フォームファクタ：ATX CPUソケット：SocketAM3/AM2+/AM2 チップセット：AMD/790FX+SB750
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このページのスレッド一覧（全20スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 PCI-Eスロットが帯域を認識しない同じ症状の方いませんか？ |
1 | 8 | 2009年10月26日 20:58 |
| メモリーを４G以上搭載してでのメモリテスト異常 |
2 | 11 | 2009年9月7日 18:38 |
M4A79 DeluxeのACCについて |
0 | 3 | 2009年9月2日 13:47 |
 1066動作で２GBｘ４メモリが動きました（保証外動作 |
0 | 0 | 2009年8月26日 18:26 |
 新BIOS 1104 公開されています |
0 | 0 | 2009年3月24日 21:41 |
| 新BIOS上がってます。 |
4 | 21 | 2009年3月19日 06:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
こんばんは、ASUSに問い合わせかけたのですが、要望にあわないなら販売店に相談を、、、となってしまったので、他に同じような人がいるのかな？と思い書き込みます。
このボードはPCI-Eスロットが4本ありますがそれらを複数使用しておかしな帯域でうごいてしまって困っています、なにか情報あればおしえていただけませんか？。
ちなみに、概略を下掲しますと
PCI-E1 Radeon4870でPCI-E2.0x16 ＞x16で動作
PCI-E2 NICでPCI-E1.0x1 ＞x1で動作
PCI-E3 RAIDカードPCI-E1.0x8 ＞x8で動作
PCI-E4 NICでPCI-E1.0x4 ＞x1で動作 何故？；；
BIOSでPCI-Eの第２グループのコンフィグをAUTOとEnabe（強制x8x8）ともに試したのですが何故かx4のNICがx1動作になってしまします、試しにNICx4だけ刺すと、ちゃんとx4で認識されるのでなんとなくRAIDカードとの相性なのかも？と思ってはいるのですがPCI-Eなので他のボードの影響で帯域が制限されるものなのかな？というのが疑問なのです、割り込みレベルでぶつかるというならPCI-Eは関係ない話しなので対策をできるのですが、、、。
ＢＩＯＳは最新の１９０１まで、もう５世代くらい更新していますが一向に正常に認識する気配がありません。たぶんですが、x16の帯域をBIOSでスプリットする部分に問題があるんじゃないか？と思い、そうなるとファームになるのですが、他で問題にならないのか改善される気配がないのです。
グラボ4枚のCrossfireの動作テストくらいはファームリリースのテストでやってると思うので、そこでは問題なくx8x8x8x8で動いてますよ？ってことのあのかなぁ？。
あと問題なのは、たとえx16帯域のボードでもx1で繋がれば動いちゃうので、気がつかれてない事も多いのでは？とおもったりもしてます。
x16x1x8x8ができるのを仕様で確認してこのM/Bを選んでいるので、困り果てております。
乱文で恐縮ですが、なにか情報あればお願いします。
0点
このMBの合計レーン数が26だったらピッタリ計算が合うけど。
書込番号：10051157
1点
NICだと10Gbpsであれば別ですが、１Gbps程度であればPCIEｘ１で十分ですｙ
使用上支障はないかと
書込番号：10051392
0点
マニュアル通りの動作をしていると思います。
Single VGA x16/x1/x16/x1
書込番号：10051510
0点
790FX自体は42レーンを持ってるはずなんだけどねぇ。
RAIDカードとNICの位置を入れ替えるとどうなる？
書込番号：10051512
0点
あ、
>4 x PCIe 2.0 x16 slots, support ATI CrossFireX™ technology (@ dual x16, triple x16 / x8 / x8, or quad x8 link)
って書いてあったね。tripleの動作をしてるわけか。
書込番号：10051531
0点
皆様貴重なご意見有り難う御座います＾＾。
79OFX自体は仕様を見つけられないのですが、PCI-E2.0のx16*2+x1*6の帯域は最低限あると思います、サウス接続用のx4が別口ならR93さんが仰るように42レーンはあることになると思います。それでAMD公式ではx16+x16かx16+x8+x8かx8+x8+x8+x8のグラフィックレーンが使えると出ていますが、ASUSのマニュアル（e4418_m4a79_dlx_v2.pdfの2-20）には、x16形状4スロットをx16+x1+x8+x8の割り振り図が記載されているので、ASUSが独自？に790FXの拡張用に用意されているx1*6レーンを空きスロットに割り振ってるのかと想像します。
それでセカンダリ側のx16をx8x8動作にBIOS設定しているのですが、先に書いたように最大x8レーン使用可能なはずがx1動作になっているのです。
パーシモン1ｗさんの仰る通りx1動作で問題ないとは思うのですが、サーバー用NICであえてx4仕様になっていることから何らかの理由があるとおもっているのです、ですしx4のボードがx4動作しないのは気になります＾＾；。
それと、R93さんのご確認のとおり、NICとRAID入れ替えるとx4x8動作するのは確認しているのですが、冷却の問題でRAIDカードを最下スロットにするとエアフローの問題で冷え切らないというこちらの事情もあります、BBUも冷えないですし。
ただ、PCIとは違うので刺し位置で割り込みの制限などの制約はPCI-Eではどうなんでしょう？割り込みは４スロットシェアのはずなので、差し位置に左右されることは無いと認識しているのですが、、。
初期のようにジャンパーでレーン変更しているなら目に見えるのですが、ファームで内部的にレーン制御されているので、なんとも目に見えなくて私だけの問題なのか他でもおこっていることなのか？すら判断できる情報がないもので、、困っております。
書込番号：10053152
0点
何でﾜｻﾞﾜｻﾞRAIDｶｰﾄﾞを増設すんだ？
SB750の機能じゃﾀﾞﾒなんだろか？
何かｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ差し過ぎだろjk。
因にｵﾚはRAID0で
Xp(32bit)とwin7(64bit)の
ﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄで頗る会長だ…
書込番号：10087622
0点
このマザー使ってたけどPCIE用アナログスイッチ(ASM1440&8283)が突如壊れてx16のグラボ１枚刺しなのにPCIEx8とかx1でつながったりして・・・
終いにはグラボを半壊させやがったので、CPUの面研台として使ってます。
外して見てびっくりしたのはボード全体が凹状に歪んでいたこと、それからVRM裏面あたりで局所的に熱変色が見られた(上から3つ目くらい)こと。
まぁ買った当初からコンデンサが基板から浮いてたりメモリクロックがM3N78-VMに比べぜんぜん伸びなかった辺りからある程度地雷だなとは思ってたけど。
僕がASUSを買わなくなった原因のMBです(笑)
書込番号：10372418
0点
マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
 |
|---|
Win memory Diagのメッセージ |
お世話になります。
自己解決できなかった為、皆様の意見もお聞かせ願えないでしょうか。
構成は
・CPU
