VIERA TH-P50V1 [50インチ] のクチコミ掲示板

大相撲中継で気になる事

[まみたす＠]

もう購入されてる方も沢山いらっしゃるこの時期に書くべき話題ではないかもしれないのです
が、どうしても一つ気になる点があるので、特にＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんやpuremiamuさんのご意見
が知りたいと言う事もあって敢えて問題点を書いてみます。

今のパナのネオは色々な面で従来のプラズマの問題点を克服しつつある製品なのは間違いない
と思いますが、一点大相撲の中継では弱点が有る事が分かってしまいます。

具体的には肌の描写で、特にバストアップ位のサイズで目に付き易いのですが、肌のトーンが
滑らかに繋がらずに、階段状になる場面が有る事と、肌のライトが当ったハイライトの周りに緑
色の被りが見られる点です。

肌のトーンも色被りも新型のクロでは（旧型は未確認）問題は無いので、恐らくはスムースクリア
駆動と、色温度のバラツキを抑えた効果ではないかと（他にも原因は有るかも知れないのですが）
思うのですが、この点は是非エコでは解決して頂きたいと思いました。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　puremiamuさんはどう思いますか？
因みに自分の家の２９インチでも肌色に関しては断然綺麗に見えます、クロもそういう問題はないの
ですが、難波のビックカメラで見る限り、そもそも違い過ぎる感じがどうしてもしてしまいます、もっと
暗い環境だと良くなると思いますが、、、

書込番号：9297835

[ネコグロ]

私も購入を考えており、電気屋で日々悩んでいますが、その店頭の各種画質設定はどの様な設定でしたか？

書込番号：9297937

[まみたす＠]

ネコグロさんお返事ありがとう御座います。

ネオに関してはダイナミックでしたが、他のモードでも一応確認しました。
残念ながらどのモードでも傾向は同じでした、只見たのが難波のビックカメラでしたので、
設置環境としては決してプラズマには優しい環境で無かったとは思います。

ネコグロさんはこの点どう思われますか？

書込番号：9298028

[ネコグロ]

私が店頭で見た限りでは、まみたす@さんの言われる肌色に違和感は感じませんでした。
ただ大相撲中継を見たわけではないので 、千秋楽までに機会があれば注視してきます。

ウチの液晶テレビだと、NRの入／切によっても階調表現に違和感が出ることがあるので、
その辺りのことも含めて確認したいですね。

書込番号：9304258

[まみたす＠]

ネコグロさん今日は。
試した訳ではないですので何とも言えないのですが、僕が気になる点はNRとは関係無いかも
知れないです、特に諧調がなめらかに繋がらない点は、パイのクリア駆動（確か有る輝度と
輝度の間に発光時間の違いが有る事で起る現象だと理解してます、詳しくはhttp://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/14-2-5.pdfの中の3.2.2 動画疑似輪郭の解決の項目で書いてあるのですが、多分この事が有る条件が重
なると目につき易いのではないのかなぁと思います）が開発される迄はプラズマテレビ共通
の弱点だったと記憶してます。
実はこの点も高速駆動によって改善されている筈と思っていたのですが、根本的に制御方法
を変えないと完全には克服出来ないのではないのかなぁと感じてますが、目につき易い映像
と気にならない映像が有ると思いますので、僕は実は大相撲中継を見るまでは、気付いてい
ませんでした。
色の被りも、この条件で目に付き易いのだと思います、何れにしても一度ご覧になって頂くと
良いかも知れないですね、拘り過ぎているのかも知れないのですが、僕はどうも気になります。

書込番号：9306180

[とぅもえ]

ご指名のご両人じゃありませんが、自分も同じ感想を持ったので書いてみます。

KUROで大丈夫ってことなのでソースに問題は無いと考えて、
VIERAで肌が階段状になるのは（カラー）バンディングだと思います。
トーンジャンプと違って、表示デバイス側が原因なのでどの設定にしても解決しないです。
うちのWooo HR02でも発生してます（；ーー）
これがPDPで唯一目立たないのがKUROです。

なので、VIERAにこだわるであればNeoPDPecoに期待しましょう。

>色の被りも、この条件で目に付き易いのだと思います、何れにしても一度ご覧になって頂くと
>良いかも知れないですね、拘り過ぎているのかも知れないのですが、僕はどうも気になります。
自分も気になって堪えられなかったので、自室は液晶＆ハイビジョンブラウン管の構成にしてます。

書込番号：9308343

[まみたす＠]

とぅもえさんお返事ありがとう御座います。

成る程、（カラー）バンディングと言う現象もあるんですか、何れにしてもやっぱり気になり
ますよね。
僕は自室ではソニーのHR500を使ってますが、リビングの２９インチのアナログを新しいテレ
ビにしたいと思って可也真剣に店頭でテレビを見るにつけ、やっぱりどうも違うなぁと思う様
になってしまってます。
サイズが違うし、アナログは色々な意味で問題だらけの画像なんですが、それでも肌色の
表現とか、夜でも昼でも（明るくても暗くても）黒がちゃんと沈んで黒に見える点だとか、比
べるとこういった点で今の薄型テレビは未だ根本的な課題が有る様に思えます。

パナも可也良くなっているとは思うのですが、取り敢えずはパイの技術も融合すると言われて
いるエコまで待つのも悪くないのかなぁと最近は考えてます。

書込番号：9311974

[やまとのくずきり]

私は、「液晶は動画に追従できてないからプラズマを選んだ」派ですが・・・

ウチのP50V1でも、「よーーーーーーーーーーく見てみると」、
「相撲中継でのみ」おっしゃるような症状を確認することは出来ます。
ですが、「指摘されて」「画面の５０センチ前で」「意識して凝視して」
ようやくコレかな？と認識するレベルです。

検討中の方から不安の声があがっているようですが、私程度では100%気にならないレベルです。
恐らく、このスレッドがなければ、一生気付くこともなかったんじゃないかと。
技術的な課題としては今後の宿題でしょうけど、ユーザーレベルでは恐らく９割以上の
ユーザーは気付かないぐらいの、マニアックな高レベルの話題です。

