D-212EX [ペア] のクチコミ掲示板

2009年 2月14日 発売

D-212EX [ペア]

  • 剛性を飛躍的に高めた「A-OMFモノコックウーハー振動板]を搭載した2ウェイスピーカー。
  • 「リング型ツィーター振動板」は、表面にチタンコーティングを施して高硬度化を図り、より正確かつ緻密な音色に。
  • 不要な音の輻射を防ぐため、円筒ダクトではなく、矩形ダクトによる「AERO ACOUSTIC DRIVE」を採用。

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

販売本数:2台1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 インピーダンス:4Ω WAY:2WAY D-212EX [ペア]のスペック・仕様

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D-212EX [ペア]ONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 2月14日

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ナイスクチコミ23

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標準

SONYのAVアンプ 「STR-DH770」でならせるか

2016/07/04 20:19(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

スレ主 OrgChemさん
クチコミ投稿数:2件

こんにちは
わたくし現在SonyのAVアンプSTR-DH770で映画・音楽を視聴しております。
今回、こちらのD-212EXを試聴して、音質・デザイン・価格ともに大変気に入っております。
フロントのスピーカーをこちらに置き換えたいと考えていますが、気がかりな点があります。
使用中のAVアンプの適応インピーダンスは6Ω〜となっておりますが
このAVアンプでD-212EXを鳴らせるのか、皆様の意見を頂戴したく存じます。

書込番号:20010995

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:14件

2016/07/04 20:29(1年以上前)

>OrgChemさん

アウトだね

アンプを替えるか、6Ω以上のスピーカーを探すかだね

書込番号:20011021

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/07/04 20:45(1年以上前)

こんばんは

小音量なら大丈夫とも言われたりしますが、基本的には
対応外となりますので組み合わせない方がよいと思います。

同じオンキョーで1つ下のグレードの112EXTはどうでしょうか。
212EXに引けを取らない音質で悪くないと思います。

6Ωですのでアンプとの組み合わせも問題ありません。
一度試聴されてみてください。

書込番号:20011081

ナイスクチコミ!3


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2016/07/04 21:08(1年以上前)

>OrgChemさん

こんにちは、音は出ますが、アンプ・SPどちらかへ無理がかかる心配がありますので、心配のない6-8オームのSPを紹介しておきますね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000588940_K0000135296_K0000826277_K0000822142&pd_ctg=V010
デザインの好き好きは分かりかねますが、この中でのおすすめはモニターオーデオBX1です、音色は明るめで押し出しがよく、
あまりアンプを選ばず上手く鳴ってくれます。
この価格帯には国産ブランドが追い付けない外国ブランドが多数ありますから、ご試聴されてみてください。

書込番号:20011153

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/07/04 21:13(1年以上前)

OrgChemさん こんばんは。

>このAVアンプでD-212EXを鳴らせるのか、皆様の意見を頂戴したく存じます。

インピーダンスの話は置いときますが、ONKYOのスピーカーでA-OMFモノコックウーファーなんですが、硬くて重いためONKYOのアンプでないと中々鳴らせない感じです。

私も以前、別のONKYOスピーカーを使ってましたが、音は出ますが本来の力が出し切れてない印象でしたね。
同社のAVアンプなら問題ないかも知れませんが、他者のアンプなら試聴した時のパフォーマンスは難しいかも知れないですね。

書込番号:20011176

ナイスクチコミ!4


スレ主 OrgChemさん
クチコミ投稿数:2件

2016/07/04 21:31(1年以上前)

皆様へ
早速のご返答、ありがとうございました。
この価格で突板仕上げという所なども気に入っておりましたが、
皆様のおっしゃる通り、私の環境では本スピーカーの真価を発揮できないとのことなので
今回はあきらめようと思います!
ポチッとする前に、貴重なご意見を頂けて、
冷静になれてよかったです。
ありがとうございました。

書込番号:20011250

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1044件Goodアンサー獲得:4件

2016/07/05 00:05(1年以上前)

鳴らせるか、鳴らせないかという問いなら鳴らせる。

書込番号:20011872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1528件Goodアンサー獲得:38件 再生リスト 

2016/07/06 08:05(1年以上前)

MAXに近い 大音量で連続再生でもしない限り自分なら使います。

書込番号:20015096

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ19

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標準

初心者 壁掛けについて

2016/02/15 21:19(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

クチコミ投稿数:9件

スピーカーシステムについて初心者ですいません

製品ページを見たのですがいまいちわからず…
こちらのスピーカーは壁掛けにすることは可能でしょうか??
金具等わかればよいのですが…

書込番号:19593809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10087件

2016/02/15 21:24(1年以上前)

壁掛け用のフック穴は設けてありませんし、背面にスピーカー端子があるので壁にピッタリとは取り付けできないです。

ただ底面にねじ穴は設けてあるので、工夫は必要ですがねじ穴を利用して金具等を使い取り付けることは可能でしょう。

書込番号:19593828

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2016/02/15 21:33(1年以上前)

こんにちは

ONKYO純正の壁掛け金具TK-L70があります、色も白と黒があります、角度も自由に調整できます。
http://www.a-sq.net/category/00800001ONKYO

書込番号:19593871

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2016/02/15 21:38(1年以上前)


クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10087件

2016/02/15 21:50(1年以上前)

TK-L70の取り付けピッチは60mmでD-212EXのピッチが102mmとなるので使えません、騙されて買わないように。

書込番号:19593957

ナイスクチコミ!7


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件Goodアンサー獲得:432件 kilia wonderland 

2016/02/15 22:18(1年以上前)

さきほどから、スピーカーに関する質問が続いていますが、現在、どういう機器を持っていて、なにをされたいのかを書かれた方が、良いアドバイスを受けられると思いますよ。

過去スレから推測すると、BRAVIA KJ-65X9300Cを購入済みで、ひかりTVで映画などを見るのに、スピーカーを使いたい。
しかし、スペースがないので、壁掛けにしたい、ということでしょうか。

書込番号:19594090

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10223件Goodアンサー獲得:1232件

2016/02/15 23:58(1年以上前)

>sugimotohiroさん
TK-L70でも間に板を介在させれば取り付け可能だとは思います。

オンキョーの推奨スピーカーでは無いですし、本来の取り付け方とは異なりますので自己責任でお願いします。

書込番号:19594501

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/02/16 01:47(1年以上前)

こんばんは

まずこのSPは壁掛けを前提には設計されていません。

フロントバスレフ型ですが、奥行きが約30cmとかなり深く
重量との兼ね合いからも不向きだと思います。

後面とのクリアランスも考慮して通常の設置法で使用するのが
出音的にも好ましいと思います。

絶対に取り付けられないという訳ではありませんが、壁掛けを
検討されるならサラウンド向けに設計された薄型の物の方が
取り付けも安定し出音も良いと思います。

書込番号:19594763

ナイスクチコミ!1


既視感さん
クチコミ投稿数:4件

2016/02/16 03:03(1年以上前)

>sugimotohiroさん、初めまして。

本来の ご質問の趣旨とは 異なりますが、

D-212EXは D-312EX と どこか なんとなく 似ていまして、側板が ほんのり 黄色くて明るくて良いと思います。 D-412EXの 濃色な 赤いイメージの 色合いとも 雰囲気が 違います。

D-212EXは 作り込みも なかなか しっかりしていて、好印象ではないでしょうか?

