VIERA TH-P50V1 [50インチ] のクチコミ掲示板

ヤマダで買いました！

[まりなな]

先ほど、散歩がてら、近所でヤマダで衝動買いしてしまいました。

最近、このレスで価格ネタが無くどれぐらいか妥当か分からず、昔の最安値、ビック池袋価格の29万円の30％ポイントをベースに、
「現金28万円でポイント29％なら買います」と言ったところ、メーカー派遣のスタッフが「相談してきます！」と言うので待つと、
「現金28万円、ポイント28％ならいけます。」との返答。

安いと思いつつ、さらに下心を出して交渉継続すると、「カード払いでオーケー、戸建2階までの設置料3150円はポイント支払でOK」
という事なので、即決で買っちゃいました。カードの請求が怖いですが。

最近の価格が分からないのですが、
28万円の28％ポイント割引後201,600円。エコポイント36,000円控除で、実質165,600円。
まぁ〜まぁ〜でしょうか？

来週の日曜日に配送されるので、テレビ台をどうするか？真剣に考えないといけません。

それから、ヤマダ電機は、夜19時過ぎに行くと、かなり好条件が引き出せますね。
昨日も、ソニーのビデオカメラ（CX520V）が交渉後、相当安くなったので、買っちゃいました。
この掲示板の最安値の6千円安く！（現金11万円、ポイント27％換算ですが・・・）

これで、ハイビジョンで我が子（生後3か月）の映像が楽しめます。
来週、到着するので、楽しみです。御参考までに。

書込番号：10105606

[86です]

こんばんは。

ハイエンド機の50V で 28万ですか！

良い買い物をされたと思います。

お子様の映像は後々のお楽しみとして。

今は生の成長の方を見てあげてくださいね。

もっとも 日ごろ会えない おじいちゃんやおばあちゃん

また ご兄弟 や ご親戚の方には 存分に(笑 観せてあげてください(^.^)/~~~

書込番号：10106288

[まりなな]

86ですさん、コメントありがとうございます。

良い価格で購入できたと思います。

両親・親戚を含め、待望の赤ん坊なので、気合が入りまくり、目下、必要ないものまで色々と購入しています。
でも、高画質の映像関連機材は必要と思い、奮発しちゃいました。

確かに、カメラやビデオのファインダーから覗いてばかりでは、ダメだとは思っております。
スキンシップとアイコンタクトが大切だと思い、極力、生で接するようにしております。

ハイビジョン対応ビデオカメラ、テレビと来て、次はブレーレイでしょうか？
子供ができてから、我が家の電化製品が急速に近代化しております。　

書込番号：10106738

エージングの設定

[暑い夏が来る]

こんにちは先日ついにプラズマデビューしました。
長く使いたいのでエージングをしようと思うのですが、設定はどのようにしたら良いのでしょうか？
過去の書き込みを調べたのですが設定でユーザーにして明るさを落とすとありましたが具体的にはどこを調節すればよいのでしょうか？

また、みなさんはどのような設定でエージングされましたか教えてください。

初心者の質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：10073680

[クリスタルサイバー]

私は日立製なので細かい設定表示などはわかりませんが・・・
メニュー画面などで画面設定、または映像設定でダイナミック､スタンダード､シネマなどの映像モードがありませんか？
あれば､一番明るい設定以外にした方がいいでしょう。日立ではダイナミック以外となります(スタンダードが有効)。
または各種､詳細設定などで､部屋を真っ暗にして眩しくない程度まで明るさを落とすとか・・・電気をつけて暗くて見難ければ少し戻しましょう。
視聴に問題無い限界まで明るさを落とすのが有効です。

下記は必ず設定した方がいいです。パナにもあるでしょう。
スクリーンセイバー等の設定で､左右の黒い無表示部分を自動でグレーまたは白に設定する。
省電力設定で無操作電源オフに設定する。
この二つは明るさ設定以上に焼き付き防止には有効です。

あとはゲーム､ﾊﾟｿｺﾝ画面､HDDレコ等のメニューなどの画像が動かない物を長時間連続で表示しないように心がけましょう。心がける程度で大丈夫です。(たまに他の番組にするとか)

私はこの設定にして特に気にもせず､４年間以上使用していますが､焼き付きはまったく確認されませんでしたよ。

たぶんパナにも､説明書に焼き付き軽減の方法が載ってると思われます。

それでは良い大画面ライフをお楽しみください。

書込番号：10077732

[すずめ丸]

スタンダードモードにして 4:3の画面を長時間見ない。それだけで十分だと思います。そんな簡単に焼き付かないので安心して大丈夫と思います。気にしないで お互い楽しみましょう。

書込番号：10078054

[暑い夏が来る]

クリスタルサイバーさん
すずめ丸さん
返信ありがとうございます。

クリスタルサイバーさん
スクリーンセイバーの設定は気がつきませんでした。
早速、設定したいと思います。

すずめ丸さん
あまり神経質になりすぎる事はないのですね
高価な買い物だったので神経質になっていました。

書込番号：10078252

[クリスタルサイバー]

液晶とプラズマ比較で焼き付き問題が多くうたわれていますが、実際そんなに簡単に焼き付くものではありませんよ。
そんなに焼き付きやすいものであれば､説明書にも大きな字で記載されているはずです。ただでさえクレーマーの多い時代です。
そのため､実際経年劣化として焼き付きはというか輝度の低下はおきますので､クレーム対策で少し記載されている程度です。

