VIERA TH-P50V1 [50インチ] のクチコミ掲示板

動画解像度について

[土鍋でごはん]

本日、このテレビが届きました！
画質はきれいで満足ですが、本日キムタク主演のヒーロー見ていたのですが、あれ？って思う箇所がありました。
花岡衆議員の召集申請をキムタクが提案した時の法廷内がグルっ〜て一周するシーンで、凄く画面がガクガクして動きました。
これは、プラズマの限界でしょうか？
それ共設定で回避できるのでしょうか？
または、この個体固有の症状なのでしょうか？
みなさんはこういう現象はありますか？

書込番号：10621503

[しえらざーど]

＞本日キムタク主演のヒーロー

これって、フィルムで撮影した映画ですよね？　ビデオ撮影ではなくて。
ビデオ撮影なら毎秒６０コマ、映画は毎秒２４コマ撮影です。
「映画」は毎秒コマ数が少ない分、水平パンすると結構がたついて見えるものですから「映画とはそういうものです」ということだと多分思いますが。

書込番号：10622182

[電善]

当商品の購入を検討している者としては、気になりますね。
幸い（？）私は同じ番組をブラウン管テレビで見ていたためか、そういったことにはまったく気づきませんでした。
ブラウン管は何コマなのかは知りませんので、とんちんかんなコメントでしたら無視してください。

書込番号：10623711

[しえらざーど]

今私が書いた毎秒コマ数の話は、受信側のブラウン管テレビとかプラズマテレビとかの話ではなく、制作されたフィルムの毎秒コマ数です。
ちなみにブラウン管テレビでもプラズマテレビでも毎秒６０コマです。（インターレーステレビでは毎秒フィールド数として）放送局では、テレビ2.5コマ分をフィルム１コマの絵に対応させて変換し、放送に乗せています。

ブラウン管テレビのように画面が小さいと（申し訳ないですが、２９型でも「小さい」の部類です）、映画での水平パンのがたつきはそんなにわかりません。逆に映画館の大画面で本物のフィルム上映を見ますと、水平パン時のがたつきというか動きブレはかなり気になります。

書込番号：10623872

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

映画は２４コマ。
放送波は６０コマではなく３０コマ。

果たして２割の差だけなのか？
オイラはパイオニアユーザーであり、又ヒーローは未見ですが・・・・

古いビエラ（ＰＸ５００くらい？）で横スクロールの楔を見たことがありますが、いわゆる動画ボケとは異なるガタガタパカパカ状態になりました。
最近は改善されてますがね。

プラズマ駆動法、動画擬似輪郭と関係があると考えています。

書込番号：10624007

[土鍋でごはん]

黒いいですね！
本当は黒が 欲しかったのですが、パイさんがてったいしたのでこれにしました。

丁度、予約していたので何回か繰り返して見ましたが、ガタガタかくかくしています。
あまり記憶はないのですが、映画館でも同作品を見たのですがこのような記憶はありません。
動画ぶれが嫌で液晶からプラズマをせんたくしたので何か設定すれば軽減できるならしたいのですが。。

書込番号：10624213

[なる1439]

「基の映像がフィルムだから」という説で、大分話しが流れて行ってしまっているのですが、
私からは、これは完全に否定させて頂きたく、書き込みをします。

フィルムですと、激しい動きは画像自体が流れた状態の画になり、その画の連続になります。
よって、かくかくはしません。
とても自然な「流れた画」になります。

それがかくかくしてしまうのは、デジタル変換したデータを画面に映す時に、デジタル処理が追いついていないからで、それがほぼ全ての原因です。

・・・と、ここまでしか書かないと、「いや、そうでは無くて、フィルムからフレーム数の違うデータに変換する時の抜けが云々」と反論されるかもしれませんが、もしそれがあってもそれは微々たるものです。

実際、同じ放送をアナログテレビで観て見て下さい。かくかくしません。
フレーム数の問題だったら、アナログテレビでも同じことが起きるはずですよね？

従来のアナログ方式のブラウン管では、「かくかく」は。極めて発生しづらく、自然な動きで再生されます。

なので、電善さんの仰る
「ブラウン管テレビで見ていたためか、そういったことにはまったく気づきませんでした」
はとても的を得た回答・事例紹介だと思いました。　
画面サイズの問題でもありません。

以上、フィルムも扱っていた者からの私見でした。

書込番号：10624703

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

なる1439さんのご意見に全面賛成です。
２９型ブラウン管より遥かにデカいロードショーにてガクガクを見た記憶がありません。

プラズマ駆動法の課題と断定してよいと考えます。

書込番号：10624763

[土鍋でごはん]

皆さん、いろいろと書き込みありがとございます。
先程、ヒーローのDVDをレンタルして、我が家のV50で確認したところおなじ症状が見られました。
ブラウン管では、確認はされませんでした。
近所の電気屋さんでそのDVDを再生していただいた所、展示用の同機並びにＶ42,46でこれまた同じ症状が確認れました。
ソニーの等倍、倍速でも、良く似た感じの映像が確認されました。
4倍速では問題なく表示されました。

ちなみに、ソニーさんの四倍速デモBDをV50で再生しで貰ったら、ガクガクはしていませんでした。
これは、ヒーローのコマ処理がうまくできていないためにはっせいするのでしょうか？