また、不思議なことに「NHKの大相撲中継の、関取の肩口に上からの照明が
照らしつけられて反射しているハイライトの部分」だけでしか確認できません。
相撲中継で仮に違和感を感じるとしても、液晶の応答速度の遅さに較べれば、
私にとっては痛くも痒くもないレベルなのです。

まみたす＠さん　、すみません。スレを荒らすつもりは毛頭ありません。
自分も、画質にこだわって２８インチブラウン管を使い続けてきたクチです。
これを購入しても、念のためブラウン管は家に保管してあるほどです。
ですが、結果としてこれを購入して大変満足しています。
そもそも５０インチのブラウン管など存在しないので、
全く別物と割り切って購入しても、立派にテレビとして活躍してくれますよ。
野球中継をじっくり見るタイプではなかったですが、ＷＢＣを４試合ほど見て、
「キャッチャーの目線の動き」を観察するなんて初めてのことでした。
５０インチは「新しい世界」に踏み込ませてくれるサイズですね。びっくりです。

書込番号：9314291

[まみたす＠]

やまとのくずきりさんお返事ありがとう御座います。
実際に購入されている方からこういった内容のお返事を頂けると言うのは非常に有りがたい事
だと思います、改めてお礼申し上げます。

ただどうなんでしょうか？細かなノイズ感等と違って、色とかトーンの繋がりの問題は適性な
視距離が有っても気になると思うのですが、違いますか？
実はHR500でもカメラによっては（全てのカメラの色が揃ってはいないと思います）全体的に
多少緑掛る印象が有りますので、元々照明などの加減で非常に難しい映像なのではないのか
と思ってはいます、ただ店頭で見る限りは僕にとっては少し許容範囲外だと思ったので、敢え
てこういう内要の書き込みを致しました。

比べれば液晶や新型のクロでは確認できませんので、逆に言ってエコでは改善して欲しいと
言う願望もあって書いています、今の所そういう狙いは見事に外れているみたいですが、苦笑。

しかし、例えば二世代前の機種等と比べれば非常に良くなっているのも間違いないと思います
、未だ未だ画質を向上させる意気込みがメーカーさんにも有ると期待しています。

ネオのフォーカス感の向上の件ですが、一つ重大な要素を見逃していた事に今頃気付きました
、確認はしていないのですが、恐らくD端子入力の映像だったと思うのですが、旧型の方はD端
子入力の映像が非常に甘い映像になると自分で指摘した事をすっかり忘れていました（これは
メーカーさんも認めてます）内蔵チューナーや、HDMI端子の映像でも検証するべきでした、申し
訳ありません。

書込番号：9315301

[にくきゅうテレビ]

大相撲中継で見るより・・・生の大相撲を見て下さると・・・

黒の実力の？に気付くかもです・・・

まあ・・くろ自己慢を美エラでする馬鹿には無理・無理・無理・（鼻で笑う）気付くかな・・・・・

書込番号：9317015

[花神]

こんばんは

いつも同じようなスレ建ててる貴方に、一つ苦言を。
所詮量販店の照度では画質はわかりません。

知り合いに最新型のＰＤＰ所有者いないの？

いないなら、大手量販店以外のお店で一般家庭並の明るさで見比べてみなよ。

まあ、買うのが１番手っ取り早いよ


貴方の悩みは全部杞憂だとおもう。

書込番号：9317026

[Blu-birdエンブレム]

私も以前ベンチマークのテストスレを挙げました。
お気づきになった方はいないかと思いますが、実は
【階調性】に触れませんでした。勿論軽くテストを
行いましたが、まあ液晶を含め、なかなかスムーズな
FPDは見当たりませんが、NeoPDPの場合、階調表現
に関しては正直ちょっと「厳しい」と感じました。

しかし店頭照度下の都合上「スタンダード」でのテスト
でしたので輝度を落とすとまただいぶ白〜グレー〜黒間も
スムーズにいくかと思いますが、階調性は今後の課題かと。

※Panasonicは「スタンダード」でも光率アップのイメージ作りの為か
少々誇張し過ぎの演出というか色は派手(蛍光色寄り)めに設定しています。
（かえってS/Nの悪さを露出しかねません）

明暗、色のグラデーション(つながり)に関しては各モードデフォルトではなく、
輝度と色濃度を落とすことによって多少スムーズに表現出来るかと思います。

個人的にはスレ主さんの、トリニトロン vs NeoPDP横並び対決レポ
に期待していましたが、見送られたようで寂しい限りです。

また、ユーザーリポートならまだしも目立つネガスレ立てにはご配慮頂きたいと思います。

書込番号：9318718

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

読んでほのぼのとし、思わず書き込みをしたりおめでとうを言いたくなるスレ。

素晴らしいリポートに感心しお礼を言いたくなるスレ。

逆に、又かよ〜〜〜、勘弁と溜め息が出るスレ。

本スレは、言わずもがな。

ユーザーが満足し特に不満もないのに、次から次へと針小棒大な欠点を探し、見れば分かる、イヤイヤ気になる筈だと自己の主観を押し付ける。

意見を求めているようなので一言。

機械でも人でもパーフェクトなモノは無い。
重箱の隅をつつく粗探しの小姑人生とは何とも侘びしいものですな・・・・・

以上

書込番号：9318777

[guong]

スルーを最後まで通して欲しかった、と感想。^^;
以心伝心と感心してたのに。。。

書込番号：9318800

[Blu-birdエンブレム]

＞スルーを最後まで通して欲しかった

guongさん。？？すみません。どなたの事を指しているのでしょう。
途中経過（途中削除された方もいたのでしょうか？）
当スレは以前に気づいてはいたものの、経過を追っていませんでした。

書込番号：9318929

[ウォンレイ]

おはようございます
思ったのですが....
まみたすさんはG1購入予定?ではなかったでしたかね?
なぜ関係の無いV1の粗を探すのか理解に苦しみます。一体何がしたいのか...ユーザーさんから苦情が来るのも頷けます

書込番号：9319058

[にくきゅうテレビ]

