VIERA TH-P50V1 [50インチ] のクチコミ掲示板

映り込みについて

[なしえもん]

今回、初プラズマです。
テレビが届いて数日になりますが、映り込みが気になっています。

前に使っていたのはソニーのブラウン管ベガ(KV-36DRX9)という機種です。
映り込み低減処理に関してはビエラもベガも同じAR(アンチリフレクション)タイプ
という事もあり同程度の映り込み量だろうと思っていましたら、ベガよりもかなり
映り込みが多いのです。

例えば、電源を切った状態で比較した場合、ベガでは夜、部屋の明かり程度では
室内がほとんど映らないのに対して、ビエラは室内の様子がはっきりと
分かるほどに見えています。
特に白いもの、ソファとか白いシャツなどはくっきり認識できるほどです。

なぜ同じAR処理でこれほどの違いがあるのかなと観察していたら、斜めからライトを
当てた時に、ビエラの映り込みは表面のガラスではなくて、奥のプラズマパネルの
ガラス面での反射だと分かりました。
表面のガラスではベガと同等に反射が抑えられていました。

2枚ガラスにするのであれば、内側のガラス面にも反射防止処理をしないと
1枚目を透過した光が2枚目でもろに反射するのは必至です。
2枚目に処理をしないのなら1枚目で円偏光処理などを2枚目からの反射を
透過させない処理をしないと反射防止処理とは言えないのではないかと。

皆さんのも電源を消した時に室内がはっきり映っていますか？

昼間、南側の窓のカーテンを開けている状態では(テレビは東向きに置いています)
かなり視聴が困難な程に室内での反射が映りこみます。

初めてのプラズマテレビなので「こんなもの」なのかどうかが分かりませんので
皆さんの意見が聞きたいです。

書込番号：9640434

[P577Ph2m]

そんなものでしょう。
プラズマの前面ガラスは二重窓のように2枚のガラスを重ねているわけではありませんので、そういう形でグレア処理することはできません。
ARコートを強くかければ映り込みは目立たなくなりますが、同時に、コントラストや色の純度は下がります。
今は液晶TVですら光沢パネルを採用して画質を上げる方向に向かっています。結局は流行と慣れと好みの問題ですね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html

書込番号：9640547

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

パイオニアは１枚ガラスのため、そのような映り込みはありません。
よいものが消え行く寂しい世の中ですね(^_^;)

で、ＡＲを強く、即ちマルチコート化するとコントラスト始め各種特性が向上します。

しかしながら大判ガラスにマルチコート処理を施すとコストが跳ね上がってしまいます。

なので、反射防止処理を施した樹脂フィルムが表明に貼付されています。

ビエラの一部機種は、確か１枚ガラス構成になっていたような・・・・

店頭にてお確かめ下さい。

書込番号：9640734

[なしえもん]

P577Ph2mさん、Strike Rougeさんありがとうございます。

そうですね、パイオニアは1枚ですね。
パナソニックもZ1だけ1枚ですね。

でも１枚にした理由は映像の内部反射をなくす為だと思っていました。
映り込みはブラウン管と同程度と聞いていただけに今回はびっくりしました。

この2枚ガラスって、プラズマテレビの黎明期からなんでしょうか？
映り込みするのは分かっていてなぜ2枚ガラスにしていたかよく分からないのです。
パネルの保護が目的で今までずっと付けられていたのなら、逆に1枚ガラスの機種は
大丈夫なのかと心配ですが。
販売されているという事は大丈夫なんでしょうけど、それなら尚更２枚ガラスに
する意味が分かりません。

ブラウン管の様に前面パネルのガラス自体を分厚いものにしておけば強度も保てると
思うのですが、そんな簡単な事ではないのでしょうかね。

書込番号：9640847

[新モモネコ]

すみません

素人なので、よくわからないのですが
電源を切ったあとの映り込みっていうのを
ブラウン管の時代から気にしたことが、ありませんでした

そんなに大変なことなんでしょうか？
今回、購入するにあたり大変心配になりました

どんな不都合があるのか教えていただけると助かります

書込番号：9643965

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

なしえもんさん
２ 枚ガラスはプラズマ黎明期からです。
主たる理由は、カラーフィルターを貼り付ける為かと思います。
パイオニアは２００４年の第５世代からダイレクトカラーフィルター方式により１枚構成になりました。

