LUMIX DMC-TZ7 のクチコミ掲示板

ダイヤルのゆるみについて

[takek]

ＤＭＣ−ＴＺ７（青色）がお手頃価格になりましたので、購入を考えています。
以前から言われていましたダイヤルが緩いとの指摘がされていましたが、現在は改良されて
いるでしょうか。特に青色をお持ちの方　教えてくださるようお願いします。

書込番号：11108554

[や〜まだ!]

takekさん 今晩は。

　ＤＭＣ−ＴＺ７本当にお安くなり，もう少しで１万円台突入ですね。お手頃価格になりましたね。

　でも，ダイヤルの緩いはそのままじゃないでしょうか？　今更一世代前のこのカメラを改良はしないでしょう。現在は，在庫一掃セール中？？
　ＴＺ１０も不人気ですし，パナさんもFllHD搭載のコンデジの開発に忙しいのでは？と思っています。
　
　

書込番号：11109825

[今から仕事]

昨年4月に買いました。そのときはもうダイヤルのユルユルはありませんでした。
しかし、他社に比べると緩いですね。

書込番号：11110135

[takek]

早速のご返事ありがとうございます。
今から仕事さんへ
その緩みは撮影時には影響ありませんでしたか。

以前（昨年夏場頃）改良したと小耳にはさみましたがほんとうでしょうか。
また、購入後緩かった場合、メーカーへ無償修理して貰えるものでしょうか。
通販で購入しようと思っていますので、実際に触って確認できませんので
余計に心配している状況です。
どなたか教えて下さい。

書込番号：11112223

[TamaYokoyama]

どなたかレビューの中に書かれていましたが、途中から設計変更されて、現在は改良されているそうです。
また初期に購入されて緩かったものを保証期間内で無償で修理してもらったと言う情報がMIXIに載っています。
私は先日、転んだ拍子にカメラのレンズ部を道路に叩きつけてしまい修理に出しました。
その時に同時に「モードダイヤルが緩くて回転してしまう」と言って直してもらいました。
カメラ上部に内装されている基板（クリック部が一体型化）が交換されていました。
以後、不用意に回転することはなくなり、私なりに固さも丁度良いと感じています。

因みに、今回の修理は自己責任によるレンズユニット交換が主体だったので保証対象外の一律修理料金8,400円が適用になりました。
従ってモードダイヤルの修理が無償かどうかは確認はしていません。

書込番号：11112312

[今から仕事]

撮影時、ゆるみの問題はありません。
ダイヤルが変わるのは、ケースの出し入れの時です。

書込番号：11113062

[takek]

皆様へ
ご親切な回答ありがとうございます。
早速、注文をしてみます。

書込番号：11113167

[ペンタイオスＧ]

こんにちは。

確かに私のＴＺ７もユルユルです。昔からパナはそうでした。

奇妙なことに、ダイヤルがずれていると「モードダイヤルがずれています」とエラーメッセージが出るところを見ると確信犯だと思われます。パナはゆるく造りたかったのです。

ユーザーに不評なためか、これに懲りてＴＺ１０は硬めになっています。Ｇ２もＧＦ１のように固めになると思います。

書込番号：11117147

[takek]

ご親切に回答ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考にさせて頂きます。

書込番号：11118377

やり方を教えてください

[ぶどう好き]

子供をよく撮るのですが、１人を撮る時背景をぼかしたいのですが、どうすればできますか？

書込番号：11066547

[奥州街道]

コンデジで背景をぼかすには、極力ズームの望遠側でかつ主となる被写体と背景となる
部分との距離差を開くことが簡単です。
後は絞りをあけて撮影というのはわかりずらいでしょうから、人物モードなどを使用して
ください。

人物モード・ズームは望遠側で・子供はカメラに近く・背景は極力遠いものを選択

これだけ覚えてまずはお試しください。

書込番号：11066679

[TamaYokoyama]

過去にも多くの似たような質問が寄せられています。
下記を参照してみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000017813/SortID=10497513/

書込番号：11066709

[Frank.Flanker]

コンデジでは被写界深度が深く背景がボケにくいというのが現実です

できればデジイチに50mmF1.8の単焦点レンズをつけて上半身を絞り開放で撮影されると簡単に綺麗にボケます

書込番号：11066858

[花とオジ]