非常に 良い SPですから、 壁掛けの ニーズも 宜しいですが、 出来れば SPスタンドの置くスペースを作ることが出来れば、やはり スタンドの上に搭載して、本来の良い音色を楽しまれて欲しいと思います。性能も 心地よい音色も引き出せるのではないでしょうか?

オンキョーらしく、くっきりと、すっきりと、なかなか良い音が引き出せて、長く愛用出来ると思います。
どうぞ良い音楽ライフを楽しまれて下さい。

書込番号:19594833

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2016/02/16 17:10(1年以上前)

拝啓、今日は。
少しお邪魔致します。
多分ですが?、「取り付け出来るか?」と聞かれると!、メーカー側は!、「お勧め致しませんよ!(やるな!)」と為る筈ですよ?。
本来的な使用目的・重量・最近の住宅環境(天井)等々を鑑みても?、素人作業では無謀でしょ!。
施工業者を探して、無理に頼み込むかでしょうかね?。(多分保証や責任で断ると想いますが!)

こんな考察ですが?、参考まで。

悪しからず、敬具。

書込番号:19596279

ナイスクチコミ!1


Z33FUNさん
クチコミ投稿数:39件

2016/04/19 02:17(1年以上前)

わたしも、できればこのスピーカを壁に取り付けたいと思っています。
フロント: JBL4312E
センター:クリプシュ RP450C
リア:クリプシュ RP250S
アンプ:Yamaha RX-A1040
D-212EXは、元々リアに使用していましたが、今回フロントプレゼンス用に壁 または天井に設置したいのです。
TK-L70では、取り付け穴のピッチが合わないようですし、プロに工事をお願いするのは、費用も高くつくでしょうし、避けたいところです。

良い方法ございませんでしょうか?

書込番号:19800435

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ11

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標準

そろそろnewモデル?

2015/01/03 22:44(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

クチコミ投稿数:20件 D-212EX [ペア]の満足度5

これが発売されてもう6年経ちますが次はまだですかね?今の112が評判良いので次の212が期待大です。(今モデルも良いですけど)

書込番号:18333657

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:10件

2015/01/03 23:37(1年以上前)

こんばんは

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140908_665710.html

この時、展示がなかったので、モデルチェンジは、まだ、先じゃないでしょうか


6年経つとのことですが

比較に上げて、恐縮ですが、JBLの人気モデルですが

4312M 1999年発売

4312M2 2008年発売

初代4312Mは、約9年、作られてましたので

オンキョーの人気機種であれば、10年近く、作られるんじゃないでしょうか

書込番号:18333849

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件 D-212EX [ペア]の満足度5

2015/01/04 01:55(1年以上前)

現在/過去/未来 さん

こんばんは。
情報ありがとうございます。家電じゃないのでそうそうモデルチェンジはないのですね。
購入意欲がさらに・・・・

書込番号:18334152

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2015/01/04 09:59(1年以上前)

モデルチェンジをされてしまうと、、D-212EXの「A-OMFモノコック」ウーファーから新しい「A-Silk OMF」ウーファーに変ってしまうと思います。

スピーカーとしては鳴らしやすくなると思いますが、音調が変ってくるかと思います。
D-212EXが欲しいなら早めに抑えた方が良いかと思います。

書込番号:18334725

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件 D-212EX [ペア]の満足度5

2015/01/05 00:41(1年以上前)

圭二郎 さん

こんばんは。情報ありがとうごいざいます。
早いうちに購入しますね!

書込番号:18337577

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2015/01/05 20:19(1年以上前)

拝啓、今晩は。‐‐<小噺を少し!>‐‐

*日本人A氏:「知っているかい?、バブル期の日本では毎年の様にモデルチェンジが行われて居たんだよ!。」

*欧米人B氏:「へぇ〜?、それはお気の毒だったんだね〜!、そのシリーズはよっぽど人気が無かったのかい?。欧米だと!長く作り続けられる事が!一つの名誉に為るらねぇ〜!。」

‐‐お粗末様でした!。(笑)‐‐


悪しからず、敬具。

書込番号:18339754

ナイスクチコミ!2




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初心者 スピーカーおよびアンプの相談

2009/12/30 20:08(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

こんばんは。初心者のsantenです。
10年ほど前にONKYOのFR-V5を買って使っていましたが、MDが壊れCDが壊れその後は、CDラジカセで聞いていました。
今回、パソコンの買い替えによりONKYOのHDC-1Lを買い、ためしにつなげば当たり前ですが、格段に音が良くなったので音楽を聴く回数が増えています。もっと良い音が聞きたくなってもう少しレベルアップをと考えてONKYOのD-212EXとA-905FX2を考えています。

二つ聞きたいことがあって
@ほかのメーカーにもっと良いのがあるのか。
A置き場所がリビングの限られた場所で高さが31.5cmと制限がありますが、インシュレーター等を考えるとD-212EXでは、1.3cmしか余裕がないので良くないのではと心配があります。(おき場所の画像もつけさせていただきます。)

聞く曲は、@ジャズ Aクラシック B洋楽で、予算は10万円ほどを考えています。よろしくお願いいたします。

書込番号:10709123

ナイスクチコミ!0


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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2009/12/31 09:55(1年以上前)

>(おき場所の画像もつけさせていただきます。)

おや、何処にあるのかな?

書込番号:10711825

ナイスクチコミ!0


スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2009/12/31 10:42(1年以上前)

申し訳ありません。

つけさせていただきます。

書込番号:10712010

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/31 13:58(1年以上前)

※長くなったので書き込みを2本に分けました。

santenさん、こんにちは。 (その1)

HDC-1Lの使い方としては、ハードディスクに保存した無圧縮の音楽ファイルを再生させたりするのでしょうか? 発展性がありおもしろそうですね。あとはCDプレーヤとして使い、アンプに音を送るわけですよね?