２枚構成の方が強度は上がりますが、パイオニアプラズマに破損事故続発との話も耳にしませんから、通常使用では問題無いと思います。

新ﾓﾓﾈｺさん
映り込み量は、画面サイズに比例しますから、大画面化の影響も無視出来ません。
又、ブラウン管がフラットタイプでなかったなら、平面化による目立ち易さもありますね。

なしえもんさんは昼間カーテン無しで視聴みたいですが、カーテンを活用すればかなり緩和可能と思います。

取り敢えず、店頭にて、点灯時、消灯時の映り込み具合を確認されては如何でしょうか？

私は特に気になりません。

書込番号：9644067

[なしえもん]

新モモネコさん、私もブラウン管の映り込みは気になった事がありませんでした。
あえて言うなら昼間にテレビの向かいの窓のカーテンを開けていた時ぐらいですが、それでも画面が見えなくて困るような程ではなかったと思います。

このV1はブラウン管テレビ(フラット)の何倍も映り込みがあります。
昼間にカーテン閉めても映り込みはあります。
ぼやっと映り込んでいるのではなくてテーブルの上に何が置いてあるのかはっきり分かるくらいと言えばイメージが出来ますでしょうか？
バラエティ番組のような終始全面明るい映像では、ほとんど気になりません。
画面の黒いところが多い映像になると室内が反射して見える状態です。
これは夜、室内灯を付けた状態でも同じです。

Strike Rougeさん
誕生初期から２枚ガラスなのですね。不思議な感じがします。
これを買うまで前面のガラスが１枚だろうが２枚だろうがそれほど気にしていませんでした。
店頭で見た時にも映り込みはありましたが、ネットで多くの方が「ブラウン管並み」と書かれていましたから、店頭は明るすぎるからこれ程はないんだろうと勝手に思っていました。

家って「店頭の1/10の明るさ」と言われますが、うちはそんなに暗くないと思います。
2段階に明るさ調整できる蛍光灯を「暗め」で使っているのですが……。

２枚ガラスで２枚目にもARコートをしていないのであれば仕方が無いのかも知れません。
最前面に円偏光フィルムでも貼ればかなり改善されるはずだと思います。
１枚ガラスのZ1やKUROを自宅で見てみたいです。

書込番号：9644802

[新モモネコ]

さっそくのご返答ありがとうございます。

勘違いしていました、視聴しているときの映りこみなんですね。

それは困った現象ですね、昼間に普通に視聴してて起こってしまうなんて・・・

プラズマはダメですね。

購入するのは、もう少し様子をみてからにします。ありがとうございました。

書込番号：9648028

[すずめ丸]

うちのは逆です。環境にもよるでしょうが ブラウン管の映り込みのほうが遥かにひどかったです。顔のほくろが数えられるほど。でもこの機種はそこまでひどくありません。うちのリビングでは よほど暗い場面が続かない限り映り込みは気になりませんが…。昔はブラウン管しかなかったので 映り込みを こんなもんだと気にしなかったのでは？僕はそうでした。だからプラズマをもってる人の家で一度見られては？プラズマはダメじゃありません…と 僕は思います。

書込番号：9648970

[なしえもん]

新モモネコさん
画面が暗いシーンになると、ソファに寝そべっている見ている私の姿が映り、一瞬我に返ります。(笑)
前のブラウン管では気になった事はありませんでした。

でもV1もまったく反射低減効果が出ていないかというとそうではなくて、本当に何も無いガラスよりは反射が少なくなっています。

実際に店頭で映り込みを確認してください。
同じくらいの映り込みが家でもあると考えていいと思います。
私も再度確認してきます。

映り込みはありますが、映像自体の質は液晶よりも個人的にはいいと思います。
動きボケも液晶ほど感じませんし、色乗りや階調がナチュラルだと思います。
黒いところもしっかりと黒く、コントラスト感もあります。
ブラウン管ほどきれいではありませんが、液晶よりはブラウン管に近いです。
真っ暗な部屋で映画を楽しむなら絶対にプラズマだと思います。
それで今回はプラズマにしたのですが、まさか9年前のブラウン管テレビよりも映り込みがあるとは思っていなかったので……。

