピーカーとしても載ってますよ
もともとINTEC205シリーズ向けのスピーカーだと思ってたのですが
A-5VL用だったんですね・・たしかにA-905FX2では100％は鳴らし切れてないかも
どうでしょう・・十分鳴らし切れてるほうですかね

書込番号：9616600

[air89765]

＞安心致しました（笑）。

152Eなかなかいいスピーカーですよ。
置き場所に困ることからヤフオクで売ってしまってたのですが
D-212EXがあったとしても売らずに持っておけばよかったと思うくらいです(笑)


＞それにしてもD-212EX、本当にカッコイイですよね。

いや〜ホントですね。D-112Eの頃からこのツートンカラーが
好きだったんですが、側面の突き板仕上げの部分はまだ新しいから
すべすべと光沢があって見た目がホント美しいです。

意外とデザインのいいスピーカーって少ないので、
こういう見た目にもいいスピーカーが多く出るといいな(笑)
でもD-152Eの色も高級感があってなかなかいいと思います。

書込番号：9618785

[air89765]

＞D212EXに関しては来月発売されるA-5VLの推奨スピーカーとしても載ってますよ
＞もともとINTEC205シリーズ向けのスピーカーだと思ってたのですが

いやそれは単に、他に適当なスピーカーが無いだけと思いますよ。
D-212EXはバリバリINTEC205シリーズ向けのスピーカーです。
そのグレードを超越した程もの凄いものでもないですしね。

ONKYOってコンポを出す時には推奨スピーカーも一緒に出すけど、
単品のアンプとプレーヤーを出す時は出さないから、
その時点でそのアンプに丁度良さそうなグレードで発売済みの奴を
適当に推奨スピーカーに持って来るようですからね。

D-302Eはやや高めなので推奨に持って来にくい、
だからってD-112EXあたりではA-5VLに対して完全に役不足。
そこでちょうど良さそうなのがD-212EXだろう、
そんなところだと思いますよ。


＞たしかにA-905FX2では100％は鳴らし切れてないかも
＞どうでしょう・・十分鳴らし切れてるほうですかね

本来のセットより一ランクぐらい上のアンプで鳴らさないと
そのスピーカーの100％とまで行かないのはだいたいどれもそうですよ。

D-112ELTDならCR-D1LTDではなくA-973を、
D-212EXならA-905FX2ではなくA-933やA-5VLを、
D-302EならA-933ではなくA-1VLを、
それぞれ持って来るとほぼ100％出し切った、と言える感じになります。


ところでD-212EXって、実際聴いてみたら結構フラット気味
のバランスかもしれないと感じましたね。
ONKYOのスピーカーにしては低音にそれほど無理に強調した
ような量感を感じない、下まできちんと出ているけれども、
がむしゃらに低音が主張することはなく、きらびやかな高音が出るけれども、
それらの間に中音がけして埋ずまることなく同等に主張して来る。

最近ヘッドホンを色々試聴しまして、巷に出回るドンシャリなヘッドホンの
あまりの数の多さにはビックリしました(笑)

mp3プレーヤーやiPodなんかは皆これで聴いている訳ですよね。
つまりヘッドホンで音楽を聴いている人がD-212EXの音を聴いたら平たく
迫力の無い音みたいに聴こえるかもしれませんね。

数千円台〜1万円台ぐらい、殆ど全部と言っていいくらいドンシャリでしたね、
家電店に並んでいて試聴したヘッドホン達は。
ドンシャリというか、寧ろドンドン、低音を異様に強調した音が多かった。

茅原みのりんさんがこのスピーカーをスカスカに感じた原因は間違いなく、
低音域の強いヘッドホンと、低音域の強mp3プレーヤーの組み合わせで、
低音がブーストされまくったド迫力の音を聴いていて、
それに耳や感覚が慣らされているせいですよ。
スカスカって、主に低音が足りない時に感じる感じ方ですからね。

あれほど強烈な低音をスピーカーから出せる状況は限られてきます。
D-212EXではまず無理でしょう。
サブウーファでも追加するとか、元々低音の強いD-302Eに変えるとか、
それでもドンシャリな音にはあまりならないですからね....
結局は耳がドンシャリを再現出来ない限り満足感を得られない
状態に陥っている感じですね。

