VIERA TH-P42V1 [42インチ]
チューナー一体型で厚さ55mmのボディや新開発の「ネオ・プラズマパネル」を搭載したデジタルハイビジョンプラズマTV(46V型)。価格はオープン

このページのスレッド一覧(全405スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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42 | 22 | 2009年10月26日 21:40 |
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23 | 13 | 2009年10月20日 22:36 |
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10 | 8 | 2009年10月18日 23:23 |
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7 | 13 | 2009年10月17日 14:35 |
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27 | 11 | 2009年10月16日 21:39 |
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0 | 0 | 2009年10月16日 10:02 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-P42V1 [42インチ]
すいません。質問させてください。
現在は液晶テレビを使用しています。
PS3の横スクロール(スーパーマリオのような)ゲームをすると、背景にかなり残像感があります。
どうしても気になるので、プラズマの本製品に買い替えようかと思っていました。
が、以前のブラウン管テレビにPS3をつなぎ、同じゲームをやってみたところ、
液晶とは比較になりませんが、残像感が0ではないことに気付きました。
また、DVD、BDなども画面が横にスクロールする際には、ブラウン管でもほんの少しの残像感がありました。
ブラウン管のみ使用していた時は"残像感"という概念が頭に無く、気付かなかったようです。
そこで、プラズマは動画に強いという前提を踏まえた上で、本製品のゲーム時の残像感について
教えていただきたいです。
具体的には
●液晶と比較すればほとんど無いが、0ではない
●ブラウン管と比較すると、若干の残像感はある
●ブラウン管と比較しても、ゲーム時(特に横スクロール)の残像感は全く無い
など、「どの程度か」を教えて頂ければ幸いです。
(気になる・ならないなどの主観的な意見でも構いません)
残像感が全く無いのであれば、買い替えようかと思います。
無いこともないということであれば、画質、音質に不満は無いので、液晶で続けようかと思います。
まとまらない文章で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
(補足)
使用中の液晶テレビ:ビクターLH905
プレイしたゲーム名:「リトルビッグプラネット」
8点

ブラウン管より残像感(動画性能)は劣ります。
ただ液晶よりはいいようです。
ブラウン管は原理的に一番動画に強いです。
書込番号:10226924
5点

動画表示性能に関しては良い順で
ブラウン管 ≧ 現行のプラズマ > 以前のプラズマ >>> 液晶(倍速) > 液晶(倍速無し)
という感じです。ブラウン管でも残像は少しはあります。
現行のプラズマ(NeoPDPパネル使用)のものは以前より動画性能も上がっているので、よりブラウン管に近くなってると思います。パナですとZ,V,G,R 日立はXP3,XP035がNeoPDPパネルです
ですが、液晶とプラズマの間には4倍速でも、まだかなりの差がありますね。
構造上の問題ですので、上記の順番は今後、差が縮まったとしても変わることは無いと思われます。
プラズマに変えれば液晶よりは残像感はかなり少なくなると思いますが、お持ちのブラウン管と同じになるかどうかは分かりません。
大画面になる程、残像は気になりますので・・・・
残像気になる方のプラズマ変更はお勧めですけどね。
書込番号:10227142
7点

>また、DVD、BDなども画面が横にスクロールする際には、ブラウン管でもほんの少しの残像感がありました。
インパルス駆動のブラウン管は、原理的に残像は発生しませんし、静止画解像度=動画解像度
(むしろ動画解像度の方が高い程)です。
残像感を感じられたとの事ですが、それはソース自体に含まれた残像だと思われます。
ちなみに、パイオニアのプラズマや倍速液晶は、動画解像度が静止画の6〜7割まで低下して
しまいます。
パナのネオPDPは所有していないので断定は出来ませんが、スペック上の動画解像度からすると、
パイのプラズマ以上、ブラウン管未満程度の特性は持っているかも知れませんね。
書込番号:10227581
7点

ゲーマーお得意の画質批評については,
最強なやっぱりRD博士に聞くのが一番,
PSPとPS3もひじょうに詳スィです,
書込番号:10227748
3点

>悩めるプラズマさん
やはり液晶より優れているのは間違いないようですね。
動画性能はブラウン管には及ばないのですか。なるほど〜。
ただ、HDTVならではの高精細な絵には惹かれるものがあります。
率直なご意見ありがとうございます。
>クリスタルサイバーさん
ということは、本製品はNeoPDPですね。
ブラウン管に近い動画性能とは、かなり魅力的です。
ブラウン管と同等ではなくとも、液晶と比較すると
かなりの変化が見込まれそうなので買い替える価値はありそうです。
分かりやすい図解ありがとうございます。
>当たり前田のおせんべいさん
なるほど。ソース自体の残像ですか。
そういうこともあるのですね。
NeoPDPと比較すると、同じプラズマでもかなりの差がありますね。
動画解像度1080本とは・・技術の進歩は本当に速い・・
勉強になります。ありがとうございます。
>JOKR-DTVさん
RD博士さんですか。
ゲーマーの画質批評とは、非常に興味がそそられます。
ゲーム関連のクチコミにいらっしゃるのでしょうか?
探してみます。情報提供ありがとうございます。
結論として、残像感は0にはならないものの、劇的に軽減されることが分かりましたので
近々買い替えの方向で検討することにしました。
ご返答頂いた方々、本当にありがとうございました。
書込番号:10229913
2点

