D-212EX [ペア] のクチコミ掲示板

フロントの板のデザイン

[Neutrino_β]

単純な質問ですみません

このスピーカーのフロントの黒い板ってどんな材質ですか
トップとリアは画像検索でざらざらしてるとわかったのですが
フロントの様子が見つからない・・・

近くに現物が見つからないのでお願いします。

書込番号：10337079

[yamayan10]

もちろん木製なのは間違いないですが、木の種類や合板であればどんな貼り合わせ
をしているか等の詳しい事までは分かりませんね〜。

書込番号：10370913

D-212EXを鳴らすには

[ken.arutesania]

オーディオ初心者です。現在、映画観賞用で購入したホームシアターセットのHTX-11Xを使用しています。フロントにD-108M・センターにD-108C・リアにあらかじめ付属されていたスピーカをセッティングして使用しています。映画観賞用にはこれでも大丈夫ですが、音楽を聴く分にはかなりもの足りないです。そこで、フロントにD-212EXをと考えています。しかしながら、HTX-11XのアンプでD-212EXを十分に鳴らすことができるのか心配です。
また、私はノートPCにOnkyoのＵＳＢ型外付けサウンドデバイスSE-U55SXを装着して使用していますが、この環境でD-212EXの性能を発揮することはできるのでしょうか？別途にプレイヤーを購入しなくてはならないでしょうか？

書込番号：10331089

[586RA]

こんにちは。

>HTX-11XのアンプでD-212EXを十分に鳴らすことができるのか心配です。

まぁ、まずやってみましょう。それでアンプが不足だと感じたら、次の段階でアンプをグレードアップすれば良いだけです。
そんな風に段階的に楽しむことが出来るのはオーディオの良いところです。

でもD-212EXはD-108Mに較べれば少し能率も高いし、ある程度鳴ると思いますよ。

書込番号：10358896

[ken.arutesania]

ご丁寧にありがとうございます。少しづつグレードアップしていいこうと思います！！

書込番号：10358946

TX-SA505との相性

[oosaka5002000]

初めまして。

他のONKYOのスピーカーの掲示板を読んでいますと
ONKYOのスピーカーは能率が悪くONKYO製のデジタルアンプ
で駆動しないとまともな音にならないと聞きます。

今回、D-212EX、D-112ELTD、D-302E、D-152E
等の購入を検討していますが、当方現在しようしている
AVアンプ「TX-SA505」では上記のスピーカーを鳴らすの
無理でしょうか？

DENONであれば、SC-T33SG、SC-T55SGあたりを考えている
のですが。

迷っています。

よろしくお願いします。

書込番号：9501494

[Dyna-udia]

oosaka5002000さん、こんにちは。

D-302Eクラスまでをお考えなのでしたら、これを機会に、ぜひ一度ONKYOとDENON以外のスピーカーも試聴してみることをおすすめします。

アンプとの兼ね合いを心配しながらも、それでもなおONKYOのスピーカーを選ぶほどにONKYO製品に強く惹かれておられるなら別ですが。

個人的には、特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います。予算やよく聴く音楽などを書かれれば、試聴するスピーカーの候補について情報を得られると思いますよ。ではでは。

書込番号：9505867

[HDMaster]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

>> 個人的には、特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います <<

この事はバイクでも一緒で、製品自体は国産でも結構有るのに魅力有る製品だと割高な海外輸入製品になるのは少し残念なことですね。

oosaka5002000さんこんにちは。

>> ONKYOのスピーカーは能率が悪く <<

ONKYOのスピーカーはその傾向が強いのは感じます。
ONKYO以外でもウーファーサイズが12cmまでの小さいタイプのトールボーイとかには能率が低いモノが多いですね。
DENON SC-T33SGは家にも有り、サラウンド用に使用してますがこのスピーカーも能率はそれほど良くありません。
AVアンプTX-SA505でも鳴るでしょうがしょぼい音質なのは間違いありません。

書込番号：9507024

[oosaka5002000]

Dyna-udiaさん、HDMasterさん　返信ありがとうございます。

今はAVアンプ「TX-SA505」にYAMAHA製「NS-E200」という古いサラウンド用
スピーカー５台にて5.1chのシステムを組んでいます。

使用用途はやはり映画が中心なのですが、音楽では洋楽や日本のポップスや
ロックを主に聞いています。

日本橋のオーディオショップにて、以前ONKYO製の「MONITOR 2000X」という
スピーカーをフロントにて使っていたので、それの代わりになるようなものは
ないだろうかと相談したところ、D-302E、D-212EXあたりはどうかと勧められました。