Phenom II X4 955 Black Edition BOX
・マザー
M4A79 Deluxe（BIOS 1901 or 2101)
・メモリー
CFD W2U800CQ-1GLZJ ｘ4枚
or
UMAX Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 ｘ2枚
・電源
EarthWatts EA-650
・グラボ
WinFast PX7900GS
・HDD
WD10EADS-M2B
・DVDドライブ
DVR-AN20GS
・メモリの容量が４Gを超える組み合わせでmemtest86+・Windows memory Diagにて動作チェックを行うとmemtest86+がパス0の48％で毎回リブート、Win memory Diagが「the memory map contained ranges that extended above four gigabytes.」を表示してテストを起動しません。
・単体でもメモリテスト、バンクテストは良好です。Windows XPも正常に立ち上がります。
CPUをAthlon X2 BE-2350に変更してもBIOSのバージョンを2101と1901の両方を試しても現象変わりませんでした。
理由、原因を知っているかたが居ましたら教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
0点
メモリを一枚ずつテスト、メモリ・スロットを変えてテストですね。
書込番号：10108720
0点
きらきらアフロさん 返信ありがとうございます
。
メモリとバンクのチェック状態が上手く記載できていませんでした。
・１Gのメモリは計4枚。２Gのメモリも計４枚あります。
すべてのメモリは１枚挿にて動作チェック正常（バンクを変えてもOK）。メモリのスロットも全てのメモリでテストしていないけど、1～3枚を使い全てバンクチェックは行っています。だた総容量が４Gを超えるとエラーになる状態です。
マザー臭いですかね・・・？しかしなぜ４Gになるとでるのだろう。
書込番号：10108766
0点
最近のメモリーは高速化した為にタイミングマージンが少なくなっています。
1チャネルに複数枚のメモリーを搭載するとタイミングに余裕がなくなり、正常に動作しなくなることがあります。
これもそれが原因で発生している可能性が高いです。
AM3 CPUならUngangedモードにすることで、タイミングに余裕が出来る可能性があります。
書込番号：10109089
1点
uPD70116さん 返信ありがとうございます。
Ungangedモードの有効・無効試してみましたが、結果は変わりませんでした。OTL
追加情報
別マシンで同じテストをかけてみました。結果はまったく一緒でした。
CPU :Phenom II X4 810
マザー：MSI 790FX-GD70
メモリ：UMAX DDR3 2Gx2枚
電源 ：CP850
なんだろう、CPUの仕様なんだろうか・・・・？
書込番号：10109202
0点
こんにちは、別書き込みで”1066動作で２GBｘ４メモリが動きました（保証外動作”を投稿しているものですが、わたしもCPUは955BEです。
PC-800のデュアルチャンネルで動かす分にはメモリモジュールはそれほどシビアじゃないと思いますので、4GBにするとエラーってことでソフトが怪しいかも知れませんね。グラフィックボードのVRAM量でメインメモリの予約領域も増減しますのでその辺りも調べる価値あるかも知れません。
OSやソフトとハードの切り分けにmemtest86+やってみたらどうでしょう？。
それと私も今はファーム2101使ってますが、ASUSのM/Bってデフォルト設定にしても、なんかゴミが残るような感じがあって、以前動いてた機能の動作がおかしくなることありませんか？。なので私はファームアップしたらデフォルドで一旦立ち上げてから、シャットダウンして、PSの電源もハードスイッチで落として、ボタン電池外してCMOSクリアやってます。おまじないみたいなものですが、よかったら試してみて下さい＾＾。
あ、書き忘れるところだった、私はx64環境でVista x64からいまはWin7x64で8GBメモリで動いてます。
書込番号：10109466
1点
Naoxisさん 返信ありがとうございます。
メモリのテストに仕様してるソフトはmemtest86+とWindows memory Diagになります。
ちなみにお聞きしたいのですが、4G以上メモリを積んでMemtestでエラーはでていないでしょうか？
書込番号：10109488
0点
こんにちは、見落としてましたごめんなさい＾＾；。
はい、長時間はやってないんですが1時間回したときは問題でなかったです。ただ、長時間（２４時間つけっぱなしとか）つかってると時々なんですがメモリエラーっぽい落ち方をして再起動かかるときがあるので、無理がかかっているのか8GBで長時間使用でメモリエラーが起こってるのかわからない現象が出るときあります。
書込番号：10109588
0点
Naoxisさん
改めてソフトについてですが、memtest86+でテストをしていたと記入していました。ですが、よくよく見るとmemtest86・・・・プラスがありませんでした。
新しくダウンロードし実行してみると魔の0Pass 48％をクリアすることができました。Windows memory Diagは考えないことにします。OTL
ある程度テストが終わったら、別マシンのもテストしてみます。
後で結果は報告したいとおもいます。皆様、ありがとうございました。
書込番号：10109689
0点
Windows memory DiagnosticはCキー押下でテスト出来てるんだよね？
これで4Gまでのテストが出来なかったらおかしいとは思うけども。
メッセージ自体は４Ｇ以上積んでるので当たり前。
もしかして使用条件とか見てないんじゃないのかな？
４Ｇを超える領域はテスト出来ないとダウンロード先にはっきり書いてある。
書込番号：10112593
0点
普通4ｽﾛ全部に刺すなら
同一容量&型番を使うのが
ｾｵﾘｰじゃろ…
拘る奴は製造ﾛｯﾄまで 合わせる位だし｡
今はﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙ動作確認済ﾒﾓﾘも売ってんだし、
ﾒﾓﾘﾁｪｯｸ以前の問題のやうな、、、
書込番号：10114287
0点
enuさん、�さん 返信ありがとうございます。
enuさん
仰る通りにございます。ツールの仕様書や説明書は一切読んでいませんでした。
Cを押すことでテストが開始するとも確りと書いて表示されているのに指摘され気がつきました。OTL
今後は気をつけたいと思います。
�さん
メモリについてですが、記入されていませんが全てデュアル対応というかセットで販売されているものです。ロットまではそろえていませんが。あくまで、試験で混ぜたパターンもあっただけです。デュアル仕様は流石に気にしますｗ
追記
別のPCでのメモリ試験結果は良好でした。
今回は私のツールに対する理解が無かった為発生した事象でした。
どうもお騒がせ致しました。ｍ(_ _)ｍ
書込番号：10115645
0点
マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
初の質問です。
よろしくお願いします。
今回、５５０BEの組み合わせで、４コア化してみたくて購入しました。
最新のBIOSと一つ前、それの一つ前を試しましたが、出来ませんでした。
このマザーでは、４コア化はできないのでしょうか？
もし出来た人がおられるならどうしたらいいか、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
0点
回答ありがとうございます。
やはり、正規のBIOSでは無理ですか...
