VIERA TH-P50V1 [50インチ] のクチコミ掲示板

電気代

[アボチャ・ローレット]

50Ｖ１注文しました。
ただ、今まで13年位前のパナの16：9ブラウン管29型だったんですが、
1ヶ月の電気代ってどのくらい変わるものでしょうか!?
平均1日8時間くらいはつけてると思うんですが。。。
カミサンの反対を押し切った手前、のちのち言われるんじゃないかと、
今になってビビッてます。。。

書込番号：9791416

[-nero-]

ブラウン管29型ならば年間消費電力的には180〜250Wh程度でしょうか．
それでしたら本製品の260Whを考えればそれほど大幅アップという訳ではないと思います．
使い方（明るさ設定や画質設定）次第だとは思いますが，1割〜2割増しくらいでしょう．

書込番号：9791488

[ちゅん１００]

ブラウン管のテレビの型番書き込みしてもらうと
詳しい電気代わかるのでは？？

書込番号：9794921

[SGフィル]

我が家では5月頭から使用しています。TVだけの電気料金では無いですが、全体として次のとおりです。
家はオール電化で、以前のTVはソニーの29" 4:3です。

　　　　　5月分　　 6月分
2007年　\10,986　　\8,996
2008年　\10,084　　\9,073
2009年　 \9,198　　\8,956

BW850を同時に購入して、確実に以前よりTVを見ている時間が長くなっていますが、今のところ電気代に大きな差は無いようです。
5/20頃までは慣らし運転として、スタンダード、省エネ減1　にて使用していました。以降スタンダード、省エネ設定無しにしていますので、他のモードだともう少し消費電力が多いかもしれません。
参考になるかどうかわかりませんが・・・

書込番号：9807740

輝度自動調整？

[なしえもん]

テレビを見ていると、輝度が変化しているように見えます。

明るさセンサはオフにしています。

どうも画面に白い領域が増えると輝度が落ち、少なくなると輝度が
上がっているようです。
そういう機能があるのかと思い、見づらいので解除しようとしても
どこにもそういう設定メニューを見つけられません。

どうすれば解除できるのでしょうか？

あるいはメニューが無いという事は、この輝度が変化するのは機能では
なくて不具合なのでしょうか？
例えば明るさセンサが誤動作しているとか……。

書込番号：9673784

[1Ds系にL単]

確かにそういった現象は起きますね。
私はBDのチェックディスク「スーパーHiVi CAST」を使って調整しているのですが、白レベルの調整でTVのピクチャー（白レベル）を上げていくと、0、11、23前後で一旦明るさが落ちて、また明るくなっていきます。ですので、どこに白レベルを合わせて良いのかわからず困っているところです。
あと、この機種は100%の白を表示できないようです。
スーパーHiVi CASTの白レベルの項目で、TVのピクチャーを限界の30まで上げても明るくなるだけで、白レベルの変化はありませんでした。
使用しているパイオニアのBDP-LX52の画質調整で白レベルの調整があり、その機能を使い調整してやると、白レベルがちゃんと上がりました。ですが、TV自体が100%の白を表示できないので、本当に効果があるのかは疑問です。

書込番号：9676680

[柴犬シバイヌ]

私もこの機種をやっと購入しましたが、同じ現象が出ています。

間接照明にして比較的暗い部屋で視聴をしている時、明るい場面から暗い場面に変わる際、
それに合わせて画面が徐々に暗くなっていくので相当な不自然さを感じています。
恐らく、プラズマの画面の明るさをセンサーが感知し、こういう現象になっていると思います。

あと、1Ds系にL単さんが言われる様に白の表現は非常に苦手みたいですね。
ソニーの46XR1も保有してますが、液晶の純白に対し、この機種は薄暗いどんよりとした白です。
その他の色の表現は申し分ない感じですが、真っ白の表現に関しては暗いですね。

先日、親戚の子供の運動会にて玉入れ競争があったのですが、それをビデオカメラ
（キャノンのHF20）で撮影した物をこのテレビのSDカードスロットで視聴したのですが、
籠の中に入る玉をアップで撮影した際に、色割れと思われる現象を確認致しました。
空の色、雲の色とはまったく違う緑っぽい色が残像のように残って違和感がありました。