>@ほかのメーカーにもっと良いのがあるのか。

いくらでもあります(笑)。いい機会ですから、ONKYO以外の機器もいろいろ試聴されてみてはいかがでしょう? そうすれば「こんな音があったのか!」と新しい発見があるかもしれませんよ。その意味で、あえてONKYO製品の音の方向から離れ、幅広くいろんなタイプのものを試聴候補に挙げてみます。

【スピーカー】

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

予算オーバーかなぁ(笑)。でもイチ押しです。シンバル類がくっきり鳴る高域から量感のある低域まで、音がイキイキしているレンジが広いです。奥行きもうまく表現しますし、パンチもあります。B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが、この685は異端児でやや暖かみがあり明るいカラーです。個人的にはB&Wはちょい聴き疲れするのですが、この機種はそれもありません。かなりコストパフォーマンスが高いです。

■JBL 4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/

パンチがあり、力強い音です。躍動感と弾力性、量感のある低域が特徴で、ロック、ジャズ向きスピーカーの王道です。

■Highland Audio ORAN4301
http://kakaku.com/item/20444110761/

低音の芯と量感があり、パンチのある鳴り方をします。音の輪郭の内側に当たる「お肉」の部分にもきっちり密度感があります。低域はいい意味で重く、ドラムのバスドラはしっかり踏み込んだ手ごたえのある鳴り方をします。指向性が強めで音場が狭い傾向はありますが(スタンド設置で聴いてないので不確かですが)、まあ好みの問題でしょう。

■タンノイ MERCURY F1 Custom
http://kakaku.com/item/20447011170/

ナチュラルな暖色系であまりソースを選ばず(少なくとも私がいつも持参する多数のCDがすべてイケます)、このクラスとしてはコストパフォーマンスが高いです。解像度を追求したタイプではないですが、リラックスして音楽が楽しめます。

■モニターオーディオ  Bronze BR2
http://kakaku.com/item/20445311056/

■モニターオーディオ Bronze BR1
http://kakaku.com/item/20445311055/

パンチの効いた音でロック・ジャズ・R&Bなどに向きますが、比較的ジャンルは選びません。中音域が効いているのでヴォーカルがいいです。個人的にはBR2は低音のコントロールがやや甘いので、低音が出ないBR1の方をおすすめします(笑・でも好みの問題です)

書込番号:10712841

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/31 13:58(1年以上前)

santenさん、こんにちは。 (その2)

【アンプ】

疲れてきたので説明はしょります(笑)。全体にONKYO製品とは正反対で、暖かみのあるものを取り揃えました(ただしSONY TA-F501だけは少し違います)

■TRIODE Future2005
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050527098

■SONY TA-F501(デジタルアンプ)
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=26994&KM=TA-F501
http://kakaku.com/item/20487010097/

・私のレビュー記事です。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-23.html

■DENON PMA-1500AE
http://kakaku.com/item/20483010067/

■ケンウッド Kseries R-K1000(デジタルアンプ)
http://kakaku.com/item/20483210107/
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/acoustic/r_k1000_n/index.html


>A置き場所がリビングの限られた場所で〜

写真を拝見しました。こういう奥まったスペースにスピーカーを置くと、特に低音が回って洞窟でタイコを叩いたときのように(どないやねん)ボワァ〜ンと音がボケるのですが……置く場所はここ以外の選択はないでしょうか? (もちろん音よりライフスタイル重視で、どうしてもここに置くならそれもアリです)

ダメモトで一応。この種の小型スピーカー(ブックシェルフ型といいます)は、「スピーカースタンド」と呼ばれる置き台に乗せて床に置くと、まるで音が変わります。特に低音が引き締まり、音にキレや張りが生まれます。「スピーカースタンド」を使った場合と、使わない場合の音を実際に聴きくらべていただければ納得されると思いますが、大げさでなくアンプを1〜2クラス上のグレードのものに替えたかのような大きな効果があります。

例えば安いものだとこんなのとか。
http://www.taoc.gr.jp/taoc/new_est.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081217185
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071208207

あるいはこういうのだと高さの問題が解決できます。
(ただし私はこの製品を試聴してないので効果は不明です)
http://www.yoshidaen.com/tb3.html

>高さが31.5cmと制限がありますが、

スピーカーの周囲は、できるだけたっぷりと空間を取るのが理想です。その意味ではかなり厳しい条件ですね。正直なところ、せっかく機器を購入されても投資に見合う充分な見返りがあるかといえば疑問です。

書き込みを拝見すると「いい音」に耳が慣れてきたようですし、機器の購入を機会にこのへんで少しライフスタイルを見直し、今までより音を重視した生活をしてみるのもいいかもしれませんね。(スピーカーの置き場所を再考するしない、という意味です)。もちろん、いままでのご自分のライフスタイルの範囲内で音楽を楽しむのもアリですが。

書込番号:10712844

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/31 14:45(1年以上前)

santenさん、こんにちは。

スピーカーの有力候補がひとつ抜けてました(^^; こちらもぜひ聴いてみてください。同じくONKYO製品とは正反対の暖色系です。

DALI LEKTOR 2
http://kakaku.com/item/K0000035363/

・私のレビュー記事
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html

書込番号:10713036

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スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2009/12/31 20:27(1年以上前)

TV台

Dyna-udia さん、丁寧なお返事ありがとうございます。

確かに、良く聞いてみると低音にボワーとした音があるように感じます。

置き場所でかなり左右されることがわかりました。
別の置き場所を検討したところ、もうひとつTV台の上があります。
(画像つけさせていただきます。)

いくつか質問があります。
@TV台の上にスピーカースタンドは使用できるのでしょうか。もし、だめならDyna-udia さんが他のところで書いているようにオーディオボードを置くのも手かと思いました。
Aアンプについてですが、いまのHDC-1Lはアナログ出力しかついていないのですが、デジタルアンプとアナログアンプはどちらが良いのでしょうか。
B妻とも相談したところ、妻は寒色系が良いとのことですが、寒色系の製品としてONKYOの製品や他のものはどうなのでしょうか。(最終的には、一度試聴にいこうと思っています。)

書込番号:10714523

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2010/01/01 11:34(1年以上前)

santenさん、こんにちは。

あけましておめでとうございます。

順番が前後しますが、まずAから行きます。私が挙げた候補の中にたまたまデジタルアンプが入っていましたが、特に意味はありません。そのアンプの音がいいと思うから入れただけです。

またデジアンがいいか? アナアンがいいか? という論争は良く見かけますが、私から見ればまったく不毛です。例えばレコードプレーヤーとレコードで聴く音楽こそ「至高だ」という人もいれば、デジタルアンプが「最強だ」という人もいます。それは繊細さやエネルギー感など音が備える多くの要素のうち、どの要素を最も重視するか? 何に価値を認めるか? が人によってまるで違うからです。

つまり音が持つ要素のうち「○○がいちばん重要だ」と考える人はデジアンを選び、「××の要素にこそ価値がある」と感じる人はアナアンを使う、ということなのです。単純な話、santenさんがデジアンの音を実際に聴いてみて「それをいい音だと感じるか?」、またアナアンを試聴してみて「その音が好みかどうか?」。で、好みの方を選べばいい、という話です。

次にBについてですが、もちろんONKYO製品やその他の寒色系・機器を実際に試聴され、「いい」とお感じになったらその製品がベストでしょう。

というのも、santenさんは今までONKYO製品を使われていて、「ほかのメーカーにも良いものがありますか?」と質問されていましたね。それに答え、もしONKYO製品しか聴かれたことがないのであれば全く違う傾向の製品も試しに一度聴いてみて、広い選択肢の中から選んだ方が視野が広がりますよ、という意味でONKYO製品と対照的なものも並べました。要は、あとは試聴されてご自由にお選び下さいという意味です。