このBIOSを入れたら、もとのBIOSに戻すことは可能でしょうか？
書込番号：10053769
0点
マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
こんにちは、動作保証外ですし相性もあるとおもいますが、1066動作の2GBメモリｘ４チャンネルが動作しましたのでご報告まで。
CORSAIRのTWIN2X4096-8500C5Dを2セット目購入し増設したところ、EPP項目の1066MHz 5-5-5-15-2T@2.1Vで動作しています、マニュアルには1066動作はメモリ１ｃｈ１本までと記載されていますので保証外動作ですが参考までに＾＾。
M/B Rev1.02
CPU 955定格
OS VistaUltimateSP2x64
DDR3の4GB-1600モジュールが安くなればDDR3に移行したいのですが、もうすこし時間かかりそうですし、4GBでメモリが足りなくなったので最悪PC-800動作でいいやと試してみたところ、1066で動いたのでラッキーでした。
0点
マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
またBIOSが出ています。
私はアップデートしませんが、最近頻繁ですね。
M4A79 Deluxe BIOS 1104
1. Fix the system is unable to find Dell Perc 6/i 256MB SAS RAID Card.
0点
マザーボード > ASUS > M4A79 Deluxe
M4A79 Deluxe BIOS 1002
1. Improve system stability with certain memory modules.
メモリーを安定させる改良らしいですが・・・
変えてみましたが、CPUZやSpeedfanのVcore表示のズレは改良されておらず・・・
相変わらずHardwareMonitorの電圧盛々も改善されてません・・・
OC耐性の向上も全く感じられません・・・
設定項目も増えもしなければ変更も一切ありません。
メモリーの安定性の向上？何が？感じです(￣ω￣;)
0点
Speedファンの温度検知は、汎用的なものです。管理情報をPCに知らせるICにはアクセスしますが。そのデータがどういうところから来ているところまでは関知していません。Intel系でもおかしな数字をだすマザーは、結構多いです。
同様に。電圧センサーの精度自体もあまり当てにならないと言うのが、実情です。
マザーでのCPU電圧は、けっこう細かく調節出来ますが。おそらくそこまでの精度は、実際にはないと思います。
テスターでも、±2%がいいところ。ましてもっと簡略化されているマザー上のセンサーでは、プラスマイナス5%の誤差は当たり前かと思います。
この辺の誤差は、マザーの個性として固定されているようなものですので。BIOS更新ではいかんともかと。
逆に、クロックに関しては、±0.01%位の精度はあります。…これでも月に分単位で誤差が出るのですが。
書込番号：9221343
1点
ん～そんなメーカをかばう様なコメントされても・・・。
M4A79 Deluxeは定価24.000円もするハイエンドを謳ってるマザーなのですから、
買った人にしてみれば、センサー周の調整くらいはちゃんとして欲しいと思いますよ？
期待をこめて高価なマザーを買っているのに、正直こんな精度じゃがっかりでした。
ハイエンドのマザーは、つまりはメーカーの顔の様なものじゃないでしょうか？
なのにこんな精度が悪いマザーでハイエンドを謳って、メーカーの顔にしたところで、
メーカーになんのメリットがあるんでしょう？ユーザーは離れていくばかりでしょう。
今時、1万円そこらのマザーでもこんなに精度悪くないと思いますが？
現に、1.4万そこらでハイエンドを謳うJetway HA07-ultraでさえも電圧のズレ等ありま
せんでした。それに、BIOSのアップデートもちゃんとその都度意味のある内容で作られて
公開されていました。それだから発売されてからだいぶ時間が経っているにも関わらず、
今でも売り切れが続出するくらい人気なマザーなのだと思いますね。
まだまだ、実績の足りないメーカーであるJetwayやBIOSTERなんかが、もしこんな精度のもの
を市場に出していたとしたら、一発で死活問題に繋がってしうでしょう。
それがわかっているから、いくら安くても手抜きは無い（出来ない）んだと思いますね。
大企業は大企業なりに、新しい企画への対応の速さ、新製品の開発の早さは流石だとは思います。
ですが、
CPUメーカにせかされ、振り回されているのはわかりますが、
だからと言って質を落として市場に出したところで、その先は・・・。
最近出てきている板は、どのメーカのも同じような物かもしれませんね・・・。
AM3版が本格的に市場に出てくるまで、今は高価な板は買わないほうが良いのかもしれません。
今はこの辺でＯＣして遊ぶくらいが丁度良いのかも。
http://www.jetway.com.tw/jp/Motherboard_View.asp?productid=593&proname=MA3-79GDG%20COMBO
http://kakaku.com/item/K0000017768/
書込番号：9227636
0点
まぁ、気持ちはわかりますが。
電圧の測定ってのは、思っている以上に難儀なんですよ。温度や負荷でも計測値の誤差が変わってきますし。「小さいパーツで構成する」というのも障害です。
もしマザーに本気で実装するとしたら、倍の値段では効かないかと思います。
ついでに。
安定性や、見かけのOC性能を上げるために、勝手に電圧を盛っているマザーは、当たり前に存在しています。
書込番号：9227877
1点
まぁ…多少の誤差はどのマザーボードでもあることですし…^^;
>M4A79 Deluxeは定価24.000円もするハイエンドを謳ってるマザーなのですから
私は逆に24000円で、このクラスのハイエンドが買えるんだからいいと思いますが^^
確かにAMD系のマザーは基本が安いですけどねぇ…
ハイエンドだからといってセンサーの性能がいいって言うものでもないでしょうし。
私の基準のハイエンドですが、マザーボードで使用されているコンデンサやフェーズ数などが一定以上のものならハイエンドって認識してます。
>メモリーの安定性の向上？何が？感じです
ってありますが、これも緋村善心さんに問題がなかっただけで、このマザーを使用していてメモリの安定性に悩んでいた人たちから見れば大いに喜ぶべきものだと思うのですが…
緋村善心さんのいうハイエンドの基準が、OC前提なのでしたらそれはマザーボードだけじゃなくCPUの固体やメモリなどにも影響してくると思うのですが、どうでしょうか?