液晶が焼き付かないことで､プラズマの焼き付きが差別化されているだけですよ。ある程度大げさに言わないと液晶も売れませんからね。

それにV1はパネル寿命が100,000時間と長くなってますので､当然焼き付きにくくもなってます。

通常使用でも、まあ液晶バックライト寿命の60000時間ぐらい経てば多少の輝度の差は出ますので､焼き付き？と呼べるか分からない程度のものは起こるとは思いますが・・・

ただし､使い初め（よく言われる1000時間位)は輝度が一定まで低下するようなので､その時に輝度を高くして(ダイナミックなど)視聴したり､長時間ゲームしたりすると焼き付く恐れはあるようですね。

すずめ丸さんの言うようにスタンダードにして､スクリーンセイバー利用で通常視聴であれば大丈夫だと思います。

多少の心がけは必要でしょうが、
あまり気にせずにプラズマを楽しみましょう。

書込番号：10082668

[暑い夏が来る]

クリスタルサイバーさん　返信ありがとうございます。

しばらくの間は、スタンダードで慣らしたいと思います。

クリスタルサイバーさん
すずめ丸さん
初心者の質問にお付き合いいただきありがという御座いました。　

書込番号：10084633

機能についてご教授下さいませ

[vampire killer]

プラズマ初心者です。宜しくお願い致します。

Vシリーズの機能でハリウッドカラーリマスターがありますが、
この効果は、どうなんでしょうか？
Ｒシリーズの購入を検討していますが、この機能は付いていない為
映像がすごく変わるのであればＶシリーズの方が良いでしょうか。
かなり悩みます。

あまり仕様の違いが解らなく苦戦しております。

ご教授下さいませ。

書込番号：10073485

[P577Ph2m]

テレビに規定されている色範囲を越えた領域にまで色を自動的に拡張させる機能です。特に赤や緑、金色といった色が鮮やかになるとのこと。それによって映画が本来持っていた色で、ビデオ化の時に失われた色を再現させるというのがメーカーの主張です。
けれどそもそも映画の多くは派手な色は使いません。むしろ地味な色合いの中の微妙な変化の積み重ねで落ち着いた映像を作り出すものが大半です。そこに突然特定の色のみ派手にさせることが本当に制作者の意図かという疑問は否めません。まあ、最近の度派手なCGアクション映画にはあうかも知れません。もちろんオフにはできますから、あって困るものではありません。
ちなみに同様な機能はSONYのプラビアにライブカラーとしてあります。こちらも一見鮮やかな表現になり、ビデオ映像ではそれなりに映えますが、シネマモードでは自動的にオフになります。
結局の所、店頭でオンオフして好みかどうか判断するしかないです。

書込番号：10073960

[vampire killer]

P577Ph2m様

お返事有難う御座います。

拘りの部分なのでしょうか？
Ｖシリーズの方が圧倒的に人気がある様に思えますが。
迷います。

書込番号：10074287

50インチの価格の今後の動向について

[10000rpm]

プラズマ５０インチをずっと狙っています。
（必然にパナソニックに絞られてきますが）

出始めは５０万円６０万円の世界でしたが
だいぶ下がってきたものです。
よく、「買い」の目安として
１インチ当たり幾らというのが有りますが
出始めの頃が５０万円だとすると１インチ１万円。
現在は１インチ５０００円を切ったぐらいになるのでしょうか。
売れ筋の３２型などは、もうすでに１インチ３０００円を
切ってるぐらいです。

日経ＢＰ社の記事ですが
「パナソニック、プラズマ新工場の稼働を11月に延期へ」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090120/126059/
このタイミングをずっと狙ってました。
工場稼動以降はさらに価格下落が考えられるのでしょうか？
３２型も１インチ当たり５０００円→３０００円となり
いまや４２型が１インチ当たり３０００円台に突入しています。
長期的な視点ではまだ下がりそうですが
エコポイントも相当、強力な武器です。

長期的な視点をお持ちの
AV、家電好きの方がいらっしゃれば
見識を御披露いただければ幸いです。

書込番号：10059506

[エンディミオンの鷹]

スレ主さん、こんばんわ。

エコポイント導入の影響で需要喚起が生じ、思ったより価格が下がっていませんが、そろそろ需要先食いもひと段落して、価格が下がるのではないでしょうか？
でも、スレ主さんの指摘された記事は生産調整によるものですから、稼働後予定道理生産量アップするかどうかは未確定要素が多い気がします。

個人的には、年末には普通に価格コム最安値２０万円切るくらいになっていることを期待しています。
そうすれば、エコポイント考慮後は１６万円台になり、現状の４２型並みの値段で買えるかと。（１インチ４０００円はいけると思います）
まぁ、慌てて買わなくてものんびり価格推移見ていたらいいと思いますよ〜。


見識の無いいらないレスでスイマセン。

書込番号：10060452

[すきやねん大阪]

ここ昨今の、42や50インチクラスのプラズマの値段の下がりように、逆にパナソニックや日立の将来を憂慮するようになりました。

だんだんと37クラスに近づいてきています。こんな状況で、果たしてパナソニックは尼崎工場の設備投資が回収できるのか？と。

廉価多売の皺寄せが、最終的にはどこへいくのか？と。

書込番号：10060998

[86です]