コンデジでも奥州街道さんの仰る通り、
・絞りは開放で、
・ズームは望遠端で、
・子供はカメラに近く
・背景は極力遠いものを選択
・ついでにマクロモードで
で背景ボケは得られますが、具体的にはお子さんは１ｍ〜１．５ｍくらいの距離で、背景はお子さんから更に１０ｍ以上離して・・・と言う事になります。
ＴＺ７では絞りは任意に設定できませんから１番目は無理ですね。

又、望遠端でお子さんに１〜１．５ｍまで寄れば、顔のドアップになってしまい、背景も何もあったものではありません。
広角側でも被写体に１ｍ未満（５０〜６０ｃｍ）に寄り、背景を４〜５ｍ離せばボケますが、やっぱり顔のドアップになってしまいます。
花など小さいものならともかく、人物では現実的には無理とお考え下さい。

人物の全身像なら背景まで１００ｍ以上離さないとダメかも知れません。

書込番号：11067110

[a/kira]

とてもインチキ手法だけど、被写体が１~３人くらいだったら
普通に撮影して、画像処理ソフトで背景のみを写真風ぼかしで
処理したらL判くらいなら気にならなく背景ぼけるよ

書込番号：11068765

[kimifuji]

a/kiraさん

フジのぼかしコントロールは似た手法ですね、
２枚撮って１枚（背景）はボカして撮影し、被写体と重ね合わせる。

この機種の場合は１枚撮ってPC上で複製し、１枚（背景）はソフトフォースにして合成する。
コンデジで確実にボカすにはということですね。

合成は個人的には好きではありませんが、要は完成度の問題という面もあります。
ソニーのHDR・手持ち夜景・スイングパノラマも合成技術ですから。

書込番号：11071715

至急お願いします。

[発展途上カメラ小僧]

vista codec package バージョンｖ.5.6.2 がダウンロードできません↓

パソコンの型番は、ＦＭＶＮＦＥ50　です。

どうやったらダウンロードできますか？？


あと、TＺ7で撮った動画がムービーメーカーで読み取ってくれません↓

どうやったら読み取ってもらえるようになりますか？

できれば、無料で済ましたいです。

書込番号：11037519

[みやたく]

＞vista codec package バージョンｖ.5.6.2 がダウンロードできません↓
セキュリティーソフト類が関係してるのでは？

＞あと、TＺ7で撮った動画がムービーメーカーで読み取ってくれません↓
ムービーメーカーがＴＺ７の動画の拡張子に対応してないのでは？

間違ってたら御免なさい。


＞できれば、無料で済ましたいです。
「動画編集　無料」などで検索されれば色々とヒットすると思いますよ。

書込番号：11037548

[発展途上カメラ小僧]

間違えました！ダウンロードではなくインストールができないです↓

書込番号：11037582

[今から仕事]

一度、ダウンロードしてからインストールしても出来ませんか。
セキュリティソフトが邪魔していませんか。

書込番号：11037609

[みやたく]

圧縮ファイルでしょうから解凍しなければならないと思います。
Ｗクリックで解凍できませんか？
でなければ解凍ソフトをインストールする必要がありますね。

自分はこのソフトを使ってます。

Lhaplus
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se169348.html

管理者権限が必要なのかなセキュリティソフトが邪魔してないか確認してみて下さい。

書込番号：11037776

[発展途上カメラ小僧]

詳しくないので、もう頭から火を噴きそうです(；；)

セキュリティがよくわからないです↓

動画をムービーメーカーに載せたいだけなんです(；；)

書込番号：11037875

[みやたく]

確証ありませんが、専用のソフトでなくてもＰＣに取込む事が出来るかもしれません。
ＧｏｏｇｌｅのＰｉｃａｓａ３でカメラの動画を扱えてのでＰＣに取込みも出来る
かもしれないです。
または、ご自身の周りでＰＣ操作に詳しい方がいると良いのですが．．．

書込番号：11037958

[TamaYokoyama]

発展途上カメラ小僧さんが所有されているパソコンのOSはWindows 7 Home Premiumではありませんか？
もしそうでしたら、MSNのホームページから「Windows live ムービーメーカー」をダウンロードすればTZ7のAVCHD Liteの動画を編集できるというコメント[11029317]があります。

http://windowslive.jp.msn.com/moviemaker.htm

書込番号：11041485

[発展途上カメラ小僧]