聞いてみたのですが、MONITOR 2000X程のスケール感はなかったように思えました。
店内が騒々しかったので何とも言えませんが。

掲示板等で評判の良いONKYO製のD-77MRXも置けなくはないのですが
ちょっと大きすぎるかもしれません。

予算はペアで１０万円までと考えています。

＞特にスピーカーは海外ブランドの製品にもいいものがたくさんあると思います。

海外製のスピーカーも魅力的ですね。JBL、KEF等も検討してみます。


＞DENON SC-T33SGは家にも有り、サラウンド用に使用してますがこのスピーカーも能率はそ＞れほど良くありません。
＞AVアンプTX-SA505でも鳴るでしょうがしょぼい音質なのは間違いありません。

あまり良くないですか。やはりアンプから変えないといけないですかね。


お金が無いのでまったく手が出ませんが、３月に日本橋の視聴会で聞いた
PIONEER製の「S-1EX」すごく気に入りました。いつか買いたいですね。

書込番号：9507370

[梅こぶ茶の友]

先日、たまたま入ったＢＡＲにオンキョーのモニター2000Xがありました。

3WAYスピーカーだったので、Dシリーズの後継あたりかなぁと思って飲んでいました。
しかし、それにしてはセンターに３つ並んでいるような気がするなぁ・・・高域再生がとても素晴らしいなぁ・・・とか何だか気になりました。

グローバーワシントンJr.の曲でD-77じゃないと確信！
近寄ってみたら77より大きめのMonitor 2000Xでした。

さすがに経年劣化はあるでしょうが、パッと聴いた感じ、現在の同社製品だったら、D-412EXクラスじゃないでしょうか。驚いたのはミニコンポのレシーバーで駆動していた事です。
（驚き！多分、チューニング入ってますね）

2000Xクラスのスケール感を求めるのであれば、D-212EX、D-112ELTD、D-302E、D-152Eだとまず対抗できないと思います。

しかし、1980年代の国産スピーカーっていいものがありますねぇ。
場所さえゆるせば置いておきたい3WAYです。

書込番号：10347765

CR-D1LTDに接続するケーブル���ｫ

[YAMA41]

今CR-D1LTDが家にあるのですがD-212EXをCR-D1LTDに接続しても綺麗な音は出てくれますかね(>_<)？

後D-212EXをCR-D1LTDに接続するにはどのケーブルがオススメでしょうか??

付属のモンスターケーブルはよろしくないですか???

場違いな質問かもしれませんがどなたか親切な方がいましたら教えて頂けないでしょうかm(__)m

お願いします♪

書込番号：10041047

[元・副会長]

　D-212EXがトピ主さんにとって「綺麗な音」か出るのかどうかは、実際に聴いてみなければ分かりません。是非とも試聴してみてください。また、必ずしもONKYOのスピーカーでなければならないというキマリはありません。CR-D1LTDはスピーカーに対する汎用性が高いので、他のメーカーのスピーカーでも違和感なく鳴らせます。予算内で手に入りそうなもの（海外ブランド品も含めて）を片っ端から試聴して、お気に入りの音を探してみて下さい。

　あと、確かにモンスターケーブルはコストパフォーマンスが悪いですね。安くて使えそうなのはBelden（8470等のネット通販で扱われている業務用）あたりでしょう。店頭で売っているものならば、INAKUSTIKやOYAIDE、AET、SUPRAといったブランドが候補になります。

書込番号：10042073

[YAMA41]

早めの返事ありがとうございます(^O^)/

試聴はしてみました♪
自分的には凄いいい音だと思いましたp(^^)q

悪いスピーカーではないですよね(>_<)？

CR-D1LTDがいろいろ組み合わせれるのは嬉しいです♪

じゃあD212EXも合わないことはないですねp(^^)q

ケーブルはほんといろいろあり難しいですf^_^;

元・副会長さん的には１番オススメケーブルどれですか？
質問ばかりですみません↓↓

書込番号：10042100

[元・副会長]