映り込みはありますが、買って損したとは思っていません。
もし、もう一台買うとしてもプラズマを買うと思います。
ただ次は、より映り込みの少ないものを選ぼうとは思います。

今の2枚ガラスはいただけません。
Z1で1枚ガラスになったことから今後は1枚になっていくのだと思いますが。
最低でも9年も前のブラウン管で達成していた映り込みの反射率はクリアしていただきたいものです。

1枚ガラスのZ1の方が映り込みが抑えられていたら、私はZ1をお勧めします。


すずめ丸さん
そうですね、比較対照にもよりますね。
私が前使っていたベガ(KV-36DRX9)はARコートの性能が高かったのかも知れません。
当時の最高級モデルでしたし、ソニーのことですからその辺りの拘りもあったのかも知れません。

会社のパソコンのモニタにまだブラウン管が残っていて見てみたのですが、窓と天井の蛍光灯以外はほとんど見えませんでした。
ベガもこんな感じだったと思います。

寝室にシャープのアクオスを置いています。
窓際で横から光が差し込む場所なのですが、映り込みは気になりません。
だからと言って映像がきれいかといえばそうではないんですが。
この液晶の映像が嫌で今回プラズマにしました。

書込番号：9649280

[すずめ丸]

うちのブラウン管は36インチの平面じゃないやつでした。だからですね。失礼しました。

書込番号：9649323

[SGフィル]

我が家では9年位前のソニー29インチCRTからの買い替えでしたが(型番失念、表面はフラット)、映りこみに関しては同程度と思います。電源を消すと確かにうっすらと室内が写っています。
暗い映像の時も写りこみを探せば気がつきます。探さなければ気がつかないレベルです。
また近づいてよく観察してみましたが、私のP50V1の反射は表面ガラス面が支配的です。斜めからTV横の明るい窓を反射させて見ましたが、ガラス内側のパネル表面の反射は見えませんでした。それでも反射はかなり押さえ込まれている感じです。懐中電灯で斜めから照らすと、さすがにゴーストが見えます。
個人的には視聴に関して全く問題ないレベルと感じています。
写りこみの感じ方は敏感な人と鈍感な人に分かれるのでしょうか?

書込番号：9653934

[なしえもん]

SGフィルさんありがとうございます。

電源を落とした時に、うっすらと室内が見えますか。
どこに何があるかまでは分からない程度でしょうか？

うちのはライトを斜めから当てた時に、表面の反射は少ないのですが、
奥側でかなり反射してきます。
映り込みとして見えているのは主にこちらの光だと思います。

皆さんはあまり気にならないという事なので、もしかしたらARコートの品質に
個体差があるのではないかとか、或いは、2枚目のガラスに本来はARコートが
されるはずなのに、私のがたまたま無いとか……。
考えにくいですかね。

昼間の映り込みは仕方がないと思えても、夜の蛍光灯の明かり程度でも
室内が映り込んでしまうのはちょっとどうかなぁと、なかなか納得がいかなくて。
まだこれが不良品なら交換して気持ちよくプラズマライフを満喫できるのでしょうけど。

書込番号：9654034

[SGフィル]

電源が入っていない状態でよく見てみましたが、白いシャツなどを着ていると確かに写りこんでいます。室内の様子も白っぽいものはやはり見えます。
ただし邪魔になるということはないと感じます。以前のCRTとほとんど同じ感じだからでしょうか。以前のTVは反射防止コートなどは無かったからでしょうか。
驚くことに額縁の黒い部分はかなり明るい状態でも写りこみはほとんど抑えられているようです。画面の部分は少し映り込みがあります。さらに注意してみると写りこみが二重になっている様子がわかりました。これは内側のパネル表面の反射の証拠ですね。なしえもんさんのだけがコートが悪いというわけではないと思います。
電源を入れてみましたがやはり何かしら映像が出てくると写りこみは全く感じません。海外刑事ドラマなどかなり薄暗い画面が続きますが、やはり視聴には気にはなりません。
TVの個体差というよりも、個人の感じ方の差だと思います。