やれやれ・・

・・・・実際に大相撲を見に行けば

・・・ビエラの再現力の凄さがわかると思いますよ


相撲ファンからの意見ですが・・・肉眼で相撲観戦しても、肩口から上の色割れが起きてますよ・・・


某力士にもっと諧調力を上げろと今晩言っときます・・・

書込番号：9319277

[花神]

スルーしようと思ってたんですが、出来ずにスイマセンでしたf^_^;

訳わかんないよ！はよ買いなはれ！ってむずむずしちゃって(>_<)

書込番号：9319311

[にくきゅうテレビ]

花神さん＜スルーしなくても良いと・・・

スルーしたら満足してる人がケチ付けられて終わりですよ！

書込番号：9319365

[ＪＡＴＰ]

to ｇ氏

ま、
　三つ子の魂
であり、
　天に唾する
ですな。

いい加減、自分を変えたらどうよ（笑）

書込番号：9319376

[まみたす＠]

Blu-birdエンブレムさん書き込みありがとう御座います。
今回は残念ながら購入は見送ると思います、エコにはもっと期待していますし、購入した場合に
は勿論感想を書かせて貰います。

それにしてもネコグロさん、とぅもえさん、やまとのくずきりさん等自分が書いた事を理解して頂い
た上で、建設的なご意見を頂いた方には感謝してます、改めてお礼申し上げます。

暫く忙しくて来れなかったのですが、殆ど意味のない書き込みもありましたね、残念です。

異論があるのでしたら、せめてその前に書き込んだ内容を理解した上で具体的にご意見を頂け
ると有り難いと思います、素人の意見ですので間違ってるというご指摘でも有り難いのですが、、、、

書込番号：9340282

京浜地区の店頭価格

[ずゆ]

今月中に購入予定です。
店頭の価格情報がございましたらご提供ください。
恐れ入りますが下記形式でお願い致します。

日時：xx月xx日xx時頃
系列：ヤマダ電機　（例）
店舗：LABI池袋　　（例）
店頭：xxx,xxx円 Pxx%
交渉：xxx,xxx円 Pxx%

書込番号：9187300

[Black Boy]

こんちには。５０Ｖ１の購入を検討しているものです。
今日、有楽町のビックカメラに行ってきました。
価格はうろ覚えのため若干違うかもしれません。

日時：２００９年３月４日１６時ごろ
系列：ビックカメラ
店舗：有楽町店
店頭：表示399,000円 売価378,000円　ポイントは別途20％
交渉：ディーガとセット購入で、ディーガ10,000円引き

因みに、ディーガ８５０の表示価格169,000円、売価139,000円でしたので（ポイントは10％）、５０Ｖ１とセットで買うと507,000円（ポイントは別途88,500円分）となり、実質42万円弱となるようです。（消費税別計算）

４２Ｖ１は、表示価格を277,500円にしてありました。こちらもポイントは20％です。

ううう、後先かまわず買ってしまいたい・・・

書込番号：9191176

[ずゆ]

Black Boyさん

こんばんは、価格情報ありがとうございます。
大きな買い物なので通販は避けたいのですが、
まだ店頭価格は高いですね。

ずいぶん昔の情報なので当てにはならないですが、
日時：2月12日18時頃
系列：ヤマダ電機
店舗：LABI品川大井町
店頭：掲示なし
交渉：298,000円 P10%
の予約価格でした。

値下がりを待ちつつ、BDレコーダー、AVアンプ、スピーカー、
果てはHDMIケーブル、同軸ケーブルまで、
あれもこれもとチョイスして楽しんでいます。

書込番号：9191844

[Black Boy]

ずゆさん

それは安いですね
ポイントも含めると、ヤマダの方が３万円強安いですね！
偏見かもしれませんが、やはりネットのみの販売だとやや不安を覚えるところです
（在庫圧縮して低価格命で頑張っているネット業者さんには申し訳ないです）
５年以上の保証も付けたいと思っています　万が一故障したら修理代高そう・・
個人的には、テレビのほか、ブルーレイとホームシアターやラックも買いたいので、
コストはできるだけ抑えたいところですので、リサーチを続けます

定額給付金も出るようなので、販売サイドももう一段突っ込んでくれることを期待

我が家では１９８８年に買ったソニートリニトロンがまだ現役なのですが、
映像の下半分が細くなってきたので、いよいよ買い換えようかと・・・
ジャパネットだと、ＣＲＴテレビは最大５万円値引きしてくれるようなので、
こちらもチェックしてます。

書込番号：9191998

[Black Boy]

訂正

ＣＲＴテレビは最大５万円値引きしてくれるようなので
→　ＣＲＴテレビの下取りで購入する場合は

書込番号：9192007

[人生日々努力]

こんいちは。

日時：３月５日１２時頃

系列：ケーズデンキ

店舗：茨城県筑西店

店頭：398,000円

交渉：280,000円　　でした。

そう少し下がれば購入しようと思っています。

書込番号：9195720

[ずゆ]

Black Boyさん
人生日々努力さん

こんばんは
46G1では通販を下回る価格も出ているようなので、
こちらも下がって欲しいですね。

通販の価格は下がり続けているので、
週末価格に期待します。

書込番号：9196937

[MJ111EM]

会社帰りにLABI大井町にちょっと遠回りして見てきました。

日時：3月5日19時頃
系列：ヤマダ電機
店舗：LABI大井町
店頭：掲示なし（398,000 P10% ? 更に安くします )

久しぶりに行きましたが、平日という事もありますがお客より店員の方が多い
ぐらいで（店員多すぎ）ＬＡＢＩ大井町って全然活気がないんですね。
ＮｅｏＰＤＰに関してもまだやる気ないみたいで、自分が狙っている４６Ｇ１は
展示/価格表示すらない状況でした。

４６ＰＺ８００が２２万のＰ２８（１６万弱）でタイムセール？やって一瞬心が
揺れました（笑）、旧機種の在庫がまだあるのかな？　

池袋、頑張って行こうかな。。

書込番号：9197619

[ずゆ]