書込番号：9228672
0点
KAZUさん＞
安定性や、見かけのOC性能を上げるために、勝手に電圧を盛っているマザーは、当たり前に存在しています。
そうなんですね・・・勉強になりました。＾＾
ディスプレイ上のセンサーの数値など所詮あてにならないってことなんでしょうか？
なんか、CPUの電圧を調べることが出来るチェッカー（ハードウェア）があるそうですね。
そういうのを今後買おうかな～と思いました。
CPUZや、SpeedFanの数値、その他のモニタリングソフトもたくさんありますが、
どれも結構バラバラだったりしますもの・・・。
どれを信じればよいのか、ちょっと戸惑います・・・。
でも、でもですよ？
本来マザーボードには、CPUから送信されたCPU内部の温度の信号を受け取る為のチップを乗せてているわけですから、
CPU内部のセンサーの仕組み↓ どうぞ↓
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20051004/113761/
本来、CPUに一番近い場所に付いているチップが表示する（BIOSの画面で）数値が一番確かなはずなのでは？と思うのですがそれは間違いなのでしょうか？
だったら、確かな数値を表示出来ないなら、最初から付ける意味ないじゃないのか？って話ですよ。
例えユーザーは無意識だったとしても、そこにもお金払ってるわけですから。
TurboVやら、AIナップらや、特にExpress Gateとかなんやら、無くても良いソフトに開発コストかけずに、もっとも基本的な部分に費用をかけるべきでは？。
付加価値なんて二の次ですよね。
自分はASUSからソフトを買ってるんじゃなくて、
ボード＝「板」
その物を買っているんです。板に付いているハードウェア全体を。
ASUSはソフト屋さんなんですか？
ASUSのマザーを買った人の中には、こんな風に思う人は沢山いらっしゃると思いますが。
ひろっち姉さん＞
私のハイエンドの基準が、オーバークロックだとおっしゃいますが、
そもそもこのマザーにはオーバークロックを助ける機能が盛りだくさんですよね。
・今回の目玉ソフト、VurboV に始まり
・AI ギア(これもOCワンタッチ機能付き)
・温度を抑える板作り。（CPUに限らず各部品を低格で使うなら発熱を抑えるるマザーなんていりませんよね）
・他にも電圧や、メモリのレイテンシやらの設定やら諸々と、細かく綿密に調整できるようになってますし。（定格で使うならこんな綿密な設定要りません。CPUポン付けでOKでしょうに）
他にも、色んなモニターしたり、調整できるソフトが沢山・・・。
オーバークロックしないなら、こんな機能は一切いりません。
OCしない人には、あるだけで設定に頭を悩ます原因ですから、邪魔な存在以外ないでしょう。
自分は上記に挙げた、そんな所に「このマザーが売りにしている所」に素直に魅力を
感じて買ったわけで。
オーバークロックや、綿密な調整やらしないなら、こんなマザー要りませんよ。
そんな機能盛りだくさんをハイエンド ＝ 品質（基本性能）も良さそうだ。
と判断して買った私の基準はおかしいでしょうか？
最後に
逆にお聞きしたいですが、ひろっち姉さんは、何故このマザーを買われたのですか？
書込番号：9231563
0点
私がこのマザーボードを買ったのは…
①790FX+SB750のものがほしかった(ACCが使いたかった)
②BIOSの設定項目の豊富さ
③ASUSだから(ASUS好き^^;;;;;)
ってところです。
基本的にユーティリティー等は入れていません(今回ターボVだけは入れてみました)
OC等はBIOSで設定しちゃうので、ターボVもどれぐらいで使用出来るのかあたりをつけてBIOSで設定って感じでやってます。
私個人の考えとしては…ASUSはインテル系マザーボードに比べてAMDマザーにはあまり力を入れていないような感じです。
それでもこの製品を選んだのは、①の部分が大きかったかもです。
後、ASUSの製品なので他社のものよりBIOS等の更新はこまめにされるかも^^;ってあわい期待を込めてこれにしました。
書込番号：9232055
0点
>ディスプレイ上のセンサーの数値など所詮あてにならないってことなんでしょうか？
誤差は必ずあるということです。
電圧計とは、測定対象に並列に配置した基準となる抵抗に流れる電流を測定することで計りますが。基準抵抗自体が温度で変化しますし、本来は、測定対象と電源側の内部抵抗を計算に入れる必要がありますし、さらにややこしいことに、これらも温度で変化します。
測定器を測定対象の中に/側にというのは、本来は論外なのです。
自動車に例えるのなら。
アクセルの踏み具合は細かく指定できても。実際に速度がどれだけ出ているかを車内から測定するには、軸の回転数から計算するしかないですが。タイヤは温度で膨張するし、宋江時間で摩耗するし、回転で膨らむし…。正確に測定する場合、事前にタイヤの具合を精密に測定して、回転による遠心力を計算する(タイヤメーカーによって違うし)必要があります。つまり、精密に測定しようとすれば、走る前に大量の事前計測をしたうえで、複雑な計算が必要です。
…「外」から、二点間の移動時間を計るのが、一番正確ですよね。けど、自動車の中に付ける速度メーターにはなり得ませんよね。
結局。±5%の精度くらいで計測できていれば御の字です。
マザーのセンサーに求められることは、供給される電圧がマージンからはずれないかの監視ですので。
測定誤差がマージンの計測に支障がない範囲なら、センサーとしてはそれで十分なのです。
また、データとして受け取れる値は、単なる数値ですので。その数値の1が、実際に温度でいくつになるのかは、測定回路やその実装状況によって違いますので。各ソフトによる差は、「センサーからの値の解釈が違う」としか言いようがないです。
ASUSの擁護というわけではありません。精密な電圧測定は難しいと言うことを知っているから(マザーの値段で精密に測定することは不可能だから)、精度に期待出来ないのはASUSに限らず仕方がないと言いたいのです。