もう終わったようですが、一言だけ。
ブラウン管がPDPより残像が少ないとは言い切れません。ブラウン管もPDPも目に見える光を生み出すのは蛍光体という材料なのですが、この材料固有の残光時間によって残光感は大きく異なります。
ブラウン管は1/60秒の間に1度だけしか光らないのに対して、PDPは何度も光りますので、同じフリッカ感を実現するためには短い残光時間の蛍光体を使うことができます。つまり、PDPの方が残像感が少ないこともありえます。
後、一番大事なことですが、PDPには焼きつきの問題があります。このため、スコアなど同じパタンが同じ場所に表示され続けるゲームには不向きとされています。最近はかなり改良されていますので、適当にゲームに休憩を挟んで、PDPパネルもリフレッシュしながら使われるなら、ほとんど問題になりません。
書込番号:10235421
1点

NeoPDPプラズマ、42インチでしたらあまり残像感はあまり感じません。
50インチ(大きいサイズ)になると、動きの早いゲームなどは残像感がよくわかります。
本件に関係ないのですが、
補足で、映画鑑賞の場合、50インチになるとDVD鑑賞は、アップコンバーター付プレーヤーをHDMIでつないでも42インチに比べると画質の荒さが大きいです。50以上はブルーレイディスクが不可欠になります。ご参考までに。
書込番号:10240100
1点

初めまして。
私は薄型テレビの遅延というのが気になり、試しにV1にPS2を繋いでみたんですが、遅延、残像感は解らないくらい…いや正直感じませんでした。
分かり易くとアクションとか色々試したんですが。
つまり、ゲームには向いてるかと思います。
ただ…今は、ゲーム向きの液晶を検討中です。
理由は、やはり焼き付きです。
比較的短時間でしたが、いくつか焼き付き(残像)が見られました。
試しと言うのは、焼き付きが恐くて普段接続してないのです。
寝室のテレビを地デジ対応に変える時に32あたりのゲーム向きの液晶を考えようと思ってます。
画質は、AVケーブルでは少しボヤけた感じでした。
でも私が少し神経質なのかも知れないですね(^_^;)。
プラズマでゲームしてる人も沢山いると思いますし(笑)。
書込番号:10244892
0点

はじめまして。
焼きつきの話が出ていたんで、自分の体験談です。
2回ほどやば目のことをしてしまったのですが、4:3の映像を見ながら転寝してしまい朝まで付けっぱなしにしてしまいましたが焼きつきませんでした。
ただしばらくは、薄っすら線が入っていてはじめは気分が落ち込みましたがしばらく使用していくと消えました。
どうやら”焼きつく”というレベルではなかったようです。
GAME(FIFA09)でも同じようなことをしてしまったことがありましたがやはり同じくしばらくしたら消えました。
他には、2時間以上の映画をシネスコサイズ(上下に黒帯)で視聴した場合必ず線と字幕が入る部分BOX状の影が入ります。
これも同じくしばらくすると消えます。
あくまでも体験談であり、焼きつかないと保証するわけではないので同じ状況で焼きついてしまった場合、責任は取れませんが・・・。
自分もはじめは非常に気を使っていましたが、今では全く気を使っていません。
液晶でGAMEは、私にとってはきつい。
4倍速も今までと違った残像らしきものが発生しますので注意が必要。
私は、次世代のパネル待ちですね。
ちなみにテレビの機種は、TH−40PX80です。
書込番号:10245719
2点

dante.さん初めまして(^_^)。
貴重な体験談、有難うございます。
私のスレでは無いですが、そういった話を聞けると安心しますf^_^;(笑)。
職業柄、プラズマの焼き付きは沢山見てるので少し神経質になってる部品もありまして…
まぁ普段見てるのは、粗悪なメーカー品ですから参考になりませんが、基本原理が同じという事と、今回が私にとって初のプラズマなので初めて残像を見かけた時に驚いたのもあります(^_^;)。
部屋を真っ暗にして無信号のチャンネルで確認して(ブラックバック)ようやく分かるレベルだったんですが(-_-;)。
…やっぱり寝室もプラズマかな(笑)?
書込番号:10245988
0点

>グリチルリチン酸ニカリウムさん
>>ブラウン管がPDPより残像が少ないとは言い切れません。
え、そうなのですか?
知れば知るほど深みにはまりそうです(笑)
でも、各デバイスのしくみから読み解いていくと面白いですね。
色々勉強したくなりました。
>nicikazeさん
なるほど。残像感はサイズとの関係もあるのですか。
50インチでのゲームは未経験ですが、量販店の50インチで地上デジタルなどを見ると、
確かに納得出来ます。単純に「いつかは50インチオーバーを」と思っていたのですが
コンテンツと画面サイズとのバランスを計るのも大切なんですね。
映画はともかく、ゲームは42インチぐらいが丁度良さそうですね。
>hondaswwさん
はじめまして。
私は、液晶でPS2のアクションゲームをプレイしてみました。
遅延は感じなかったのですが、解像度が低い上に残像が出ていたので、
挫折してしまいました。
やはりアクションゲームなどは、残像感が顕著に出てしまうジャンルだと思いますので
V1はゲームにもうってつけのようですね。
貴重な体験談ありがとうございます。
>dante.さん
はじめまして。
プラズマでは避けて通れない話題”焼き付き”なのですが、プラズマ経験のない
私にはピンとこないものでした。貴重な体験談ありがとうございます。
無茶な使用をしないことと、多少焼き付いても回復の見込みがあるということが
分かっただけでも安心しました。
>グリチルリチン酸ニカリウムさん
>hondaswwさん
>dante.さん
SLGやRPGをよくプレイしますので、画面上のパラメータ表示などが焼き付かないかどうかは
確かに気になる問題です。
ただ、少し前に比べて(回復しない)焼き付き報告も減ってきているような気がします。
それだけユーザーの方々が気をつけていらっしゃるのかもしれませんが。
質問への回答だけでなく、色々と大事な事を教えていただいたような気がします。
ご返答頂いた方々、ありがとうございました。
書込番号:10250316
0点