こんにちは。

この２〜３年で 価格は 約半値になりましたね。（同ｲﾝﾁで）

手頃な値段になり、販売が伸びていけば 生産量（稼働率）があがる。

稼働率があがれば この世界は基本 製品コストが下がり（固定費） 収益が向上する。

好循環になっていくハズです。（企業）
この収益をどう使っていくかは 企業戦略ですから何とも言えません。

>>工場稼動以降はさらに価格下落が考えられるのでしょうか？

上記のように 稼働したら 値段が下がるものではないです。


プラズマに関しては パナが価格の主導権を握っているので、あとは

液晶との 価格競争次第でしょうね。


昔の薄型ＴＶの値段を知ってる者にすれば 今の値段は安すぎ(笑 と思う。

人もいるでしょう（私はそれです）。

薄型ＴＶは高いから ２０１１年まで 今のをまだ使うよ。

って人もいます。

書込番号：10062493

[エンディミオンの鷹]

こういう価格値下がりなどの話が話題になると、メーカーであるトヨタはどうなる、松下は大丈夫とか色々言う人がいますが、どこまでメーカー側の心配しているんだろうと思ってしまいます。
テレビも昔は高級品（家電の３種の神器？？）だったかもしれませんが、今はそうでもありません。
実際15年くらい前だと２９インチ（自分でコツコツバイトで貯めて買った自分の部屋の現役TV（笑））くらいでも割と大きいって感じでしたが、今は２９インチって明らかに小さい部類。
これだけ技術が進んで、価格維持しようってどんだけ〜って思う。
実際、もし仮に日本のあるメーカー１社のみが大画面高画質テレビが製造出来、他国や他ののメーカーが模倣出来なければ依然高価格商品であったままでしょう。
現実、そうでなく他国でも負けない商品が出てきて価格競争に巻き込まれているだけ。
日本は貿易自由化推進を謳っている以上、困っている農家の方々を無視した方策の結果同様、外国の安い工業品が今後どんどん入ってきます。
（自由化も良いですが、農業のような弱りきった産業・業界に自由化をさらに進めるのは個人的には反対ですが。食糧をいう命を繋ぐのに必要なもの。自由化促進を迫っているアメリカ自体、自国の農業従事者の為に推進している訳ですし、アメリカで大飢饉が起これば間違いなく自国民を飢えさせないため輸出規制をするハズ。日本国民が飢えることなんか関係なくね。）
今でこそ中国製は日本製に性能面で及びませんが、本当に近い将来中国企業製品が品質面でもほぼ対等レベルまでくるのは確実です。
その時いつまでもユルイ経営をした日本企業は淘汰されるのは、アメリカのGMなどを見ても明らかです。

儲かると思い設備増強したが、予想どおりには売れず設備投資が回収できない。
これは単に経営陣の見通しの甘さであり、消費者が心配してわざわざ高く買う理由になりません。
今後中国・インドでどんどんかつての日本のように、他国の技術を模倣して安く作るのは目に見えています。
世界では、日本のような無駄に多機能でプレミアな商品は売れず、性能を絞った低価格商品が売れ筋が今の世の中。
日本国内だけ鎖国状態で「高価格維持」っていうのは無理すぎます。
また韓国メーカー等と提携せずにはいられないほど、日本の技術力が必ずしも高くない表れかと思います。
提携するってことは、得られるはずの利益を分け合うってことでもあるにも関わらず、パートナーとしても良いと思うほど日本と韓国の差がないということでしょうし。
（中国や東南アジアの海外現地生産による「技術の空洞化」「他国への技術流出」の影響が今後じわじわ出てくるでしょう）

廉価販売っていうけど、時間とともに値下がりするのは需要と供給のバランスの結果。技術が進歩する以上時間の経過と共にその技術は陳腐化しますから。
貿易自由化が進めば、さらに促進します。
工業品も競争力を失っていけば、外国のみならずいずれ自国民も見向きもしなくなります。
価格競争だけにならない何かを考えるのがメーカーの経営陣の仕事であり、消費者が考えることでもない気がしますね。
（だって、技術大国とかいいながら売れなくなってきたから価格維持するために消費者が買い支えする競争力のない国、それが日本ならもう終わりです。）
もちろん国策として技術向上の為の何かはできるかも知れませんが。

書込番号：10062905

[すきやねん大阪]

昨今のテレビ価格の低下について、つまり、皆がこのスレで見識を披露しても、能書きを垂れあっても、何の効果を持つことなく、全てはメーカー主導の経営企画、販売戦略の下で進められます。売れなければ、メーカーが自ずと己のケツを拭く。メーカー自らの意思で勝手に廉価で販売しているのだから、当然、我々が心配する筋合いはありません。

ただ、単純に最近の50インチテレビの値下がりには、別に我々が心配したところでどうにもなりませんが、気にはなってしまいます。
その程度ですよ。

見識のお披露目、ご苦労様でした。

このスレで能書き垂れなくても、毎日のニュースや情報を知れば、皆、自ずと現在の経済情勢や置かれている立場がわかりますよ。

書込番号：10063453

[86です]

すきやねん大阪 さん

こんばんは。

言えてますな。

一般紙の経済欄（ですら）読んでれば 何が起きてる 起きようとしてるかぐらいは分かります。

しいて言えば50ｲﾝﾁという ある種 一般サイズを超えたTVが2011年にどの様な「ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ」になっているか？ 興味があります。（ちょっと前までは42Vはﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲｽﾞ）