フラットな音に耳が慣れることだと思います。
私も昔ドンシャリで聴いてたのでフラットに切り替えてから
慣れるまでには少しかかりました。

書込番号：9618987

[kogafuna]

みなさん、おはようございます。

D-212EXは、最近のオンキョーのスピーカーの中では中々バランスのよい鳴り方をするスピーカーですね。

air89765さんのおっしゃるとおり、D-152Eの方が艶や潤いがあります。

鳴り方としては　D-302E＞D-152E　　こんなかんじでしょう。
　　　　　　　　D-312E＞D-212EX

下記のスレで、参考になればと思い書き込みをします。を見ていただければわかりますが、もう一度記入します。


最初、付属のスピーカーケーブルのモンスターケーブルＸＰで、低音はあまりよく鳴りませんでした。
その後、カナレ4S8G OFCに変更してみたところ、Ｄ−３０２Ｅに迫るくらいの低音が出るようになりました。付属のスピーカーケーブルが低音の出るのを邪魔していたようですね。

カナレ4S8G OFCは、１ｍ５００円位で買えたと思いますので、低音をほしい方はスピーカーケーブルを変えてみるのも良いと思います。

書込番号：9623899

ＣＲ−Ｄ１ＬＴＤでＤ−２１２EXの相性

[cksc1011]

コンポCR-D1LTDで、INTEC205シリーズのD-212EXは上手くなりますか？
推奨はD-112ELTDですが。
ちなみに、今の環境は
コンポ：CR-D1LTD
SP:D-NX10
SPケーブル：カナレ4S8G
インシュレーター：オーディオテクニカAT-6089です。
どなたか、参考になる返答お願いします。

書込番号：9559036

[jbkqb324]

同じONKYOなので合わないということはないと思いますが、D-112ELTDでもかなりいい音が出ますよ。
112ELTDの下位機、D-112EXを所有しておりますが、こちらでもかなりの音がなってくれますし・・・

書込番号：9559381

[kogafuna]

cksc1011さんこんばんは

オンキョーの製品情報紹介では９０８Ｅも鳴らしきれると書いてありますね。

A-905FX2に比べると若干パワー不足のようですが９０８Ｅが鳴らせるのなら大丈夫ではないでしょうか。

設置に関しては申し分ないと思います。
付属のXPケーブルは使わないほうがいいでしょう。

低域の出方と高域の鋭さでは、さすがに今年出たばかりのスピーカーで、少しの金額の差でしたらD-212EXのほうが満足するでしょう。

私も迷いましたが、D-212EXを買いました。

書込番号：9561555

[猫縞]

>cksc1011さん

全く問題なく鳴ってくれますよ。
D-112ELTD　少し高音寄りで、低音域が少し無理してる感あり。これはｽﾋﾟｰｶｰが小さいので仕方ない
D-212EX　ｽﾋﾟｰｶｰが大きい分、低音が出ている。ｵｰｹｽﾄﾗのような重低音が重要になってくる曲でも難なくｷﾚｲに鳴らしてくれる。

大きなｽﾋﾟｰｶｰを置く場所が確保でき、低音を重視したいのなら音質の良いD-212EXをｵｽｽﾒします。
心配でしたら、量販店で展示してあればｽﾋﾟｰｶｰを変えて試聴したいと店員に言えば、CR-D1LTDをこのｽﾋﾟｰｶｰで試聴できますよ。

書込番号：9561716

[cksc1011]

皆さんの、回答参考になりました。
また機会がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：9563485

このスピーカーに合うプリメインについて

[ココレッチョ]

現在、D-212EXとTX-SA806Xの組み合わせで使っております。最近、音楽を聞く時間が増えてきたので、この際もっといい音で聞きたいと思い、プリメインの購入を考えています。
候補としては、A-1VL　をと考えていますが、値段が結構するのですぐには手を出せない状況です。
そこで質問をしたいのですが、
・A-1VLとこのスピーカーの相性はいかがなものか？　
・A-1VLよりも比較的安価で、かつTX-SA806Xに負けない音がだせるプリメインはあるでしょうか？
・A-1VLと同等、もしくはそれ以下の値段のプリメインを買い足して得られる効果はいかほどか？
助言お願いします。m(_ _;m)三(m;_ _)m