> NeoPDPプラズマ、42インチでしたらあまり残像感はあまり感じません。
> 50インチ(大きいサイズ)になると、動きの早いゲームなどは残像感がよくわかります。
↑これは意味が違うんじゃないでしょうか?
同じメーカー、同じ型番、同じ種類のパネルなんですから、残像は同じです。
42インチだと残像感は画面が小さいからわかりにくいけど、
50インチになると画面が大きいから、見えなかった残像が見えてくる。ということでは?
NeoPDPパネルの機種で、画面サイズをほどほどにするのがいいってことですよね。
書込番号:10255135
0点

★まっちょ★さん初めまして。
同じ機種での残像感は、サイズが変わっても同じ…もっともです。
大きくなるほど粗が目立つのも正しいと思います(^_^)。
しかし、画面サイズというのは最適な視聴距離というのがあります。
勿論、26インチで一番キレイに視聴出来る距離で42インチなら粗は歴然ですし、50インチでも同じです。
サイズが大きくなると残像感が分かるイコール、サイズに適切な距離では無いと私は感じます。
なので、こちらのスレとは、あまり関係の無い内容かと思われます(^_^;)。
まぁ私の問題にした『焼き付き』も、あまり関係なかったかなと思いますが(笑)。
書込番号:10255275
0点

皆様、おはようございます。
終わっているスレッドかも知れませんが、まあ私なりに書かせていただきます。
残像の件ですが、要は人間の目にどの程度違和感が残るかだと思います。
私は出始めの頃のパイ50インチプラズマTVを所有しており、毎日4〜5時間くらい主にハイビジョン映像を見ております。
野球やサッカーなど動きの速い番組をよく見ますので、購入当時液晶TVと比較して違和感の無いプラズマに決めました。
現在でもこの選択は正しかったと思っております。
もし当時の液晶TVを購入していたら、おそらく数年前に買い換えていたと思います。
現在液晶TVは応答速度が速くなり、ドライブ方式も2倍速や4倍速方式が出てまいりまして数年前と比較して格段に良くなったことは認めますが、残念ながら最新型の液晶TVでも投手が投げたボールが楕円形に見えてしまうといった残像感がどうしても有ります。これは現状では原理的に解消されない液晶の宿命のようなものです。
映画ソフトなどで動きに残像感があるものは、元々ソフトが持っているものです。
フィルム起こしの映画や古いコンサート映像などでは私も感じることがあります。
これはTVの性能とは無関係です。
私は6年くらいプラズマTVをほぼ毎日見ているわけですが、焼き付きは全くございません。
静止画やゲームは全く見ませんので当然かも知れません。
購入当時良く言われた4:3放送の時に両端に現れる黒帯で焼き付きが起こるのでは、という恐怖も結局普通に視聴している環境では杞憂だったようです。
以上参考になりましたら幸いです。
現状では応答速度に関する限りプラズマTVは最新型の液晶TVに勝っていると言えます。
違和感が大きいようでしたら、買い換えを考えられても良いと思います。
キャノンと東芝が開発中だったSED型に期待していたのですが、
どうなっているのでしょうね。
書込番号:10262516
1点

ブラウン管にも残像がある、には、確かにそう思います。
知ってる人は知っている、のレベルですが、AV用途のブラウン管テレビはまだいいほうですよ。
西暦2000年頃の、PC用ブラウン管モニターなんか一時期本当にひどかったですよ。
液晶モニターに負けるなと、見た目の明るさを出す為か、ブラウン管の蛍光材の残光特性を高めたせいか、残像が少ないはずのブラウン管なのに、2000年頃のブラウン管PCモニターなんて、少し昔の液晶モニターみたいな残像出まくりでしたよ。
参考までに。
書込番号:10267692
0点

PS3のリトルビックプラネットは異常かも。他のゲームは全然気にならないのですが、あのゲームだけは残像で気持ち悪くなりました。レグザの52インチ液晶です。
書込番号:10282612
1点

ブラウン管に残像は絶対にありません。
なぜなら、一番残像を視認しやすい文字の高速スクロールで一切のブレ、にじみ、ボケ感がありませんでしたから。
静止画の文字が見事なまでにそのまま動いています。
ですので、残像は100%出るはずがありません。
これが実現できるのは現状ブラウン管だけでしょう。
ただ、ある特定の条件ではブラウン管、プラズマ、液晶問わず出ます。
それはコマ数が少なかったり、撮影時のカメラによるボケ
だったり、モーションブラーと言う意図的なボケ表現だったり
IP変換やアップコンバートなどによる画像補正処理などです。
例えばPS2やPS3のゲームの多くは
30コマの映像らしいです。ですので、ブラウン管でもスクロールした場合はカクカクした動きでブレて見えます。
フィルム素材の映画も24コマ撮影ですので、パン映像や背景のスクロール時にはブレてボケているように見えます。
これらはディスプレイの性能ではなく、映像のコマ数が少ないため人間の目にはボケて見えるそうです。
あとはIP変換やアップコンバートなどによる画像補正処理でも残像は出ます。
私はハイビジョン対応(ネイティブ1080i出力)のブラウン管テレビで
480i入力で文字のスクロール試してみたのですが、若干ボケていました。ただ、それでも液晶に比べると遥かにマシです。
ハイビジョン対応のブラウン管テレビはネイティブで480i入力対応して
おらず、すべて1080iの映像に作り変えられ(いわゆるアップコンバート)で1080iで出力されるようです。
しかし、アナログSDブラウン管テレビのようなネイティブで480i入力できるテレビならば、ちゃんと480iの60コマの映像を出力すれば残像はありません。同様にネイティブ1080i入力のテレビ1080iの60コマの映像を出力すれば残像はありません。
プラズマや液晶など固定画素ディスプレイは原理上プログレッシブ表示なので、インターレス映像の際はプログレッシブ変換が必須ですので
これらの処理上の理由からもボケ感が出ていると思われます。
書込番号:10312948
0点