正直、画質については疑問に感じるところばかりですね。

懸念していて逆に良かった点は、発熱に関してです。
2時間サスペンス映画を見ましたが、背面はほのかに暖かい？程度で熱くなりませんでした。
ファンの音も静かで、この点に関して言えば良好です。
映り込みに関しては覚悟していた通りで、結構キツイですね。
暗い場面以外ではそほど気になりませんが、暗い場面では夜の間接照明の視聴環境でも、
映り込みが確認できるため、ストレスを感じます。

書込番号：9680522

[なしえもん]

やっぱりメニューは無いみたいですね……。

寝室でアクオスを使っているんですが「アクティブコントラスト」とというメニュー項目があるのに気づきました。

調べてみると映像の明るさを常に監視し、明るい画面の時には輝度を落とし、暗い画面になると輝度を上げる制御をするそうです。

恐らくはこれと同等の機能ではないかなと思うのですが、アクオスにはちゃんとメニューがあって、オンオフが選べるのにビエラは無条件にその動作をかけているのですね。

ちなみにアクオスは標準ではオフになっています。

ビエラも標準でオンにするにはいいですが、オフに出来るようにしてもらいたいですね。

書込番号：9682846

[ro-san]

なしえもんさん

映像メニューがスタンダードになっていませんか？

スタンダードでは白が多い画面で輝度を落とす設定になっている様です。
多分、年間消費電力を低く見せるための細工だと思いますが違和感があります。

もしもスタンダードモードをお使いなら、リビングモードを試してみてください。

書込番号：9684621

[なしえもん]

ro-sanさんありがとうございます。

確かにユーザーモードとかだと暗くならないですね……。

そういう機能がありながら、どこにも記述がないとは。
カタログスペックを上げる小細工と思われても仕方がないですね。

確信犯か……。

書込番号：9684926

[1Ds系にL単]

こんばんは。

先日書き忘れていましたが、映像メニューは「ユーザー」「シネマ」です。

書込番号：9686348

[柴犬シバイヌ]

私は「リビング」モードでの視聴となります。

あと、一つ訂正があります。
背面の熱ですが、ここ最近暑くなってきたので改めて背面を調べたのですが、
背面は熱くファンから出てくる風は熱風の状態でした。
背面は全面金属ですので、放熱効果的な側面を持ち合わせているのでしょうか。
発熱に関して改善されているのかと喜んでおりましたが少々ガッカリです。

書込番号：9699026

[なしえもん]

注意深く見ていると、スタンダードモード以外でも
輝度が変化していますね。
スタンダードモード程ではないのですが……。

アクオスのように輝度調整するかどうかを設定できればいいのにと思います。

書込番号：9701755

[CFW4でLinux]

よくわかってないのですが(それに、既にお試しと思いますが)、「省エネ」の設定とかも影響するかも知れないですね。

それにしても、皆さん、要求水準が高いですよね。もちろん、悪い意味ではなくて、「こうして製品は磨かれていくのかなぁ」と思いまして。
私なんか、PZ80ですけど、スタンダード＋省エネ減２で、結構満足してたりします。なので、メーカーには都合のよい客層かも知れないですけど、逆にメーカーを伸ばす客ではないのはないのでしょうね。

駄文、失礼いたしました。

書込番号：9701807

[なしえもん]

消費電力設定は標準にしています。

というか私はまだ、消費電力設定を[減1]や[減2]にすることと、映像メニューで暗めに設定することの違いが分かっていません。
また減1や減2にしても明るさが変わらない時があるので、尚更良くわからないです。

なので私は映像メニューで[ピクチャー]を落として省電力しています。

メーカーはたまに「余計なおせっかい機能」を付けて、それをユーザーに選択させない時があるので困る時があります。

要求が高いかどうかは、多分、他の機種を知っているかどうかのファクターも強いのかなと思います。
私はプラズマテレビは今回が初めてで、前はソニーのブラウン管テレビのベガを使っていましたが、やはりそれと比較してしまいます。
例えばベガは２画面にして選択した方の画面の音が出ていましたし、左右の画面の大きさの比率ももほぼ無段階で変更が出来ていたのですが、ビエラは、まず画面に出すのに、出す映像によっていろいろ制限があり、大きさは大か小かの２選択しかできませんし、音を出すのさえも制限があるので、ものすごく不便を感じます。

この辺りはハードの制限よりはソフトウェアの作りこみの甘さの方が大きいと思いますので、開発陣にはもう少し他を研究してもらいたいと感じます。

書込番号：9701948

[1Ds系にL単]