　私が一番に奨めたいスピーカーケーブルは（前のアーティクルでは挙げていなくて恐縮ですが ^^;）、ウェスタンエレクトリックのWE16GAです。今は製造されておらず、市場に出回っているものは30年ぐらい前までに作られたストック品で、しかも入手は容易ではないです。私は運良く品薄になる前に手に入れましたが、その伸び伸びとした音楽性の表現には驚きました。現時点で購入するには、ネットをこまめに検索して、入荷している業者を捜すしかないと思います。

　いつでも手に入れることが可能なケーブルとしては、前述のBeldenの8470や8460などの「84**」のシリーズが安価な割にけっこう使えます。音のクセが少ないので、スピーカーの「素」の音が出てきます。スピーカーの持ち味を発揮させるにはもってこいです。なお、電器店の店頭ではまず手に入りません。たいていの場合ネット通販を利用することになります。　

　店頭で売っている製品では、Kimber Kableの4PRがニュートラルな音色で汎用性が高いと思います。安いところではAETのF125がコストパフォーマンスが高いと聞いています（F125については私は聴いたことはありませんけど ^^;）。

　あと、確かにD-212EXはCR-D1LTDと合います。ただ、もしもJ-POP以外の音楽もよく聴かれる場合はONKYOとは別のメーカー品も候補になります。具体的にはKEFのiQ10、ALR/JORDANのEntry Si、B&Wの686などです。機会があったら試聴してみるのも面白いと思います。

書込番号：10045358

[YAMA41]

丁寧な返事ありがとうございますm(__)m

ｳｪｽﾀﾝｴﾚｸﾄﾘｯｸとゆーのがかなり気になりますが入手困難そうなのでBeldenとゆーのを探してみたいと思います(^O^)/

84のつくやつですね♪♪

CR-D1LTDと合うならよかったですp(^^)q

自分的に今はD212EXかD302Eを考えています(>_<)

丁寧な返事ほんとにありがとうございます☆★

書込番号：10045515

[星彼方]

D-212EXとオンキヨーのプリメインアンプA-5VLを組み合わせAirTunes環境で音楽を聞いています。

私のお薦めケーブルはカナレ4S6です。フラットで音の解像度が高く、引き締まった低音が出ます。D-212EXは音がとてもクリアな反面、聞き疲れしやすい面もあるのですが、カナレ4S6は高音域がマイルドなので聞き疲れる事もなくなりました。私がよく聞く音楽は、洋楽（ロック、R&B、カントリー）、邦楽の女性ヴォーカル（特に鬼束ちひろ）ですが、いい音で鳴ってくれます。4S6は、ヤフーオークションでメーターあたり100円以下で買えるので、まずは試してみても損はないかと思います。同じくカナレのケーブルで4S6G,4S8Gといった最後にGがつく品番（OFCタイプ）も試しましたが、ヴォーカルのサ行、タ行が刺さるのでオススメしません。元・副会長さんが挙げたベルデンも試した事がありますが、中音域は綺麗に出るけど、低音があまり出ず高音もごにょごにょ聞こえたので好みではありませんでした。

以上、少しでも参考になればいいのですが、結局は使うアンプや環境、好きな音楽のジャンルによってケーブルのチョイスも変わってくると思うので、やはり自分でいろいろ試してみるのが一番かと思います。カナレやベルデンのケーブルなら非常に安価ですし、聞き比べるのも楽しいですよ。

最後に、元・副会長さんが「J-POP以外の音楽もよく聴かれる場合はONKYOとは別のメーカー品も候補」と書かれていますが、私はD-212EXでまともに聞けるJ-POPは数少ないと思います。鬼束ちひろのように録音状態の良いアルバムは、いい音で聞かせてくれますが、その他（特にエイベックス）はラジカセで聞いた方がマシなものばかりです。

書込番号：10045837

[YAMA41]

返事ありがとうございます♪♪

いろいろあって悩むのでBeldenのケーブルとカナレのケーブルを聞き比べてみますp(^^)q

でも実際まだD212EXとD302Eどちらかを悩み中ですf^_^;

D302EをCR-D1LTDに接続してもD302Eの良さを発揮できるぐらいCR-D1LTDが頑張ってくれるのであればD302Eにしたいと思っています(>_<)
実際どうでしょうか?