AV用途なら、ほぼ残像は出ません。
パソコン用なら、間違いなく残像が出ます。
ただそれだけの事。映像マニアなら誰でも知ってる事です。
書込番号:10312968
0点

http://buloblog.at.webry.info/200710/article_10.html
http://buloblog.at.webry.info/200712/article_4.html
焼付いている人は実際に存在し、松下も認めてパネル交換しているみたいで。
焼付きは故障じゃないと発表しつつも、無償交換する姿勢は評価するけどね。
でも、全てが同じ対応じゃないだろうね。泣き寝入りしている人もいそう。
プラズマの焼付きは残像で少し経てば消える、なんて言ってる人もいるけど、
この人の場合は少なくとも2ヶ月以上は消えてない状態だったかと。
プラズマの残像を残像だって言ってる人に質問するけど、
・液晶の残像→瞬間的に消える
・プラズマの残像→2ヶ月以上も残る
っていう認識でおk?
書込番号:10370133
0点

ここで問題になってる残像は動作ボケであって プラズマテレビの焼き付きの前症状の残像とは違うと思うのですが…。ちなみに 私のプラズマは番組の時刻表示が残像として残りましたが 5日でなくなりました。使用初期においてこの残像を気にもせずほっとくと焼き付きが起こると認識しているのですが?
書込番号:10370179
0点



プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-P42V1 [42インチ]
皆さんおはようございますo(^-^)o
奥さんの実家用としてBDレコ、BW770とセットで購入しました。
購入時にもらったタイガースクッションは私がジャイアン…(笑)
実家はGファンなので、こんなのいらんと言っていましたが(^_^;)
昨日の夜に配送だったので、とりあえず焼き付き防止の設定と、画面は専用クリーニングシート以外では拭かないように伝えましたが、レポ出来るほど視聴時間が無かったので追々していきたいと思います。
以下、省エネ1・スタンダードで視聴しています。
FPDベンチマークソフトで動画特性をみたら??という感じだったのですが、後でフル(dot by dot)にしていなかったからと判明。
後日、実力を確認したいと思います。
ハウステンボスの映像は部屋を暗くして観たのですが、義母は「めちゃくちゃきれい」と感動しておりました。
エイジングが済んでいないためか、黒の部分に若干色が付いて見えているように思います。
また、我が家のKURO_PDP-5010HDと比較すると黒浮きは若干多いですが、購入から間もなく2年でエイジングが完全に終わっている製品と比較しているので、公平だとは言えません。
照明をつけると全面にガラスが2枚あるためか、KUROと比較するとコントラスト感が低下が大きいように思います。
ノイズですが、地デジをHDオプティマイザー弱で視ましたが、ブロックノイズはかなり多く発生します。
もう少しNRを強めに掛ける必要があるようです。
アンテナレベルは十分(70程度)でした。
BSでは各段に質感が上がりますが、如何せん視聴時間が短いので後日また視聴したいと思います。
42型の最上位モデルがポイント考慮で15万円台、エコポイント込みだった13万円台で購入出来るのは、良いのか悪いのか…
5点

貴重なレポをありがとうございます。
上位機種でもブロックノイズが気になるのですね。
私も店頭でイヤだなと思っていましたが、どの製品も多かれ少なかれそういう状態で、こんなのでデジタル移行を強行するのかと残念に思っています。
書込番号:10333612
1点

キィィィ〜、ライスタさんにフラれた〜(T_T)
ってな冗談はさておき、こんにちは(^O^)
ビエラ購入おめでとうございます。
是非来年は優勝記念セールでWOOOも(笑
書込番号:10333626
2点

ライスタさん、こんにちは(^^ゞ
って、なんで「V」やねん(笑)
私は昨日友人に42「G」とBW770を買わせましたよ〜(^^)v
ポイント換算するとですがレコと合わせて約23万ぐらいでした。
では。m(__)m
書込番号:10333658
2点

何か芸風の似た?タイトルと思えばライスタさんではありまへんか!
ご購入おめでとうございます♪
ノイズもさることながら、噂のエコチェック楽しみにしとりますだ(あ
輪郭の色滲みも見て下さいな。
左にマゼンタ、右にグリーンが出ませんかね?
今回シーテックにて各社ディスプレイを見てかなり目につきましただ。
コントラストはカタログスペックでは3万?、4万でしたっけ?
パイ撤退で気が抜けたのか緩んだのか、ネクストエコもコントラスト上積みも展示が無かったようで心配しとりますだ・・・・・・
書込番号:10333659
2点

皆さんこんにちは(^_^)v
あとから読み返すと誤字が多くお恥ずかしい限りですm(_ _)m
コメコンさんこんにちは(^_^)v
地デジのブロックノイズは閉口しますね。
各社どう見せるかはノウハウがあるのでしょうが、店頭展示ではパナとシャープが特に目立つ気がします。
地デジ中心の視聴なら、敢えて画素数の少ないXシリーズの方が目立たず良いかも知れませんね。
花神さん
リンク機能はやはり大きい(笑)
私が使うのなら気にしないのですが、極力操作が楽の物をとなってしまいます(^_^;)
来年優勝したら我が家の寝室にWoooを購入しましょう!!
Mさん
私の購入した店では、Gとの価格差がほとんど無かったのでVにしておきました。
画質差は全く判りません(^_^;)
ルージュさん
ありがとうございますm(_ _)m
昨日観た限りでは色滲みが気になる場面はなかったのですが、何が原因なんですかね?
ダイレクトカラーフィルターではないので反射が目立っているのか、画素同士でクロストークがあるのか…
今度じっくり確認します。
例のエコチェックですね(笑)
開発期間が短すぎて、パネルに合わせた絵作りが出来ていないかも判りませんね。
書込番号:10333934
2点