書込番号：9655781

[なしえもん]

ありがとうございます。

やはりこういうものみたいですね。
今まで、プラズマは「映り込みが」とよく言われていましたが、
なんとなく分かった気がしました。

前、使っていたテレビとの比較になるので、それによって印象や評価が
人によって大きく違ってくる事も今回勉強になりました。

やはり基本的には「自分の目で確認」が鉄則のようですね。

回答していただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：9669006

[新モモネコ]

ここで映りこみの話を聞いてから
いままで全く気にならなかった家の３６型ブラウン管ＴＶの
映り込みが凄く気になるようになってしまいました。
暗いシーンだと自分の顔が映りこむんで
先週までは気持ち悪くて、しょうがありませんでした。
いままで気にならなったのに・・・

そういう気持ちで再度店舗にいき
液晶、プラズマを色々と見てきました。
その全てに、「あ〜映りこみあるな〜」とわかることが出来ました。
なるほど、自分が一つステップアップしたんだな、とも思いましたが
よく考えて見れば、映りこみが全く無いテレビも無いようなので
気にしないことにしました。

店舗で確認したら、そんなたいしたことないので
きのう予約して購入しました。
私の場合は、気にしないようにすれば大丈夫です。
ありがとうございました。

書込番号：9669613

[なしえもん]

店頭にて、Z1の映り込み具合を確認してきました。

電源を消した状態をV1と比較してみたのですが、Z1の方が
圧倒的に映り込みが少ないです。
かなりベガに近いです。

それとV1よりも画面自体が黒く見えます。(V1がグレーに見える)
これも映り込みを抑えた結果のいい副産物ですね。

その後、通常放送の映像も確認しましたが、V1は結構映り込みが気になりますが、
Z1ぐらいだとほとんど気になりませんね。

書込番号：9740489

福岡と広島

[龍昇]

皆様はじめまして。

今度、この商品を購入しようと思っているのですが、当方の地元（山口）では価格が高く、

同じヤマダ電機さんでも１０万近く差があり、店員さんと交渉しても、近くに競合店が無いし、値引きしてくれません。。。

そこで、仕事で福岡と広島に行く事があるので、どちらかで購入しようと思うのですが、福岡と広島では、どちらの方が安く購入できるでしょうか？

どうか宜しく御願い致します。

書込番号：9617894

[十八試局地戦]

龍昇さん、はじめまして。

私も山口県在住ですが、高いですね。

先週、ヤマダ電機で398000、ポイント10%でした。 ヤマダ電機webの価格をぶつけて交渉した所、280000、ポイント無しが限度でした。
保証等を考えると、店舗が近い方が安心なので、ヤマダ電機webで購入、地元店から配送で考えてます。
でも、ここ数日はヤマダ電機webも値上がりで…
ここは6/5のビックカメラ山口店開店に期待しましょう。

あまり参考にならない事を長々とすいませんでした。
出張後の価格報告を期待してます。

では、失礼します。

書込番号：9619457

[龍昇]

》十八試局地戦さん

返信ありがとうございます。

山口は高いですよね…

自分の聞いた店舗は290000のポイント無しでした…

とぅとぅビックカメラができるのですか！

仕事さぼって行ってみます(笑)

情報ありがとうございました。

また、福岡に行ってから報告させて頂きます。

書込番号：9619557

[ミストラルブルー]

福岡での価格です
先週　注文しました
３０万円の２６パーセントでした
ヤマダ電機で　お願いすることと　なりました
関東の価格ほどは　でないですけど
納得して　買いました

書込番号：9620288

[十八試局地戦]

龍昇さん宛

別機種ですが、以前、博多のヤマダ電機でTHｰP50G1が 298000 P26% だったそうです。
エコポイント実施前の5/13の話なので参考までに…

しかし、渋谷や池袋のヤマダ電機LABIでは 298000 P29% で買えるとか、同じ日本とは思えませんね。
飛行機代出してもお釣りが出ます。
配送は地元から出来ますし、何人か集めて代表者が買付に行くとかアリかも？