書込番号：10625536

[高画質動画]

>展示用の同機並びにＶ42,46でこれまた同じ症状が確認れました。
ソニーの等倍、倍速でも、良く似た感じの映像が確認されました。
4倍速では問題なく表示されました。

ソニーの４倍速は、ＦＰＤベンチマークディスクで確かめてみても、ブラウン管以外では最も動画のブレが少なかったです。

書込番号：10626266

[電善]

なる1439さん、わかりやすい解説ありがとうございます。
私のたわいもない意見を的確だともいっていただき恐縮です。
そこでも書いたように、このV1の購入を考えていますが、それはまさに、その動画のカクカクが次はいつ起こるのだろうと気にしながらテレビを見るのは嫌だなと思ったからです。
なる1439さんのおっしゃるように、デジタル処理が追いついていないからだとすると、プラズマでも処理能力を超えた激しい動きの場合は、カクカクになってしまうということなのでしょう。
そこで気になるのは、私の場合はバレーボールが好きでよく見るのですが、バレーボールというのは試合中は常にヒーローのあの場面ほどではないにしろ、水平パンの連続です。
どなたか、この機種でバレーボールの試合を見た場合にどうなるかご存知の方がいらっしゃればぜひ教えていただきたいです。

書込番号：10626552

[土鍋でごはん]

>ソニーの４倍速は、ＦＰＤベンチマークディスクで確かめてみても、
>ブラウン管以外では最も動画のブレが少なかったです。
ソニーの倍速デモ用ブルーレイでガクガクは無いものの滲みの少さと言いますか、クッキリ感は四倍速>V50>二倍速でした。
体感と同じような感じですね。


>なる1439さんのおっしゃるように、デジタル処理が追いついていないからだとすると、
>プラズマでも処理能力を超えた激しい動きの場合は、カクカクになってしまうということなのでしょう。
ただ、そのデモよりはるかに遅いヒーローの水平バンでガクガクしてました。因みに、AV端子でつないでも、ガクガクしていました。

素人実験の繰り返しでもうしわけないです。
今度、バレーボールでも見てみますね。

書込番号：10627712

[なる1439]

電善さん
いえいえ、「たわいもない意見」だなんて。
電善さんの書き込みのおかげで、マニアでない方にもとても分かりやすくなったと思います。

さて、そんな電善さんが心配されている「水平方向の移動が多いバレーボール」ですが、あまり心配は要らないと思います。

電善さんの仰るとおり、デジタル処理が追いついていないと、カクカクしてしまいますので、性能の低い機種、少し前の機種だとその気がありますが、現行の標準以上の商品であれば、問題無いと思います。

デジタルなので、多少なりとも画像処理をして画面を映しています。
水平方向だと、同じ画像を横に移動するだけですよね。移動中は変化の無い部分の情報はそのまま利用出来ます。その分、処理が楽になりますよね。
その時、選手が動いていても、全体の情報量からすれば微々たるものです。

一方、スレ主の 土鍋でごはんさん が「カクカクしていた」と仰っているシーンは、
「キムタクが提案した時の法廷内がグルっ〜て一周するシーン」
です。
一周する画面だと、画面全体が全て変化していきますよね。
横方向だけでなく、その背景には遠近法によるズームも加わってしまいます。
これでは、データ量が膨大になって、画像処理は追いつきませんよね。

以上、難しい表現になっていまい、申し訳ありませんが、いかがでしょうか？

・・・最後に、やっぱり、単純に言い換えます。。。
ＰＣで映像を観てると、動きが遅くなるシーンがありますが、テレビだと時間軸をずらせないので、むりやり再生するとそうなっちゃう、ということではないでしょうか。

書込番号：10686640

[らーん・ららん！]

＞土鍋でごはんさん　

ガクガクの件ですが、2-3プルダウンではないでしょうか？
BDの24P出力で発生するかどうかですね。

書込番号：11087674

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

全てのソフトが該当するかどうかはさておき・・・・

映画ソフトの２４Ｐ、２４Ｐ×３のアドバンス（パイオニア限定）でも発生します。

良い事悪い事、事実を述べる、それが正しい口コミ。

書込番号：11088771

購入を考えています。ご相談お願い致します。

[GS４]

初めまして。利用させていただきます。

今月の13日と22日に両親と一緒にビックカメラ池袋とLABI日本総本店に行きます。
ずっとビックカメラ.comで購入しようかと考えていましたが11月に比べ値上がりしptも20%しかつかないので、pt28％の還元率、値引き交渉の利点で現地で購入しようと決めました。
安く買うには25日以降に買った方が良いでしょうか？


本来、来年に出る予定？の50型NeoPDPeco(消費電力の大幅削減、KUROの技術が搭載)が本命だったのですが安くなるのが来年の11月~2011年3月土日決算あたりだと思ったのでさすがに１年以上は待てないと思いP50V1に決めました。消費電力が液晶に比べてかなり大きいのがネックですが。「買いたいと思った時が買い時」は同意しますがNeoPDPecoを待った方が得策でしょうか？拘る理由は消費電力です。

そして理想の希望価格ですが
・P50V1→23万5000円~24万5000円のpt28%
・ブルーレイDMR-BW770→8万5000円~9万5000円のpt28%
・PS3→50V1のpt利用(全額ではありません)
・FF13→上記と同じ
の複数購入です。ハードルは高いでしょうか？
それと値引き、タイムセールに有利な時間帯も教えてもらうと助かります。