大阪では同じ高校卒業の
謎の人物です宦i笑)
先日は有難うございました。
お義母様へのプレゼント!!
素敵ですね。o(^-^)o
微笑ましいです
僕は過去、ビエラを
42PZ80を
昨年夏、ヤマダなんばで、263000円、P33%(実質176000円)で購入。(既に売却済)
50PZ800を更に昨年冬、ビックなんばで、250000円、P20%(実質20万円)で購入しました。(別リビングに有)
ご存知の通り、パナプラズマの値段は年々顕著に下がり続けてます。それが僕にも良いことか悪いことかわかりません。(状況危?!)
結果その場限りの売上高確保と僅少な利益さえ残れば企業としては成立カモです。
僕にはドーデモ良いコトですが。
パナプラズマは購入価格以上の満足感があり、単体でみれば十分綺麗で優れたテレヒだと思います。
クロと約半額の現在の実質価格で、この先クロと同様の高画質を希求することは到底無理無謀?にも思えます。
プラズマの先が見えたようで残念です。
また色々とヨロシコです。
(^O^)
書込番号:10334224
1点

普通の量販店では、Vは22万から24万 Gは18万〜19万です。価格コムでVの15万は安すぎます。
書込番号:10334265
1点

ライト外野指定席さん
親御さんへのVIERAプレゼントご購入おめでとうございます!(^3^)/
うちの両親は、何の相談も無しにBDAQUOSを購入してしまいました。(^_^;)
パナソニックにはプラズマ発展に頑張って欲しいところですね!
あっ、ソフトバンクも応援よろ(^3^)/
ハンシントソフトバンクハナカヨシヨ!
書込番号:10334785
1点

ライスタさん
ビエラ&ディーガセットご購入おめ〜(^o^)
G1にしなかったのは、ジャイアンツのGだからですよね(爆)
ともあれ、おそらくビエラ板初のFPDテスト、続きも
期待してまっせ〜。
書込番号:10334921
3点

皆さんこんにちは(^_^)v
すきやねん大阪さん
プレゼント何てカッコの良いものではないですよ(^_^;)
私は製造業に身を置いているので、価格は死活問題です(*_*)
商品が安ければ一見嬉しいのですが、自分の給料も抑えられる訳でして…(苦笑)
しかし、この価格でこの性能ですからね。
だからこそ購入したんですけどね。
下請けが泣いていなければ良いですけど(^_^;)
@あさん初めましてm(_ _)m
価格については何店舗も調べたりしていないのでよく分かりませんが、上新電機さんで
\207,000に27%P(55,890P)でした。
5年保証を付けたので、ポイントが22%(45,540P)になりましたが…
Joshin Webでも同条件で購入出来ますよ。
ちなみにBW770が\92,780から上記の45540Pを引いた\47,240に1%ポイント(473P)
TV+レコセット購入ポイント10,000Pが付いて、そこからレコの5年保証に4,639Pを充当しました。
支払金額:\257,240
ポイント残高:5,834P
となりました。
ディィガさん初めましてm(_ _)m
ソフトバンク残念でしたね。
おはよう朝日です!と朝デスの鷹虎対決面白かったのですが、今年は無かったですね(-o-;)
プラズマの発展はパナの方に掛かってますからね。
頑張って欲しいです。
おせんべいさん
オレンジ色の物は縁起が悪いので、持たないようにしていますが何か(?_?)
月に数回行くのでぼちぼち確認して参ります(^_^)v
書込番号:10335576
1点

こんばんみ(^_^)v
ライスタさん
隙有りっ〜〜〜〜〜!!!
はて?貴方の携帯は何でしたっけね?
オイラはオレンジの英雄だすよ(^w^)
色滲みはまるでコンバージェンスずれかと思うくらいに顕著でしたね〜
回路処理だと思うのですが・・・・・
ボソッ
クッション知っててアソコで買うたか・・・・
書込番号:10335643
1点

ルージュさんこんばんは(^_^)v
知っていましたよ(笑)
でも、タイガースクッションをリビングで使う気にはちょっとならないですね(^_^;)
私は球場以外ではさほど阪神ファンぽくないでしょ??
ケータイは白ですよ(^_^)v
あっ、ケータイの待ちうたが六甲おろしだったような(爆)
色滲みはかなり強烈に出ていた様ですね。
回路的ですか。
う〜ん、擬似輪郭と何か関連があるか…
書込番号:10337525
0点

こんばんみ(^_^)v
ライスタさん
そうですね〜
てっきり法被にメガホンでいつも(略
オイラも携帯はシルバーだす(^w^)
色滲みは不思議でしたね〜
RGBで遅延があるが如しでした。
緑のリンギングは過去散見はしてましたが・・・・・
書込番号:10341965
1点



プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-P42V1 [42インチ]
福岡でのお話です。
2〜3ヶ月前からヤマダ電機、ヨドバシカメラ、ベスト電器、コジマ電機などでこのTH-P42V1の価格交渉を続けてきました。しかし、なぜかこの機種(というか薄型テレビ全体)に関しては思うような価格を引き出せずにいました。これまでは価格.comのクチコミを印刷して持っていくなどして大体は同価格に引き下げることが出来ていたのですが…。最後は「それは東京での話です」って感じで、交渉に応じられない姿勢を明確に示すようにさえなりました。
今のご時世、家電量販店もメーカーも苦しいのかもしれませんね。考えてみれば、薄型の大型テレビを1台売りながら、もし数千円しか利益が上がらないとしたら、それはいずれ消費者の自分達に帰ってくるような弊害を起こすアンバランスな状態なのかもしれません。
話はそれましたが、ヤマダ電機を博多本店、城南店、香椎本店と巡り、最終的には賀茂本店で店頭表示価格 208000円のポイント10%を、188000円のポイント10%(実質169200円)で購入を決めました。価格.comの最安値を参考に実質160000円以下を目標としていましたが、この2〜3ヶ月の価格交渉で諦めの気持ちがあったのと、対応してくれたPanasonicの販売員の方がヤマダ電機の本部・フロアチーフ(?)との交渉に頑張ってくれている真摯な態度をみて観念してしまいました。また5年保証を無料で付けてくれるという事も、多少の購入決定の要因となりました。
ヤマダ電機WEBの価格 212000円のポイント26%(実質156880円相当)にも及びませんでしたが、店頭購入でこの価格。前述のことも考慮し、これで良かったかな?と思います。今は商品が届く明日がとっても楽しみです。
お近くにお住まいの方、参考になれば幸いです。
0点