MJ111EMさん　

こんばんは
お疲れのところ情報提供ありがとうございます。
せっかく訪れたのに、そのお値段ではがっくりされたことでしょう

平日は店舗側が売りたいものをタイムセールで出すのでしょうか。
2月の水曜日に何度かLABI渋谷へ行ったところ、
毎度タイムセールをやっていました。

BDレコーダーは安かったけど、
TVはお値段そのままでした。

書込番号：9198142

[MJ111EM]

会社帰りにＢＩＣ有楽町に寄ってきました。
（こちらは会社帰りに毎日通ってます）

すべてのＮｅｏＰＤＰで値下げ札が出ました。

日時：２００９年３月６日１９時ごろ
系列：ビックカメラ
店舗：有楽町店
店頭：表示378,000円　ポイント？

すいません、ポイントは忘れました。
ただ、ポイントがどれくらいか分からない札が付けられている機種が
いくつかありました。（初めてみました）

４２Ｖ１が　２５７，８００の２０Ｐ　でした。
でも、この3日でネット上は3万も下がって19万を切っているのですね。。

タイミングが難しいです。

書込番号：9202413

[ずゆ]

こんばんは
今日は価格調査のつもりだったのですが、
流れ的に買っちゃいました。。。

と言いますのも、ニーキュッパの25%って話で交渉が進んだと思ったら、
TH-P46V1のお値段だったという落ちでした。
買う気満々になってしまっていたため、
我慢できずに購入しました。

日時：3月7日16時頃
系列：ヤマダ電機
店舗：LABI品川大井町
店頭：386,500円 P27%
交渉：358,000円 P28%

配送は最短でも10日間後とのことでした。
[9197784]にあるようにメーカー在庫は限られている模様です。
生産調整の効果で、今月中の値下がりは限定的になるのでしょうか？

いずれにしましても、私の価格情報がお役に立ちましたら幸いです。
Black Boyさん、人生日々努力さん、MJ111EMさん　
朗報お待ちしています！

書込番号：9207962

[Cleria]

こんばんは、ＣＬＥＲＩＡです。
先程、ビックカメラの池本見てきました。
交渉はしてきませんでしたが。。。

価格は￥３４３８００
ポイント２０％
でした。

実質？２７５０４０円？ですかね
交渉したらどこまで下がるのかわかりませんけど。。。
延長保証付きで実質２５万ぐらいになるのが私の理想ですね。私が購入する４月にはそうなっていることを祈りつつ今は我慢我慢。


あ、ちなみに４６のほうが高かったです(^-^;

書込番号：9238897

[ずゆ]

Cleriaさん　

こんばんは
情報ありがとうございます。

今日は価格.COMの値段が一段と下がったようですし、
在庫が積みあがってきたのでしょうか。
パナソニックの製品発表でも、46型より50型の方が
多く生産されるとなっていました。

交渉されれば、実質25万を割ったかも知れませんね。
どうぞ良い買い物をなさって下さい。

書込番号：9239102

[sazaaaa]

はじめまして。値段は４月になるともっと下がるのですか？
３月に決算セールとか派手にやっているので、４月にはまた高く戻るのかなと思ってあわてて買いそうになっています。
横入りすみません。

書込番号：9243560

[ずゆ]

sazaaaaさん

こんにちは
ここ数日で大きく値が動きましたので、
買い時の予測が難しくなっていますね。

値が動く一方、
「電機メーカーの在庫調整、3月末にも終了　部品各社は9月末に――NRI予測」
といったニュースも発表されています。

ちなみに、池袋の様子はこんな感じでした。

日時：3月14日15時頃
系列：ヤマダ電機
店舗：LABI池袋
店頭：360,900円 P26%

書込番号：9244836

[人生日々努力]

おはようございます。

３月１５日（日）購入しました。

日時：３月１５日１６時頃
系列：ヤマダ電機
店舗：茨城つくば店
店頭：３９８,０００円 P１８%
交渉：２８０,０００円 P１０%

購入したヤマダ電機だけかもしれませんが仕入価格は２８０,０００円みたいなこと言ってました。

書込番号：9253645

[ずゆ]

人生日々努力さん　

こんにちは、ご購入おめでとうございます！
設置は今週末でしょうか？
うちもこれからなので楽しみです。

ヤマダが現金値引きとは驚きました。
ポイントは使う時に損するので、あまり好きじゃないです。。。
茨城ということですので、ケーズデンキの新店舗への
対抗措置かもしれませんね。

書込番号：9275614

実際に見てきました。

[ふぁるかん]

やはり、店頭では、プラズマの良さを確認し辛いですね？YouTubuを画面いっぱいで見れたのは、楽しいかも知れません。即座に、欲しいとは思いませんでした。個人的には、プラズマで選ぶなら、ＫＵＲＯですね。

書込番号：9167227

[東京事変ー林檎で＾す。]

おはようです♪

私は来週末くらいに行くと思いますが、徹底的に観察する予定です♪
ちょっと見ただけで（自己観念が働いて）やっぱりｋｕｒｏに勝るものはないって妙に納得
される方をおられるかも？

少なくても私はそれは無いですね。そういう観念にとらわれず補う所、素晴らしい所を探られたらいいかな(^^♪

書込番号：9168011

[ふぁるかん]

　林檎さん、自分はKUROファンではないんですよ！現在、SONYのXR1と三菱のMZW２００で、迷って居る様な、液晶寄りの人間ですから・・・。ネオ・プラズマに期待して居たものを、リアル４０MZW200で感じてしまった愚か者ですから・・・。

書込番号：9168053

[リネリネ０９１４]

もう黒レベル、デザイン以外はＫＵＲＯ超えてるけどね。

書込番号：9168623

[ライト外野指定席]

>もう黒ﾚﾍﾞﾙ､ﾃﾞｻﾞｲﾝ以外はKURO超えてるけどね｡

何を対抗心を燃やしているのやら。
気に入った物を買えば良いだけの話

書込番号：9168634

[東京事変ー林檎で＾す。]

こんにちは　ふぁるかんさん。。♪

別にふぁるかんさんの事を指した言った訳ではありませんから　ご心配なく（笑う）
私は液晶派ではありませんが、　リアルＭＺＷ200の映像には驚きました(^^)/私の液晶の概念を大きく変えさせたテレビの一つです。