OCするにしても、「結果」は「動く/動かない」ですので。電圧の実測値はあまり関係ないのでは？と思うのですが。他のマザーで同じ設定にして動くかと言えば。CPUのロットや電源機種によっても変わりますからね。あくまで同じマザーで試行錯誤する時の、「前回の設定より上か下か」の目安として考えた方が良いかと思います。その程度の基準には、十分使えます。
>例えユーザーは無意識だったとしても、そこにもお金払ってるわけですから。
ここに一番の問題があるかと。
実際に必要なパーツ/機能なのかということを考えずに、仕様やヒートシンクの豪華さだけで買っている人がいる限り、無駄な仕様は無くならないでしょうね。
そもそもOCをしようとすること自体が保証外なのですから。車のチューンパーツと同じですよ。「改造なので、効果があるかは保証しません」と。
ただ。逆に「理解した上で使う」のなら、それが必要に人にとっては有用なものでしょう。結局はユーザーのスキルに対するマージンなのです。
当然、理解した上で、こんなマザーは要らないと判断するのもスキルです。
事前に調査せず、店員に勧められて買うなんて、論外。
書込番号：9232402
1点
温度センサの吐く情報なんて１０℃までなら許容誤差ですよ。
それとこのマザーで使うときはASUSのPC Probeが正確です。
フリーソフトのOC定番ソフトばっかりじゃなくてこういったものもやってみたらどうですか？
GPUとCore温度はSpeedFanで-5℃オフセット位すると大体正確です。
書込番号：9233086
0点
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|---|---|---|---|
BIOSの設定値 |
BIOSのセンサー読み |
各モニターソフトでのVcoreの値 |
センサー（チップ ITE製 IT8720F） |
月叢瑛花さん コメありがとです。
＞それとこのマザーで使うときはASUSのPC Probeが正確です。
フリーソフトのOC定番ソフトばっかりじゃなくてこういったものもやってみたらどうですか？
せっかくコメントして下さってるのに、出鼻をくじくようで申し訳ないですが、
それは、このマザーにとっては合致しないコメントです。
恐らく、他のマザーでPC Probeを使えば、ちゃんとBIOSで設定した値を示すでしょうが、
このマザーの場合ですとズレが生じるのです。
上にPC Probe2の写真貼ってます。
■PC Probe2のVcoreの電圧の表示
他にも
●TurboVのVcore表示（このマザーに付属しているOCツール）
●CPUZのVcore表示、
●K10statのVcore表示
●マザーのBIOS画面にあるHardware MonitorのVcore表示、
●BIOSで設定しているVcore設定値●
の写真貼り付けています。どうご覧ください。
※唯一、TurboVだけが正確な値を示しています。
PC Probe2は、約 +0.0600の誤ズレ
CPUZ、K10stat、CoreTemp は一律 -0.1のズレ
SpeedFanに関しては、センサーのチップを誤認識していますので全く合っていません。
(センサーのチップをIT 8718Fと誤認識。実際このマザーに付いているチップはIT 8720Fです）
＞GPUとCore温度はSpeedFanで-5℃オフセット位すると大体正確です。
温度に関しては、確かにCoreTempとSpeedFan共に-5℃くらいで丁度よさそうです。
ですが、オフセットの設定で、＋には出来ても、-にする方法がわからないのです＾＾；
良かったら教えてください。
※取り急ぎ月叢瑛花さんへのコメレスさせてもらいました。
書込番号：9235982
0点
それと、月叢瑛花さんもこのボードでPhenomⅡ 940をお使いなんですよね？
BIOSでLead Setup Defaultにして初期化して再起動すると、
BIOSのHardware Monitorは、CUP Voltageを何ボルトで表示しますか？
良かったら参考として教えてください。
今日、販売店に相談したところ、0.05くらいなら誤差の範囲だけど、
PhenomⅡX4 940の定格のVcore 1.35Vが、Hardware Monitorで1.475Vと
表示されるのは、流石に違い過ぎであり、初期不良の可能性が高いとのことでした。
検証でも同じことが再現されてしまうのなら新品に交換しますとのこと。
ですので、交換してもらおうと考えてます。
ですが、検証～手元に新品が届くまで、３週間くらいかかると言う事で、
どうしようか躊躇してしまってます・・・汗
書込番号：9237524
0点
ひろっち姉さん＞
①790FX+SB750のものがほしかった(ACCが使いたかった)
②BIOSの設定項目の豊富さ
③ASUSだから(ASUS好き^^;;;;;)
この①、②は同感です。
ただし、自分の場合はよりOCで高いクロックを狙うのが目的だから、①、②が
必要だと感じていた。
でも、ひとつ姉さんに聞きたいのは、
①790FX+SB750のものがほしかった(ACCが使いたかった)
というのは、ACCを効かせて買う前より、更なるクロックアップを狙うのが目的だったの
では？と言うことです。
ただ単に790FXの魅力であるグラフィックカードを４枚挿ししてのCROSS FIRE出来る。
それでグラボのハイスコアを狙う。（今現在ではグラボを４枚も必要とするゲームは
この世には存在しないだろうから高スコア以外の魅力は無いが・・・）
それでストレス無くゲームを楽しみたい。という気持ちが強いなら、
790FX＋PCIeX8レーン以上が４つ以上。さえあれば良い。
ですからSB750は特に必要ない筈ですよね。SB700でも良いはずですよね。
SB750は、SB700等と比べても、ACCが使える以外は特に取り柄は無いので、
SB750はACCが備わっているのが最大の魅力のチップです。ですから、ACC機能が
付いている分SB700より高価なチップになります。
てことは、ACCで何するつもりだったのですかね？
ACCは、CPU→NB→SBを直結させて「高クロック時」（いわゆるオーバークロック時）の、
信号の伝達の整合性を高め安定させるための機能です。
ですから、SB750を載せているどんなマザーでも、メーカーはオーバークロックは