>>最近の50インチテレビの値下がりには、別に我々が心配したところでどうにもなりませんが、気にはなってしまいます。

やはり気になりますか（ふむ･･･

書込番号：10063617

[すきやねん大阪]

86ですさん、

こんばんは！

あなたの今後のスレやレスに、期待また、楽しみにしています。

いつもスレ主さんの疑問に懸命に応えられ、ご苦労様です。無理をせず頑張って下さい！


僕がプラズマの値段低下が気になるというのは、メーカーが企業努力という美辞麗句で片付ける能力があるならそれで良いのですが、現実はそうではなく、弊害が起こっています。

身近な問題として、中小企業倒産、給与、ボーナス減、労働時間短縮、派遣切りが起きています。親会社パナソニックの売上、仕事量が、孫請け会社に勤務する我々の友達の生活にモロに影響しています。

一個人が心配したところでどうにもならない問題ですが、やはり、気にせずにはいられません。


86ですさん、

失礼しました。
今後も頑張って下さい！

書込番号：10063786

[86です]

すきやねん大阪さん

毎度レスありがとうございます。

決して無理してるわけではありませんので（嬉

私、 パナさんと （ 静岡 三国 尼崎）お付き合いさせて頂いておりますがゆえ、

身近な問題からの下りは よく理解できます。

昨今の不景気以前に 何度も 荒波にさらされて 流したくない血を流し 身を縮め 生き延びてきた者として・・・・・

松下幸之助殿の会社です。

今は「我慢」の時です。

勝手なこと言いやがって と お思いかもしれませんが、 本音です。


すきやねん大阪さんも がんばってください。
応援してます。

スレ主さま

関係ない話しですみません。
これにて 失礼します。

書込番号：10063879

[すきやねん大阪]

86ですさん、
たびたびごめんなさい。

確かに、あなたがおっしゃるように、我慢の時かも。

言い忘れましたが、先程の僕のironyを込めたレス、決してあなたとスレ主さんに向けてのものではないから、誤解しないで下さいね。

スレ主さん、大変失礼しました。ごめんなさい。

これにて失礼します。

書込番号：10063936

[エンディミオンの鷹]

５０インチもスレやレスの数からして、もうすでにプレミアサイズのモデルでないのは明らか。ここ価格コムでも売れ筋上位です。
もちろん、エコポイントの影響が大きいのでしょう。
５８や６５インチとはインチ当たりの単価が全然違います。
これも需給のバランスの結果でしょう。
別に松下などメーカーが勝手に価格を下げている訳ではない（笑）
価格に見合うモノづくりをするのがメーカーの仕事。
価格維持って言っても、海外で安くて良いものを作れば値下げも仕方ないでしょう。
メーカー自体貿易自由化推進派ですし。
それに儲からないなら、その仕事は撤退・縮小して他の事業に展開するのも経営者の仕事。
メーカー主導って言いながら、勝手に価格を下げているとか、よく分からないですね。
主導を握れていなから、メーカーが外部環境に振り回されているだけだと思うんですけど。


別に廉価販売しているのではなく、売れる値段として今の価格になっているだけ。
今はエコポイントがついて実質支払価格が安くなったから、需要が掘り起こされ価格の下降が緩くなったんでしょ。
でも需要先喰いなのは皆さんご存じでしょうから、先喰いが終わればまた下がるってだけ。
まさか、需要先喰いが未来永劫続くって思っている人はいない。
少なくてもエコポイントが未来永劫つくと思っている人は１人もいないでしょう。
誰もが知っている事実です。
別に見識披露じゃないです（苦笑）


これ以上書いても見識披露御苦労と言われるだけなので原因を書きません（スレからさらにズレて長〜くなるので）が、この状態を作っているのは明らかに「メーカー側」に要因があります。
私から見れば、「経営努力」自体問題がありすぎると思っていますが。
数千万〜億超えの報酬貰っている大手メーカーの「経営者の意志決定」の影響は、当然その株主・債権者・従業員他利害関係者で負って頂くことになるしかないでしょう。
他の国民も影響を受けますけどね。
経営者・上司・取引先・知り合いとして自分が認めて付き合っている以上、仕方がないのでは？
もう寄らば大樹の陰的なやり方が通じないのは、みなさんの言われるとおり一般紙の経済欄を見れば分かると思うのですが。
今までいい関係であっても、今後も取引を継続するかは自分が望んでも相手先がそう望んでいるか分からないですし。環境が変われば最適取引パートナーに変えたいと思うのも当然。
これまで松下さんとはいい関係だったからこれからも〜って、ユルイ考えに見えますが。
終身雇用も終焉を迎えているのも、一般紙を見れば明らかでしょう。松下もかつての「松下幸之助」の経営を継承しているとは言えない会社になっていると思いますし。


５０インチの価格に関しては、下がるしかないですよね。
大体、地デジの移行が2011年までに上手くいくかどうかも分からないと思います。
慌てて買う必要は無いかと。不景気に慌てて買う商品じゃないですよ。
不景気だからこそ、待てば価格は下がります。
スレ主さん、価格推移をよく見て購入を検討して下さいね。
ただし、待ちすぎて買いたい商品が製造中止になっても知らないけど。