「最初に買ったメーカーの製品しか聴いたことがない」という方はけっこうおられます。またONKYOとDENONは日本ではメジャーですから、これら2社の音しか知らないという方も多いです。で、何かのきっかけでONKYOとDENON以外のメーカーの音を聴き、「こんな音が世の中にあったのか。これこそ私の好みだったんだ!」と、自分の本当の好みに気づく方も多いのです。

それからsantenさんはどんな音がお好みなのか、もう少し詳しく知りたいです。まず以下の記述について聞かせてください。

>聞く曲は、@ジャズ Aクラシック B洋楽で、

私はクラシックは聴きませんのでわかりません。なので、その他のジャンルを手がかりにさせてください。(クラシックがわかる回答者の方はどうぞ脇から参加されてください)

まずよく聴かれるジャズの具体的なアーチスト名をお聞かせください。また「洋楽」とは具体的にはどんなものでしょう?(アーチスト名や、もっと細かいジャンル名その他)。次に、よく聴かれる曲のおよその年代はいつごろのものが多いですか? (1970年代の音楽が多いか? それとも90年代か? がわかるだけでも大きな手がかりになります)。

それからもしお手数でなければ、簡単なアンケートにお答えいただけると参考になります。以下に設問を列挙します。できれば奥さんとも相談されながら(笑)、答えを考えてみてください。

------------------------------------------------
【アンケート】

1.暖かみのある丸くて柔らかい音と、涼やかでシャープな硬い音はどちらがお好みですか?

2.躍動感があり力強く太い音と、透明感のある繊細な細めの音はどちらがいいですか?

3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい? それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き?

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい?

5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き?

6.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じとではどちらがお好み?

7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか? この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。

------------------------------------------------

次に@についてです。写真を拝見しました。そのテレビ台の「前の空間の床の上」に、スピーカースタンドを置くことは不可能でしょうか? それがベストです。それ以外の選択肢はおおむね、「音はまあまあでいい。それよりライフスタイルを優先したい」という選択肢だと思っていいです。

そのテレビ台は引き出しが前に開くような感じですが、テレビ台の前にスタンドを置くと邪魔ですか? あるいはスピーカーのために空間を空けるより、生活のためにスペースがほしいという感じでしたらそれはライフスタイルの問題ですからそれもアリです。ご自分に合う方を選ばれるのがいいと思います。

またスピーカーのセッティングはある程度マニュアル化されていますから、参考になりそうなリンクを以下に挙げます。あとはトライ&エラーで、いろいろ実験してみてください。あの場所にこう置いてみたらイマイチだった、今度はこっちの場所にこうやって置いて音を聴いてみよう、というふうにあれこれ試してみてください。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●スピーカーの土台にコンクリートブロック - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●より深く音楽を楽しむために
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage125.htm

●実践テクニック・スピーカーのセッティング
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm

●良い音のスタートはスピーカーのセッティングから始まる
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html

ではよいお年を。

書込番号:10716969

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スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2010/01/02 09:57(1年以上前)

聴く曲については、ほぼ以下にあるようなものです。

ジャズ:レッド・ガーランド、オスカー・ピーターソン、トミー・フラナガン、ビル・エバンス、ベン・ウェブスター、キャノンボールアダレイ、ソニー・スティット
ジャズでのサックスやトランペットなどの管楽器と弦楽器。
クラシック:J.シュトラウス《こうもり》、ビゼー《カルメン》、ショパン〜ポロネーズ
洋楽;スティービー・ワンダー、スティーリー・ダン、U2、洋楽は、90年代が多いと思います。
邦楽:ゴンチチ、坂本龍一、矢野顕子等です。

アンケートですが、1,3,4,6は妻と自分が同じで2、5,7は自分と妻と好みが別れますが、

【アンケート】

1.暖かみのある丸くて柔らかい音と、涼やかでシャープな硬い音はどちらがお好みですか?
自分、妻共に涼やかでシャープな硬い音

2.躍動感があり力強く太い音と、透明感のある繊細な細めの音はどちらがいいですか?
自分:躍動感があり力強く太い音、妻:透明感のある繊細な細めの音

3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい? それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き?
自分、妻共に低音が引き締まりキリッとした音

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい?
自分、妻共に細かい音までクッキリわかるはっきりした音

5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き?
自分:艶やかで潤いのある音、妻:カラッと乾いたドライな音

6.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じとではどちらがお好み?
自分、妻共に音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じ

7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか? この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。
自分:音が濁っていてワイルドでラフな音、妻:澄み切ったきれいな音

アンプについては、よく分かりました。いろいろと聴いてみようと思います。

セッティングについては、床にじかに置くのは、生活上難しいのでテレビ台の上でオーディオボードを利用する方向で考えようかと思います。

あと、一つ質問させていただきたいのですがアンプとスピーカーを決める場合、どちらから決めた方が良いというのはあるのでしょうか。

いろいろと質問出せて申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。

書込番号:10720601

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クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:18件

2010/01/02 13:35(1年以上前)

難しそう・・・(笑)

santenさんの奥様の嗜好で行かれるならばOnkyoやデジタルアンプが一般的には向いていると思いますが
santenさん本人の趣向ですと、かなり高価な製品まで行かないと難しい気がします

なぜかと言いますと、涼やかでシャープな音と、躍動感があり力強く太い音や艶やかで潤いのある音は基本的に相反すると思うからです
両方のある程度を満足できる製品となると、数十万出しても満足出来ないかもしれませんし
そもそもスピーカーからの買い替えを考えないといけないかも?と、私個人では思ってしまいます^^;

Dyna-udiaさんなら、良いアドバイスがして貰えるのかな?^^


> あと、一つ質問させていただきたいのですがアンプとスピーカーを決める場合、どちらから決めた方が良いというのはあるのでしょうか。
基本的にはスピーカーからですね
気に入ったスピーカーを見つけて、それを自分にとって気に入った音で鳴らしてくれるアンプを探します
なので、スピーカーを決めるときも、色々なアンプで試されるのが良いですね ^^

なんにせよ、とりあえずは色々と試聴されるのが先決だと思います

書込番号:10721237

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クチコミ投稿数:961件Goodアンサー獲得:40件

2010/01/02 14:13(1年以上前)

santen さん

はじめまして。

いろいろとお悩みのようですね。
奥様とのアンケート結果を拝見しました。
これを達成するのはオーディオマニアさんでもかなり高いハードルかと思いますよ(笑

そこで、ちょっと毛色の変わったシステムを紹介させて頂きます。
他のスピーカーとは全く違い、鮮烈で鮮度の高い澄んだ音が聴けるハズです。
安くて小さいけど、個性豊かで、嵌れば「コレしかない」という音です。
たいていの量販店なら試聴可能ですので試してみてください。

EX-AR3
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/home/ex-ar3/index.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/20708010409/

書込番号:10721328

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:20件

2010/01/02 14:47(1年以上前)

アンケートの答になるかどうかわからないけど、

1.これは、リラックスして聴くのか、真剣になって聴くのかの話なんだろうね。

2.聴く音楽にもよるだろう。はあどろっくなら前者、クラシックの室内楽なら後者といったとこか。

3.バスレフがいいか、密閉型がいいかの話だろうね。

4.これは1.とダブるんじゃないか。100%とは言わないけど。

5.海外のスピーカーと国産のスピーカーと、どっちがいいかって話ですか?