値引き交渉は出来る限り掲示板を見て勉強しますが、値引きで特に注意する点を教えてもらうと嬉しいです。私も費用は若干出しますが主に購入は両親で心強いです。が、私は２０歳前後の学生なので大人と違って値引き交渉で相手にされるかどうか不安です。殆ど値引き経験はなく強気で行くのに引いてしまいます。地方なので絶対お得に買いたいです。

書込番号：10616893

[ウニャPON]

私はneo pdp ecoを待った方が得策だと思います、ネオＰＤＰの50インチはそれなりに電気喰いますよ。

　親戚の若夫婦はブラウン管からwoooのXPプラズマの今年のモデルを9月に買い替えて毎月の電気代が少し上がったので（貧乏なので）いまは画面の暗いスタンダードの省エネ設定で見ているそうです。

　現行ビエラは正直デザインも個人的にあまり好みではありません（余計なお世話ですね）来年モデルはデザインの大幅変更も期待してますし、何より消費電力も減らすでしょうし、ＨＤＭＩ1.4対応（つまり3Ｄ対応）、薄く軽くで設置が更に楽になるでしょうし、パイの技術融合で画質がどのように変化するかも興味ありますし.........

　つまり私の場合現行機種を安く購入できても、来年モデルを見て物凄く後悔する可能性が高いので待ちます......。

書込番号：10617105

[daredevil_3]

こんにちわ,daredevil_3です。

●安く買うには25日以降に買った方が良いでしょうか？

安く買う前に問題は【納期】ですね（’へ’）。当然年末・年始の特番時期はTV需要が急拡大しますので,現状GS４さんが13日と22日のどちらかに池袋へ来訪されるのであれば,年末までに間に合わせるのであれば【13日】購入がベターです"/(;-_-)。22日購入ではまず年末は間に合わない可能性が高いと推測されます(。_＋)。

●消費電力が液晶に比べてかなり大きいのがネックですが。「買いたいと思った時が買い時」は同意しますがNeoPDPecoを待った方が得策でしょうか？拘る理由は消費電力です。

確かにプラズマである以上液晶に比べ消費電力はかかりますが,その消費電力を相殺する為に例えば家庭内の蛍光灯を全て【LED化】させるとか,既存使用している家電製品で消費電力の高い【冷蔵庫】,【エアコン】,【洗濯機】を"消費電力の少ないものに買い換える"など他の対策はいくらでもあると思います(*▽*)。今なら【冷蔵庫】,【エアコン】を買い換えればエコポイント付加のおまけつきですしね(*￣m￣)。

●それと値引き、タイムセールに有利な時間帯も教えてもらうと助かります。
値引き交渉は出来る限り掲示板を見て勉強しますが、値引きで特に注意する点を教えてもらうと嬉しいです。　

交渉術に関して下記過去ログをよく読んで戦略を練ってください(-。 -; )。

「交渉の仕方」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=10547610/

●私も費用は若干出しますが主に購入は両親で心強いです。が、私は２０歳前後の学生なので大人と違って値引き交渉で相手にされるかどうか不安です。殆ど値引き経験はなく強気で行くのに引いてしまいます。地方なので絶対お得に買いたいです。

もしGS４さんが『絶対お得に買いたい(¬ー¬)』とおっしゃるのであれば

★ヤマダ電機LABIコンシェルジュサービス★

をお奨めします(^-^ )。『対象商品3点以上買い上げ』で

★コンシェルジュサービスの特別ポイント
\100,000-以上で3％(3,000ポイント)
\300,000-以上で5％(15,000ポイント)
\500,000-以上で10％(50,000ポイント)

★対象商品↓
冷蔵庫・洗濯機・エアコン・レンジ・テレビ・DVD・オーディオ・TEL・FAX・炊飯器・クリーナー・アイロン・照明器具・パソコン・プリンタ

★対象店舗
【LABI池袋総本店】,【LABI渋谷店】,【LABI品川大井町店】,【LABI津田沼店】(恐らくLABI新橋も...

★備考
予約必要あり,当日予約も可能だが特に【LABI池袋総本店】は異常に混雑するので相当の待ち時間あり

「LABI1 日本総本店 池袋」
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/shop_7.html

が通常ポイント以外に別途付加されます（_ _，）/。GS４さんさんの購入品は【TH-P50V1】と【DMR-BW770】なのでこちらの価格.comの最安値投稿内容を考慮するとこの2点だけでも

【TH-P50V1】：\222,400-&ポイント20%還元(12/05volvo850wagonさん投稿)
【DMR-BW770】：\85,000-&ポイント28%還元(12/12ナエトラナイさん投稿)

となります〔≡_≡；〕。この時点でコンシェルジュ対象商品2品を埋めているのと【\307,400-】となっているので＋後1点対象商品を追加すれば,最低でも

★別途5%追加ポイント=15,000ポイント以上★

を得る事が出来ます(￣ＴＴ￣）。例えば対象商品には【照明器具】もあるので【TH-P50V1】で上がると推測される消費電力を【LED化】させる事で相殺させる事が出来る｀∀´)Ψ,という事にならないでしょうか？
ちなみに【BICカメラ】,【ヨドバシカメラ】でもコンシェルジュサービスは行っていますけど,別途追加ポイントサービスを行っているのは【ヤマダ電機LABI】のみー￣）,なので慎重に戦略を立てるべきですね(¬ー¬) フフ。

PlayStation3本体:\29,800-&ポイント13%還元
FINAL FANTASY XIII:\8,980-(?)