こんばんは♪
42V1購入おめでとうございます(^^)v
さて…私も福岡在住でヤマダ博多本店とヨドバシ博多にはよく行きます。
自分はこの一年以内で46G1とWoooの46と50のXP-03、KUROの500A等値段交渉をしてきましたが、ヤマダ博多でWEB価格や価格.COMの通販より高かった事ないんですけどね〜(汗)
実際、TVはまだ買い換えてませんがデジカメやノートPCはこの価格.COMのクチコミの最安値に近い金額で買えましたし…ポイント引いてですけどね(笑)
ただTVの価格交渉を最後にしたのは2ヶ月程前なので、メーカーや量販店も対応が変わってきてるのかも知れませんね(;^_^A
参考にさせて頂きます♪
書込番号:10301218
2点

パズスさん、ご返信ありがとうございます!
そうなんですよね〜。自分もヤマダ電機の博多本店にはよく行っており、他の支店(香椎本店、城南店)やヨドバシカメラ博多でも無理だった価格でも同価格に合わせてもらっていました。最近の例でいえばPanasonicの50型プラズマテレビ(TH-50PZ800)、Sonyのビデオカメラ(HDR-XR500V)、Sonyのノートパソコン(Type W)など、価格.comの最安値かそれ以下でした。そのため、自分の中では「福岡で家電買うならヤマダ電機博多本店」というものができあがっていました。
しかし、何故か今回はダメだったんです。この機種(TH-P42V1)が特別なのか、ここ数カ月で方針の転換があったのか…。ちなみに他の選択肢に挙げていたSonyの液晶テレビ(KDL-40F5)も価格交渉は困難でした。
昨日こそ博多本店には行きませんでしたが、全体に態度が頑なになってきている印象があるのは間違いないと思いますよ。
書込番号:10302093
1点

決算も終り、年末年始商戦前でエコポイントも終了まじか…
売れる物、エコポイント対象品等は安く売るより在庫にまわすほうが今はメリットがありますから…
時期的には一番高い時期です(最悪のタイミング)。
私なら確実にもう少しまちます!年末になれば家電量販店は嫌でも売らないといけなくなるからね…確実に今より安くなるしモデルチェンジ時期も近くなる(型落ち)から安く交渉しやすくなるし…。
あと価格コムは出さない方が良いです!店員も諦めますし、そういった感じの交渉は応じなくて良いと教育されてます…逆にマイナスです。
一番に良いのは他店の名刺です!そして嘘で良いので限界値段を伝えるのです…
そっちの方が価格コムより効果はあります!遠い店より競合させるなら近い店です!(私はヤマダのカードしか無いからヤマダで買いたい…)みたいな…。
今は新製品もラッシュ時期なので安くしにくのは間違いないので今は出来るなら待ちが良いと思います!。
書込番号:10313669
1点

私もヤマダ電機博多本店に行きましたが、撃沈。
まったく交渉の余地なしでした。
挙句の果てに普通は時期的に安くなるが、もう安くならない。
安いと思えばこの機種は買いですよと言われました。
確かコストコが158000円で売っていたと思ったので
他店よりも安くするのじゃないの?と言うと、ルートが違うからと
一蹴。ヤマダ電機神話がここで信頼までも崩れました。
結構横柄だなと思うような言い方でしたよ。
結局テレビが壊れてしまい、不便でしたので
ヨドバシ博多でポイントを使って買いました。
ポイント25%をつけてくれたのが魅力でしたし
今までのポイントが溜まっていたのでそれを元手に買いました。
総体的にこの時期は家電製品が下がらないのでしょうか不思議です。
書込番号:10315388
1点

皆さん、こんばんは♪
あくまでも自分の印象なのですがパナは買い時が難しいと思います。
在庫の有る無しでガラリと値段も態度も違うんですよね〜
あ、ヤマダ博多のメーカー派遣の人はパナも日立もπも良い人ですよ♪
書込番号:10315532
2点

あそこは平日の閉店際が良いと思う。(特に有給を取る人や定休日が少ない木曜日)
日あたりの来客数も店ごとにノルマがあるみたいで、土日は待たずとも市外からの来客もあるが、平日になると店巡りや価格差に疎い人や車に乗らない人はヤマダには行かず駅に近いヨドバシで用事を済ますケースが多いらしい。
また、テレビ、冷蔵庫等の大型家電は家族で選ぶ家庭が多いので週末に集中する事も要因。
ヘルパーが交渉をもちかける時、平日と忙しい休日ではかなり差があると言っていた。
書込番号:10321308
1点