書込番号：9515011

[Dyna-udia]

ココレッチョさん、こんにちは。

ココレッチョさんがこの書き込みをされたつい前日、似たような質問がされていますね。「ONKYO D-212EX」ページ上のココレッチョさんの質問のすぐ真下にその質問があります。そちらはご覧になられましたか？　一応ご参考までに。

■『お教えください！』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000016459/SortID=9509743/

当該質問で私が書いた回答を以下に再掲します。

>つまり厳密に言い直すと、以下のようになるのではないでしょうか。
>
>「ONKYOの低能率スピーカーはONKYOのアンプと組み合わせるか、または他社製のデジタ
>ルアンプ、たとえばNmodeやSOULNOTEなどとセットにしないと、一般的には鳴らないと言える」
>
>※クリーム77さんは何度も似たような質問を繰り返しそうですから(笑)、
>このことを覚えておいてくださいね。

一方、ココレッチョさんがされている各質問に対する回答については、ONKYO製品とAVアンプの双方に詳しい方に譲ります。

(ピュアのプリメインとAVアンプとのグレードの相関関係については、プリメインの定価＝AVアンプの定価の1/2とか1/3(？)のような法則がよく取り沙汰されますね。AVアンプを所有しておらず、かつサラウンド等に関心がないため関連書き込みもほとんど読まないこの私から見ても「また似たような質問だなあ」と思うくらいですから、たぶん過去ログを漁れば鈴なりだとは思いますが)

書込番号：9515840

[ココレッチョ]

回答ありがとうございます。もうしばらく考えてみます。

書込番号：9516833

[umanomimi]

こんにちは。

TX-SA806より音質が上がるプリメインということであれば、殆どのものが該当すると思います。
212Eを鳴らすなら、A-905、973、933、977どれでもグレードアップを感じると思います。
ただし、このスピーカーにはオンキョーのアンプ推奨です。

また、プレーヤーはDVDプレーヤーでしょうか？
もしそうであれば、A-1VLを購入できる予算でプレーヤーとアンプを揃えた方が、
高価なアンプだけを購入するよりもよりグレードアップ感が得られると思います。
CR-D2でも良いくらいです。

書込番号：9516970

[地獄の皇太子]

ｺｺﾚｯﾁｮさんこんばんは。
Ａ−１ＶＬを繋げればある程度の向上は見込めると思いますが、コストパフォーマンスは低いと思います（ＳＡ８０６やＳＡ８０５の過去のクチコミを見るとわかります）。
２１２ＥＸでいろんなプリメインを試聴すればよくわかると思います。

書込番号：9518719

[kogafuna]

ココレッチョさん.おはようございます。

D-212EXにあうアンプをお探しのようですが、A-905FX 最安価格（税込）: \27,800で十分です。他のオンキョーのプリメインアンプでも極端な差が出ない。私が店頭で視聴したときの体感です。

それよりも設置はどうなっていますでしょうか。スピーカーケーブルは何をお使いでしょうか。一度書き込みをお願いいたします。
設置や、スピーカーケーブルの変更だけでも音質改善ができます。


また、A-1VLを買う予算があれば、スピーカーの購入でもいいと思います。もちろん能率のいいスピーカー（そうなるとオンキョ−以外のものになるでしょう。）

Dyna-udiaさん、umanomimiさん、地獄の皇太子さん先日はいろいろお世話になりました。　

Dyna-udiaさんおはようございます。

ここに書き込みをしていいのかわかりませんが気になったことがありますので報告いたします。

アンプ、ﾊﾟｲｵﾆｱA-A9（4Ω110W）とA-905FX（4Ω60w）にD-212EX、スピーカーケーブルはカナレ4S8G OFCで以前試したところ、エリッククラプトンのギターの低音などはA-905FXのほうがまだ締まって聞こえました。