保障の適応外ですから、デフォルトではACCはOFF（Disable）にして出荷しています。
オーバークロックする時意外はACCは不必要なのです。
今のところOCはせずに、ただ単にACCをONにしたらベンチマークのスコアが上がった
等と言うデータも有りません。
PhenomⅡ 940は定格の3.0Ghzで「ACCは無くても」100%の力を発揮できるように出来て
います。
ACCを使うのは、１００％以上でCPUを使うための機能です。
いわゆるメーカーの保障外のオーバークロックする時の為です。
ですから、ひろっち姉さんも、
①790FX+SB750のものがほしかった(ACCが使いたかった)
という事で、グラフィックカードを２枚以上使うつもりが無いのなら、（今も１枚だけですよね？
先々はどうか知りませんが）
オーバークロックの目的で、M4A79 Deluxeを選んだと素直に認めたらどうでしょうか？
（基準はOCだったと）
８＋２フェーズのコンデンサがハイエンドなら、
「770+SB600チップセットに8+2フェーズ」のコンデンサなら、ハイエンドのマザーという事に
なりますよね？
でも実際はこんな組み合わせのマザーは存在しませんし、誰もこのようなセットは
求めていないでしょう。なんで～？今更こんな組み合わせなの？？？と疑問に思うだけ
で、ハイエンドだと誰も認めないでしょう。
仮に、この組み合わせでハイエンドと評されて２万～５万円のマザーボードが
売ってたら、ひろっち姉さんはハイエンドだと認めますか？
＞基本的にユーティリティー等は入れていません(今回ターボVだけは入れてみました)
OC等はBIOSで設定しちゃうので、ターボVもどれぐらいで使用出来るのかあたりをつけてBIOSで
設定って感じでやってます。
ここにもTurboVに魅力を感じていたと書いてあるので、やっぱりOCが第一の基準です
よね・・？
TurboVはオーバークロックの設定を予め記憶させておいて、ボタン一発でOCする為の
ツールですもの。
ひろっち姉さんは、そんなTurboVをどんな風に使ってるんでしょうか？
ですから、あたかも、OCを基準にしている俺とは、M4A79 Deluxeを買った目的が違う！
（あんたとは違う）みたいな言い方をするのはどうかな？と思いますが。
-----------------------ここで一旦文字数が多いので分けます---------------
続きは↓で
書込番号：9241572
0点
で、
＞緋村善心さんのいうハイエンドの基準が、OC前提なのでしたらそれはマザーボードだけじゃなく
CPUの固体やメモリなどにも影響してくると思うのですが、どうでしょうか?
これは大いに関係してくると思います。
現に自分はこの間まで、インテル、VIA、AMD等のCPUを作っている会社で
製作後の検査をする検査員として、働いていましたので固体差は１００％存在することを
よく知っています。
○○特殊陶業という会社です。エンジンに使うN○Kプラグを作っているメーカーの
関連会社です。
現にAMDのPhenom～PhenomⅡも中身がどんな物かも、Core i 7もどんな作りかも
知っています。他にもAtomやVIAのnanoプロセッサ、セラミック入りのごっつい
CPUも。（たぶんIBM等のサーバー用CPU。これは担当外でしたから詳しくは知りません）
そこでは、CPUを作っている機会のオペレーターの70%くらいは、
「派遣で日本に一時的に稼ぎに来ているブラジル人」でした。
片言の日本語しか通じませんし、香水プンプンで臭いし、ピアスを付けて出社等当たり前。
ガムやあめ玉を食べながらCPUを作ってました・・・。
ロットの番号札を付けずに検査に回すこと当たり前・・・
ロッドの番号が分からなければ、不良品が見つかった時にどのロッドから出たのか
わからないので、不良を特定できないまま最後の工程（海外のAMDやIntel等の関連工場）
に回ってしまいます。ですから、一月に一回くらいIntelやら、AMD、VIA等から
不良品ロッドが何千個～何万個、時には何十万個という単位で返品されて来ます・・・。
もの凄い大損害を目の前で見てました・・・。
どこのメーカーも容赦などしません。
だから自分が受け持ってる範囲だけでもと思い、
何度もちゃんとロッド番号札を付けて持って来い！！！
と伝えましたが、ロッド番号の札の付け忘れは減りませんでした・・・。
それでいて、朝っぱらから会社の中で幸せそうにチュー❤してました・・
そんな光景を見て、何度イライラしたかわかりません・・・。
でも、外から入ってくる内部に使う部品、マイクロチップやマイクロコンデンサ等、
（京セラ、TDK、村田電気等が作って来る）物の検査にはめちゃくちゃ厳しいのです。
自分とこの会社の内部はこんな体たらくなのに、他人には厳しい・・・。
所詮どこの企業も同じですね。
そんな意識しかない人達がIntelの最上位CPUも、Core i7、C2D、C2Q、AMDのPhenomⅡ
、Opteronも作ってるんです。
だから、IntelのCPUは同じ工場で、同じ人が作っている割には「高過ぎる」のです。
だから、それを知ってからと言うもの、IntelのCPUは一切買わなくなりました。
アメ玉やガムを触った手で、またマスクもろくにしない人も多いので、
砂糖たっぷりのツバが飛んで付いた、甘くてやたらと高いIntelのCPUを買う気には
なれないのですよ。（いくら高性能でも、そんなCPUを高額な値段で売りつける
Intelはボリだと思ってるので）
現場を見てしまったものの、だからと言ってCPUを買わないわけにはいかないので、
ボリはしていないAMDの高性能CPUをメインPCにするようになったのです。
（ツバは付いているかもですがｗ）
因みに、AMDは前々から製作工場の一切をドイツなどにに移そうとしています。
ただ、現状はまだ完全に移設は出来ていないようですが。
AMDがCore 2 Quadは決して性能が悪いCPUじゃないのに、二個一のなんちゃって
クアッドコアだとこき下ろす気持ちもよくわかります。
※メモリーの製作工程も似たり寄ったりだと思いますがね・・・。
おっと失礼、話は反れてしまいましたね・・・。