書込番号：9169192

[近所に山田電気]

SONYのXR1は良いですがリアルＭＺＷ200良いですか？
視線を字幕なんかに移すとノイズ気になりすぎだし、何よりあの黒潰れ許せないです。
暗めの映画なんか見たら何が映ってるんだかストレスたまると思います。
VIERAに関係ないですね。ごめんなさい。

書込番号：9170261

[sumblinkoff]

>もう黒ﾚﾍﾞﾙ､ﾃﾞｻﾞｲﾝ以外はKURO超えてるけどね｡

これを超えるのが一番難しいんですけどね。
デザインは人それぞれです。

書込番号：9171377

[東京事変ー林檎で＾す。]

近所にヤマダ電気さん。。こんばんは♪

ソニーのＸＲ1はまだ見てません。リアルはまだ改善の余地はあると思います。
ただ今はプラズマで頭の中が一杯で（笑う）

ただ次期リアルもまじかと聞きます、どこまで改善してるか？三菱の本気に期待したところですが　。。さてさて(~_~;)

書込番号：9171416

[まみたす＠]

ふぁるかんさん今日は。
大変失礼な話かも知れませんが、新たなスレは全く必要なかったのでは？
それから液晶を高く評価されるのは、一般的には輝度（全白輝度）が高い点とハイライトの
再現性等が有ると思いますが、これは今のクロには不足している要素ではないでしょうか？
特に輝度に関しては相当暗い環境でないと厳しいという印象です、どういう基準で液晶の機
種とクロを評価して、このパナの機種より良いと評価されたのか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：9174635

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ビエラ派のまみたすさんへ

我が身をつねって（略

〉新たなｽﾚは全く必要なかったのでは?

過去にご自身がされたことをお忘れでしょうか？

書込番号：9174713

[小姓]

その言い様が鼻について鬱陶しく感じている人は私だけではないでしょう。

書込番号：9175362

[すきやねん大阪]

クロは確かに賞賛に値する製品です。自分も予算的に余裕があったので本気で500Aを購入を検討しました。しかしビエラにも良い面があります。ただ一回みて、思いつきで、何の具体的根拠もなく購入する意思もないのにわざわざビエラのサイトでスレッドまでたてられるのは、ビエラユーザーにはそのような無意味のあなたの評価はいりません。あなたの評価がクロの口コミにおいてなら、ビエラたいしたことないと書かれていても気にせず見過ごしますが。

書込番号：9175374

[ふぁるかん]

　書き込みで、「スレッドを立てる」って、そんな深刻に捉えるものなんですか？？只、思ったことを書き込んだだけなので、思い付きですから！意味や意義など、始めから求めて居ません！

書込番号：9175686

[ふぁるかん]

続きです。　　ここでは関係の無い私の気に入った「リアル」の駄目出しの書き込みが有りましたが、その話を元に、態々確認しに行って来ました。凄く、私には、同調の意見よりも、役に立ちましたよ！

書込番号：9175788

[当たり前田のおせんべい]

不適切な書き込みとまでは思いませんが、アウェイならともかく
ホームで否定的な意見を書く場合、叩かれる事を前提にした方がいいですよ。

書込番号：9175803

[すきやねん大阪]

参考意見を述べられる場合は、批評される場合でも、誰もが納得、理解できるような説明、根拠がほしいです。購入検討者は真剣に口コミを参考にしています。納得できる批評は受け入れられますが。できるかぎり、説得力のない、内容のない、稚拙な、短絡的でくだらないスレッドはたてないでほしいですね。

書込番号：9175915

[ふぁるかん]

　大阪さん、理論武装ですか？能書きとか云える頭ないので、直観でしかないですよ。「世の中こんな馬鹿も居るんだ？」でいいじゃ有りませんか？

書込番号：9176010

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

すきやねん大阪さん

まぁ、内容に関しては私も決して参考になるとは言い難い多少？希薄な（略

まぁ、お気持ちも分かりますが、毒にも薬にもならない程度の感が(^_^;)

邪心や悪意はあまり感じませんし、無邪気？なスレ立てってことでよろしいのでは？

書込番号：9176051

[すきやねん大阪]

そう�ｩ あなたのおっしゃる通りです。無駄スレッドですね。以上。

書込番号：9176059

[guong]

何でもかんでも「無駄だから」で、投稿不要とか言ってたら、
つまらんクチコミになると思いますがね。
役に立たないスレ全てに、にいちいち文句言うわけでもないんでしょうから、
基本的にスルーで良いのでは？

まあ、スレ主さんも、スレを立てるからには、
いろんな方からいろんな反応があることは、ある程度覚悟が必要で、
いちいち気にしなくても良いかと思いますよ。

書込番号：9176079

今日から展示開始！

[Blu-birdエンブレム]

NeoPDP　のV1シリーズが早い所で今日から展示されています。
42型を主力とするお店が多いとは思いますが、NeoPDPでしたらサイズお構いなく。
仕事帰りとかまた週末、ご覧になった感想をお寄せ下さい。

ファーストインプレ大歓迎。
デモ映像で気づいた点、ROM再生画、価格など　あらゆる情報
お待ちしています。

予約された方、購入特典などの情報もありましたら宜しくどうぞ。

書込番号：9158366

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

Blu-birdエンブレム　さん、こんにちは。

おっ、そろそろ展示開始ですか？
今週末、仕事が徹夜なので土曜日の仕事帰りにでもヨドバシ寄ってみます。

書込番号：9158559

[Blu-birdエンブレム]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　レス第壱号ありがとうございます。

店員やPanasonic　manからのいろいろなエピソードも聞いてみたいので、
自由に書き込んで下さい。

勇気？のある方は今後Pioneerコラボ(技術)の事も聞きだして下さいね。

書込番号：9158643

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

Blu-birdエンブレム　さん
そうですね。まず一番気になるのは動画解像度なのでそちらをメインに色々話しを聞けたらいいなと思います。

あと、私の自宅はまだブラウン管でのアナログ環境でまだまだ購入は先になると思っています。

新方式の有機ELやFED,SELLなど興味津々なのです。情報あれば聞いて来ます。

書込番号：9158745

[電気ぬまんちゅ]