＞鳴らしにくいとされるスピーカーを工夫なく鳴らすと、(1)低音の密度感がなくなる、(2)低域にキレが失われる、(3)ベースの音階が聴き取れない、(4)バスドラとベースが「もたった」かのようなノリになる。

本当にそうだと思いました。何がそうしているのかは不明ですが、私もこれから勉強して疑問を解決したいと思います。

これによって、オンキョーのスピーカーは、同じオンキョーもしくは、他社のデジタルアンプで鳴らさないと満足に音が出ないと感じました。

書込番号：9521292

[茅原みのりん]

A-1VLに関して言えば６月に新しくA-5VLとなってバージョンアップされます
一応A-1VLの廉価版とA-1VLをバージョンアップさせたものの２種類が出ますので待って見たらどうでしょうか？
スーパーオーディオCD対応ですよ

書込番号：9522652

[ココレッチョ]

返信ありがとうございます。
使用環境　
アンプ　TX-SA806X
フロント　D-212EX　
センター　D-108C
サラウンド　D-108M
SL-A250
スピーカーケーブルはフロントにbelden 8470　その他はAT567S
フロントのみオーディオテクニカのインシュレーター（AT6098）を３点支持で使用しています。（前２つ、後ろ１つ）
CD,DVDはPS3で再生し（音声は光デジタル使用）、アナログ接続でウォークマンを使用しています。
最近映画を見ることが激減し、音楽を聴いているでけでアンプの発熱が結構あるので、この際ＡＶを売り払って、発熱の比較的少ないA-1VLとかいいな〜とか思い始めたのが今回の発端でした。

A-5VLって日本では出ないと思ってました。それとA-5VLは見た目がちょっと・・・（横側がなんかやすっぽいような・・・）　見た目は２の次と言われるかもしれませんが、部屋に置く以上、嫌でも目に入るので、どうせなら見た目にもこだわりたいと考えております。（その点A-1VLはストライク！　シンプルな見た目と堅牢さが(￣▽￣)b グッ!)

それと、もしプリメインを購入したら、後ほどＣＤプレイヤーも購入したいと考えております。A-1VLならC-1VL? A-905FX2ならC-705FX2?

書込番号：9524421

[地獄の皇太子]

ｺｺﾚｯﾁｮさんこんばんは。
ＡＶやめてピュア移行が目的でしたか。
であればＡ−１ＶＬ以外向上は見込めない（オンキヨーであれば）と思いますよ。それ以下のクラスのアンプはＳＡ８０６と同等もしくはそれ以下の性能です。
合わせるプレイヤーは同等クラスならば問題有りませんがあまりに下位ですとソースのアラが出ます。バランスが重要です。
モデルチェンジの話しが話題になってますが、プレスリリースされたと聞いてないので噂の域を出てないと思いますし、新製品はどんな工業製品でもそうですが、初期ロットは問題が起こる確率が非常に高いです。どうしても欲しくてリスクが有っても良いと思う方以外は製品品質が安定するまで静観するのが吉かと思います。
見た目にも話しが及んでいましたがオーディオは非常に趣味性の高い物ですので見た目も重要です。それは高額商品になるにしたがってその傾向が高くなります（ハイエンドユーザーは音が良くてもデザインが好きでなければ買わない方も少なく有りません）。

書込番号：9524793

[air89765]

A-1VLは現行のどのONKYOスピーカーとも相性抜群ですよ。

D-212EXもA-1VLで鳴らせば店頭にあるA-905FX2が繋がったヤツとは訳が違って来るでしょう。

しかしながら惜しいのは、D-212EXではA-1VLの本領を出し切るには力量が足りない点ですかね。

A-1使うなら10万円クラスのスピーカーを合わせてやりたい感じですね(笑)

でもまあそれは後々買い替えればいい訳ですから。

書込番号：9525627

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

私はAV系の知識がないのでとても興味がわいたのですが、このスレでumanomimiさんと地獄の皇太子さんが、以下のように相反する内容の書き込みをされていますね。

--------------------------------------

●umanomimiさんの書き込みの該当部分

>TX-SA806より音質が上がるプリメインということであれば、殆どのものが該当すると思います。
>(中略)A-905、973、933、977どれでもグレードアップを感じると思います。
>ただし、このスピーカーにはオンキョーのアンプ推奨です。