では、テレビはオマケですから、出張頑張って下さい。

(追)ビックカメラ山口店ですが、山大近くのベスト電器山口本店の改装です。
開店したら、情報収集に行ってみます。

では、失礼します。

書込番号：9620298

[龍昇]

＞ミストラルブルーさん

ご購入おめでとうございます＆情報ありがとうございます。
３０万の２６％なら納得いきますね。
コッチのヤマダ電機さんもそれぐらい頑張ってくれたら・・・

＞十八試局地戦さん

型番違いですが情報ありがとうございます。
知人を集めて大量購入・・・（笑）
とはいえ、そんなにＴＶを買うって人は居ないので。。。
ビックカメラは教えて頂いて、調べてみました。
当日に時間を作って見に行ってみようとは思ってます。
少しの期待とたいして変わらない時の覚悟を決めて・・・

仕事の時に行く暇があるかどうかが少し問題になってきたのですが、なんとか6月の13日か14日には時間が作れそうなので、またご報告させて頂きます。

書込番号：9622933

[龍昇]

明日のビックカメラ山口店OPENは、仕事の都合で行けそうにありません…

サイトでチラシを確認しましたが、398000円のポイント20%で載ってましたね。。。

あまり期待しない方がいぃのかな…

十八試局地戦さん、行かれるのでしたら情報宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：9651860

[十八試局地戦]

現在、ビックカメラ山口店予定地の山口市当該地域はヤマダ電機独占状態で 398000 P10% から交渉の余地無しと感じました。
Mr.MAXは品揃えの点で問題外。
県内他市より相場が高いですね。

ビックカメラも推して知るべしで期待薄かとは思いますが、そこはB&B国内第一号店の気合に期待して覗いてみるだけは…

一応の目安はLABI池袋の 290000 P29% の38000増し(飛行機往復他)でしょうか。

それ以下なら即買いですが、あり得ないと思います。

では、お休みなさい。

書込番号：9652637

[十八試局地戦]

龍昇さん、こんにちは。

ビックカメラ山口店に行ってみましたが、話になりません。

詳細は、さゆっちさんのスレに書き込んでますので確認お願いします。

では。

書込番号：9660048

[龍昇]

十八試局地戦さん

書き込み確認させて頂きました、情報ありがとうございます。

やはりダメですか。。。

残念です。

また仕事で福岡に行ってから報告させて頂きます。

書込番号：9661559

[龍昇]

今、ヤマダ電機博多本店に来ました。

展示価格は311800円にﾎﾟｲﾝﾄ20%で249440円で更に値引きしますとの表示がしてあります。

しかし急な入り用で予算がなくなったのでまた購入は先送りに…

書込番号：9696871

[龍昇]

一応、交渉した結果、311800円の25%で実質233850円でした。

お金用意できたら買いに来ようと思います。

皆さまありがとうございました。

書込番号：9696934

[十八試局地戦]

龍昇さん、こんにちは。

折角の機会に、そう言う事情とは… 御無念ですね。
さては中洲で遊んじまいましたね？

自分は、LABI池袋行きが決定しましたので、また報告させて頂きます。

では。

書込番号：9701947

[龍昇]

十八試局地戦さん

いや、子供にせがまれて仔犬を…(笑)

東京いぃですね��

自分は予算的にPZ800にしようかなとも思ってたり(汗)

今は出張で９日間福岡市に居るので、時間があればヨドバシのマルチメディア博多にも行ってみようと思ってます��

書込番号：9703502

[十八試局地戦]