むしろ、地デジ特需による買い替えあるのに価格下げでオタオタしていたら、地デジ買換えが終わったらその後メーカーどうするんだよ！って言いたい（苦笑）
2011年以降エコポイント無し、既に地デジ買換え済みで、どう存続する気か。
数年後TV事業廃止？工場廃止・従業員解雇？
それをどう決定するか否かは、その人たちの上司・経営者の判断。
その会社を選んだのは、そこの従業員。
冷たいような書き方だけど、現実なので憤慨しないで下さい。
一般紙にも載って皆分かる事実。

結局、今オタオタ言っている人達は、今なんとかやり過ごす事しか考えていない。
（経営者によくいるんです、オリンピックが来たらどうなる、来なかったからどうとか。全部景気・運任せとか）
他のレスの方にメーカーの知り合いがいて、心配・擁護したい気持ちを持っているのは分かりますが、じゃあ〜その知り合いの人は長期的視点からどういう行動をとっているの？って思います。
なにか自分の力を高め認められる何かをしているのか。努力自体でなく、どういう認められうる結果を出したか。それは他社でも認められるのものか。報酬に見合うか。
（勿論メーカー経営者に対してもね）
従業員にはノルマを課して以前同様の成果を求めるのに、１００年に１度の不景気だから仕方ないとか桃の蜂蜜漬けのように「自分に甘い経営者」の多いことか。
自分は数千万超の報酬得ながら、従業員・派遣社員はリストラとか、笑ってしまう。それでも得意先・上司・経営者として認め黙々と仕事・・・。
従業員と経営者の一体感を持った効率的経営ができそうだ（苦笑）

この不景気、なにもしないでやり過ごす我慢だけで済めばいいのですが・・・・ね。
（もうすぐ鳩山内閣が出来るかも知れないし・・・・景気回復しそう・・・ですかね）
私の書いた事が一般紙を見たら誰でも分かる事なんですから、メーカー関係者・経営者なら特需景気回復待ち・新エコポイント創設待ちの「我慢」だけっていうのは芸がないと思いますよ。経営のプロとしていくら報酬貰っているんですか！！
消費税増税・法人税減税。良いこと提案する経営者達もいますしね〜＾＾；景気回復しそうだ。


スレ主さん、関係無い話を長々失礼をしました。
私はもうこのスレについては書きません。すいませんでした。

書込番号：10068161

[10000rpm]

いろいろ、皆様
御書き込み頂きまして
誠にありがとうございました。

私も希望は１０万円台です。
世の中の情勢と価格動向を見ながら
考えたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10068640

[86です]

>>数千万〜億超えの報酬貰っている大手メーカーの「経営者の意志決定」の影響は、当然その株主・債権者・従業員他利害関係者で負って頂くことになるしかないでしょう。

大手メーカーと書かれているのでその前提ですが、 経営方針に問題があるならば 「株主総会」（臨時含め）にて 否決・または経営陣の交代発動することが出来ます。 「株式会社」であるならば 企業理念の第一義は 「株主」に配当金を支払うことです。
また 働く側は ユニオンがあります。 「スト」も憲法にて保障されています。
勝手な経営 は 出来ないし 歯止めはかかります。

>>終身雇用も終焉を迎えているのも、

逆ですね。いまの若者は 終身雇用を望んでいますよ。（安定志向）

>>松下もかつての「松下幸之助」の経営を継承しているとは言えない会社になっていると思いますし。

ここは 思いますではなく 「思いますし」なので スルーします。

>>結局、今オタオタ言っている人達は、今なんとかやり過ごす事しか考えていない。
（経営者によくいるんです、オリンピックが来たらどうなる、来なかったからどうとか。全部景気・運任せとか）

こんな考えでいるならば とっくに 「倒産」してますよ。

価格というのは「市場」が決めるんです。
需要と供給です。
だから 需要がなければ 生産調整し、価格の維持を図るんです。

>>５０インチの価格に関しては、下がるしかないですよね。

下がるしかないと私は思っていませんよ。
だって「根拠」がないから。
2年も先のことなんか 「誰も分かりません」
昨今の不景気を誰が2年前に 予想したでしょうか。

スレ主さま

重ね重ね お詫びします。

お邪魔しました。

書込番号：10068647

[ウォンレイ]

安値を望むのは自由ですが　
あっしはコストダウンによる故障率の増加の方が心配です
現に故障報告スレ結構見かけます....(結構多い)
我々消費者が必要以上に安値を望む以上　コストダウンによる故障など不具合が増えても　文句は言えませんね....

書込番号：10069062

[すきやねん大阪]

あえて、また失礼します。

僕や86ですさんのレスに、自分の都合良く歪曲解釈され、その返答の仕方にも相手の感情を逆なでするような切り口で答えられ、そのあと、スレの主旨にも逸脱した御自身の持論、見識を含めて長々と一方的に展開されるので、失礼な言い方ですが、ﾀﾁの悪いのに絡まれたというのが思うところです。


本当に見識ある方の御意見なら参考にさせて頂きたかったのですが、意見交換するにも、他人の言う事聞く耳持たずというのか、自分本意の主張を進められるばかりなので、接点、論点を見出だすことができません。更に進めると、屁理屈の言い合いとなり、ただ呆然とするばかりなので、本来なら矛先を向けられた僕も、86ですさんと共に応対、応戦？すべきところですが、堂々巡りとなることが予想されるので、敢えてスルーさせて頂きます。