●地獄の皇太子さんの書き込みの該当部分

>ＡＶやめてピュア移行が目的でしたか。
>であればＡ−１ＶＬ以外向上は見込めない（オンキヨーであれば）と思いますよ。
>それ以下のクラスのアンプはＳＡ８０６と同等もしくはそれ以下の性能です。

--------------------------------------

umanomimiさんは、「オンキョーのプリメインならほとんどの機種がTX-SA806より音質が上だ」とお書きになっています。ところが一方、地獄の皇太子さんは、「TX-SA806を上回るオンキョーのプリメインはA-1VLだけだ」とおっしゃっています。

これはどちらが正しいのでしょうか？

スレ主のココレッチョさんからみれば、A-1VLにするべきなのか、それとももっと下位機種でもいいのか？　判断に困ると思います。個人的な興味もありますが、真相はどうなのでしょうか？

書込番号：9526275

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんおはようございます。
わたしはＳＡ８０６のユーザーでは有りませんが同クラスのデノンの３８０８のユーザーです。
私の場合プレイヤーの購入時にデノンのプリメインで試聴しました。２０００クラスと１５００クラス両方で行い２０００クラスに近いがやや劣ると感じました。１５００クラスより良いとも感じました。３０８０のクチコミにはこの手の話しが多く出てます。実際に３０８０のユーザーが２０００を貸し出し試聴し、追加するだけの優位性を見いだしていません。
ＳＡ８０５、ＳＡ８０６のカキコミにも似たような話題が有り、ユーザーがＡ−１ＶＬと比較試聴し、Ａ−１ＶＬの方が良いが追加する程の差は無い（コストパフォーマンスが悪い）と感じているみたいです（一人では有りません）。

書込番号：9526407

[Dyna-udia]

地獄の皇太子さん、こんにちは。

参考になります。

>ＳＡ８０５、ＳＡ８０６のカキコミにも似たような話題が有り、
>ユーザーがＡ−１ＶＬと比較試聴し、Ａ−１ＶＬの方が良いが追加する程の差は無い〜

とするとオンキョーのAVアンプは定価ベースで、約半額のオンキョーのプリメインとほぼ同等クラスというあたりでしょうか。

今まで過去ログを見ていると、このテのテーマでは往々にして、AVアンプを所有してないユーザさんは「ピュアのプリメインはAVアンプなどとは比較にならないくらい優れている」と答えがちです。

一方、逆にAVアンプを(も)所有しているユーザさんは、「案外そこまで差はないよ」的なお考えを持つ傾向がありますね。

umanomimiさん(AVアンプ非所有？)と地獄の皇太子さん(AVアンプ所有)の対比は、モロにこれに当たる感じがして興味深かったです。(umanomimiさんはAVアンプをお持ちかどうか不明ですが)。私は人間の心理に興味があるので勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：9526490

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんお返事ありがとうございます。
昔に比べたらＡＶアンプの性能は良くなっていますよ。確かにチャンネル数が多いのでノイズや電源などでは不利ですが、ＡＶ指向のユーザーが多いためメーカーは開発に力を入れています。
オンキヨーで言えばＮＡ９０６ＸがＡ−１ＶＬと同等と言われています。

書込番号：9526612

[umanomimi]

こんにちは。

名前が挙がっていたので一応コメントしておきます。

うちは5.1chと2chは完全に分けています。
5.1chのアンプはDSP-AX3800でスピーカーは古いオンキョーとヤマハが混在しています。

機材についてのコメントは実際に聴かなければしない方針ですから、当然聴いた上での
コメントになります。
このアンプを自宅2chシステムに組み込んだもので比較しています。
AX3800はA-933にもCR-D1（改）にも歯が立ちません。
試したスピーカーはD-112EとSC-CX101（改）です。
A-933をパワーアンプとしても使ってみましたが、A-933単品の方がやはり良いです。
更にオーディオ店で無理を言ってN906とA-1VLの比較をさせてもらいましたが、はっきりいって
比較にならないほどA-1VLの方が良いです。
普及クラスのAVアンプは上位でも純オーディオとしては使えないと感じました。