龍昇さん、こんばんは。

PZ800ですか…

�@エコポイント対象外
�A年間電気代が約4000円高い

これらの点を、どう捉えるかですね。

仮に10年間使用するとして、PZ800はV1に対して潜在的に76000円の割高とも言えるかと思います。

秋に出るneoPDPeco製品を待つのも一考の余地がありますね。


ところで、LABI池袋に行って来ました。
店員さんに口止されたので一部伏せ字で、

THｰP50V1 290000 P29%　無料五年間保証

BWレコーダー DMRｰBR550 69〇00 P29% ｰ5% で五年間保証

シアターラック SCｰHTX7K 98〇00 ラック組立料 2100 ポイントで購入

合計 362〇〇〇 でした。

残ポイントも 5000P 近くあったので、不足分のケーブルもタダでした。

県内なら出荷はテックランド山口からになるそうです。

地元だと36万だと下手すると本体のみですが、全部揃いました。
交通費払っても、良い買い物が出来たと思います。

家族の同意が未だに無い事だけが心配ですが (爆)

興奮で長くなってスイマセン。

では、御健闘をお祈りします。

書込番号：9705011

[龍昇]

十八試局地戦さん

ご購入おめでとうございます。

やはり安いですね…

自分も、購入を先送りで来月か再来月にすれば購入できるんで、先送りが最有力です。

BDはPS3を買うので、とりあえずそれで(笑)

秋の新製品ですかぁ

まぁ、ほしぃと思った時が買い時と思ってますので、多分待たないと思います(笑)

商品届いての感想報告をお待ちしております。

家族の方の同意がなぃところが不安ですが…

書込番号：9708518

[龍昇]

こんばんは。

え〜っと、PZ800を購入しちゃしました(笑)

今日、時間が余ったので、ヨドバシカメラマルチメディア博多に行って、価格調査した所、PZ800で198000でﾎﾟｲﾝﾄ5%だったので、ヤマダ電機博多本店でその値段を提示して試しに話をしてみた所、もぅ在庫がなぃので余り値下げできないと言われ、待たされた後に、248000の28%だったのが228000の23%(なぜにﾎﾟｲﾝﾄ下がる？っと思いながら)に。

そして、決めかねてたらﾎﾟｲﾝﾄ25%に。

在庫がもぅ一個しか無いと言われ、家の大蔵省からその値段なら�ｰと言うことで決定しました。

って事でして、到着が23日なので、到着したらまた感想を報告させて頂きます。

書込番号：9714654

[龍昇]

皆様ありがとうございました。

PZ800を購入したので、PZ800の方に感想等書かせていただこうと思います。

また何かありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：9718500

パナのプラズマ

[happytrender]

今回この機種を考えている者です。
この掲示板は良く拝見させて頂いていますが
悪い評価も無く、特に故障に関しての話題もないようですが
どなたか短所も教えて頂けないでしょうか。
スペック等はカタログ等にて重々承知しています。
参考程度で使用感など宜しくお願いいたします。

書込番号：9590193

[happytrender]

自分で返信。
１週間くらい経ちましたが特に不具合なさそうでなによりです。
返信無い事で確信出来ました。

私もこれを買う事にします。
どーもです。

書込番号：9611820

名古屋近郊での価格の交渉

[potera]

最近、１０ヶ所近い家電量販店に価格コム程度の値段にならないか回っているのですが、どう頑張っても３２８０００円のポイント１５％とかその価格以上の返答しかもらえません。ヤマダとかでWEBの方が安いよ、とか言っても「WEBでどうぞ」としか言ってくれません。
他にもBD850とかの購入もあるよとか言っても駄目でした。
名古屋近郊で特価情報とかあれば教えていただけませんか？
ちなみにヤマダ３店舗、エイデン３店舗、コジマ２店舗、BIC1店舗での話しでした。
交渉下手の自分に何か知恵をお貸しください。

書込番号：9590123

[happytrender]

うちの方もそう言われます。
諦めるしかないと思います。
ＴＶに限らず何の商品もそのようなスタンスでしたし。

ネットで量販店のサイトで買っても出荷場所は変わらない
はずですよ。

書込番号：9590522

[Re:e]