Blu-birdエンブレムさん、こんにちは♪
ディィガさん別板ではどうも♪

ヤマダ電機 博多本店に昨日の夕方視聴してきました♪

G1、V1共に42型だけの展示ですが、ドリカムのライブのBDデモ、リモコン弄ってBS、地デジを見比べましたが低スペックな自分の目での感想です…(;^_^A

画質：
G1：力強くて色が濃い感じ！
V1：鮮明かつ繊細で見疲れしない感じ！

…ですかね(;^_^A表現下手でスイマセンm(__)m
ちなみに見比べてると、回りの旧機種も結構良かったなぁとは思いました。

デザイン：
G1：X1のデザインが好きだったのですが、G1のベゼル下の部分はグラデーション状(白から黒)になっています。人によっては、高級感が出た、余計な無意味なデザインと意見が別れそうです。

V1：
PZ800、PZR900の太い画面枠が嫌いだった自分としては、一回り細くなってまぁ、これなら選んでもいいかなって感じです(;^_^A
やはり薄いし、側面端子部にはカバーまで付いています。

不評のまるいスタンドは、実機見たらあんまり気になりませんでした。(自分は外してTVスタンドに着けます。ハミレックスでいいの見付けました)

値段は3月末購入予定なので、その頃には一旦大きく下がるだろうと、あまり聞きませんでしたが、42G1で実質20万、V1プラスの4、5万では今でも買えるのではないでしょうか？

長くなりましたが、失礼致しますm(__)m

書込番号：9159246

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

電気ぬまんちゅさん、こんにちは。

もう行って来ましたか。
(･･;)さすが素早いですね。

私は早くても土曜日に博多ヨドバシです。

因みに、ここドットコムの最安値(50V1)、早くも30万きりましたね。

書込番号：9159382

[Blu-birdエンブレム]

電気ぬまんちゅさん HN見ますとBEGINの♪これが島んちゅぬ宝〜♪が頭ん中流れて来ます。
電気沼人という琉球の言葉ですか？

NeoPDPは二人の九州男さんに惚れられて良かばいね。←博多弁あっていますか？(笑)
電気ぬまんちゅさんのリポート読んで私もテンション上がってきました。
実は今日頭痛がするので今週末明け見れるかどうか、やや心配・・。

書込番号：9159430

[電気ぬまんちゅ]

ディィガさん

お陰様で、カタログゲットしてきました(^-^)

そうですね、通販のいきなりの安値にはビックリです(@_@;)
この新シリーズはまだ無理かもしりませんが、最近ヤマダ電機博多本店、ここの最安値よりもP込みなら、安く買う事難しく無くなってますよ！先週ノートPC決めて来ました(^-^)

ちょっと足を延ばされてみては？
値段出るんで、最近はヨドバシ、ビック巡り止めてます。(念のため関係者じゃありません。一番行きやすいだけです)

あとは池袋LABI、ビックが気になる所ですね。(流石にここまでは無理？聞いた事も無い(;^_^A)

書込番号：9159492

[ウニャPON]

今日P42V1とP42G1を見てきました、横にPZ80があり比較すると発色が良くやや明るく感じます。チョッと遠くの我が家の愛器P42-HR02と比べると、発色、繊細さ、明るさ全てに上回ってます、チャンネル切り替えスピードはPZ80と変化なしです、番組表もほとんど変化なし。横から見ると旧型の液晶テレビくらいに薄くなってます、店員と話したのですが背面からの熱もそれ程感じないと言ってました。

　外観のデザインは旧型よりチョッと良くなってるかなという程度です、動画解像度1080本にも注目しましたが（BS hiの野生動物のドキュメンタリーみたいな番組）違いは良く分かりませんでした、F1などを見ると違いが分かるかもしれませんが。

　そんなにはじっくりと見てないですが、まず画面が明るい、フルハイの繊細さを感じる、発色の良さ等テレビ視聴中心の自分のニーズにかなう薄型テレビがやっと出てきたなという所でしょうか。

書込番号：9160014

[Blu-birdエンブレム]

電気ぬまんちゅさんのスレッドちょっと覗いてみました。
＞ハリウッドカラー、DLNA、HDMI端子一個諦めてG1かなと思っています
＞(たぶん買うなら46ですけど…)

デザイン含めてG1かなと書かれていましたよね。前モデルPZ8*シリーズ、
スペックでは上位の800が、実売最安値は逆転して80より１万円程安価に
なったように、V1の需要が高まり最終的にはG1より価格が下回るのでは
と予測しています。僅差までV1がG1に追いついたらV1が優越感浸れると思います。
強要ではありませんので参考まで。

＞正しい博多弁

今BSフジでリリーフランキー原作の「東京タワーおかんと・・時々おとん」
再放していて、たしかに「ばい」は使ってなかったような。
コロッケは熊本でしたね。ｽﾐﾏｾﾝ

書込番号：9160112

[電気ぬまんちゅ]

追記です。

リモコンですが、V1の黒はいいんですが、X1、G1のシルバーは…
色違いなだけみたいですがちょっと…ダサい(;^_^A

変えてくんないかな(それか学習リモコン買うより安く売ってくんないかな…)

自分的にはリモコンとHDMI端子少ないの我慢して、デザイン、画質でG1なんですけどね(ハリウッドカラーっていらないかも…画質の好みレベルだと思う)

書込番号：9160130

[Blu-birdエンブレム]

ウニャPONさんのリポートは心強いですねぇ。

50V1の価格com最安値が29万円台、発売当初のPZ800より10万円安いのも恐ろしいですが。

書込番号：9160189

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さん、こんばんは。


うーん、我慢できんバイ!ﾜﾗ

今から、見にいくバイバイ！

書込番号：9160249

[電気ぬまんちゅ]

Blu-birdさん

確かにその可能性有りますよね(;^_^A
どちらが主力になるかというと…V1かな(;^_^A

沢山売れる、作るほうが安く売れるだろうし…

PS、前レス削除願いだしましたm(__)m
勝手な自分の思い込みなんで…
怒られたくないし(平和主義者(;^_^A)