おそらくAV目線の人と純オーディオ目線の人では聞いているところが違い、その結果感想も
異なるのだと思います。
以上個人的な感想です。

書込番号：9526683

[Dyna-udia]

umanomimiさん、こんにちは。

>更にオーディオ店で無理を言ってN906とA-1VLの比較をさせてもらいましたが、はっきりいって
>比較にならないほどA-1VLの方が良いです。

なるほどそれだけ違いますか。地獄の皇太子さんはさほどAV目線とも感じませんが、お二方のご意見がこれほど食い違うと月並みですが「自分で聴いてみないとわからない」ということになりそうですね。ありがとうございます。

書込番号：9526735

[umanomimi]

ちょっと追記しておきます。

一つ疑問がありますが、AVアンプとオーディオアンプを比較する際に、はたして多くの人は
プレーヤーやスピーカーもオーディオアンプに見合ったオーディオグレードのものを使っているのか？
ということです。
AV環境のスピーカーやDVDプレーヤーを使っていたのならば、アンプの違いがそれほど出ないのは
頷けます。

以前、自宅で次のようなことを試しました。
AV環境に2chシステムで使っている100万超のアンプを組み込んでみましたが、DVDプレーヤーと
安く古いスピーカーではそのアンプが全く活きず、AVアンプでも7万円のアンプでも音色は違いますが
質的には大差ない（少しは違いますが）感じであったことを覚えています。
アンプの一点豪華主義は全く意味がないと思いました。

書込番号：9526854

[air89765]

＞プレーヤーやスピーカーもオーディオアンプに見合ったオーディオグレードのものを使っているのか？
＞AV環境のスピーカーやDVDプレーヤーを使っていたのならば、アンプの違いがそれほど出ない
＞アンプの一点豪華主義は全く意味がないと思いました。

umanomimiさんのこれが、今回の一見矛盾した問題の正しい解答だと思います。

グレードの高いCDプレーヤーは情報量が多かったりより繊細なのでアンプの違いがわかりやすい、
グレードが高くないCDプレーヤーや、音質的にCD専用機に劣るDVDプレーヤーは情報量が少なく粗いので、
その情報量の少なさの為それがアンプで増幅されたとしても、アンプの違いは出にくい。

グレードの高いスピーカーは表現能力が高いので、
アンプ等の機器の変化に敏感に反応するからアンプの違いがわかる。

グレードの下のスピーカーは粗く大雑把なので、
アンプ等の機器を変えても変化が小さくアンプの差がわかりにくい。

D-112EでのA-1VLとA-905FXの差よりも、
D-312EでのA-1VLとA-905FXの差の方がずっと大きいのは私も体験済みなので、
umanomimiさんの仰りたいことがよくわかります。

アンプの差というのは単に「A-1VLとA-905FXの差」のような言い方は出来ないようです。
どのランクのスピーカー・プレーヤーで比べるかによって、
「A-1VLとA-905FXの差」は大きくも小さくもなるからです。


今回のスレ主の方も、アンプのグレートに比べて下のクラスの
スピーカーを使おうとしていますね。

これを今回の意見とあわせて考えると、
D-212EXやDVDプレーヤーのままではA-1VL導入の効果は低いが、
プレーヤーをC-1VL以上のクラスとし、スピーカーもA-1VLに見合う程度のものに買い換えれば、
A-1VL導入の効果は高くなる、という結論になりそうですね。

書込番号：9526983

TX-SA505との相性

[oosaka5002000]

初めまして。

他のONKYOのスピーカーの掲示板を読んでいますと
ONKYOのスピーカーは能率が悪くONKYO製のデジタルアンプ
で駆動しないとまともな音にならないと聞きます。

今回、D-212EX、D-112ELTD、D-302E、D-152E
等の購入を検討していますが、当方現在しようしている
AVアンプ「TX-SA505」では上記のスピーカーを鳴らすの
無理でしょうか？