店頭でWEB価格の提示はご法度かなと。

京都の地方ヤマダ電気にて
平日の朝に電話で値段交渉＆希望値段提示（都市部最安値店）

交渉決裂

その日の閉店時間近くに店頭へ

で初期交渉額396000円のポイント還元２９％が
305000円のポイント還元２５％　5年保証　市街送料2100円を無料サービス
設置設定サービス

でした。

交渉決裂時点でポイント込み260000円の提示でインフルエンザの影響もあり
客足が伸びず平日の売り上げノルマに影響があるような話でした。

運や担当の手腕もあると思いますが頑張ってください。

書込番号：9590921

[黒あひる]

名古屋は高いですよ。なんでか良く知らないけど昔からそうですね。
カカクコムにも名古屋で上位の店は無いですし。

チケット屋で近鉄なんばまでが片道3150円とかで買えるので観光がてら行ってみるのも良いかと。
LABIなんばなら(今までの経験では)ネットの値段にも対抗してくれますしさっさとカカクコムで
買うのも良いと思いますが。
電気や巡りで1日無駄にするのはもったいないですよ。
1日仕事したら近鉄往復代分くらいは稼げるでしょう？ｗ

書込番号：9590988

[potera]

そうですか、名古屋は高いですか・・・。
市長が代わってもダメなようですね・・・。
ご意見ありがとうございます。

書込番号：9592921

[すっごくずごっく]

茨城のヤマダで購入しました。
僕の場合には、ここで見た情報（ポイント率や価格）を元にだいたいの金額を決めて
その値段になる根拠を示しながら「これ以下になるなら、買いたい」と告げました。
希望を下回れば購入すればいいやと他店とアイミツもしないとも告げました。
店員さんの方でも乗ってくれば交渉開始になりますし、まるで遠い数字でしたら
最初から「その金額では無理です。」と言ってきます。
私も交渉下手ですので、最終的に折り合わなければネットで買えばいいやって
気持ちでいましたので楽でした。

交渉の中で気になったのは
「価格comの掲示板に〜、」なんて言うと「あれの書込はインチキが多いから、」と
露骨にいやな顔をする店員さんもいますね。

僕の場合にはレコーダーも一緒に買ったので参考外かもしれませんが、
５０Ｖ1とＢＷ７５０で実際に負担する額が３０万円以下と伝えました。
結局、ケーズ・ヤマダ１・ヤマダ２と３店舗目で決まりました。
その頃の価格comでの最安値が５０Ｖ１が２２万円台、７５０が７万円台でしたので
かなり満足できる買い物でした。在庫もあった。

P50V1　285,000円　29%ポイント
BW750　 90,000円　-82,650
延長補償 4,500円
総額　 296,850円　クレカ払い ＋HDMI

エコポイントでＡＶアンプ買い換えたいなぁ
ｼｮｳﾋﾝｹﾝ(´・ω・｀)ﾌﾟﾘｰｽﾞ

書込番号：9594091

納期について

[かまりゅう]

4月28日に都内のヤマダ電機で購入を決め、在庫が無いため納入の連絡待ちの状態です。
この時点で5月下旬に入荷予定と言われたんですが、ここのクチコミではケーズ電機さんなどでは
すぐに購入できてるようですね。

とくに急いでいるわけではないので、気長に待つつもりですが、4月下旬にヤマダ電機で申し込んですでに商品が届いた方はいらっしゃいますか？

書込番号：9529287

[白い恋人？]

こんばんは、大手量販店の場合は一括発注なので、在庫の有無（タイミング）で在庫の有無が有ります。
納得出来る価格で購入されたのでしたら待つ楽しみも？。
因みにクロは２ヶ月近く待つ場合も有ります（汗）

書込番号：9529618

[きょし]

こんばんは。

私は4/26に都内ヤマダ電機で購入、納期は5月下旬でした。ちょうど１週間後に立ち寄った際に、P50V1を購入検討している人に店員が「即納できますよ！」と言っていたのを聞いたので、店員に即納してほしいとの申し出をしたら即納してくれましたよ！
かまりゅうさんも聞いてみたらどうでしょう？

書込番号：9530236

[アリック]