今では、無理をしてでもパイオニアKURO 500Aを購入すればよかったと後悔しています。

書込番号：9703470

[you2you2]

こんばんは

遅レスですいませんが、私の持つ日立のP42-HP03でまさに同じ様な現象が出ています。

供給を受けたメーカサービスも把握していない事の様で、パネルそのものの機能みたいです。省エネ数値の為だけならギミックですね。論外です(怒)

書込番号：9793802

新橋近辺での価格はどうなんでしょうか？

[げにげに]

地元で頑張って交渉しているのですが、思った程の価格が出ないので、７月の東京出張時での購入を考えています。
時間があまり取れず、地元にヤマダ・コジマ位しかないので、出張先近くのLABI新橋で交渉・購入予定ですが、渋谷や池袋の方が安いのであれば、改めて考えたいと思っています。
情報をお持ちの方、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：9755618

[oneout]

　はじめまして。新橋での購入ではありませんが参考までに。一昨日LABI池袋にて　�@P50-V１:300,000円（ポイント29％）�ASC-HTX7：95,000円（V１ポイント分充当△87,000円）＝8,000円　現金支払で成約。
　1回目の店提示34万円台（ポイント25％だったかな？）、ビッグ他と比較後、再度LABIで2回目。●日曜夕方タイムセールまで待てとの知人の助言を伝えるも→あまり変わらずとの返答。☆価格コムのクチコミ画面でこんなの見つけたと携帯画面提示（携帯の画面：�@+�A上記価格+おまけ：光ケーブル、HTMIケーブル　計320,000円）し、今日購入する気かどうか迷っている旨を伝える。相手方、数分後に上記成約額を提示し当方受諾（前日価格コム：2点で33万円前後）
　☆感想：価格コムの前日値相当額以下であったことから、2回目で受諾した。が、LABI他店の50V１価格提示の記録を後追いで見たところ、まだ交渉の余地ありとの感じです。

書込番号：9763501

[げにげに]

oneoutさん、ありがとうございます。

週末に地元のヤマダで交渉してみたんですが、やはり地域格差が埋まりませんね。
やっぱり、東京出張時になんとか時間を作って、渋谷か池袋で勝負を掛けてみます。

書込番号：9775838

YouTubeの検索についての質問

[果てしなき道]

取扱説明書にて、YouTubeのトップには辿り着きました。
しかしどこをクリックして文字入力による検索をするのかがわかりません。
そもそも文字入力による検索には対応していないのでしょうか？(カテゴリー別に選択するやり方はわかります)

可能ということなら、詳しい方、やり方を教えていただけませんか。

書込番号：9770538

[akierigo2]

登録が必要ですが、されてますか？
一度登録すると、毎回自動ログインしてくれて、検索できるようになりますよ。

書込番号：9772430

[果てしなき道]

ありがとうございます。ログインをすると文字入力による動画検索ができました。

書込番号：9774294

映り込みについて

[なしえもん]

今回、初プラズマです。
テレビが届いて数日になりますが、映り込みが気になっています。

前に使っていたのはソニーのブラウン管ベガ(KV-36DRX9)という機種です。
映り込み低減処理に関してはビエラもベガも同じAR(アンチリフレクション)タイプ
という事もあり同程度の映り込み量だろうと思っていましたら、ベガよりもかなり
映り込みが多いのです。

例えば、電源を切った状態で比較した場合、ベガでは夜、部屋の明かり程度では
室内がほとんど映らないのに対して、ビエラは室内の様子がはっきりと
分かるほどに見えています。
特に白いもの、ソファとか白いシャツなどはくっきり認識できるほどです。

なぜ同じAR処理でこれほどの違いがあるのかなと観察していたら、斜めからライトを
当てた時に、ビエラの映り込みは表面のガラスではなくて、奥のプラズマパネルの
ガラス面での反射だと分かりました。
表面のガラスではベガと同等に反射が抑えられていました。

2枚ガラスにするのであれば、内側のガラス面にも反射防止処理をしないと
1枚目を透過した光が2枚目でもろに反射するのは必至です。
2枚目に処理をしないのなら1枚目で円偏光処理などを2枚目からの反射を
透過させない処理をしないと反射防止処理とは言えないのではないかと。