6.音像型と音場型の違いですか?

7.これは2.とダブってると思う。順序が逆転してるけど。


ここまで見ていて、ダブってる部分もあるので、アンケートの作成には慣れてないように思います。
マーケティングリサーチでは、統計理論のほかにもデータの収集方法にも力を入れてます。

何らかの知見を得ようとするなら、アンケートの専門家に相談したほうがいいです。
まあこれでも、それなりの結果は得られるんでしょうけど。

参考にはならないと思いますけど、バンドマンのアンケートに対する考え
http://blog.livedoor.jp/detamine/archives/50150728.html

ちなみに、自分はバンドマンではない普通の人。統計官・統計主事の免許は持ってますけど。

書込番号:10721417

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2010/01/02 17:36(1年以上前)

santenさん、こんにちは。

お答え拝見しました。すでに候補として挙げてありますが、B&W 685(スピーカー)とSONY TA-F501(アンプ)は聴いてみることをおすすめします。(このセットは私も欲しいです(笑))

奥さんのお好みとミックスすると見事にいろんな要素の中間線(笑)、もしくは複数要素を兼ね合わせた感じですが、上記の機器は暖色・寒色系の境界にあるような音ですし、どちらも動的な躍動感がありながら静的で繊細な描写もイケます。スピーカー、アンプとも高域は涼やか目ですし、685は奥行きも表現できます。(ただ低域に関してはご希望よりやや多めかもしれません)

またご本人の2(躍動感)の結果を優先すれば、アンプ(SONY TA-F501)がうまく繊細方向に中和してくれることを期待してDALI LEKTOR 2なんかも嗜好に合うかもしれません。このほか以下のスピーカーも比較的ご希望にマッチしそうなクリアではっきりした音です。

■MONITOR AUDIO Radius 90 HD
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081204030

一方、アンプは割にマランツの製品が合いそうなのですが、ご予算の範囲内にある同ブランドのアンプはあまり試聴してないので確言できません。(どなたか詳しい方はよろしくお願いします)

あとオンキョーのセットがご希望ならば音の傾向は同じ方向ですから、ご予算に合わせて機種を選べばおおむね大丈夫だと思います。またスピーカーとアンプはどちらが先か? についてはすでに他の方がご回答くださっていますが、スピーカーを先にした方がやりやすいと思います。(とはいえもちろん逆もアリです)

ではご成功をお祈りしております。よいオーディオ選びを。

書込番号:10721993

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クチコミ投稿数:33件

2010/01/02 18:36(1年以上前)

この際、色々試聴されるのが宜しいと思います。
ペア5万円台のSPでKEF iQ30など
http://tvsd.net/html/speaker.html

書込番号:10722225

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スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2010/01/03 10:40(1年以上前)

いろいろと皆様、ご返答ありがとうございます。

当初は、良さそうなものを適度に選ぼうかとおもいましたが、B&W 685(スピーカー)とSONY TA-F501(アンプ)あたりからいろいろと試聴して決めようと思います。
セッティングについても、できる範囲で徐々に行おうと思います。

音のアンケートにしても、いろいろと試聴する中でまた自分の好みも分かるのかと思いました。

ありがとうございました。

書込番号:10725244

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スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2010/01/06 07:49(1年以上前)

お世話になります。
試聴についてですが、本当は、夫婦ふたりであれこれ言いながら進めたいのですが、現在小さい子供が3人もいる関係で夫婦ふたりで試聴をするというのは、かなり困難な状況があります。

隙を見つけて近くの量販店で、CR−D2のセットを聞いただけでも結構買いたくもなりましたが、難しいところです。

ネットでいろいろと見ているとまだ、自分の好みや言葉でかかれた情報と実体験がつながる経験が少なすぎるところを実感し、とりあえず何かを聞き始めることが重要という気にもなります。

吉田苑のホームページがあって、そこのシステムセットが面白そうで福岡に住んでいれば、いくと思うのですが中々難しいです。現在、関西に住んでいるのですが、近くに同様の店があればとも思いますがいかがでしょうか。

あと、吉田苑のお勧めステレオセットのなかで私たちにあうようなセットはあるでしょうか。アドバイスいただけると幸いです。

また、吉田苑のTHE BEBEも使うのも今の環境では現実的かともおもっています。

いろいろとお世話になっていますが、アドバイスいただけるでしょうか。

書込番号:10740309

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スレ主 santenさん
クチコミ投稿数:9件

2010/02/28 21:17(1年以上前)

結末

皆様、お世話になりました。
時間が立ちましたが、誰かの役に立つかと思いまして結末を書かせていただきます。

@吉田苑のセット
その後、吉田苑のセット CR-D2LTDZとFOSTEX GX100Refのセットを送ってもらい試聴しました。
GX100はどうも高音やスピードは良いように感じましたが、全体的に味気なくまだ前のD−V5につないだ方が暖かい感じが好みと感じました。

ちなみに、HDL1CとCR−D2のCDとの比較では、CR−D2のCDの方が音の広がりがあり良いように感じました。

THE BEBEについては、5円玉、ビー玉インシュレーターよりも良かったですが圧倒的な違いを感じなくCPから難しいところと思いました。

やはり、いろいろな試聴が大事と実感したため、試聴を出来る店を探し、迷い続けるのは苦しいので妻と一緒に行って決めることにしました。

A店で
5万円台のスピーカーと癖のないオンキョーのアンプということでA5−VLでトミーフラガナンのCDで試聴を始めました。CDはヤマハのCD-S2000でした。
・スピーカー
■ B&W 685 
高音と低音のバランスは良いと思いましたが、全体的におとなしく躍動感があまりないという結論になりました。
■タンノイ MERCURY F1 Custom
これも、全体的に良くまとまっていましたがのっぺりしていて、あまり面白みを感じませんでした。
■DALI LEKTOR 2
低音は、B&W 685よりあるように感じて全体的に躍動感もあって良いと思いましたが、高温の伸びがいま一つと感じました。
■ KEF iQ30
高音は、DALI LEKTOR 2より良いと感じましたが、低音はDALI LEKTOR 2の方が良いと思いました。
そうしたら、店員さんがDALIのIKON2をつないでくれたのでそれを聞いたら高音の伸びも良く、低音もしまっていて、暖かい感じと躍動感があってそれが良いということになりました。