パソコンは、FMV-BIBLO NF/E50 FMVNFE50B


プレミアムとかよくわからないです↓

みなさんすみません。

書込番号：11054666

[みやたく]

発展途上カメラ小僧さんＰＣを購入されたのはネット購入ですか？それとも実店舗ですか？
購入されたお店かＰＣ専門店で見てもらうのが最良なのですが、どちらでも構いませんので
お店で見てもらった方がよいでしょうね。

書込番号：11054740

[発展途上カメラ小僧]

なにを見てもらえばいいですか？？(−−；)


変換できればいいですが・・・。

書込番号：11054828

[みやたく]

先ずはインストールしたがっていたソフトをインストール出来る様にしてもらう事、
そしてムービーメーカーに動画をマウントする手順を教えてもらうことですかね。

ＰＣに力をいれている家電量販店またはＰＣクリニックなどがあるＰＣ専門店の方が
よいかもしれないですね。
お近くや少し離れてても行ける距離に「ＰＣデポやドスパラやパソコン工房」などの
専門店はありますか？
または、お友達などにＰＣに詳しそうな方がいれば頼んでみてはどうでしょうか？

書込番号：11055042

[発展途上カメラ小僧]

パソコンに詳しい人にさんざん聞いてわからなくてこちらに聞きました↓

お店もないですね〜田舎ですから↓


インストールしたいソフトもよくわかんなくていまは、ｍｔｓを変換さえできれば、いいんですけどねー↓やっぱソフト買わないと駄目ですかね。。

書込番号：11055133

[みやたく]

購入されたお店に持って行きご自身の行いたい事を説明して下さい。

解らない解らないでは此方もアドバイスしようがありません。

彼方にお使いになっているＰＣの製品名と型式(ＰＣ本体の裏面に記載されてます)、
ＯＳのバージョン(WindowsXPやVistaなど、スタート・コントロールパネル・システム・
システムの詳細またはシステムのプロパティに記載があります)、お使いになっている
カメラの製品名及び型式、何をどのようにしたいのか、どのようなソフトを使っているのか、ファイルの種類(ファイルの上にカーソルをあてて左クリックしプロパティをクリックで
確認できます)は、どのファイル形式に変換したいのか、などを知りうる限り記載されて
下さい。
最低限このくらいは書いて頂かないと此方としては何もお手伝い出来ません。

書込番号：11055623

[TamaYokoyama]

FMV-BIBLO NF/E50 FMVNFE50Bなら仕様書を見るとOSは
Windows® 7 Home Premium 32ビット 正規版です。

従って、下記から「Windows live ムービーメーカー」をダウンロードして使用して見てください。
vista codec packageをダウンロードする必要はないと思います。

http://windowslive.jp.msn.com/moviemaker.htm

書込番号：11056364

[発展途上カメラ小僧]

ダウンロードしてみました！！


しかし、ＴＺ７の動画が縦に伸びたような感じになるんですが、なぜでしょうか？？(-_-；)

書込番号：11057746

[みやたく]

本機種の動画は1280×720のハイビジョン画質で記録できます
と書いてあるので高解像度(720ｐ)を選択すればよいのだと思います。

Windows Live ムービーメーカーの保存で保存設定の選択に下記の設定項目
があるみたいですので３番目の高解像度(720p)を選択してみて下さい。
標準では多分５番目の標準画質になっているのではないでしょうか。

高解像度（1080p）
DVDへの書き込み
高解像度（720p）
ワイドスクリーン（480p）
標準画質
ポータブルデバイスまたは携帯電話向け
メールまたはインスタントメッセージ向け


Windows Live ムービーメーカーの使い方で参考になるＨＰを見つけましたので
ご覧になってみて下さい。

http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/228.html#id_c2d6439d

書込番号：11057874

[発展途上カメラ小僧]

みやたくさんのアドバイス通りにしてみたんすけど、変化なしでした↓

縦伸びみたいな感じです↓

どうゆうことが考えられるんでしょうか。。(：：）

書込番号：11057967

[みやたく]

動画の縦横の比率変換出来るみたいです。


http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/03/15_0010.html

http://questionbox.jp.msn.com/qa1624911.html

書込番号：11058282

[TamaYokoyama]