どこの地方、方言も薄れていくもんなんですよ。
見られて気分害された方、本当すいませんm(__)m

書込番号：9160262

[guong]

本日、見てまいりました。

ファーストインプレッションは、、、お、良くなったかな、でした。
前回のPX80の時は、さらに前の750シリーズが不評だった？こともあって、
かなり良くなった印象があり、その一方で、PZ80、PZ800は、
期待はずれだった印象があります。
PX80が良すぎて、PZへ期待しすぎた、と言うのもありますが。。。

確実に黒が黒くなってきていますね。
これはPZ80、PZ800、PZR900と見比べて、良くわかりました。
（前回のZシリーズは、思った以上に黒くなかった、と言うのもありますが。）
パナ独特のザラザラ感は、低減したように見えました。
エージングが進んでいない現段階で、結構印象は良かったですね。
シリーズ全体として、画質に進化が感じられました。
ちょっとエッジが効きすぎる、輪郭強調は苦手なので、
好みではないのですが。。。

レコーダーの?50シリーズが出たときも思ったのですが、
マイナーチェンジか？と思わせながら、これだけの短期間で進歩を見せる、
パナの商品進化には恐れ入ります。

しっかし、、、初発から安いですね。。。
それも驚きです。

書込番号：9160315

[Blu-birdエンブレム]

guongさん
＞ちょっとエッジが効きすぎる、輪郭強調

やはり展示はダイナミックモードなんでしょうかね。
ちょっとその辺、ノーマルでどうなのかも気をつけて見てみます。

“NeoPDP”ネーミングからしてマイナーチェンジではない事は分かりますが、
前スレでどなたかの書き込みでPana派遣社員が「PZ800薄くしただけ」と語って
いたとありましたが、既にその社員、KUROポリシーを持っていたとの事で
私は聞き流しました。

書込番号：9160404

[まみたす＠]

Blu-birdエンブレムさん今晩は。

確かにダイナミックモードは少々演出が効き過ぎている様に思いました、明るい一般のお店
での見栄えを考慮しての事だとは思いますが。

簡単には色温度を中程度に下げるだけで、可也好ましい感じになるのではと思いますが、先
ずは早く見てみてたいです、笑。

書込番号：9160514

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

行って参りました。

皆さんが言われる通り、第一印象は明るくなったなぁです。

赤や緑の原色系がしっかり出ていて、とりあえず、PZR900との比較ですが黒の沈みも大分良くなっていました。

注目していた動画解像度ですが…

すいません、わかりませんでした。
というのも映像が、BS-hiだったのですがソースが悪すぎたのと動きが少ないのが理由で満足する比較が出来ませんでした。
すいません。

あと、デザインですがこちらはV1の上部にある銀のエッジ、あれは失敗ですね。高級感がなくなりG1の方が良い印象を持ちました。
Z1については、展示がなかったので報告出来ませんが、画質的にはV1と同等でしょう。

短時間しか見なかったのでこれくらいでご勘弁を！

書込番号：9160567

[Blu-birdエンブレム]

まみたす＠さん スレの新書き込み読みました。
まだサイズとか決まってないようですが、導入の件、陰乍ら応援します。
導入レポート、スレ楽しみにしています。


ﾃﾞｨｨｶﾞさん
＞デザインですがこちらはV1の上部にある銀のエッジ、あれは失敗ですね。
私もPZR900と同色ダークグレーか黒が好みなんですが。

書込番号：9160760

[SONY-MANIA]

私も今日Vシリーズ50型とKURO 600Aを比べて見てきました。

横に二つ並べて比較することは出来なかったものの､同じプロモ用BD(ドリカムのPVなど)やSF映画を流してもらって比較したところ､やはり600Aの方がより映画館のｽｸﾘｰﾝに近い映像でした｡
Vｼﾘｰｽﾞは画質が鮮やかで､映画本来の豊かな色表現｢ﾊﾘｳｯﾄﾞｶﾗｰﾏｽﾀｰ｣ということで三原色の色域が広くなっているようですが､赤みがかっていて個人的には映画館の臨場感はあまり感じなかったです｡

映画を観るにはやはり600Aと思いましたが、液晶のように明るくて色が鮮やかでした。バラエティーなどにはもってこいだと思いました。

ただVシリーズは最上位機種なので、秋頃には65型が出る可能性もあるそうで…

書込番号：9161430

[まみたす＠]

Blu-birdエンブレムさん今晩は。
長い駄文を読んで頂き恐縮ですえ〜参考にならなくても一応『参考になりましたか』をポチ
っと推して頂けると有り難いのですが〜何て、笑。
皆さんの書き込みを読ませて貰うと、可也良さそうですね！多分三月中のセールの間に購
入すると思います、また購入しましたら感想等も書かせて頂きます。

そう言えばダイナミックモードですが、なんとプラズマとしては画期的な事に輝度を未だ上
げる余地が有るんですよ、笑。

SONY-MANIAさん初めまして今晩は。
レポート参考になりました、只少し教えて頂きたい事が有るのですが、多くの場合クロは周
りよりは暗い環境に設置されていて、リビングモードに設定されていたりしますが、ご覧に
なった環境はどんな感じでしたでしょうか？
またパナの方の設置状態等も教えて頂ければ有り難いです、もう暫く店頭で見る機会がな
さそうですので、宜しくお願い致します。

書込番号：9161717

価格情報

[もったいない♪]

こんにちは。
昨日、某ヤマダ電機に５０ＰＺ８００の価格相談に行ったところもう在庫がなくなりましたとのことでした。（まあ他店に行けばあるのでしょうが）　それで店員と新商品について話していたところＰ５０Ｖ１は発売当初、３０万、１０Ｐ程度でしょうとのことでした。僕は発売当初は４０万近くするだろうと思っていたのでビックリです。決算時期でもあるし交渉次第ではお買い得な価格で買えるのではと思っています。シングルチューナーになったなど機能面ではなくなった部分もありますがパネルを向上させて価格を抑えてくれたのはうれしいです。

書込番号：9104164

[hiro0922]