福岡での話に便乗します、参考になれば…
私もこの機種を1ヶ月ほど前に購入しました。いろんな店舗をまわり、最終的にヤマダ博多本店での購入に至りました。購入前から、こちらのサイトや店舗で金額を調べ、交渉するも、思うように事が進みませんでした。折込広告にも、なぜかこの型は掲載されず(未だに!?)、ある時店員さんに聞いたところ、やはり一番売れる型、人気の物は安くしなくても(載せなくても)売れていますからと言っていました。(まぁ、おっしゃる通りですけど。)
その事を聞いて、店舗での購入を諦めようかなと思っていた所、タイミングがよかったのか、ある日たまたま見に行った時に、店員さんも良かったのか、話が進んで行き結局、私も実質15万円代で購入することが出来ました。決定の要因は、やはり5年保証を無料で付けてくれたことです。上の理由もあると思いますが、この機種はキャンペーン等でない限り、無料保証は付けていないらしいです。(他県は解りません)
タイミングが良かったと言うのは、丁度、あと何十分で値段を下げると言う瞬間にたまたま私が居たということでしょうか!?店員さんがその話を言う(値段が下がる事)=この1台は安くしても売るという気迫を感じましたし、あとは店員次第で購入の意志は変わって来るのでしょう。博多本店も、修理の受付カウンターの店員さんの対応は今一ですが、金額が大きい物を売る店員さんは悪くないように思います…
書込番号:10326325
1点

今日ビックカメラに行ってきたら、184800円のポイント20%でした。
パナソニックのキャンペーンで、中の人曰く年末より安くしたとのこと。
書込番号:10331837
1点



プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-P42V1 [42インチ]
ご指導をお願い致します。私は、本機とDVDレコーダー[DMR-XE1]をHDMIで接続して、本機の音声デジタルからアンプに入力させていますがアンプの出力が5.1出力になりません。それはアンプがいけないのでしょうか?本機を買う時にヤマダ電器の店員に聞いた所、アンプにデジタル入力があれば問題無いと言われたのですが。
0点

HDMIとは別にテレビの光デジタル出力から光デジタルケーブルでアンプにつなぐ必要があります。
そうしないと音が出ません。
書込番号:10319367
1点

こんばんみ(^O^)
5.1にならないのはビエラ音声ですか?
アンプとディイガの接続はどうなっていますか?
接続状態の詳細をお願いします。
ディイガ → HDMI → ビエラ
ビエラ → 光ケーブル → アンプ
ですか?
ビエラ音声を5.1で聞くには、
・音声設定をAACに
・音声5.1放送を選択
して下さい。
2チャンネル放送では勿論2チャンネルのままです。
書込番号:10319383
0点

申し訳ありません。よく読んでいませんでした。
HDMI搭載のアンプならアンプを介してテレビにレコーダーをつないでください。
無い場合は、レコーダーはテレビとは別に直接光デジタルケーブルでアンプつないでください
書込番号:10319389
1点

こんばんは。
ご使用のアンプの品名や型式を教えて下さい。
書込番号:10319424
0点

ごめんなさい。夜勤なので今さっき家を出てしまい、アンプの型番が分かりません。オンキョーの多分7、8年位前のアンプだと思います。
書込番号:10319465
0点

接続は、Strikeさん[短縮してしまいごめんなさい]のおっしゃる通りの接続です。AACの設定と5.1の設定はテレビ側でするのでしょうか?
書込番号:10319511
0点

HDMI端子無しのアンプですね。
光入力が2つあるなら、ディイガもアンプに光ケーブルで接続して下さい。
音声設定は同じくAACにて。
明日トライして下さいな。
アムロなら大丈夫(^O^)
書込番号:10319515
0点

皆さんご指導ありがとうございました。1970年代はニュータイプだったのですが今は、もうオールドタイプとなってしまいました。ありがとうございました。
書込番号:10319537
0点

7〜8年前ですとAACに対応しているか微妙なところですね。(^_^;)
もし対応していないのでしたら放送波の音声はPCM2chになり、サラウンド効果を効かせるならプロロジック等の疑似5.1chになります。
接続ですが、
ビエラとレコーダーをHDMIで接続した他に、
ビエラ(光ケーブル)→アンプ
レコーダー(光ケーブル)→アンプ
と接続し、テレビの光出力設定をAAC非対応なら「PCM」、対応なら「AAC又は自動」にして下さい。
DMR-XE1側の設定ですが、
取説を見ますと光から音声を出す場合は「HDMI音声出力設定」を「切」にする必要があるようです。
お持ちのアンプはおそらくDDやDTSには対応していると思いますのでAACだけが非対応の場合、
デジタル出力設定をDVDを観る時は「ビットストリーム」、放送波等のAAC5.1を観る時は「PCM(ダウンミックス)」、と切換える必要があります。
ただ録画する放送波が2chメインでしたら「ビットストリーム」のままで大丈夫です。
折角のフルHDテレビですから、できればレコもアンプもHD対応にする事をお薦めします。
操作も簡単になりますし!(^_^)/
書込番号:10319739
2点

ご丁寧なお返事ありがとうございます。わざわざ取説まで見て頂いて。レコーダーもヤマダのポイントで買える物を何の考えも無しで買ってBS、CSチューナー内蔵じゃ無くて早くも後悔しているし、折角テレビを新しくしたのだから本当はアンプも新しくしたかったのですがテレビ代だけでいっぱいいっぱいで。でも、ご説明を頂いたら安くても良いからAAC対応のアンプを買った方が手間が省けて良い様な気がしますね。
書込番号:10319878
0点

アンプは、オンキョーのTH-DS797でした。一応AACが付いているみたいですが私の頭脳では無理みたいです。折角昨日ご指導を頂いたのに上手く活かせませんでした。
書込番号:10322327
1点

TX-DS797ですよね?
説明書を確認したところ、MPEG2-AACに対応しているみたいなので5.1chで音が出ると思います。
http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manualpdf/tx-ds797_j_a.pdf#page=15
テレビは光デジタル接続でアンプをつないでください。
テレビの方の設定は別にやらなくても大丈夫みたいですが一応確認してみてください。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/th_p42_37x1.pdf#page=57
レコーダーは同軸ケーブルでアンプとつないでください。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/dmr_xe1_ready_r1.pdf#page=10
(デジタル音声端子に接続する場合を参照してください)
また、レコーダーの方は若干設定がいります。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/dmr_xe1_ready_r1.pdf#page=18
HDMI音声出力をOFFにしてください。
後は、アンプで接続した端子を選べば音が聞こえると思います
書込番号:10322614
2点