皆さんのも電源を消した時に室内がはっきり映っていますか？

昼間、南側の窓のカーテンを開けている状態では(テレビは東向きに置いています)
かなり視聴が困難な程に室内での反射が映りこみます。

初めてのプラズマテレビなので「こんなもの」なのかどうかが分かりませんので
皆さんの意見が聞きたいです。

書込番号：9640434

[P577Ph2m]

そんなものでしょう。
プラズマの前面ガラスは二重窓のように2枚のガラスを重ねているわけではありませんので、そういう形でグレア処理することはできません。
ARコートを強くかければ映り込みは目立たなくなりますが、同時に、コントラストや色の純度は下がります。
今は液晶TVですら光沢パネルを採用して画質を上げる方向に向かっています。結局は流行と慣れと好みの問題ですね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html

書込番号：9640547

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

パイオニアは１枚ガラスのため、そのような映り込みはありません。
よいものが消え行く寂しい世の中ですね(^_^;)

で、ＡＲを強く、即ちマルチコート化するとコントラスト始め各種特性が向上します。

しかしながら大判ガラスにマルチコート処理を施すとコストが跳ね上がってしまいます。

なので、反射防止処理を施した樹脂フィルムが表明に貼付されています。

ビエラの一部機種は、確か１枚ガラス構成になっていたような・・・・

店頭にてお確かめ下さい。

書込番号：9640734

[なしえもん]

P577Ph2mさん、Strike Rougeさんありがとうございます。

そうですね、パイオニアは1枚ですね。
パナソニックもZ1だけ1枚ですね。

でも１枚にした理由は映像の内部反射をなくす為だと思っていました。
映り込みはブラウン管と同程度と聞いていただけに今回はびっくりしました。

この2枚ガラスって、プラズマテレビの黎明期からなんでしょうか？
映り込みするのは分かっていてなぜ2枚ガラスにしていたかよく分からないのです。
パネルの保護が目的で今までずっと付けられていたのなら、逆に1枚ガラスの機種は
大丈夫なのかと心配ですが。
販売されているという事は大丈夫なんでしょうけど、それなら尚更２枚ガラスに
する意味が分かりません。

ブラウン管の様に前面パネルのガラス自体を分厚いものにしておけば強度も保てると
思うのですが、そんな簡単な事ではないのでしょうかね。

書込番号：9640847

[新モモネコ]

すみません

素人なので、よくわからないのですが
電源を切ったあとの映り込みっていうのを
ブラウン管の時代から気にしたことが、ありませんでした

そんなに大変なことなんでしょうか？
今回、購入するにあたり大変心配になりました

どんな不都合があるのか教えていただけると助かります

書込番号：9643965

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

なしえもんさん
２ 枚ガラスはプラズマ黎明期からです。
主たる理由は、カラーフィルターを貼り付ける為かと思います。
パイオニアは２００４年の第５世代からダイレクトカラーフィルター方式により１枚構成になりました。

２枚構成の方が強度は上がりますが、パイオニアプラズマに破損事故続発との話も耳にしませんから、通常使用では問題無いと思います。

新ﾓﾓﾈｺさん
映り込み量は、画面サイズに比例しますから、大画面化の影響も無視出来ません。
又、ブラウン管がフラットタイプでなかったなら、平面化による目立ち易さもありますね。

なしえもんさんは昼間カーテン無しで視聴みたいですが、カーテンを活用すればかなり緩和可能と思います。

取り敢えず、店頭にて、点灯時、消灯時の映り込み具合を確認されては如何でしょうか？

私は特に気になりません。

書込番号：9644067

[なしえもん]

新モモネコさん、私もブラウン管の映り込みは気になった事がありませんでした。
あえて言うなら昼間にテレビの向かいの窓のカーテンを開けていた時ぐらいですが、それでも画面が見えなくて困るような程ではなかったと思います。

このV1はブラウン管テレビ(フラット)の何倍も映り込みがあります。
昼間にカーテン閉めても映り込みはあります。
ぼやっと映り込んでいるのではなくてテーブルの上に何が置いてあるのかはっきり分かるくらいと言えばイメージが出来ますでしょうか？
バラエティ番組のような終始全面明るい映像では、ほとんど気になりません。
画面の黒いところが多い映像になると室内が反射して見える状態です。
これは夜、室内灯を付けた状態でも同じです。