私も先日ヤマダ電機に行ったら，展示品のみとのことでした。
毎日ｐｚ８００の価格を見てどうしようか迷っていますが，電気代やコントラスト（画質）を考えると新製品に気持ちが傾いています。値段もそこそこみたいですし，８年使ったとして（修理可能期間？），電気代を考えると新製品がお得な気がします。不況で価格も落ちるかなぁと期待しつつ新製品ＧＥＴしたいですね。来年また更に完成されたＰＤＰが出るでしょうし，今年か来年で決めるつもりです。買ったからには長く使いたいですよね。早く電気店に並ぶのが待ち遠しいです。いつ頃から並ぶのでしょうか。

書込番号：9105418

[東京事変ー林檎で＾す。]

こんばんは♪　今日佐賀県のベスト電器に聞いたところ　3月4日一斉に店頭に並ぶそうです。
でも　ここは田舎ですから　都会ではまだ早くなるのかしら？

書込番号：9106520

[もったいない♪]

買うタイミングって難しいですよねえ。
僕は未だに３２型ワイドブラウン管使ってます。もう何年も前から買い替えようと思い立っては迷って止めての繰り返しです。でもそろそろブルーレイソフトも増えて来たので今回こそは買い替えを実現したいです。

ついこの間までは東芝の液晶でと考えていたのですが日立のブラズマを見て綺麗さと価格の手頃さを見て驚き気持ちがブラズマに傾きました。その後、パナソニックのブラズマを見てここに辿り着いた次第です。

実は現物は先日、パナソニックのショールームで見てきました。８００とは離れて展示してあったので比較は難しいですが先入観ありの為かコントラストが良くなっていたように感じました。（レッドクリフを観て） 明るさは設定がどうなっていたのかわからなかったので何とも言えませ。置いてあったものはまだ試作機との事で製品化されればもっと良くなりますと言ってはりました。薄さは特筆もんでした。それと丸みを帯びたスピーカー搭載のラックも発売するようです。手軽にサラウンドを楽しみたい人にはスペースも節約出来そうな良いデザインだったと思います。

早く店頭で観たいですね〜

書込番号：9106784

[デイヴィ・ジョーンズ]

楽天市場では、税込318,003円（送料込）でした。

書込番号：9107837

[東京事変ー林檎で＾す。]

なんで楽天市場と価格コム市場？と価格が。。
それも9万〜10万もの差が？いくらなんでも　あら不思議＼(◎o◎)／！

書込番号：9108634

[デイヴィ・ジョーンズ]

> 東京事変ー林檎で＾す。さん

僕もそんなに価格差が無いだろうと思って、
何度か確かめましたが、
やっぱり、318,003円なんですよ〜。

書込番号：9110103

予約しましたぁ

[指名買い君]

先日、５０ＰＺ８００をＢＷ８３０と併せて購入することで、支払いを済ませましたが、
なんと、その夜に新型５０Ｖ１の情報を知り、急遽ＰＤＰのキャンセルをしちゃいました。
価格も未定でしたが、やはり、後で後悔するよりと思い機種変更で予約購入に切り替えました。さぁ、この選択は正しかったのか・・・

入荷したら、レポートしますのでよろしくです。
（ちなみに、３０万は切るとのことでした。）

書込番号：9058153

[Cleria]

ご予約おめでとうございます！

私も50V1の購入を検討（ほぼ決定？）しているので
うらやましい限りです。

しかも、30万切りですか・・・。発売後の価格推移が気になるところですね。
まぁでも、V1に変えられたのは間違いなく正解ですね。

随分綺麗になっているみたいですし。
一ヶ月後ぐらいの納入ですかねぇ・・・。
楽しみですね。

ちなみに私は４月に購入予定です。

書込番号：9058923

[指名買い君]

久しぶりの書き込みです。
やっと、設置が完了（暫定設置）しました。後日壁掛けにする予定です。

色々と機種を比較していますが、実際の自宅で改めて見ると、時代の流れに
ついて行けていないことに、愕然とします。

これは、非常にいい買い物だと思いました。
PDPの能力はここまで来たのかと、感心してる所です。

その中で気に入っている点をまずは記載します。
色の表現力は思った以上に広いイメージがあります。
以前クオリアの液晶がバックライトにLEDを採用して色表現力を
格段に高めた次期があり、その時の衝撃を今、自宅で体感出来たことに
感激しています。（当然その次期よりも発色バランスがいい）

動画解像度について
まだ、体感してこれはいいなと思うところまで行き着いていませんが
スポーツシーンなどは液晶に見られた鈍さが感じられないので
非常に気に入っています。

発光効率
どうしても店舗比較となると、液晶に分がある状況ですが
特にこのPDPはかなり輝度を落として見ないと明るすぎる状況です。
画質調整と併せて消費電力にも貢献出来ると思いますので
もう少し、掘り下げて自分なりの絵作りを進めて行こうと思います。

コントラスト
４万：１や３万：１など比較対象機種を並べて見ないと
評価出来ないと思いますが、現状持っている機種（６年使用）などと
比較する方が間違いですが、非常に満足している状況です。

もう少し改善を期待したい項目
ガラス面特有の反射について、自宅の設置位置は視聴位置背後に窓があり
遮光しなしと、気になり改善出来ないかなと思ったり。。。
でも、工夫により妥協の範囲

音質は最初から期待していないですが、もう少し力を入れて欲しいと思いますが
これも、左右に自作SPを作りAVAMPでフォローするので妥協の範囲

リモコンはブルーレイと合わせて、動きが鈍いですが
こんなもんかと妥協するしかないかな？

相対的に満足の行く製品だと思います。
皆さんの非常に詳しい評価も気になるところですが
自分は半分、横になって「ながら見」派なので
細部の評価を気にする方ではありません。
楽しく、明るく見ることと、少しの指名買いのこだわりで
自分で満足している、今日この頃です。

また、パナの発表当日の予約にて
価格は２８５千円（税込み、５年保証）で妥当かと思いましたので
総合的に満足出来る物だと思います。

皆さん、何かご質問があればわかる範囲で回答します。
では。。

書込番号：9212169