DENONであれば、SC-T33SG、SC-T55SGあたりを考えている
のですが。

迷っています。

よろしくお願いします。

書込番号：9501494

[Dyna-udia]

oosaka5002000さん、こんにちは。

D-302Eクラスまでをお考えなのでしたら、これを機会に、ぜひ一度ONKYOとDENON以外のスピーカーも試聴してみることをおすすめします。

アンプとの兼ね合いを心配しながらも、それでもなおONKYOのスピーカーを選ぶほどにONKYO製品に強く惹かれておられるなら別ですが。

個人的には、特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います。予算やよく聴く音楽などを書かれれば、試聴するスピーカーの候補について情報を得られると思いますよ。ではでは。

書込番号：9505867

[HDMaster]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

>> 個人的には、特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います <<

この事はバイクでも一緒で、製品自体は国産でも結構有るのに魅力有る製品だと割高な海外輸入製品になるのは少し残念なことですね。

oosaka5002000さんこんにちは。

>> ONKYOのスピーカーは能率が悪く <<

ONKYOのスピーカーはその傾向が強いのは感じます。
ONKYO以外でもウーファーサイズが12cmまでの小さいタイプのトールボーイとかには能率が低いモノが多いですね。
DENON SC-T33SGは家にも有り、サラウンド用に使用してますがこのスピーカーも能率はそれほど良くありません。
AVアンプTX-SA505でも鳴るでしょうがしょぼい音質なのは間違いありません。

書込番号：9507024

[oosaka5002000]

Dyna-udiaさん、HDMasterさん　返信ありがとうございます。

今はAVアンプ「TX-SA505」にYAMAHA製「NS-E200」という古いサラウンド用
スピーカー５台にて5.1chのシステムを組んでいます。

使用用途はやはり映画が中心なのですが、音楽では洋楽や日本のポップスや
ロックを主に聞いています。

日本橋のオーディオショップにて、以前ONKYO製の「MONITOR 2000X」という
スピーカーをフロントにて使っていたので、それの代わりになるようなものは
ないだろうかと相談したところ、D-302E、D-212EXあたりはどうかと勧められました。

聞いてみたのですが、MONITOR 2000X程のスケール感はなかったように思えました。
店内が騒々しかったので何とも言えませんが。

掲示板等で評判の良いONKYO製のD-77MRXも置けなくはないのですが
ちょっと大きすぎるかもしれません。

予算はペアで１０万円までと考えています。

＞特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います。

海外製のスピーカーも魅力的ですね。JBL、KEF等も検討してみます。


＞DENON SC-T33SGは家にも有り、サラウンド用に使用してますがこのスピーカーも能率はそ＞れほど良くありません。
＞AVアンプTX-SA505でも鳴るでしょうがしょぼい音質なのは間違いありません。

あまり良くないですか。やはりアンプから変えないといけないですかね。


お金が無いのでまったく手が出ませんが、３月に日本橋の視聴会で聞いた
PIONEER製の「S-1EX」すごく気に入りました。いつか買いたいですね。

書込番号：9507370

[梅こぶ茶の友]

先日、たまたま入ったＢＡＲにオンキョーのモニター2000Xがありました。

3WAYスピーカーだったので、Dシリーズの後継あたりかなぁと思って飲んでいました。
しかし、それにしてはセンターに３つ並んでいるような気がするなぁ・・・高域再生がとても素晴らしいなぁ・・・とか何だか気になりました。

グローバーワシントンJr.の曲でD-77じゃないと確信！
近寄ってみたら77より大きめのMonitor 2000Xでした。

さすがに経年劣化はあるでしょうが、パッと聴いた感じ、現在の同社製品だったら、D-412EXクラスじゃないでしょうか。驚いたのはミニコンポのレシーバーで駆動していた事です。
（驚き！多分、チューニング入ってますね）

2000Xクラスのスケール感を求めるのであれば、D-212EX、D-112ELTD、D-302E、D-152Eだとまず対抗できないと思います。

しかし、1980年代の国産スピーカーっていいものがありますねぇ。
場所さえゆるせば置いておきたい3WAYです。

書込番号：10347765