あるいは

【プレイステーション3 FINAL FANTASY XIII LIGHTNING EDITION CEJH-10008】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060043/

なので充分ポイント使えば購入できる事でしょうフフフ （￣+ー￣）キラーン。

参考までに。

書込番号：10618112

[daredevil_3]

追加情報です。

昨日junkenpapaさんの投稿によると【BICカメラ池袋本店】にて

【TH-P50V1】：\220,000-&ポイント28%還元

で販売していたようですね（*´ー`)。後ヤマダコンシェルジュサービスを利用するのであれば利用する当日に必ず

BICカメラ本店の価格

をチェックして対抗させるべきですねー￣） ニヤッ。特にBIC店員さんの【名刺】や【見積書】は効果大ですニヤ(~ー。

書込番号：10618232

なんで値段がこんなにちがーう！！！！差別だ！！

[倉式garfu]

今日地元の家電量販店で見積りしたところ
ベスト電機
パナ　THP50V1 245000円
パナ　DMRBW770 102520円

ヤマダ
パナ　THP50V1 298000円ポイント25％
パナ　DMRBW770 95000円

と価格comの特価情報とはほど遠い価格を提示されました。
価格comの情報など伝えましたがまったく聞く耳なし！
これなら池袋や香椎などに行って購入した方が断然お得ですよね？
安い地域で買って配送してもうらうデメリットはあるんですか？
保証は地元の店舗でも受けれるみたいだし私の考えるかぎり安い地域に行く手間がかかるぐらいで他には思いつかないのですが。。。
同じ商品のくせに。。。。。なぜ。。。。
そんな事ばかり気分が悪い一日でした。

書込番号：10590928

[guong]

差別、ですか。。。

私が住む地域では、首都圏近郊であるにもかかわらず、
かつ、店舗が結構あるにもかかわらず、電気製品はあまり安くありません。
一方で、居住地域の影響もあって、ある食材は新鮮で異常に安く手に入りますが、
逆に一部野菜を除いて、新鮮なものが手に入りにくいです。
食材にこだわりのある我が家は、高いお金を出して、良い食材を確保しています。
地域性ってのは必ずあるし、それを「差別」と言うのもどうかと。

首都圏では、マンション、アパート暮らし、当たり前ですが、
ちょっと地方に行くと、そんな建物を見る事さえ稀になります。
みんな一戸建て当たりまえ。
しかし、土地が安くて「差別だ」何て、全く思いませんが。

それにしても、チェーン店経営のヤマダとかビックが、池袋に安値を集中させて、
結果として他支店の経営を圧迫してたら、アホちゃうか、って思いますが。

書込番号：10591692

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

批判？ばかりで質問に答えないのも何ですので・・・・

＞安い地域で買って配送してもうらうﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるんですか?

＞保証は地元の店舗でも受けれるみたいだし私の考えるかぎり安い地域に行く手間がかかるぐらいで他には思いつかないのですが｡ ｡ ｡


現在どういうシステムか詳細は知りませんが、仮にヤマダが日本一安い店舗で購入した製品を、全国どこのヤマダでもアフター対応するサービスを表立って公表したとしましょう。

地方の店舗で買う方はおらんようになりますわな・・・・・

地方店舗はサービスステーション？

で、発送はどうするんでしょうか？
池袋？から全国どこでも無料発送？
無理がありそうです。

地域により配送料に差が出そうです。
新たな差別？発生？
結局、対人販売システムの量販店を否定しネット通販方式を選択しながら、アフターサービスだけは量販店システムを望むと言うご都合主義の話のようで・・・・・

で、行き着く先はと言えば、地方店舗はサービスステーション化したから商品展示がなく比較出来ない！
差別だ！でしょうか？

展示のためだけに広大なフロアと説明用店員を配置した地方店舗が有り得るでしょうか？
経費削減の観点からはノーでしょうね・・・・・

因みに、この手のワガママ？に対応するために「代理購入」なるビジネスがあるようで・・・・

デフレに歯止めがかからん筈です・・・・

書込番号：10591761

[月の人]

みなさん、お疲れさまです。

私も地方在住ですので、正直なところを言えば首都圏などの最安値販売を、非常に羨ましく思っています。
しかし、近所の量販店では同じ価格で購入するのは原則不可能なのは理解しているので、どこかの情報を提示して交渉するということはしておりません。

そこで、私の場合は割り切って保証の無しの通信販売を選択しています。もちろん故障の事や重量物の設置についてはリスクがあります。
地方の場合、安く買いたいなら、何かを犠牲（保証、設置など）にして通信販売しか無いと思います。

とは言っても心情的には、あまりの販売価格の違いに「なぜ？」と腹立たしかったりする事も無いとは言いません。
首都圏で安く買える可能性のある環境にお住まいの方には、地方在住者の、こういう複雑な感情はすべて理解して頂けないかも知れません。