Strike Rougeさん
誕生初期から２枚ガラスなのですね。不思議な感じがします。
これを買うまで前面のガラスが１枚だろうが２枚だろうがそれほど気にしていませんでした。
店頭で見た時にも映り込みはありましたが、ネットで多くの方が「ブラウン管並み」と書かれていましたから、店頭は明るすぎるからこれ程はないんだろうと勝手に思っていました。

家って「店頭の1/10の明るさ」と言われますが、うちはそんなに暗くないと思います。
2段階に明るさ調整できる蛍光灯を「暗め」で使っているのですが……。

２枚ガラスで２枚目にもARコートをしていないのであれば仕方が無いのかも知れません。
最前面に円偏光フィルムでも貼ればかなり改善されるはずだと思います。
１枚ガラスのZ1やKUROを自宅で見てみたいです。

書込番号：9644802

[新モモネコ]

さっそくのご返答ありがとうございます。

勘違いしていました、視聴しているときの映りこみなんですね。

それは困った現象ですね、昼間に普通に視聴してて起こってしまうなんて・・・

プラズマはダメですね。

購入するのは、もう少し様子をみてからにします。ありがとうございました。

書込番号：9648028

[すずめ丸]

うちのは逆です。環境にもよるでしょうが ブラウン管の映り込みのほうが遥かにひどかったです。顔のほくろが数えられるほど。でもこの機種はそこまでひどくありません。うちのリビングでは よほど暗い場面が続かない限り映り込みは気になりませんが…。昔はブラウン管しかなかったので 映り込みを こんなもんだと気にしなかったのでは？僕はそうでした。だからプラズマをもってる人の家で一度見られては？プラズマはダメじゃありません…と 僕は思います。

書込番号：9648970

[なしえもん]

新モモネコさん
画面が暗いシーンになると、ソファに寝そべっている見ている私の姿が映り、一瞬我に返ります。(笑)
前のブラウン管では気になった事はありませんでした。

でもV1もまったく反射低減効果が出ていないかというとそうではなくて、本当に何も無いガラスよりは反射が少なくなっています。

実際に店頭で映り込みを確認してください。
同じくらいの映り込みが家でもあると考えていいと思います。
私も再度確認してきます。

映り込みはありますが、映像自体の質は液晶よりも個人的にはいいと思います。
動きボケも液晶ほど感じませんし、色乗りや階調がナチュラルだと思います。
黒いところもしっかりと黒く、コントラスト感もあります。
ブラウン管ほどきれいではありませんが、液晶よりはブラウン管に近いです。
真っ暗な部屋で映画を楽しむなら絶対にプラズマだと思います。
それで今回はプラズマにしたのですが、まさか9年前のブラウン管テレビよりも映り込みがあるとは思っていなかったので……。

映り込みはありますが、買って損したとは思っていません。
もし、もう一台買うとしてもプラズマを買うと思います。
ただ次は、より映り込みの少ないものを選ぼうとは思います。

今の2枚ガラスはいただけません。
Z1で1枚ガラスになったことから今後は1枚になっていくのだと思いますが。
最低でも9年も前のブラウン管で達成していた映り込みの反射率はクリアしていただきたいものです。

1枚ガラスのZ1の方が映り込みが抑えられていたら、私はZ1をお勧めします。


すずめ丸さん
そうですね、比較対照にもよりますね。
私が前使っていたベガ(KV-36DRX9)はARコートの性能が高かったのかも知れません。
当時の最高級モデルでしたし、ソニーのことですからその辺りの拘りもあったのかも知れません。

会社のパソコンのモニタにまだブラウン管が残っていて見てみたのですが、窓と天井の蛍光灯以外はほとんど見えませんでした。
ベガもこんな感じだったと思います。

寝室にシャープのアクオスを置いています。
窓際で横から光が差し込む場所なのですが、映り込みは気になりません。
だからと言って映像がきれいかといえばそうではないんですが。
この液晶の映像が嫌で今回プラズマにしました。

書込番号：9649280

[すずめ丸]

うちのブラウン管は36インチの平面じゃないやつでした。だからですね。失礼しました。

書込番号：9649323

[SGフィル]

我が家では9年位前のソニー29インチCRTからの買い替えでしたが(型番失念、表面はフラット)、映りこみに関しては同程度と思います。電源を消すと確かにうっすらと室内が写っています。
暗い映像の時も写りこみを探せば気がつきます。探さなければ気がつかないレベルです。
また近づいてよく観察してみましたが、私のP50V1の反射は表面ガラス面が支配的です。斜めからTV横の明るい窓を反射させて見ましたが、ガラス内側のパネル表面の反射は見えませんでした。それでも反射はかなり押さえ込まれている感じです。懐中電灯で斜めから照らすと、さすがにゴーストが見えます。
個人的には視聴に関して全く問題ないレベルと感じています。
写りこみの感じ方は敏感な人と鈍感な人に分かれるのでしょうか?