スレ主さん、すみません。
大変失礼しました。

書込番号：10069356

[すきやねん大阪]

ｳｫﾝﾚｲさん、この度大変失礼しています。

ｺｽﾄダウンに伴う故障率の増加を懸念される御意見には、メーカーには考えて頂きたいものです。

かつ、パナソニックの場合、高価なプレミアムシリーズのZ1でさえも、画質面でBShi放送視聴時に、かなりノイズや黒浮きが目立ちます。今後まず、この問題を解消願いたいところに、ｺｽﾄダウンによって棚上げ、疎かにされるのも懸念します。

書込番号：10071390

[絶対の正解なし]

スレ主様の文章が
>AV、家電好きの方がいらっしゃれば見識を御披露いただければ幸いです。
だったので、家電好きとして敷居は低いと勝手に解釈しお言葉に甘えて失礼させて頂きます。
私の場合は知識もこの分野でのつながりも全くないので小学生の夏休みの自由作文
「今、ぼくの思うこと」として読み流してください。暴論含みますし（笑）

消費者が購入をするか否か、又どれを選択するかは、大きく3つ
・性能（自分にとって必要かどうか、見た目の良さ、フィーリング等含む）
・価格
・信頼性（ネームバリュー、ブランドイメージ含む｝
だと思うのですが、昨今はそこに大手家電量販店の影響が大きく関わってきていると思います
名だたるメーカーよりも量販店の支配力が圧倒的になってきていると感じます
いつしか「メーカー希望小売価格」からほぼ「オープン価格」になっているのが証しです
量販店の売りたい物が上記3大要素に加えて大きく関っています（実体験で）
バックマージンや労働力の無償提供要求など？
値切り交渉により割安感を持たせる手法も、情報強者には安く提供し、情報弱者には高く負担させる、ある程度までは努力する者が報われる良い手法だとは思いますが、少し行き過ぎていると思えてきます。（同じ商品を同時期に買うのにあまり差があってはどうかと｝
一度値切って購入できると、次回からはどんどん要求がきつくなるのが人間心理です
オープン価格、値切り交渉可によって消費者は一体どこが本当の価格で、どこがお買い得なのかわからなくなっています
メーカー側にしても純粋なライバル社との競争（価格競争、宣伝活動含む）とは別に量販店対策のコストも考えなければならない現状。
これでは、よりイイ物をより安く作るのは困難ではないかと思います。

私個人的には、食券みたいに自動販売機方式にしてメーカーのヘルパーは自ら積極的に自社の製品アピールに赴くという量販店がいいなぁ、楽しそうだし
そうすると量販店同士も一般消費者も目に見える販売競争、コスト削減になるし、
メーカー側もライバル社との純粋な競争に近づくと思います
（ほら、ツッコミどころ満載の小学生以下の暴論でしょ｛笑　
だから「今、ぼくの思うこと」です）価格.comの意義にも反する・・・（汗

一番言いたいのは、これから国際競争の荒波にのまれるのであれば、外国人が1000個の商品のうち5個不良品があるのなら、最初から1005個作っておけば問題ないという合理的な考えに対し、日本人は国民性として不合理でも不良品0個にこだわるモノづくりをしてきた。
それが、昔から日本製品の信頼と高評価につながっていた。
単純な価格競争だけをしていれば外国製品との勝負は勝ち目がない、中国製品に淘汰されるでしょう
ぜひ、昔からの日本製品の基本に立ち返り、イイ物を作っていって欲しいです。
そしてその環境が整うことを望みます。
長々と書いてる私も量販店のおかげで安く買うことができてありがたく感じている一人でもあります。矛盾だらけですね。社会も経済も・・・私も・・・
以上、小学生の夏休みの自由作文でした。（きついツッコミいれないでね。アホだから反論できません）

書込番号：10073338

実質は同じでも支払額が下がりました

[runna]

2009/7月上旬に購入（群馬県）
ネット通販では量販店より2万円程安かったが、保証・設置料の合計では量販店の方が安くなるので、ヤマダで購入。

●初回
338,000（ポ25％）→実質253,500
「ポイント還元商品なのでこれ以上安くなりません」

●最終（コジマ275,220、K's273,000を提示）
278,600（ポ9％）→実質253,526
実質価格は殆ど変らなかったが、支払い額が抑えられたので購入を決めた。

＜ヤマダ＞
店員の対応は非常に悪く、電話で問い合わせても「調べて折り返し電話する」と言っても掛かって来ない事2回。
ただ、パナソニックから派遣（？）されている店員の対応が非常に良かったので、後日その人を指名して購入。

＜コジマ＞
ポ1％：コジマの店頭価格を使用
価格交渉の際：コジマの店頭価格より高い 他店の店頭価格を元に算出

コジマよりも高い他店の価格を元にポイントで還元する計算をする意味が分からない。
金額を提示するまで20分以上も待たされた。

＜サイズ＞
ブラウン管29インチからの買い替えだったので、42・46・50で検討。
ヤマダ：46と50の差が2,200だけだったので、50に決めた。（コジマ：差額7,220）

＜性能＞
割安なGシリーズを購入しようと思っていたが
ハリウットカラーリマスター・バーチャル3Dサウンドに引かれVシリーズに変更。
店頭ではわずかに違いが分かったが、隣にGシリーズがない我が家では違いは感じられない。