あと、モニターオーディオのRXを聞きましたが、これもまとまっている感じで面白みを感じず、DALIのIKON2となりました。

・ アンプ
アンプは、デンオンのPMA−1500AEは、低音がもこもこしたのですっきりしたオンキョーが良いと思いました。
隣に中古のオンキョーのA1―VLがあったのでそれにするとA5-VLより全体的に音の厚みを感じました。
あと、トライオードのFuture 2005があり音色はこちらが良いとも思いましたが、A1−VLの方がスピード感があったのと音の厚みがあったので迷いましたが、中古のA1-VLにしました。

B届いた後
全体的には、満足していますがやはりヤマハのCD-S2000とHDL1Cでは、音の広がりがぜんぜん違うのでどうしようかと考えています。
音の広がりは、東芝のDVDプレイヤーの方が解像度は良くないですが、HDL1Cより良いと思いました。
CDプレーヤーを買うかUSBでつなげるDAを買うか悩んでいます。

追加、A1-VLが届いてD−V5につないで見ましたが、同時比較ではなく記憶の問題ですが、音の厚みはA1-VLの方があるように感じましたがスピードや解像度は同じかCR-D2LTDZの方があったかもと思うこともあり吉田苑の改造機は優秀だと思いました。

Dyna-udiaさんを始めとして皆様ありがとうございました。

現在、試聴に行く時間はありませんが、買ってからあれも聞いておけば良かったといろいろと思う今日この頃です。

書込番号:11013428

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初心者 ケーブルについて

2009/11/14 22:02(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

クチコミ投稿数:65件

オーディオ初心者です。
このスピーカーの購入を検討しているのですが、このスピーカーには
どのようなスピーカーケーブルが合いますか?
主にジャズを聴いていて、価格は3000円/mぐらいが限度です。
お教え願います。

書込番号:10476544

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クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:2件

2009/11/15 00:02(1年以上前)

フェルミさんはじめまして

初めてケーブルを購入されるのであればBELDENの8460か8470あたりが無難かと思います。
http://www.procable.jp/products/Belden8460.html
http://www.procable.jp/products/Belden8470.html
あとはAK-2000あたりもコストパフォーマンスいいと思います。
このケーブルは低音の量感はでますが、若干高音が苦手かも知れません。

書込番号:10477476

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クチコミ投稿数:258件Goodアンサー獲得:1件

2009/11/15 03:19(1年以上前)

バクチを打つなら(試聴が難しい)見た目も美しいこれ
http://joshinweb.jp/audio/7365/4521296001213.html

書込番号:10478331

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2009/11/15 07:28(1年以上前)

フェルミさん 

初心者の方が3000円/mもするケーブルに、最初から手を出さない方が良いと思いますよ。どの
位の長さを使うのか分かりませんが、仮に3m×2本で6mとすると18000円で、スピーカー本体が
ここカカク.コムによると4万円位ですから、その価格の約半分がケーブル代という事になっ
てしまいます。これから将来AVアンプも導入すると、さらに5〜7本のケーブルが必要になりま
す。この時に購入するケーブル基本価格が3000円/mと頭の中で考えてしまいます。

私も今までにいろいろなケーブルを使ってきましたが、今はカナレの600円/m程度のケーブル
で不満はありません。(このケーブルでも相当太く、D-212EXのターミナルに入らないかも知れ
ません。)

・・・・もっとも夢はあり、こんなケーブルも使ってみたいとは思っていますが・・・。
http://www.naspec.co.jp/wire/ww-speaker.html

書込番号:10478603

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/11/15 08:16(1年以上前)

フェルミさん、はじめまして。

130theaterさんの親切で的確なアドバイスに私も1票入れさせて頂きました。
カナレ(CANARE)のケーブルはニュートラルで使いやすくクオリティ的にも優れていると思います。
太さも色々揃っていて環境に合わせて選べるケーブルですね。
型番4S6Gか4S8Gあたりがサイズ的にも使いやすいと思います。
主に通販で購入することになりますが、4S6Gでm/100円前後、4S8Gでもm/300円前後で入手できます。

市販品ではm/1,000円位の定価設定(実売m/800円前後)にC/Pの高いアイテムが集中してます。
この価格ゾーンのお勧めはベルキン(BELKIN)型番PAV53102(実売800円前後)はJAZZには合うと思います。
凝った構造のケーブルですが低域がパワフルで少しメリハリを感じさせてくれます。
パイオニアが輸入代理店なので家電量販などでも取り扱いがあり入手しやすいです。
http://pioneer.jp/import/pureav/products.html

ご参考まで。

書込番号:10478738

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クチコミ投稿数:65件

2009/11/15 09:52(1年以上前)

ありがとうございます。ベルデンですか。詳しく調べてみます。
130theaterさん
すいません。長さを書き忘れました。3mを半分に切って1.5x2で使います。

書込番号:10479090

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クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:9件

2009/11/15 10:43(1年以上前)

130theaterさんの繰り返しですけど、(貶める意味ではなくて)「高級」オーディオというほど、まだ構築をしていないのなら、1000円/mくらいのケーブルでも充分効果は実感できると思うんですわ。たとえば、拙宅ではAudience52に「Cobra2.5S」というケーブルをつないでいますが、ヨドバシで1200円/mくらい。輪郭が甘めでしなやか。解像度が甘いということもなく、これの下のケーブルがかなり野太いのとは対照的。

スピーカーケーブルはじめ、ケーブルの音の変化を完全に否定するひともいますけど、コストパフォーマンスから考えると、ほかの方法に比べて明らかに分が悪いのは確かです。それこそ、100万円のケーブルを買えるくらいなら、アキュのフラッグシップが手に入っちゃいますし。ただ、とりあえずシステムが完成して、セッティングも煮詰まったときの最後の切り札として、ようやくケーブルで味付けするのが、手順として無難かなと。インスタントラーメンに、舶来品の超高級のこしょうをふったところで、横浜の支那そばにならないのも道理ですし。

閑話休題。オンキヨの付属ケーブルはモンスターケーブルでしたっけ。それでも決して低レベルなわけではないんですし、もう少しほかの方法含めて、セッティングしてもいいんじゃないですかね。「置き方」はある意味、なにものにも勝る方法です。

書込番号:10479292

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クチコミ投稿数:65件

2009/11/15 14:44(1年以上前)

いろいろ教えていただいてありがとうございました。
セッティングなども良く考えてみたいと思います。

書込番号:10480159

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初心者 アンプ・CDレシーバー選び

2009/10/29 22:43(1年以上前)


スピーカー > ONKYO > D-212EX [ペア]

スレ主 devineさん
クチコミ投稿数:13件

こんばんは。初心者のdivineです
今、家に設置しているのがD-212EXとCR-D1LTDの組み合わせなのですが音に物足りなくなってきました。
オーディオはまだ始めたばかりなのでどこが物足りないってのが具体的に表せないのですがまずはCRはCDレシーバとアンプ一体型なのでばら売りの物に交換して212EXを楽しもうと思います。
スピーカーもいつかは交換する可能性もありますのでそれも踏まえてどうかご指導お願いします。

聞く曲は YUKI・RADWIMPS・ジャズなどです

書込番号:10389185

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2009/10/29 23:51(1年以上前)