書込番号：9653934

[なしえもん]

SGフィルさんありがとうございます。

電源を落とした時に、うっすらと室内が見えますか。
どこに何があるかまでは分からない程度でしょうか？

うちのはライトを斜めから当てた時に、表面の反射は少ないのですが、
奥側でかなり反射してきます。
映り込みとして見えているのは主にこちらの光だと思います。

皆さんはあまり気にならないという事なので、もしかしたらARコートの品質に
個体差があるのではないかとか、或いは、2枚目のガラスに本来はARコートが
されるはずなのに、私のがたまたま無いとか……。
考えにくいですかね。

昼間の映り込みは仕方がないと思えても、夜の蛍光灯の明かり程度でも
室内が映り込んでしまうのはちょっとどうかなぁと、なかなか納得がいかなくて。
まだこれが不良品なら交換して気持ちよくプラズマライフを満喫できるのでしょうけど。

書込番号：9654034

[SGフィル]

電源が入っていない状態でよく見てみましたが、白いシャツなどを着ていると確かに写りこんでいます。室内の様子も白っぽいものはやはり見えます。
ただし邪魔になるということはないと感じます。以前のCRTとほとんど同じ感じだからでしょうか。以前のTVは反射防止コートなどは無かったからでしょうか。
驚くことに額縁の黒い部分はかなり明るい状態でも写りこみはほとんど抑えられているようです。画面の部分は少し映り込みがあります。さらに注意してみると写りこみが二重になっている様子がわかりました。これは内側のパネル表面の反射の証拠ですね。なしえもんさんのだけがコートが悪いというわけではないと思います。
電源を入れてみましたがやはり何かしら映像が出てくると写りこみは全く感じません。海外刑事ドラマなどかなり薄暗い画面が続きますが、やはり視聴には気にはなりません。
TVの個体差というよりも、個人の感じ方の差だと思います。

書込番号：9655781

[なしえもん]

ありがとうございます。

やはりこういうものみたいですね。
今まで、プラズマは「映り込みが」とよく言われていましたが、
なんとなく分かった気がしました。

前、使っていたテレビとの比較になるので、それによって印象や評価が
人によって大きく違ってくる事も今回勉強になりました。

やはり基本的には「自分の目で確認」が鉄則のようですね。

回答していただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：9669006

[新モモネコ]

ここで映りこみの話を聞いてから
いままで全く気にならなかった家の３６型ブラウン管ＴＶの
映り込みが凄く気になるようになってしまいました。
暗いシーンだと自分の顔が映りこむんで
先週までは気持ち悪くて、しょうがありませんでした。
いままで気にならなったのに・・・

そういう気持ちで再度店舗にいき
液晶、プラズマを色々と見てきました。
その全てに、「あ〜映りこみあるな〜」とわかることが出来ました。
なるほど、自分が一つステップアップしたんだな、とも思いましたが
よく考えて見れば、映りこみが全く無いテレビも無いようなので
気にしないことにしました。

店舗で確認したら、そんなたいしたことないので
きのう予約して購入しました。
私の場合は、気にしないようにすれば大丈夫です。
ありがとうございました。

書込番号：9669613

[なしえもん]

店頭にて、Z1の映り込み具合を確認してきました。

電源を消した状態をV1と比較してみたのですが、Z1の方が
圧倒的に映り込みが少ないです。
かなりベガに近いです。

それとV1よりも画面自体が黒く見えます。(V1がグレーに見える)
これも映り込みを抑えた結果のいい副産物ですね。

その後、通常放送の映像も確認しましたが、V1は結構映り込みが気になりますが、
Z1ぐらいだとほとんど気になりませんね。

書込番号：9740489

溜まったポイントの有効な使い方について。

[こっぺらんど]