＜メーカー＞
日中PC画面を見ている時間が長いので、プラズマを選択。
店頭で液晶と比較しても、断然キレイに感じた。
「一番安いプラズマは？」→「パナソニック」
店員：「周辺機器との接続を考えるとパナソニック・○○（忘れた）」
※SD動画・静止画再生：自分のデジカメはSDカードではないが、あると便利かと思いプラス評価。

書込番号：10043117

テレビの購入

[マソナケ]

この度、約10年以上振りにテレビの購入（50型）を考えています
まず自分がテレビについて、浦島太郎状態（泣）である事を、お察し下さい！

ところで本題ですが、
●液晶とプラズマのどちらがお勧めでしょうか？
　（液晶→東芝 レグザ・プラズマ→ビエラの購入を検討中）
●ビエラだと、VシリーズとGシリーズはどちらがお買い得ですか？
　 （自宅にケーブルを引いており、録画機能はそちらで対応できるので、画質の良いVシリーズがいいのかと???）
●ラックシアターも欲しいのですが、同一メーカーからのラックシアターってどんなですか？
　　（ホームセンター等でラックを買って、スピーカーシステムのみを購入する方がいいと聞いたのですが???）

以上、ド素人のような質問ですいません！

書込番号：10041170

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

つい先日も同じようなスレが（謎

さて、お勧め以前に、先ずは候補に挙げられたビエラとレグザを店頭でご覧にはなりましたか？
最近はテレビも多機能化してますが、基本はテレビとしての映像の好みかと思います。
どちらが好みですか？

別途、主たる鑑賞スタイル・条件はどんな感じですか？

映画やスポーツならプラズマが向いてますし、照明を暗く出来るならプラズマの良さが引き立ちます。

液晶は明るい昼間のリビング等ではプラズマより見やすいかと思います。


お買い得と言うなら、画質を大同小異と感じるならＧシリーズでよいかと思います。

ご予算が許すなら、ラックシアターではなく単品システムがお勧めです。


プラズマ対液晶的なスレでは、お約束のようにシェアやら将来性の話が登場するかもしれませんが、今現在のテレビ選びなら目の前にあるものから好みのものを選ぶ、それのみが大切です。

繰り返しますが、先ずはご自身の好みを明確にして下さいね。

書込番号：10041331

[86です]

おはようございます。

題名は違えど、内容は（怖

マソナケ さんへ

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ さんが 要点まとめてらっしゃるので
あまり述べることはありませんが、

液晶とプラズマ
画像（画質）をよく見比べてみて下さい。
・色合い・動きのあるシーン・奥行き感 etc
プラズマは店頭では液晶に比べ少し暗く感じるかもしれませんが、
一般家庭では問題ありません。
※ご自身の「目」で納得のいく方を選ばれて下さい。

デザイン（表面1枚ガラス）
満足度（一番上のグレード）

を気にされないなら Gですかね。

ラック付きなので手軽な感じがしますが、
ｽﾍﾟｯｸと価格が比例 （値段が高い）していないと思います。

ご参考になれば。では☆

書込番号：10042051

[絶対の正解なし]

マソナケさん

私も薄型テレビ購入の時、浦島太郎状態（泣）だったのでお察しします(笑)

周期といいますか、運悪くといいますか普段は皆さんもっとレス下さるのですが、今はレスがつきにくい時です(^_^;)

私が購入の際に教えて貰い、とても参考になったリンクを貼っておきます。
http://www.kuraberu-dejitaru.com/

レグザとビエラを迷われているようですね、私はレグザユーザーでとてもいいTVですが、50型クラスの大型になると、お勧めしたいのはやまやまですが、液晶方式のレグザをお勧めするのはチト厳しいです。
大型になると、動画性能の差が気になりやすくなりますし、用途の面でも感動指数がプラズマ方式には敵わないような気がします。

私がもし、マソナケさんの立場だったら悩んで悩んで最終ビエラのＧを買うと思います。

所詮は人の意見ですし、あーだこーだ迷っている時が、一番楽しいので心行くまで迷ってください(笑)
　

書込番号：10044078

[モハモハ６８]

おおーー。
まさに１ヶ月前の私の状態そのものです（笑

レグザ４７Ｚ８０００・ビエラ５０Ｖ１・５０Ｇ１の３つとレコーダー、シアターラックでめっちゃ迷ってました。

結果、ビエラ５０Ｇ１＋パナＢＷ８５０＋パナのシアターラックＨＴＲ３１０を購入しました。

レグザは外付ＨＤＤが魅力でしたが、クチコミを見ているとちょくちょくＨＤＤでトラブルがあるようなのでパスしました。
それと、子供に液晶パネルを傷つけられるのが不安で・・・。

ビエラＶ１とＧ１は価格差も1万円程度だったのですが、少しでも安く、と思いＧ１で。
画質の違いも私にはわかりませんでした。
画面の写りこみだけが心配でしたが、ブラウン管からの買い替えなのでそれほど気にならず。
ただＧ１はＶ１よりＨＤＭＩ端子が１個少ないので、色々と繋げるのであれば、Ｖ１のほうがいいかも？

シアターラックについてはあまりこだわりはなくて、どうせラックを買うならスピーカー付きで・・・といった感じです。
まあ音質よりも省スペース重視です。結構迫力は出ますね。

書込番号：10051042

[3.5AIRS]