こんばんは

物足りないのは低音だと思うので、アンプを変えても改善しないでしょう。

とりあえず、スピーカーの設置方法を変えてみると良いでしょう。

スピーカーを床に直接置いてみましょう。後ろの壁になるべく近づけましょう。

スピーカーと床の間は3点支持で、振動吸収ゴムにしてみましょう。

スピーカーの向きをリスニングポイントに向けて、少し内側に向けてみましょう。

セッティングだけで随分変わると思います。

聴取する音量を少し上げてみましょう。

以上、ご参考まで。

書込番号:10389769

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/10/30 00:55(1年以上前)

devineさん、こんばんは。

まず予算を書きましょう。それがわかりませんと、答える側はモノを選びようがないのです。それから「物足りない感じ」を言葉で表現するのはむずかしいと思いますが、アドバイスする側は何か手がかりがないと答えにくいものです。なので音を聴き、じっくり考えてみてから何でもいいですから書いてみましょう。

ただしそのスピーカーを残し、生かすとすればアンプの選択の幅はけっこう限られると思います。将来的にスピーカーの買い替えもお考えなのであれば、お持ちのレシーバーはけっこう馬力がありますからレシーバーはそのまま使い、スピーカーの方を先に買い換えるというテもあります。いちばん音を大きく変えるのは、スピーカーですから。

書込番号:10390114

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2009/10/30 06:59(1年以上前)

 もしもONKYOのD-212EXを活かすということになれば、ONKYOのスピーカーは基本的にONKYOのアンプじゃないと上手く鳴りませんので、当然の事ながらONKYOのアンプのラインナップの中から御予算に合ったものをチョイスする・・・・ということになります。

 ただし、その「物足りない」原因がスピーカーにあることも考えられます。たとえば、音に明るさがないとか、ツヤのある音が出ないとかいうことが「物足りない」のならば、そういう要望にはONKYOのスピーカーは応えられませんので、スピーカーの更改ということになります。

 「物足りない」内容を具体的に書かれると、もっとレスが付くと思います。

 他のシステムとの比較により、その「物足りない」内容がよりハッキリと掴めるかもしれません。ショップでいろいろと試聴してみてはどうでしょうか。専門店の一覧は以下のURLを参考にしてみて下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

書込番号:10390746

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スレ主 devineさん
クチコミ投稿数:13件

2009/10/30 07:54(1年以上前)

まさちゃん98さん>
場所はPCデスクの上に置いておりますのでどうしても床には直接置けません><
壁には数センチくらいの場所に置いております。
支点に関してはAT6099 を4点にしていたので3点に変更しようかと思います。


Dyna-udiaさん>
予算は15万ほどです。昨日物足りない箇所を探す為じっくり聞いてみると高音気がなりました。リスニングポイントが近いという原因があると思います
後、艶が無いのかなと思いました


元・副会長さん>
大阪の日本橋に近いので数回通い今のセットにしました。
スピーカを先に決めずアンプ側から決めて店員に聞き212EXを選びました><
物足りない場所は艶が無いのと高音が耳にささり長時間聞けないとこです
今までPCスピーカがONKYO製品だったのでONKYOで揃えましたが海外製品も考えています

書込番号:10390870

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/10/30 09:53(1年以上前)

devineさん、こんにちは。

>予算は15万ほどです。

もしスピーカーの方だけとりあえず買い換えるとしたら、その予算ならけっこうなモノが買えますね(笑)。

で、回答者のみなさんがアドバイスされる手がかりを作る意味で、気が向いたら以下の質問に答えてみてください。それをもとに「この機器とこの機器を試聴してみたらどうですか?」という提案をもらえるかもしれませんよ。

【ご質問】

1.暖かみのある丸くて柔らかい音と、涼やかでシャープな硬い音はどちらがお好みですか?

2.躍動感があり力強く太い音と、透明感のある繊細な細めの音はどちらがいいですか?

3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい? それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き?

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい?

5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き?

6.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音が周囲に広がり回りの空間全体が鳴っているような感じとではどちらがお好み?

7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか? この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。

書込番号:10391206

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2009/10/31 06:31(1年以上前)

艶がないのと、高音が耳に刺さると言うことですか。

トーンコントロールで高音を少しマイナスにしてはどうでしょう。艶と言えば
ウッドホーンスピーカーですけど、これは15万円では無理でしょう。

スピーカーのセッティングは極めて大事です。これを体得するだけでオーディオ
機器に消費する金銭のほとんどを節約できるでしょう。

可能であれば東京の秋葉原のオーディオ専門店でB&Wのスピーカーを試聴して
みると良いでしょう。演奏者が目の前で演奏しているかのような錯覚におちいる
ようなセッティングがなされていると思います。

パイオニアの目黒のショールームでS-3EXを試聴するのも良いでしょう。素晴ら
しいですよ。

ダリのヘリコン800も良いですね。どこで聴けるのか知りませんが。

とにかく、ある種のゴール地点を経験できれば、自ずから、対策は見えてくると
思います。試聴室のセッティングを真似してみると良いでしょう。

書込番号:10395977

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スレ主 devineさん
クチコミ投稿数:13件

2009/10/31 21:34(1年以上前)

【ご質問】

1.暖かみのある丸くて柔らかい音と、涼やかでシャープな硬い音はどちらがお好みですか?
暖かみのある丸くて柔らかい音

2.躍動感があり力強く太い音と、透明感のある繊細な細めの音はどちらがいいですか?
透明感のある繊細な細めの音

3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい? それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き?
低音の量はできるだけ多く迫力のある音

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい?
大らかでリラッスできて聴き疲れしない音

5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き?
艶やかで潤いのある音

6.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音が周囲に広がり回りの空間全体が鳴っているような感じとではどちらがお好み?
音が周囲に広がり回りの空間全体が鳴っているような感じ

7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか? この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。
澄み切ったきれいな音

ONKYOアンプA933が中古で販売していたので購入してみようかなと思っています。
理由は日本橋でよく212exに接続されておりこんな音が良いなと思ったからです。

諸事情により予算が大幅に下がり10万以下になりました。

もしA933を購入した場合CDレシーバーとしてCR-D1LTDを使用できますか?