ですから、
アタリ（良い製作チームが作ったロッド）、
ハズレ（デタラメな製作チームが作った検査も不正確な不良かもしれないロッド）
を引くことは仕方ないです（使われている部品や機械は同じもの。違うのは作ってる人です）
でも、最終的にはちゃんと各「メーカーの目が届く所で最終テストをパスした物」
だけが市場には出てきていると思います。
■なので、自分が買ったCPUがアタリでは無いと思いますし、そいつを無理やり
OCしてもどうかな・・・と思っています。
メモリーですが、そこはちょっと現在では言いにくい部分があります。
確かに、バルク品のメモリを使ったり、800Mhz以下を使う範囲では、
メモリーが原因でクロックが伸びないというのはあると思いますが、
（メモリでは最低ランクの物がバルクですから）
自分が今使っているメモリー、
UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-1066OC が原因でクロックが伸びないとは考えにくいと
思っています。確かに、M4A79 Deluxeに添付されている説明書の中の、
動作テスト済みの中には入ってないメモリーです。
ですが、品質にはなんら問題無いと思っています。メモリーを1066Mhzから1200Mhz以上
にOCして使った後に、Memotest86+やVista付属のテストソフトでテストしても、
エラーは一切吐くことは無いのですよ。それにOCしても、電圧盛らずにサクサク回り
ますし。
でも、メモリーのエラーは怖いので、電圧も盛らずに、OCもせずに使ってます。
Memotest86+した時に、何千ものエラーが赤い文字で表示されるのを見るのは
好きじゃない・・・。
ですので、現在ではメモリーがCPUの頭打ちをしているとは思っていません。
書込番号：9241574
1点
>ですから、あたかも、OCを基準にしている俺とは、M4A79 Deluxeを買った目的が違う！
>（あんたとは違う）みたいな言い方をするのはどうかな？と思いますが。
別にそんなことは言ってないですけど^^;
わたしもＯＣしてるのでそのことに関しては否定するつもりはありません。
私の言いたかったのは、ハイエンドだからセンサーの誤差で精度が悪いって決め付けているような所に一言言いたかっただけです。
↓この部分とか
>なのにこんな精度が悪いマザーでハイエンドを謳って、メーカーの顔にしたところで、
>メーカーになんのメリットがあるんでしょう？
後、このような文面もあるのですが…
>今時、1万円そこらのマザーでもこんなに精度悪くないと思いますが？
>現に、1.4万そこらでハイエンドを謳うJetway HA07-ultraでさえも電圧のズレ等ありませんでした。
みんなが目にする掲示板でこのようなことは言いたくないですが、この文面を見る限り本当にほかのマザーを使ったことがあるのか？？っと言いたい気分です。
他社のマザーボードも多少の誤差は必ずあります。
ＣＰＵ電圧オートでのＶ自動盛りなどもしかりです。
その部分を調べもせずに、このマザーボードだけがセンサーがどーのこーの言うのはどうかと思ったので発言したまでです。
書込番号：9242564
0点
そういう姉さんは、どこまでこのマザーのこと調べて買いましたか？
姉さんは、どう調べていたか、どのような方法で調べていたか具体的に教えてください。
「M4A79 Deluxe のセンサーの精度を、買う前にどんな方法で調べればよいか教えてください。」
事前に店員さんに、封を開けてもらってどれだけズレがあるか調べてもらえとでも？ぷっｗ
＞みんなが目にする掲示板でこのようなことは言いたくないですが、この文面を見る限り本当にほかのマザーを使ったことがあるのか？？っと言いたい気分です。
だから、最初にJetway HA07-ultraからの買い替えだって言ったじゃないですかｗ
わざわざ写真も載せていますが？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000017767/SortID=9130184/ImageID=229214/
CPUにブリスが付いたままになってるのがわかりませんか？
書込番号：9243539
0点
追伸
＞ＣＰＵ電圧オートでのＶ自動盛りなどもしかりです。
このオートでの自動盛りをしていたメーカーと、マザーの型番教えてください。
書込番号：9243553
0点
>緋村善心さん
記事興味深く拝見しました。会社名、伏せ字になっていないのでご注意を。
ちと気になったのですが。
>メモリでは最低ランクの物がバルクですから
バルクとノーブラ、ごっちゃにしていませんか？
書込番号：9243802
0点
だから…そー言う意味で発言してるんではなく、はじめに緋村善心さんが言ってたように、ほかのマザーボードでは正常なセンサーがこのマザーボードはハイエンドの癖に狂ってるって言う発言に意見を言っただけです。
ほかの方も言っておられるように多少の誤差はあります。
その意見をくれた方にも…
>せっかくコメントして下さってるのに、出鼻をくじくようで申し訳ないですが、それは、このマザーにとっては合致しないコメントです。
っというような発言もどうかと思うのですが…
私の言いたいのは、ほかの方とかが意見を言ってくれているのに、それをひとつの意見として聞きもせずだらだらと長い文章で間違っているって言うような感じで反撃されるような言い方をされるとちょっと…って感じになります。
それに、『CMOSの電池抜いたら正常になった！』って言うスレッドにも緋村善心さんが書いておられたように、一度正常になったようなことを言っていたと思うのですが…
その後BIOSを書き換えたりして再度狂い始めたのでしたら、この方法も試されたのでしょうか?
一度正常になったものがOC等してると再度狂い始めたから初期不良交換してもらうって言うような書き込みもありますが…
OCのしすぎでセンサーが逝っちゃったとかって言うような考えはないのでしょうか?
OCは自己責任です。
一度でも無理なOCをしておかしい部分が出たとしても、それは初期不良かOCで逝ったのかはわかりません。
販売店に相談とありますが、OC等のことは話されましたか?