その事を言い出すと「都会VS田舎」の絶対解決できない酔っ払い議論になっちゃいますけど（笑）
収入は都会の人の方が良いですし、公共交通機関も整備されている、その他の生活活動に恵まれているのですからプラスマイナスゼロだと思います。
田舎でも生活に便利なところは家や土地はとても高いですよ。

ここは家電についての情報交換の場なのですから、土地やその他の物価の事まで論じてしまうと、少し論点がずれてしまいますね。

勝手なことを書いて失礼いたしました<(_ _)>

書込番号：10592184

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

月の人さん

＞｢都会VS田舎｣の絶対解決できない酔っ払い議論

正にその通りです（笑

＞土地やその他の物価の事まで論じてしまうと､少し論点がずれてしまいますね｡

「差別」との的外れなタイトル故に端からズレてる気もします(^_^;)

東京や大阪にも高い店舗はいくらでもありますし、価格交渉で撃沈する方々が数多。

物事は表面だけで語れる単純なものは皆無に近いかと思う次第です。

書込番号：10592243

[当たり前田のおせんべい]

>なんで値段がこんなにちがーう！！！！差別だ！！

家電以外に関しては、地方の方が物価が安いので「逆差別」です（笑）


>安い地域で買って配送してもうらうデメリットはあるんですか？

皆がそんな事をしているうちに、直に地元から家電店が消え、ちょっとした物を買うにも不便になる事。


あ、ルージュさんの書き込み内容の「週刊こどもニュース」版みたいになってもうたf^^

書込番号：10592250

[13949700]

他店の見積もりを持ってもう一度前の店舗で交渉してみてください。
他にも行っていない店舗があるのなら行ってみましょう。
もちろん通販価格のようにはなりませんが、何度も足を運んで競合させれば少しでも安くできるはずです。

値段だけで選ぶなら通販になりますが、設置やトラブル時の対応など面倒な場合があります。
特に大型製品は・・・。

書込番号：10592325

[月の人]

みなさん、お疲れさまです。

地方在住でスレ主さんがどうしても安く購入したいなら、通信販売しか無いと思います。でもリスクもあります。

通販専門のショップでは売りっ放しで補償をしてくれないところが多いです。
設置も基本的に自分でやらなければなりません。配達オプションの設定が無いショップでは玄関先で引渡しです。
でも、それが「安く買う」ための代償です。
量販店では長期故障保険代、丁寧な配達設置、電話サポートなどコストがたくさん掛かっているはずです。

他のみなさんが仰るように都会の店舗では競合店の関係や、個数が売れるので薄利多売、他の商品で利益調整できるので破格の価格設定が可能なのだと思います（ビエラの代わりにレグザが高いなど）。

とは言え、私も地方在住ですからスレ主さんが愚痴を言いたくなる気持ちが分かります。
破格値の場合は長期保証なしという場合もあるみたいですが、長期保証やその他サービスの付いた商品を安く買えるチャンスは、まず都会にしか在り得ませんから。

物価に関しては、農業、漁業関係者に知り合いが居るならともかく、地方でも最近は大手スーパーでの買い物が基本なので、ほぼ全国共通価格で購入している人が多いような気がします。
昔ながらの地元の店なんていうものは、大規模店舗に駆逐されて、仮に営業していても安売りなんて出来ないです

ア〜、すみません。また居酒屋議論になってしまいました。
<(_ _)>

書込番号：10592526

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

まぁ、確かに地方云々はあるのかもしれません・・・・・

が、みんながみんな、

・俺が買った翌日から特売セール始めやがってコノヤロ〜〜〜！！！

とか、

・俺が買った１週間後にエコポイント発表しやがってコノヤロ〜〜〜！！！

とか言い始めたらキリがありまへん(^_^;)

口コミ掲示板が愚痴コミ掲示板になっちまいますだ〜〜〜

万人平等なんざ幻想でしかありません。
時の運ってやつもあります。
地方に生まれたのも何かの運かもしれません。

お気楽日本に生まれて、テレビの価格ごときをボヤける幸運に感謝するのが吉かと思いますね〜〜〜

書込番号：10592665

[絶対の正解なし]

反省しました。

展示種類の多い都会に出て行って買いました（反省
自分の暮らす愛する郷土で買いましょう。
わが町のお店を守りましょう。
都会のくそ忙しくて淡泊な店員さんから買って、
物凄く薄利な利益をわざわざ都会に持っていかれるのもアホらしいです。
田舎もんの意地を見せましょう。
いっぱい下調べして、親切でウソつかない気持ちのいい店員さん見つけて
その人から気持ちよく値切って気持ちよく買いましょう。

特に自分みたいなオッサンの人、また年配者の方、人生をもっと楽しみましょう。
美しいハイビジョン映像、ブルーレイ堪能しましょう、感動しましょう。
安く買うことばかりに捕われてると、見えなくなるなるものがありますよ。
「まだこれから安くなるかもしれない」
この考えは優先順位を下げましょう。
品質が下がるかも知れません。デフレさんの思うつぼです。

デフレのなんとなくドヨ〜ンとした空気になんか負けずに楽しく買い物しましょ。

テレビや品物は安さ競争じゃなく、楽しみ競争です。
楽しんだ者勝ちなら田舎もんでも都会人に勝てますよ。

と、改めて文章にして、自分に言い聞かせて私はこれから
できるだけ地元で買います。

書込番号：10592947

[てつお55]