DVDメーカーも設定

発展途上カメラ小僧さん

縦長になっても一応見られるようになったのですからもう少しですね。
通常の扱いでは縦長画面（横幅が圧縮）は起きないはずです。
現状までの経過を説明していただけますか。

１．動画が記録されているカメラ（またはSDカード）から動画を取り込む際にはどのソフトで行いましたか？
TZ7の標準付属PHOTOfunSTADIOを必ず使った方が確実です。他のソフトでも可能ですが内容を理解して使いこなさないとトラブルが発生することがあります。
２．今見ている縦長画面は
　　(a) Windowsライブ　ムービーメーカーの中で見ている状態でしょうか？
(b) それともDVDに焼いた上での結果でしょうか？
(c) ムービーファイルとしてパソコンに取りみ、そのファイルを再生してのことでしょうか？


・DVDに焼く時はDVDメーカーが起動された時に下の「オプション」をクリックして「16:9｣にクリックを入れてから「次に」進みます。（写真添付）
・ムービーの保存の場合は「高解像（720P）」を選択します。

書込番号：11064507

画像のとりこみ

[aikenka3]

先日価格.comのクチコミやレビューやらを参考にＴＺ７を買いました。
そこで質問なのですが、今回買い替える前に使っていたＦＸ５０に使っていた２ＧのＳＤカードをＴＺ７で写真を撮って右カーソルボタンをおして再生すると、日付的にＦＸ５０で撮った写真のど真ん中に保存されてしまいます。
ちなみに撮影した写真はきちんと撮影した日付で表示されています。
なんとか再生するときにそのような状態にならず、撮影順に写真をみることはできないものでしょうか？

書込番号：11050584

[経過観察中]

aikenka3さん、こんにちは。

>日付的にＦＸ５０で撮った写真のど真ん中に保存されてしまいます。
>ちなみに撮影した写真はきちんと撮影した日付で表示されています。

｢保存｣はちゃんとされているとは思いますよ。｢表示｣の順番だけが何らかの原因で前後しちゃってるってことだと思います。

日付ごとに見るならば、｢再生｣モードでズームレバーを広角側に何回か倒してカレンダー表示にすれば、おそらく静止画・動画ファイルのタイムスタンプで分類されるのではないかと思われますので、それを試してみたらどうでしょうか。

書込番号：11052401

[aikenka3]

経過観察中さん、ありがとうございます。

あれからいろいろ調べた結果、次のことがわかりましたので、いちお報告しときます。
再生するとき右カーソルボタンを押して次の写真をだすとき、その順番はファイル番号に依存していて日付順ではないということです。
そしてファイル番号は、撮った写真がそのデジカメで何番目にとったかという情報なので、右カーソルボタンをおして写真を見ていくと、昔のデジカメで撮った写真と新しく買ったデジカメで撮った写真が日付的にぐちゃぐちゃに混ざってしまいます。

詳しく言うと、
昔のデジカメで去年１００−０００１〜００２５まで撮って０００４から００２０まで消したとします。そこから、
新しく買ったデジカメで今年１００−０００１〜００２５まで撮って０００１〜０００３、００２１〜００２５まで消したとします。
すると再生でカーソル右送りで写真をみると、昔のデジカメで撮った１００−０００１〜０００３→新しいデジカメで撮った１００−０００４〜００２０→昔のデジカメの００２１〜００２５という順番で再生されます。
ファイル番号順ではきちんと１００−０００１〜００２５まで並んでますが、日付的にはぐちゃぐちゃになってますよね？
ちなみに今のデジカメも昔のデジカメもファイル番号は１００−０００１から始まるので、デジカメを買ってＳＤカードを買い替えず継続して使ってる場合、必ずこの現象が起こると思います。

改善する方法は、再生画面でＭＥＮＵ→セットアップ→番号リセットをやると、新しいデジカメの撮った写真のファイル番号が昔のデジカメで撮った写真のファイル番号を引き継ぎ、右送りで見てても日付的にぐちゃぐちゃになることがなくなります。

長くなりましたが、このようなことで困っている人もひょっとしたらいるかもしれないので報告しておきました。

書込番号：11056172

インテリジェントモード

[aikenka3]