こんばんわ。

テレビを購入する際にポイントが購入価格の○○％付きました！
というような報告を皆さん良くされているのを目にします。
確かに大きなポイントであり、お得度は高いと思われます。

素朴な質問ですが、溜まったポイントはどのようにすれば有効に
活用できるのでしょうか？

例えば、TH-P50V1を30万円で30%ポイント付きで購入したとすると、
ポイントは90,000円分になります。
これでBDレコーダを購入すればいいのですが、BDを購入する際も
テレビ同様に大幅なポイントが付いてくる場合が殆どです。
ポイントを使って購入すると、ポイントが付かないばかりか割り引き
無く店頭表示価格のままになり、非効率的な買い物になってしまいます。

でも、高額な家電製品（冷蔵庫や洗濯機、エアコン）を見ると殆どが
高ポイントになっています。

これでは、何時まで経っても溜まったポイントをまとめて有効に
活用する事が出来ません。
これもお店の戦略の一つだとは思いますが。。。

折込広告を見ると、ポイントが一切付かない現金持ち帰り特価とか、
台数限定なしと言った商品が掲載されている事があり、これにうまく
自分の欲しい商品があれば無駄なく使えるのではと思われるのですが、
それ以外にはポイントを有効に活用する手段が見えません。

提携している別のポイントに移行しても結局は損になってしまうし。


みなさんどのようにポイントを有効に利用されているのか、何か良い
案がありましたら、是非ご教授をお願いいたします。


TH-P50V1とBW850(又はBW750)を購入すると約100,000円分のポイントが
付くと思われますが、どのように活用しようか非常に悩んでいます。


※ポイント市場はかなりの規模になっていますが、もしお店が潰れた
場合は一切の補償が無いように思われます。
　今の時代、何が起こるか分かりません。
　一時期、国会でもポイントの補償について論議されていたと思いますが、
　具体的な消費者保護はまだ検討段階で何も決まっていないと思われます。

書込番号：9716352

[かげとら4021]

ポイント有りの他店で交渉し、ポイント値引きを考慮した金額をK's電気で現金で買う。ってのは如何ですか？
ですが、私は、ヤマダ電機で購入したため、ヤマダ電機は日用品もそこそこ安く売ってるので、ポイントを使って日用品の購入に利用しています。

書込番号：9717223

[86です]

BWを目いっぱい現金値引きして購入するとか、
BW買うのなら ブルーレイディスクの購入に当てるとか、日用品 蛍光灯 電池 ﾌﾟﾘﾝﾀｰのインクとか、ポイントで買うものは P3%とか ズバリ現金値引きの商品を購入するしかないですかね。

かげとら4021さん　
が言われるように、ポイント有りの他店で交渉し、ポイント値引きを考慮した金額を
K's電気・コジマ辺りで現金で買う。
ですかね。
10万程度の買い物なら 現金値引きで買うようにしています。

書込番号：9720031

[guong]

昔から言われている「ポイントマジック」ですね。
ポイントは元々「１００％」値引きと同等と考えること自体間違っています。
一番わかりやすい例として、（あくまでも例ですよ）
１００％ポイント還元の商品があった場合、実質値引きは５０％です。
計算式もあるのですが、日常還元されているポイントだと、
８掛けが目安でしょうね。
あまり、「過信」されないことだと思います。

ポイントは基本的に、現金と同等の扱いなので、
値引き交渉も「あり」だと思いますが。。。
値引きダメな店が多いのでしょうか？
払うときにになって「ポイント使ってください」で、良いような気がするんですけれど。

書込番号：9720099

[katokiti]

こっぺらんどさんこんばんわ。

私は 先週地方からLABI渋谷にて50Vと310ラックを購入してきました。

310の方はポイントで買ったわけですが、店頭価格 確か10万位で 交渉したら82600円になり 店頭価格購入ではありませんでした。

ラックのポイントは TV買ったポイントをラック値段から引き、残りの金額の10%付けてくれました。

ですから 頑張って値引きしてもらってポイント購入でもいい気がします。

ぼくの事例ですので参考までに。

書込番号：9720116

[こっぺらんど]

TV購入時のポイントでまかなえるようにBDの価格交渉を頑張って見ます。
追加出費が発生しなければ、TV購入時のポイントが有効に活動出来たと判断できます。
出来れば、TV購入時のポイントだけでBDが購入できればいいのですが。
さすがに無理かなって感じです。

書込番号：9729593