パナソニックは急がないならば、新型のネオプラズマ待ちですよ。

書込番号：10594146

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

こんばんは！


絶対さんに一票(^-^)v

私も、地元でお買い物！
地元にお金を落とします。
(^3^)/

書込番号：10594738

[guong]

地産地消！
あ、家電はちょっと違うか。^^;

最近、ヤマダが嫌い、ってのもあって、
激安をとにかく全面に出す、郊外型量販店では、
あまり買わないようにしています。
人の質も確実に落ちてますしね。
と、個人的には思ってます。
あ、でもこれじゃ地方を応援することにはならないかな。。。

書込番号：10594772

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

正解さん
イヤイヤ、反省する程ではありまへん(^_^;)
人間誰しも煩悩やら欲ってヤツがありまさぁ〜
勿論オイラにもね（あ

時には地方の方が都心並みかそれ以上のお買い得品をゲットしたり、都心のモノがぼったくりをつかまされたり、三方一両損ではありませんがお互い様のバランス感覚を持たないと運命共同体は成り行きません。

大岡裁きついでに言えば、激安投げ売り品は正に子供。
皆さん引っ張って奪い合おうとする。
作り手の顔を少しだけ思い浮かべて引く手を緩める気持ちも必要なのかもしれません・・・・・・

書込番号：10594856

[絶対の正解なし]

スレ主さま

脱線ご容赦をm(__)m

インフルにかかり家族は実家に避難
私は会社を休んでおります。

日常に追われていると人はあまり考えないものです。
寝ながら自分の仕事のこと、今の暮らしのこと
世の中のことセンチに考えてました(笑)
昨今の景気状況やデフレスパイラル暗くなるようなことばかりです
私達は無力です。
何もできないのであれば何も考えず自分は楽しんで生きようと思いました。
すると、デフレ不景気の大きな原因は暗さとセコさなのでは？
と思ってきました。

明るくおおらかに暮らしを楽しむことこそ自分も損しない
地元や社会に貢献することなるんじゃないかとアホながら思い至って地元買いを宣言しました。

ルージュさんほどの憤りも思慮もありまへん。

ただアホなりのアホにしかできない提案と呼び掛けです(笑)

単純アホ強しになれば世の中良い流れに・・・なるといいな(笑)

書込番号：10595326

[白い恋人？]

こんばんはスレ主様、地方は割高ですが頑張って地域最安値を狙ってみて下さい。
家電の場合は結構値動きが有り、メーカー販促セールやお店独自のセールも有ります。

書込番号：10595410

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

正解さん
憤りではなく危機感に近いですね。
オイラが大画面ディスプレイ購入検討を本格的に始めたのは２００１年頃です。
リアプロも視野に入れて５０型狙いでインチ１万円に近づいたら買おうと考えてました。
当時関西の量販店と言えばニノミヤ、上新、マツヤ、中川無線あたりだったかと思います。
２年余り量販店巡りを続けた末に、２００４年夏にパイオニア５０５を上新でスタンド付き５７万円程でゲットしました。
価格最安値とも数万の差でしたし、当時はビエラの方が高かったのですよ！
で、時は流れ、今や当時の量販店で健在なのは上新のみかな？
今やヤマダ、コジマ、ケーズ、ヨドバシ、ビックの時代になりました。
何故でしょうか？
勿論価格が安いからです。
では何故破格？に安いのでしょうか？
言わずとしれたヘルパー制度による人件費削減と投げ売りの赤字補填販促金の恩恵が大きいかと思います。

地方価格格差に、ヘルパー数の差による人件費額大小や、売上高に比例した販促金分配率があるとしたらどうでしょうか？
都心の投げ売り店舗の裏にメーカー持ち出し支援？があるとしたらどうでしょうか？

こんな理不尽な経済力学を支持した果てには、作るメーカー不在になりそうです。

今や家電大手は生き残りのためにエネルギー関連に軸足をシフトしつつあります。

個人的には、各社が共同出資して、量販店に対抗する直販店舗を全国展開し、阿漕な量販店への卸を止める時代が来ることを切望しています。

作るメーカーがなくなったり、１社独占になったら我々消費者も困るのですから・・・・・・・

書込番号：10597344

[げーしー32]

みなさんホント言い事言われますね。自分の実家は田舎の電気屋なのですが、ネットでどんどん価格が下がっていく商品をみていくと、なんか悲しくなってきます・・・。
自分が小さい頃には想像できない状況です。やっぱり安い所に目がいきますもんね。。
みなさん地方の電気屋もよろしくお願いします！

書込番号：10599305

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

げーしー32さんへ

ゆくゆくは実家を継ぐんですか？(^.^)

頑張って！ファイト！


みなさんﾎﾝﾄ言い事…

みなさんﾎﾝﾄ良い事…

ですよね(^_^;)

書込番号：10599889

[げーしー32]

すみません間違えました・・・

書込番号：10600959

[すずめ丸]