こんにちは
私は4月11日に千葉のヤマダ電機で購入し納期が6月初旬といわれました。しかしこちらの掲示板を拝見していて同じ千葉のヤマダで4月の下旬の購入して5月のG･Wに納品という方がいました。ここ最近の価格の下がり方を見てどのショップも在庫があると思い電話で納期を早められないかと話したところＯＫと返事を頂きました。納期は約半月はやっまって今週の土曜日と言うことになりました。電話で問い合わせてみれば納期が早くなるかも知れませんよ。

書込番号：9533059

[すずめ丸]

本日５月１３日ヤマダ電機 綱島樽町店にて エコポイント制度前に31万円ポイント27%で 妥協して購入しました。納期は６月３日です。エコポイント制度が始まったら もっとかかるかもしれませんね。

書込番号：9536652

[かまりゅう]

みなさんの意見を参考に、昨日購入した店舗へ直接行き、納期について問い合わせてみました。すると、予約の伝票が5月31日になってるので5月31日に納入できるようpanasonicに発注してあるとのこと

確かに購入時に入荷の目安が5月下旬になるという説明は聞いたんですが、あくまでも、在庫がなく発注して入荷次第連絡をくれることで私はお願いしてたつもりなのに・・・・
誰も5月31日に欲しいとは言ってません(-_-;)
担当の人が手違いで5月31日入荷で発注をかけており、今から入荷を早めることはできないという返事
仕方ないので5月31日まで待つことにします

普通、客がこの商品が欲しいと言って、在庫がなく入荷待ちの状態だったら届き次第の連絡と思いますよね？
まだ、頭金だけ払っている状態なので、近いうちに価格が下がったりしたら、価格交渉してもよいか聞いたところOKとのこと
今のところ￥209,000ポイント２９％で購入予定ですが、妥当ですかね？

書込番号：9537756

[かまりゅう]

ごめんなさい(>_<)
￥309,000のポイント２９％でした

書込番号：9537977

壁寄せスタンド

[たかかめ．]

V1の壁寄せスタンドの実物を見た事がないのですが、
寸法図を見る限りではZ1のスタンドはぴったり壁に付くように見えますが
V1のはぴったり壁に付かないように見えます。

壁寄せスタンドって名前からてっきり壁にくっつけれると思っていました。

V1は壁寄せでも結構手前に来る感じなんでしょうか？

書込番号：9511718

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

たかかめ．さん
こんにちは！

詳しく調べていないので申し訳ないのですが、Z1の奥行き約25mmに対しV1の奥行き約400mmの違いによるものではないのでしょうか？

書込番号：9511974

[たかかめ．]

どうもです。

http://panasonic.jp/viera/dl/pdf_file/ty_ws4p2_kouji.pdf

これの5ページ目を見ると支柱が下の台座の端ではなくちょっと中側に刺さっているように見えます。
本体の厚さがあるのでその分かなと思ったんですが、7ページ目の設置図ではやはり壁と隙間があります。
それが支柱が中に寄っている分そのまま前に出てきているような感じです。

http://panasonic.jp/viera/dl/pdf_file/ty_ws5p1s_kouji.pdf

こちらがZ1用なんですが、明らかに壁にぴったり付いています。

書込番号：9512033

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

たかかめ．さん

すいません、PCサイトは会社のセキュリティ問題でみれませんが、携帯サイトで確認しました。Z1の壁掛けユニットは固定型でV1は角度(上下)可変型でした。この事による遊び部分ではないでしょうか。
因みに、先程のZ1の奥行きは約250mmの間違いです。失礼しました。m(__)m

書込番号：9512095

[たかかめ．]

「壁掛け金具」ではなくて「壁寄せスタンド」の方です。(^^;

壁掛け金具の方も奥行きがあるんですね。
これではすごい出っ張りますね……。

V1は放熱の為に後ろ空けてやらないと駄目なんですかね。

書込番号：9512136

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

壁寄せスタンドですね。間違ってすいません。m(__)m
携帯サイトでは拡大しても殆ど違いはわかりません。重量の違いがZ1が28.5k、V1がスタンド込みですが36kであくまでも予想ですが重量による安定性かも？

すいません、カタログも無くしてしまってるみたいで携帯での回答はこれくらいが限界みたいです。
他の方のレスをお待ち下さい。m(__)m

書込番号：9512287