何かややこしい質問ばかりですみません↓↓

書込番号：10046131

[air89765]

＞D302EをCR-D1LTDに接続してもD302Eの良さを発揮できるぐらい
＞CR-D1LTDが頑張ってくれるのであればD302Eにしたいと思っています(>_<)

CR-D1LTDはなかなか頑張ってくれますよ。

CR-D1LTDに接続するのでもD-212EXよりD-302Eの方が
グレードが上であることを実感できます。
(もっともそれでD-302Eの本領を発揮してるか、というと微妙ですが、
いい線いってるというか、D-302Eの良さみたいなものはちゃんと引き出せてる感じ、
相性は良いです。将来的にアンプを変えることだって出来る訳ですしね。)

まず一番は音場や空間の広さ・鳴りっぷりの豊穣感、
演奏全体のスケールの大きさ、これはD-302Eの方が圧倒的優位にあります。
それから低音の量感・重低音域の再生可能帯域の下への幅広さが違います。
(メーカー希望価格のレベルで6万円台と12万円台の差があるだけのことはあります)

しかし反面、D-302Eは大変高域の伸びに優れるD-212EXより、やや高域が弱い感があります。
D-212EXはD-302Eより低音は少ないですが全域においてのバランスの良さがあり、
D-302Eはやや重心が低めの、やや低音寄りのバランスかもしれません。

モンスターケーブルが悪いとは限りませんよ。先入観を持つ必要はありません。
要は単に”個人の好み”の問題です。付属のモンスターケーブルXPは
モンスターケーブルの中では下位のものなので、もっと上位の
モンスターケーブルNMCやモンスターケーブルZ1あたりは使ってみる価値はあります。

付属のモンスターケーブルXPを試しに使ってみて、
不満だ、自分の好みとは合わない、と思ったら変えていけばいいことだと思います。

モンスターケーブルはケーブルに書いてある文字の方向と
信号の向き(CR-D1LTDの本体→スピーカーという向き)を合わせます。
白文字でモンスターケーブルと書かれている側が＋のケーブル、
黒字のメートル表示のある側が−のケーブルです。セッティング上、無駄な分の長さは
カットしてしまった方がいいです(ケーブルが長い程ロスが多く音質劣化します)。

ONKYO＝Jポップと言った先入観も無意味です。
同じJポップでも激しい曲もあればクラシック風の曲もあります。
同じジャンルでも合う曲と合わない曲があるのはどのスピーカーも一緒です。
クラシックでも、D-212EXに合う曲と合わない曲があります。
再生するあらゆる曲に合うスピーカーは存在しません。手持ちのある曲は
ONKYOのスピーカーが相性がいいのに、別のある曲は海外製スピーカーがいい感じだ、
という現象がよく起こります。

なので問題は、聴くジャンルではなく聴く本人がそのスピーカーの音を
気に入るかどうか、という要素だけです。

書込番号：10046715

[YAMA41]

両方に返事下さってほんとありがとうございますm(__)m

CR-D1LTDも頑張ってくれるみたいなのでちょっと安心しましたf^_^;

CR-D1LTDでもケーブルを自分好みにしたりすれば素晴らしい音が鳴ってくれるみたいですねp(^^)q

嬉しいです♪

最初は付属モンスターケーブルを使ってみて不満であったら自分で変えてみたりします(^O^)/

ありがとうございますm(__)m

書込番号：10046793

[YAMA41]

皆さま丁寧にわかりやすく返事してくださってほんとにありがとうございますm(__)m

また質問してしまうかもしれませんがその時はまたよろしくお願い致しますm(__)m

参考になるアドバイスありがとうございましたm(__)m

書込番号：10092679

比較

[speed7]

D-212EXを購入予定でしたが・・・
長谷弘工業　MM-151S（ペア）
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8585
FOSTEX　FE107E
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6049

両者を比較した場合、低音から高音域までスムーズに鳴らすのはどちらのSPでしょうか？
音場再生の豊かさボーカルの息遣いなどなど、主にバラード系を聴いております。

アンプはオンキョー A-973を使用。
小型ブックシェルとバックロードホーンタイプなので違いはありますが
何卒、ご存知の方が居ましたらご意見、ご教授お願い致します。

書込番号：10069072

[586RA]

>低音から高音域までスムーズに鳴らすのはどちらのSPでしょうか？

D-212EX。

バックロード聴いたことありますか？

バックロードはスムーズと言うより、ハイスピードでキレのある鳴りっぷりの良さが特徴です。その分ｆ特は荒れます。

それと、バックロードにはバックロード向きのスピーカーユニットを組み合わせる必要が有ります。FE-107Eはバックロード向きではありません。あれでは低音が出ない（確か）です。