夏に田舎に帰った時 ヤマダとケーズデンキに行ってきました。平日でしたが 都内の店舗より遥かに大きいフロアに客は2、3人でした。これは大変だろうなと思いながら値段をみると そこそこ頑張っていました。自分の親父はというと 近くの電器屋にうまく言いくるめられて 使えもしないHDD内蔵の42インチのWoooを買っておりました。都内の量販店より10万円は高いぞ。と 言うと、付き合いがあるのだからこれでいい 金は回ってくる。と 言っておりました。そういう自分も50Vを31万の28ポイントという今の値段から比べると8万ぐらい高い値段で買ってます。その後に買った液晶テレビなど半額になってます。クソ〜と 思うよりも大丈夫？と思ってしまいます。地方の人は わざわざ東京に出て買わずに地元にお金を落としてほしい 本当にそう思います。なぜなら田舎に帰るたびに いろんな店がどんどんなくなっていくのを見るのはつらいのです。なら お前が田舎に帰って買い物しろ! と 言われたら言葉もないのですが。とにかく今の投げ売りは ちと怖いです。

書込番号：10602900

LABI千里の価格について

[マロ太郎]

今日（12月6日）ＬＡＢＩ千里に行って価格交渉予定ですが、他の方のクチコミにもあるように池袋総本店での238,000円ポイント25%、222,400ポイント20%、238,000円ポイント28%のような価格は出るものでしょうか？もし同じような価格になれば購入したいのですが・・・。

書込番号：10586377

[daredevil_3]

お早うございます,daredevil_3です。

今までの投稿内容から察するにLABI池袋総本店と同じ値段は

【まず無理(_ _,)/~~】

でしょうね(-_-)ゞ。大方

『池袋は特別です』
とか
『絶対無理です』

など断固拒否されるのではないでしょうか。ただ絶対とも言い切れないのでモノは試しに実際にLABI千里店へ駄目元で交渉してみてはｍ(゜゜）？

書込番号：10586564

[しえらざーど]

LABI千里のライバルは、ヨドバシカメラ梅田店です。そこの値段でぶつけないとまず無理でしょう。

書込番号：10588547

[エンディミオンの鷹]

同じＬＡＢＩである以上、池袋本店で販売しようが千里で販売しようが、ＬＡＢＩ全体として見れば、同じ売上。
よく店員が「その価格だと赤字ですわ。」とか言いますが、真っ赤な『嘘』でしょう。
人件費・不動産賃料が地方に比べ遥かに高額な池袋本店に出来る価格が、他のＬＡＢＩで出来ない理由は本来無いハズ。
（パナの尼崎工場も近いため配送も安く済みそうだし、本来出来そうな気がします。）

実際、関西の方が池袋本店にまで行く機会（出張・旅行）があれば、購入はできますよね。
池袋本店で購入→実際の商品自体は最寄りのＬＡＢＩまたはヤマダ電機から発送とか。

ただ、関西の方が池袋本店まで行く機会は少ないでしょうから、そこまで低く販売しなくても買ってくれるから地元ライバル店に負けなければいいだけなので、競合店の多い池袋本店価格まで値引きする必要性が低い。
そのため、「関西人はよく値切る」と言われていながら、関東激戦区の販売店に価格で負けることが多いのかと思われます。
（関西の家電量販大手は、地域的に意外と上手く住み分けができている気がします。ライバル大手が同じ駅付近になく、かなりの駅数を移動しないとライバル店価格をぶつけられない。１日に同じ店を往復するのが時間的に大変ですよね）

しかし全くの不可能では無いので、アタックできる価格と思い交渉する価値はありますよ。
（池袋本店の価格が他の地域に完全に浸透するには、若干時間がかかるかと。そうだと３月決算セール待ちになるかも知れませんし、それを待っていると後継機の新製品が販売され、廃版になってしまう恐れも・・・）
現実的には、東京に出張、旅行する友人に池袋本店で購入するのを頼むのもアリかと思いますよ。

書込番号：10588828

[マロ太郎]

ＬＡＢＩ千里から先程帰ってきました。
結果は・・・大成功でした（笑）。満足できる価格が出たため購入してきました。
購入価格は下記の通りです。ちなみに私の場合TH-P50V1とSC-HTX7とセットで購入しましたのでTH-P50V1単体購入の場合は価格が変わっていたかもしれません。その点をご承知おきください。

�@TH-P50V1　240,000円ポイント26％(62,400円）５年保証込　
�ASC-HTX7　　89,800円ポイント無し　メーカーの１年保証のみ
�Bシアターラック設置料　1,575円
�Cリンク設定料　525円

�A�B�Cの支払いには�@のポイント(62,400円）を充当。

ポイント充当後の最終支払価格は269,500円
支払いはヤマダカード以外のクレジットカード一括払い。

以上のような結果が得られ購入に至りました。
交渉方法としては価格comのクチコミをプリントアウトして持参し販売員に見せました。
最初は「池袋の価格ですので合わせるのは難しいと思います。」と言っていましたが、「相談してきます。」と言って一旦下がり、５分程待たされた結果「今日決めて下さるのなら。」ということで上記金額を提示してくれました。納期は12月8日（火）です。近々モデルチェンジが予想されること、年末商戦ということもあるのか大阪でも意外と良い結果が得られたと思います。価格comでの情報が本当に役立ちました。皆様に感謝です。ありがとうございました。

　

書込番号：10589759

[エンディミオンの鷹]

マロ太郎さん、本当におめでとうございます！！

満足された買い物が出来て、非常に良かったですね！
�Aが少し高い気もしますが、価格コムの５０V1についての関西圏における、結構いい価格情報かもしれませんね。
ナイスチャレンジです！
素晴らしい。