LUMIX DMC-fx50を使ってて壊れてしまったので買い替えを考えており、コンデジとしてハイスペックな割に低価格であるTZ7を買おうと考えています。
そこで質問なのですが、写真撮影でのインテリジェントモードでも光学ズーム１２倍までできるのでしょうか？
動画撮影ではできるのは分かっているのですが、写真撮影でできるかどうかがわからないもので使っているみなさんから回答していただけるとありがたいです。
家電量販店でも実物をみつけることができず、また３年ぶりのデジカメ購入のためインテリジェントモードも初めてのことなので、レベルの低い質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：11016932

[花とオジ]

インテリジェントオートはシーンモードなどと同じく撮影モードの１つですから、光学１２倍ズームに影響する事はありません。
デジタルズームやＥｘズームは撮影モードによって使えない場合があるかも知れませんが・・・。

書込番号：11017030

[odatin]

こんばんは

＞写真撮影でのインテリジェントモードでも光学ズーム１２倍までできるのでしょうか？

いま操作しながら書いています。
�@iAモードでは光学１２倍まで
�Aその他のモードでは光学１２倍を経由してデジタル４８倍まで

の写真撮影および動画撮影ができました。

書込番号：11017464

[aikenka3]

ありがとうございます。
唯一気になってたことがやっとこさ解決しました。

書込番号：11017966

[経過観察中]

aikenka3さん、こんばんは。

この TZ7にどれほどの画質の静止画をお求めかによりますが、私は静止画を印刷するにしても L判程度で十分と思っていますので、撮影画質は｢画像横縦比｣は ４：３、｢記録画素数｣は ３Ｍでほぼ固定して撮影しています。

そうすることによって｢インテリジェントオート｣モード(iAモード)では光学12倍ズームに加えて、画質劣化のない EXズームが21.4倍まで使えます。

ただし、iAモードは私は当初は使っていましたが、設定できる項目の制限というかオートというだけあってユーザーがいじれる項目が少なくて、結局｢通常｣モードでの撮影が主となりました。
iAモードが決定的に使えなかったのは、フラッシュ撮影で人物を撮ると人物はまあまあ何とか撮れるんですが、背景が真っ暗でものすごくがっかりな写りで、通常モードでのフラッシュを｢赤目軽減スローシンクロ｣の設定で撮ったのが一番手っ取り早くて見た目の感じに近かったからです。

とはいえ TZ7を手に入れましたら、まずは iAモードで TZ7の操作に慣れて、徐々にいろいろな機能･設定を試していって、aikenka3さんなりの使い方を見つけられたらいいと思います。

ところで、今週末に TZ7の後継機の TZ10が発売になりますけど、そちらはどうでしょう。
TZ7ユーザーの私からすれば、GPS機能や超解像については泣いて悔しがるほどの機能アップには感じられないので、追加または代替えで購入する気はありませんが、新規購入であれば TZ7の値段と TZ10の機能の兼ね合いで比べてみるのもいいかもしれませんよ。

書込番号：11019974

[aikenka3]

経過観察中さん、ありがとうございます。

ｉＡモードは僕も最初しか使う気はないです。
なんでも自動でやるよりちょっとは自分でいじってとっていきたいので。
ｉＡモードは新しいものみたさで興味がわいてる感じですかね。

ＴＺ１０ももちろん考えましたが値段が……
ＴＺ７に比べ、カメラ本体でのビデオの軽い編集機能、超解像技術はほしいですが値段と比較すると我慢せざるをえない気がします。本当はどっちもすっごくほしいんですけどね。
なので今はＴＺ１０の発売日である３月５日にＴＺ７の値段が落ちることことを虎視眈眈と待ってる状態です（笑）

書込番号：11021498

[疑問太朗]

デジカメ全くの初心者です。今回デジカメでも動画が撮れると言うことで
購入しようと思いましたが、ま〜〜びっくり！各メーカーの新機種の導入の
早いこと早いこと・・これでは、いったいどれを選べばいいか？？？？です。
何とかたどり着いてのが、ＺＸ３とＴＺ７です。双方の動画の違いはありますか？
また、１５分程度で動画はいったん停止するものがあるようですが、この２機種は
大丈夫でしょうか？？
どなたか、この初心者に教えてください〜〜
他に何かアドバイスがありましたらよろしく〜〜