そのことを話した上で販売店で交換してくれるって言うのであれば、それはその販売店さんの判断なのでいいですが…少なくとも私は一度でもOCしたものがこのような状況になったとしても自己責任としてあきらめます。
又このような書き方をすると色々と反撃は来るでしょうが^^;
みんなが使う掲示板でこのような書き込みをするの私もあれですが…ここまで言わないと緋村善心さんには私がただ嫌がらせで言っているって言うようにとられているようなので…
私の言い方がカンにさわった様なのでしたらあれですが…
書込番号：9243961
0点
KAZU0002さん＞
センサーの精度を高めるには、本来は非常に難しいのだと言うことはよくわかりました。
その辺を詳しく教えて頂きありがとうございました。勉強になりました。
＞ここに一番の問題があるかと。
実際に必要なパーツ/機能なのかということを考えずに、仕様やヒートシンクの豪華さだけで買っている人がいる限り、無駄な仕様は無くならないでしょうね。
そもそもOCをしようとすること自体が保証外なのですから。車のチューンパーツと同じですよ。「改造なので、効果があるかは保証しません」と。
ただ。逆に「理解した上で使う」のなら、それが必要に人にとっては有用なものでしょう。結局はユーザーのスキルに対するマージンなのです。
当然、理解した上で、こんなマザーは要らないと判断するのもスキルです。
事前に調査せず、店員に勧められて買うなんて、論外。
それはその通りだと思いますね。
最近のマザーで、そこまでする必要ないのでは？という大げさなヒートシンクを付けた
マザーはよく有りますね。そういうマザーは値段が高かったりしますが、そういう所に
必要以上にコストを掛けるのはどうか？と思います。
でも、最近は、LEDで光らせたりもそうですし、ケースの横がスケルトンになっていたり
PCはキーを叩いて操るだけではなく、自作なら作る楽しさや、更に＋α見た目も楽しむ
物に変わってきつつある。
という一種の進化を遂げていっているのでは無いかな？と思います。
（一つの時代の流れとして）
あんまり派手派手しいのはどうかと思いますが、自分は見た目のかっこよさもプラス
されているのは嫌いではないです。ただ、自分はかっこ良さは付加価値だと
思ってますので、部品として選ぶ時の基準にはしていないですけども。でも、
あんまり見た目が悪いと、品としても良くない物に見えてしまうので・・・。
んで、スケルトンは賛成です。本来PCの部品ってゴツゴツしてて無骨な物ばっかりだと
思いますが、自分はそこが妙に好きです。
例えて言うなら、レーシングマシンのF1を見ている感じとよく似ています。
色んな部品がむき出しな所が妙にカッコイイ。
それに物と言うのは、性能を極めると、それに比例して見た目も良くなる。
ものだと自分は思いますので、デザインも一つの性能の表れだと思っています。
ただ、中にはそうではなく最初から性能は二の次で、見た目に焦点を当てて
作らたと思われる製品もあると思いますので、そう言うのとごっちゃになってしまって
欲しくないと思いますね。
オーバークロックに関しては、楽しませてもらえるのは嬉しい事ですが、
でも、矛盾した世界だなー・・・とも思います。
それを思う時は、オーバークロックを助長する機能が盛りだくさんのマザーを作って、
そこを大々的にコマーシャルして売っているるにも関わらず、
「オーバークロックは保障の対象外ですから・・」と口を揃えて売り手は言います。
これを聞いた瞬間ですね。
これを言われると、ユーザーはそれ以上何も言えません。
まあでも、自分はそれは納得していますので、今は別に気になりません。
オーバークロックしている最中に壊したら買い換える物として割り切って行っています。
最後に、別にM4A79 Deluxeを大袈裟に酷評するつもりは無かったのですが、
書き方としては大袈裟過ぎたかなと。
でも、電圧の表示のズレをここに書いたことで自分を責めるつもりはありません。
最後まで責任もってお付き合い頂いた事にお礼を申し上げます。
本当にありがとう御座いました。
書込番号：9244100
0点
姉さん＞
＞マザーボードはハイエンドの癖に狂ってるって言う発言に意見を言っただけです。
でも、ハイエンドだと謳われているのも、狂っていたのも事実ですから。
狂っている事に気が付いたのは、OCする前でした。
AMIのBIOSは初めてでしたから、どんな物かと最初は恐る恐るBIOSの設定項目を
眺めておりました。
そして、デフォルトで立ち上げて色んなモニターと、TurboVも含めて各設定
をモニタリングしてデフォルト値がどんなものかも確認していました。
そこでVcoreのズレが大きい事に気が付きました。
ですので、OCする前に直ぐに販売代理店のユニティーに電話して尋ねました。
それは、OCしてしまった後だと保障の対象外になってしまうから、そうなる前に
問い合わせました。
ですが、サポート時間が終わるギリギリくらいだったせいもあったと思いますが、
±１０％は誤差の範囲ですの一点張りだったのですよ。詳しい説明は殆どありません
でした。もっと時間があったらこうはならなかったかもですが・・・ですので、
納得できないままシコリが残っていたのです。
ですが仕様なら・・・と半ば諦めて自分にそう言い聞かせて仕方なくそれから
OCに取り掛かったのです。ですが、やればやるほどそのズレが障害に感じてならなかった
のです。
それと、ハイエンドの癖にと言われるのはもう仕方が無いことだと思います。
このマザーもつっつけば、まだまだたくさんアラは出てきますもの。
ただ、ついついこのVcore表示のズレを大沙汰にしてしまったものだから、
やけに目に付く存在になってしまったのはちょっとやり過ぎたかなとは思います＾＾；
で、サポートして下さってる方に、個人的に攻撃的にコメントしてしまうのは、
今後は改めなければと思います。謙虚な姿勢を無くしてしまってはダメですね。
んでまた偉そうに語ってしまうのも自分の悪い癖でして＾＾；
その辺も考え直します。
まだまだ言葉足らずもありますでしょうが、今後もよろしくお願いします。
書込番号：9244450
0点
緋村善心さん、こんにちは。
（本題とは外れてしまうのですが）
[9241574]の前半で書かれた、CPUの製造に関する内情は大変興味深かったです。
個人的にはもっともっと厳しく管理されているのかと思っていました。
書込番号：9251211
0点
すみません、何か来ない内にえらくレスが進んじゃってますね。
取りあえず僕が使う限りでは温度の値にズレはなく、電圧も正常です。
もしかするとちょっと製造精度に問題あるんじゃないですかね？
僕の場合はメモリをＯＣした時、設定をゆるくしないと落ちます。
前のＭ３Ｎ７８－ＶＭではそんなことなかったんですけどね。
ちなみに前のＭ３Ｎ７８－ＶＭでＣＰＵ電圧がふらふらと±0.2ｖ位変動してたんで気持ち悪くなってこれに変えたんです。製造精度ですかね^^;
書込番号：9269397
0点
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