書込番号:10399694

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/11/01 11:39(1年以上前)

devineさん、こんにちは。

ご回答を拝見しましたが、1、4、5のお答えがONKYOセットの特徴と相反しているように感じます。察するに、devineさんはONKYOの機器以外はあまり聴かれたことがないのではないでしょうか? (それゆえに、ご自分の好みの音ではないかもしれないのにONKYOの機器を所有されている可能性がある、という意味です)。

なので、これを機会にONKYO以外の機器もあれこれ試聴されてみてはいかがでしょう? J-POPをお聴きになるのでその意味ではONKYOセットは合っていますが、いろいろ試聴するうち「こんな音があったのか!」、「この音は大好きだな!」などと思わぬ出会いがあるかもしれませんよ♪

>ONKYOアンプA933が中古で販売していたので購入してみようかなと思っています。

A933を買い、スピーカーはいま持っているD-212EXのままで行く、ということですよね? それではご不満だという「いま現在の音」と、音の傾向が変わりませんよ。

もちろんA933とCR-D1LTDでは音の密度感や中域の厚み、力感がかなり違います。ですから、「いま現在の音は気に入っているが、さらなるグレードアップを図りたい」というならばアリだと思います。ですがdevineさんはいま現在の音にご不満なのですから、個人的にはあまりおすすめできません。(特に回答の1、4、5番は、ONKYO製品の音と正反対です)

結論として前回と同じ答えになりますが、まずはスピーカーの方を買い替えられることをおすすめします。ONKYOのスピーカーはONKYOのアンプでないと鳴らしにくいので、ONKYOのスピーカーを所有し続ける限り、自動的に「アンプをONKYO製品以外から選べない」というONKYOスパイラル(笑)に陥ります。ゆえに解決策として、まずスピーカーの方を買い換えることにより、のちのアンプ選びの選択の幅までもグンと広がります。

いただいた回答と予算から、以下に考えられるスピーカーの候補をいくつか挙げてみます。あとはいろいろ試聴されてみてください。

■QUAD 11L2
http://kakaku.com/item/20443211130/

暖かく艶やかで丸い音です(回答1)。低音がけっこう出ますし(回答3)、またリラックスできて聴き疲れしません(回答4)。ただし回答2の要素については食い違いますが、まあとにかく聴いてみてください。

■FOSTEX GX100
http://kakaku.com/item/K0000016690/

上に挙げたQUADとは正反対の音ですが、回答2を重視するとこっち系になります。おそらくこの2機種を聴いた時点で、ご自分の好みがハッキリ自覚できると思います。

■ALR/JORDAN  Entry M 
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080130055

比較的、どの回答の要素とも大きくは食い違わないタイプの音です。このへんが落とし所かな、という感じはします。このスピーカーはおそらくCR-D1LTDと組み合わせると全域にわたり引き締まり、スッキリします。特に低域にはしっかり音の芯があり、かつキレがあり締まっています。かなりコストパフォーマンスの高い優れたスピーカーです。

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=2301

こちらも上で挙げたEntry M同様、比較的いだたいた回答の要素を幅広く兼ね備えています。華やかで繊細な高音から手ごたえのある低音まで、音がイキイキしているレンジが広いです。低音の量感だけでなく音の厚みやパンチ力があり、コストパフォーマンスがすごいです。

■DYNAUDIO Excite X12
http://www.dynaudio.jp/home/products/excite/x12.html

・取扱店は限られます。(以下のページの「X12」に●がついている店です。店頭にあるかどうか、事前に電話で確認して下さい)
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

もしスピーカーの予算ワクを15万円以内とするなら、候補に入ります(ただし、のちのアンプの買い替えが前提です)。「繊細さ・透明感」と、「躍動感・力強さ」を両立させているスピーカーは特に廉価な製品にはきわめて少ないですが、それらを同時に兼ね備えているのがこのスピーカーです。ハッキリした音でありながら、エネルギー感があります。ジャンルを選ばず何にでも合います。

なお、いただいた回答のうち、1と2のお好みをスピーカー単独で両方兼ね備えているものはかなり上のクラスになります。ただしスピーカー単独ではなく、合わせ技(スピーカーとアンプの組み合わせ加減)によってはある程度実現できます。

たとえば2を実現するためにスピーカーをDYNAUDIOやFOSTEXにし、かつ、システム全体として1を兼備させるために暖色系で丸く柔らかい音のアンプをもってくる、というような組み合わせです。ただし今回はスピーカー、もしくはアンプいずれか単独の買い替えですから、そこまで考えなくてもいいと思います。

書込番号:10402828

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スレ主 devineさん
クチコミ投稿数:13件

2009/11/01 21:47(1年以上前)

Dyna-udiaさんこんばんは。
今までにONKYO・BOSE・ローランドのPC用スピーカーを聞いており、JBLとかはオーディオショップで聞いた事はしかありません。

昨日、時間ができましたので設置位置・スピーカケーブル変更・インシュレーターの4点から3点にするとJ-POPに関しては満足のいく音になりました。
ジャズはどうしても好きな音になりませんでした;

教えていただいたスピーカの試聴にまた行ってみたいと思います。

書込番号:10406009

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スレ主 devineさん
クチコミ投稿数:13件

2009/11/09 20:55(1年以上前)

こんばんは。

試聴に行く時間がありましたので行って来ました。
アナログアンプ固定?でスピーカー選択で試聴できるお店でALR/JORDAN Entry MとDYNAUDIO ExciteX12は置いておらず聴く事ができませんでした。

結局落ち着いたのがONKYOのスピーカでした!!

違う店になりますがA933・CR-D1LTDとD-212EXを繋いでいただき聞き比べしたところ感動的な音になりました。
この際アンプを強化しようと思います!皆様のご意見もう一度聞かせてください。
気になっていたA-5VLが置いてなかったので聴けなかったのですがA933とA-5VLで悩んでます
定価は一緒ですが4年の違いもありますしA−5VLは電源コード交換もできるようなので悩みます。
どうかご指導お願いします。

書込番号:10448917

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speed7さん
クチコミ投稿数:91件

2009/11/10 02:06(1年以上前)

devineさん

こんにちは。
私的にはDyna-udiaさんの推薦されたALR/JORDAN Entry M辺りが価格的にも音質的にも好印象だと思いましたが
これは好みの問題で最終的にD-212EXを選ばれたのならそれで良いと思います。

A-5VLは使用しておりますがオンキョー製品のAMPを使うのが初めてなのでアドバイス的な事は
言えませんがクセが比較的少なく元気でシャープな印象です。光/同軸入力を備えていますので魅力的かと思われます。
※同軸接続だと接続先が廉価な製品でも音質が向上します。デジ・アナ聴き比べもお勧めかな。

自分好みの音を信じて試行錯誤しながら愉しんじゃいましょう♪

書込番号:10451121

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speed7さん
クチコミ投稿数:91件

2009/11/10 02:16(1年以上前)

連投でスミマセン^^;
これは私自身が体験した事で今も思ってる事ですが・・・
オールマイティにどんなジャンルでもこなせるシステムって一見、聞こえは良いのですが
実際にはとても数少ないのではと考えております。パンクロックが好きなら絶対BS 243は買いません。みたいな

devineさんが好きなジャンルに適したシステムを構築して下さい。
ではでは。


書込番号:10451141

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2009/11/10 09:38(1年以上前)

>A933とA-5VL

最も大きな差は、デジタル入力の有無だと思います。A-5VLなら入力コンデンサの音を
聴かずに済むでしょう。f特やダンピングファクターや2Ω対応などアンプとしての
性能全般もA-5VLの方が上です。

しかし、最後に懸念です。オーディオショップで感動したA933とD-212EXの組合せの音
が出ないかもしれません。部屋とセッティングが異なるからです。

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