書込番号：10590493

[マロ太郎]

エンディミオンの鷹さん、ありがとうございます。
出かける前はあまり期待していなかったのですが、良い結果が出て本当に良かったです。
ありがとうございます。

書込番号：10590874

画素欠け

[南のたろう]

すいません。
皆さんに質問です。
先月にV50を購入しましたが画面に赤い点がついていました。購入店に確認したところ画素欠けということで新品に交換してくれました。ところが交換したテレビにも再び画素欠けがありました。

画素欠けとはかなりの頻度でおこるものなのでしょうか？

購入店にまた報告したらいいのか、我慢して使うものなのかと迷いまして。


皆さんは画素欠けしてませんか？


すいませんが教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10567630

[当たり前田のおせんべい]

ありゃ、それはご愁傷様です。

私は固定画素ディスプレイを10数台買っているにも関わらず、
一度もドット抜けの経験はありません。

う〜ん、余程運が悪いとしか・・・(-_-;)

言うのはタダですから、駄目元で交渉してみては？

書込番号：10567676

[南のたろう]

当たり前田のおせんべいさんありがとうございます。

やはりドット欠けとはあまりみられないことなんですね。


生活を一新してスタートする節目ということで、初めて大きなテレビを買いましたし、とてもドット欠けが気になります。

言うのはただですし再び購入店にいってみます。

書込番号：10568085

[panaトラ]

ドット欠けに関しては、先日私も量販店でちょうどPanasonicの営業の方がいましたので尋ねたところ、製造の段階でどうしても起こりうることらしいです。（1台につき２０〜３０はあるとのこと）しかし、よく見ないとわからないことが多く、目に付くときは部分的に固まっているときということです。（以前秋葉か池袋あたりの量販店で画面をしらみつぶしに見てドット欠けがいくつあったと指摘された殊勝なお客さんがいたとのことです）目に付く程あれば尋ねても良いかと思いますよ。

書込番号：10570152

ヤマダ電機池袋店

[bizapoteto]

初めまして。bizapotetoと申します。質問お願いしますm(_ _)m

今週末にヤマダ電機池袋店に行くのですが、VIERAのV1を購入検討しております。前スレにもありましたが、現在の価格が気になっているので知っている方教えて下さいm(_ _)m

当方地方に住んでおり、確認が出来ないので…(ノ△Ｔ)

また購入した方で、この値段で買いました…という情報も教えて頂けたらと思います(゜ー゜;)

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：10529031

[家電サラリーマン]

先日福岡県内で日立のXP03を購入したものですが、最後までV1と迷っていたため、もらっていた金額の提示をお知らせします。

ヤマダ電機香椎店　２５８０００円＋ポイント２５％（無料５年保証・他社カードOK・配送設置無料）ポイントが６４５００つきますので、実質１９３５００円です。
ヨドバシカメラでは、２３７０００円＋ポイント２０％（５％ポイント使用で追加５年保証・配送設置無料）
両方とも、かなりの交渉を重ねましたので、福岡県内では、最安値に近いと思います。
池袋とのことで、参考にはならないかもしれませんが、総本店では、これ以上の価格がきたいできますね。がんばってください。

尚、交渉の経緯などは、日立のXP03のクチコミに掲載してます。ご参考まで。

書込番号：10533805

[bizapoteto]

家電サラリーマンさんへ

コメントありがとうございます(o^∀^o)本日閉店間際に何度かビックカメラとヤマダ電機を往復した結果、247900円のポイント28％付き(5年間無料保障＋配送料・設置無料)で178000円程で購入出来ました!(b^ー°)

大変満足出来た買い物でした！家電サラリーマンさん、情報ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：10543708

[ヒューケラ]

お尋ねです。
福岡県内在住の者です。
bizapotetoさんや家電サラリーマンさんの購入価格は、さして交渉しなくてもすぐに出てきた価格ですか。
今日にでも、ヤマダ香椎店に行ってみようかと思っているのですが、結構遠いもので・・・。

近くのヤマダは、２６万＋１０％で、
　　　ネットとは張り合わない
　　　これでも相当安い
と言って、これ以上交渉の余地がありません。

書込番号：10545312

[bizapoteto]

ヒューケラさんへ

僕は昨日池袋総本店で購入したので福岡県の値段が分からないのですが…(゜ー゜;)

スイマセン↓m(_ _)m

書込番号：10545323

[ヒューケラ]

すぐの回答ありがとうございます。

池袋店の状況で結構です。
値段交渉はかなりされた結果ですか？

東京と福岡が同一価格になるとは思っていませんが･･･。
香椎店に電話で問い合わせましたが、
　　電話では298,000＋15%としか言えません。
とのことでした。

書込番号：10545344

[bizapoteto]

すぐに出してもらえましたよ(笑)30分間ぐらいでビックカメラとヤマダ電機を2往復ぐらいして、最終的にヤマダ電機が閉店間際の特別プライスとして出してもらいました!(b^ー°)

書込番号：10545354

[ヒューケラ]

情報ありがとうございました。

本日、福岡のビックカメラ香椎店で購入してきました。

東京ほどではありませんでしたが、かなり安く買えたと思っています。

詳細は別に掲載させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：10548189