液晶とプラズマ私も迷いました^^届いて一ヶ月。満足で観ています！
Vシリーズ50インチにした理由は、プラズマよりも液晶は目が疲れること。休み以外は夜しか観ないことになるので、日中明るい部屋での画面への反射写りこみを気にしなくていいこと。（生活が明るいリビングでは絶対液晶が良いかと思います）映像の奥行き感はプラズマの勝ち。46インチより50インチの方がきれい（もちろん42インチのほうがきれいですが）。GシリーズよりVシリーズのほうがきれい、そしてVが売れているので大量生産にて値崩れラッキー^^。液晶は強い衝撃で割れてしまうこと（子供がいる家庭は注意）といった感じです。

実際よく間違えてしまう、量販店での明るさの中で液晶とプラズマを見比べると液晶のほうがきれいに見えて、プラズマのほうが暗く見えるので、液晶のほうが良いのでは！という間違い。　実際部屋に来ると問題なく明るく見えます。店頭では明るさをダイナミックモードで写しても暗く見えてしょうがないけど、部屋ではスタンダードでも十分明るいです！（ダイナミックモードでは眩しいくらいです）わたしはここが一番の心配でしたので参考まで。日中の陽が差すリビングで斜めから見たときのカーテンの映り込みにはびっくりしましたが・・・昼間に見る人は液晶のほうが良いと思いますが、夜F1を見るとか、映画を見るという人はプラズマで間違いなし！だとおもいます。

あくまで主観ですが、ラックシアターはテレビが届いていったん床に配置してからゆっくり探してみるのも良いと思います。頭で考えていた設置したイメージとけっこう違ったりしますよ^^。参考まで

書込番号：10054975

[エロビ屋のセツな]

新しいレグザ綺麗ですが液晶の最大の特長って写り込みが無いってことではないかな？光沢パネルに移行したレグザよりブラビアが候補のほうが良いような…
写り込みのある液晶なら、僕は弱点の少いプラズマを選びますが…。
あと、スレ主さんは１０年ぐらいはテレビを買い替えない感じなので、デザインも重要性が高いと思います！テレビは見栄ですから、型遅れをしても色あせないテレビを選ぶ事も大事ですよ。
よって私ならPanasonicならデザインの良いVをオススメします！。
長く付き合う物ですしデザインは重要ですよ！多少無理をしても愛せるデザインを選ぶべきです。液晶ならダントツでカッコいいSONYだと思います！。
参考にしていただければ幸いです。

書込番号：10059001

[クリスタルサイバー]

私も液晶かプラズマは悩みましたね・・・
以前から古いプラズマを使用していたのですが、最近の液晶もなかなか・・と思い検討してました。
１０年ぶりということは、現在はブラウン管ですよね？
それでしたら､どちらを選んでも問題ないと思います。

私が考える液晶の良さは精細な画像と豊富な種類。ぐらいですかね・・・
省エネ性も５０インチ購入者なら気にする必要もないでしょうし、写りこみもレグザは上位機種はグレアですしね。明るいっていっても必要以上に明るくでもね・・・別に会議室や屋外で見るわけじゃないし・・

ただ､一度プラズマを所有してしまうと､やはり液晶は動画性能と、奥行き感が悪いな〜って感じで､今後も液晶は買えなくなると思います。
液晶は構造的に考えても動画には向いていません。各メーカーが倍速技術でごまかしていますが､やはり映像の違和感は消えないですね。

動きがリアルに”表現できる”プラズマと、動きをリアルに”技術で見せる”液晶では､根本的に違いと思います。

あと､以前のプラズマ使用中に妻と喧嘩をしまして・・・食器をテレビに投げられましたが､表面のガラスに少し傷がついただけで､全然平気(？)でしたよ。これが液晶だったら・・・と思うと寒気がします。
この辺もプラズマの良さかな(笑)

私は最終的に日立プラズマ　P46-XP3　を購入したわけですが・・・録画機能と映り込みの少なさで決めました。日立は映り込みを軽減するフィルムみたいな物を入れているみたいですね。ちょっと色合いが変わってしまっていますが・・・

でもパナとは結構悩みました。

ビエラのＧとＶでしたら､Ｇの方が自然な感じがしましたね。パネルも同じで､基本的な差は映像処理の部分だけですから､自分の好みとスタイルで決めた方がいいですね。価格差と性能差でみればＧの方がお買い得かなって思います。
スタイルも日立よりはいいですし・・・好みですが。

ラックシアターは音にこだわりがあまり無い､見た目､小スペース重視ならばいいと思いますよ。友人の家にありますが､結構音もいいし迫力もありました。
ただ､2.1ｃｈ等は疑似的なものですのでそれなりです。
私は古いヤマハのシアターシステムを利用していますが､実際の5.1ｃｈのものには全然かないませんよ。後ろのスピーカーは常に置いておくとコード等が邪魔なので､使用時のみテレビラックから引っ張ってきて使用しています。ちょっと面倒ですが､映画観賞の時だけですし・・・

3.5AIRSさんの言うようにシアターシステムは、テレビを部屋に置いてからイメージして購入するのが､失敗がなくいいと思いますよ。
あと､ラックの中に入れるレコや､ＣＡＴＶ､ＤＶＤソフトの数等々。後ろの配線が多い場合、物によっては部屋から見える可能性もありますよ。
シアターラックって収納少ないものが多いですから・・・

長くなりましたが、良い買い物をして下さい。

書込番号：10067284