10cm径でバックロード向きのユニットはFE-108EΣになります。
http://www.fostex.jp/p/FE_Esiguma/

書込番号：10072148

20年前のスピーカーからの買い替えについて

[とんこちゃん]

はじめまして。
こちらのサイトはよく見させていただいておりましたが投稿は初めてです。
よろしくお願いします。

春頃に、20年間使用していたコンポ（ビクターコンポＤＣ−５５００、１６万円程度）が壊れましたので、オンキョーのＣＲＤ１ＬＴＤを新調いたしました。
同時にスピーカーを購入する予算が無かったので、とりあえず上記のコンポのスピーカーをつないで聴いております。

このたびこのD-212EXがお値段も手ごろだし、見た目も美しいので購入を考えておりますが、気になるのはサイズの小ささです。

20年前のスピーカーは…483×280×213、3Wayバスレフタイプ（23.5コーン型＋6.5コーン型＋2ドーム型）、瞬間最大入力120ｗ、８Ω、周波数音域43Hz〜20kHz、出力音圧レベル90ｄB、重量5.5�`、です。

オーディオ売り場に見に行ったのも20年ぶりでしたので、現代の小さなサイズのスピーカーから、前のような大きな音が出せるのか心配なのです。
（お察しのとおり、全くの素人です。しかもオバサンなため、物理的な内容はよく分かりません。）

そこでお伺いしたいことなのですが、

現代の小さなスピーカーの利点というのは、「小さい割には」いい音だというものなのでしょうか。
それとも、20年間の進化で、昔サイズのものと同じような、もしくは更に良い＝積極的に買い換えた方が良い、というものなのでしょうか。
（セットコンポ付属のスピーカーに比べれば良い、などの比較も含め）

私にとっては、聞きなれたスピーカーではあるのですが、いづれにしても20年間の使用で中身が劣化しているかも知れないので、買い換えは必須なのですが…。

量販店で試聴させて頂いた時は、周りが賑やかすぎて音の判断はできませんでした。　

普段聴く部屋は１３畳のフローリングで、かなり大きな音を出して聞くのが好きです。
（J-POP、ヴァイオリン、ジャズピアノ等）

こちらのような専門的なサイトで、まぬけな質問だったかもしれませんが、どうかご教示よろしくお願い致します。

書込番号：10006618

[586RA]

>現代の小さなスピーカーの利点というのは、「小さい割には」いい音だというものなのでしょうか。

概ねその通りですね。現代でも音質最優先の高級スピーカーは大きいです。

一方、技術や材料の進歩で、小さなサイズでも結構普通のリスニングでは十分な低音再生も出来るようになりました。で、世の中の風潮は軽薄短小。同じような能力なら小さい方が良い、てなもんで小型のスピーカーが流行っております。

で、とんこちゃんさんの場合ですが、今のスピーカーで大きな不満がなければそのままでも良いようにも思います。当然買い替えで音は変わりますし、解像感も大分上がると思いますが、そのような現代的な音がお好みに合うかどうかは、また別問題です。

大型スピーカーと小型スピーカーの違いは、一言で言うと再生音、特に低音域のゆとりみたいなモノが違います。大型扇風機でゆったりと送られてくる風と、卓上の小型扇風機がビーンと唸りながら送ってくる風との違いと言いましょうか。同じ風には違いなくても受ける感じが大分違います。

また、古いスピーカーにはそれなりの良さもあったりします。まぁ、例えは良くないですが、着古した服は、外見はくたびれてパッとしませんが、着心地が良かったりします。新品の服はパリッと形は決まっていても、どうも着心地が今一だったりします。
スピーカーも似たような部分があり、くたびれて細かい部分の描写力が落ちていても、妙に暖かい鳴りっぷりに魅力があったりします。

まぁ、出来たら専門店に出向いて色々ご自分の耳で聞いて判断されますように。

書込番号：10006684

[とんこちゃん]

５８６ＲＡさん

大変分かりやすいご返答をありがとうございます！

特に扇風機の例えは想像しやすいですね。

進化うんぬんではなく、別のものとしてとらえるのですね。

一気に部屋中に音が充満する昔の大スピーカーも好きですが、確かに、おおあじな感じもします。
買い替えで、解像感が大分上がって繊細な音が楽しめるならば、小サイズも体験してみたいです。

引き続き検討してみたと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：10011620