書込番号：11031952

[経過観察中]

疑問太朗さん、こんにちは。
レスなかなかつきませんね。アドバイスなんてのにはならないかもしれませんが、一言だけ。

｢まずは買ってみて、使ってみること｣だと思います。

どちらの機種もいいカメラだと思いますし、実際に使ってみれば疑問太朗さんなりの使い方が見えてきて、そのカメラでいけることもあるでしょうし、やりたいことができなければ実現できるカメラを見極める目が育って、次の買う時にはより疑問太朗さんに合ったカメラを選べるようになると思います。

ぜんぜん一言に収まっていませんが、最初の1台は授業料を払ったつもりで｢えいやっ！｣で買ってみることをお勧めします。

書込番号：11043235

[aikenka3]

疑問太郎さん、こんにちわ。

１５分でいったん動画が停止するというのは、推測するにメモリーカードにＳＤカードを使っているからではないでしょうか？？

ＳＤＨＣカードではなくＳＤカードを使っているとそういぅのが起きるとパナソニックさんのＷＥＢで見た気がします。

ちなみに僕は機能をいろいろ吟味して、最終的には液晶が大きいという理由でＴＺ７を買いましたが（笑）

よく友達とその場で撮れた内容を確認したりするものなので。

書込番号：11043827

[疑問太朗]

いろいろありがとうございます。
皆さんの、何気ない一言がすべて
貴重なアドバイスになる初心者時期です。
また、よろしくお願いします。

書込番号：11046862

ﾙﾐｯｸｽ TZ7 DMW-BCG10ﾊﾞｯﾃﾘ-

[ogucho]

どなたかﾙﾐｯｸｽ　TZ7　DMW-BCG10用互換ﾊﾞｯﾃﾘ-についてお教え下さい。
2010.2/28に新品のTZ7を購入しました。互換バッテリ−をオ-クション、ネットで購入をと思い、
みたとろ、TZ7には使用できるものと出来ないものがあるようです。
商品説明には「新ファ−ムウエア−対応」「V1.2対応」「アップデ−トしないで下さい」などいろいろ制限があるように記載されていました。又購入した方の中には「使用できなく返品した」とのこえもありりました。
自分のカメラが商品説明にあるような制限に対応できるかどうかわかりません。
どうすればわかるのでしょうか？
どなたかおわかりの方がいらっしゃいましたらお教えいただければ助かります。

書込番号：11018069

[m-yano]

カメラ本体のファームウェアのバージョンがVer.1.2の場合は互換バッテリーが使えない可能性があります。

http://panasonic.jp/support/dsc/download/tz7/index.html

書込番号：11018094

[m-yano]

昨日購入したのなら、まず間違いなくVer.1.2になっていると思います。

書込番号：11019223

[ogucho]

ｍ-yano様

早々にお教え頂きパナソニックのURLまで添付して頂きありがとうございます。
早速URLで確認しましたところｖ1.1であることがわかりました。
おかげさまでやっと「ファ−ムウエア」が何か理解できました。
助かりました。
再度互換バッテリ-をネットで探して見ます。
ありがとうございました。

書込番号：11020846

[m-yano]

2月末に購入してVer.1.1でしたか〜
Ver.1.2は2009年6月15日に発表されているので、それ以降に発売された機種はVer.1.2になっていると思っていました。
失礼ながら、古い在庫品を購入された訳ではないですよね？

書込番号：11021987

[ogucho]

m-yano様

結果的には在庫品だったんですね
ところでｖ1.1でもｖ1.2対応の互換バッテリ−は使用できるんですよね？

書込番号：11022321

[red five]

ver1.1は1.2より更に安く1,000円位で売っていました。メーカーはROWA。

私は1.2を買いましたが、純正と充電時間も撮影可能時間も全く変わりありませんよ。

書込番号：11038336

[ogucho]

red fiveさん

教えていただきありがとうございます
ROWA製のものをネットで探したのですが見つかりませんでした

書込番号：11040824

[睡眠時間は少ないです]

アマゾンで買えばいいでしょ
ＲＯＷＡは出品してます

書込番号：11041038

[ogucho]

睡眠時間少ないでしょうさん

ありがとうございます
アマゾンにありました。
オ−クションばかりで探していました

書込番号：11042622