Alphaさん[短縮してしまいごめんなさい]出来ました。本当にありがとうございました。助かりました。
書込番号:10323044
0点



プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-P42V1 [42インチ]
VIERA 42V1 を検討しています。2つの省エネモード(スタンダードモード省エネ1,リビングモード省エネ2)がありますが、実際、電気屋に行って見ると周りが明るいせいもあって、画面が暗くて見づらい様に感じました。自宅で見た際にどうなるかが検討つきません。
この2つのモード実際に現実的に見るに耐えれるレベルなのでしょうか?
また、年間消費電力量はスタンバイモードで測定しているとカタログには記載していますが、これってスタンダードモード省エネ1をさしているのでしょうか?もしそうだとすると、スタンダードモード省エネ1で少し見づらいにも関わらず、年間消費電力量200kwh(従来品の48%減)と言ってエコとは少し納得しにくい。スタンバイモードで十分見れるなら納得して買えそうです。 暗い場所とか自宅ですでにお持ちの方参考になるご意見いただければと思います。
0点

初めまして(^_^)。
ウチは、昼間と夜でだいぶ違います。
設定は、リビングモードで省エネ減2、明るさオートオンです。
昼間は西日の射し込むリビングなので、カーテンが必要になりますが夜は電球色の照明のためか、バラエティーなどのスタジオ撮りでは明るすぎるくらいです。
スタンダードモードは、先ず使いません。
明るさ以前に設定がイマイチというか、あまりキレイな画質に感じないのでf^_^;。
電気代っていっても大した違いではないので気にするレベルではないと思いますよ。
書込番号:10299620
1点

リビングモード省エネ2は結構明るいですよ 長時間見てると疲れそうな気がするくらいなのでユーザーモードでちょうどいいくらいにして使用しています
スタンダードモード省エネ1は薄暗いです おまけに白色や明るい場面がきれいに写りません
慣れれば別にスタンダードモード省エネ1でも我慢できる範囲だとは思います
書込番号:10299683
1点

リビングモード省エネ2に関してご意見ありがとうございました。
電気代はあまり気にしなくてもということですが、電気屋の店員に聞くと
液晶の倍近くはいくということで液晶をすすめるんですよ!!
ちなみにリビングモード省エネ2で年間消費電力量ってどのくらいなのでしょう!!
(カタログにはないので...)また、リビングモード省エネ2利用時の実際の定格消費電力ってどくらいなんでしょうね!!
書込番号:10302828
3点

3つ下の書き込みで私が測ってるんですがその後何回か測ってリビングモード省エネ2でだいたい320Wから280Wの間でしたよ 大型液晶がどれくらいかわからないですけど1時間で2,3円以内の差じゃないんですかねえ
書込番号:10302951
2点

恐らく販売店さんの話だと定格消費電力かと思われます。
定格消費電力は、カタログに載ってるいわば、最大値の消費電力ですが、同じ薄型テレビでもプラズマと液晶では映写方式が異なる為に、消費者の知りたい具体的な消費電力が比較しずらいかたちになってます。
液晶は、バックから常にライトを当てている為に、消費電力の変動が少なく、プラズマは自発光の為に暗い部分には、殆ど電流が流れない為に画面によっては液晶以下となります。
46V1の書き込みにもありますが、大画面テレビだとプラズマのほうが省エネだったりする例もあるみたいだし、例え年間の消費電力が100Kwh違ったとしても電気代で2256円で月200円程度だそうです。
私の大した違いでは無いの根拠は、そこらへんです。
書込番号:10303187
1点

消費電力に関するいろいろなご意見ありがとうございました。
消費電力はあまり気にせず、割り切ることにします。
書込番号:10308099
0点

消費電力や焼き付き、パネルの寿命、様々な意味においてもプラズマが液晶に劣ると言われた時代は、終わったかと思います。
総合画質の意味でも液晶もかなり良くなってきてますが、やはりまだまだプラズマには及ばないと思います。
勿論好みの問題が前提ですが、このサイズを選ぶにあたって正直、今となっては液晶を選ぶ理由が私には見当たりません。
販売店クラスの明るい部屋やそういったショールームなどに設置するなら話は別ですが(笑)。
プラズマならではの自然な色彩や滑らかな動画は、きっと満足されると思います。
良い買い物をして下さい(^_^)。
書込番号:10310669
3点

また見事にプラズマヨイショな発言ですね・・・。
消費電力につきましてですが、これはパナソニックのプラズマにおいて
年間消費電力量は、スタンダードモードと省エネ設定における数値です。
ここでも語られていますが、スタンダードモードは薄暗く、前機種の
PZ800クラスのスタンダードモードよりも暗いと評されています。
これは、パナソニックの名目上の年間消費電力量を下げる為の戦略でしょう。
プラズマは構造上暗い場面においては確かに消費電力量は定格消費電力
よりも低下しますが、普通番組や映画を観る時、暗い場面が多用されることは
特殊なものでない限りないですね。
焼付きについては、メーカーが胸を張って安全宣言でもしない限り
信用できないですね。液晶テレビより焼付き易いのは依然として続いているかと。
本当に焼き付き難いのであれば、「○年前より格段に焼き付き難くなりました」
とメーカーも格好の宣伝材料として用いる筈です。
一ユーザーに過ぎない人が、無責任にも焼き付き難いなどと何の科学的根拠も
示さず、こういった公共の場で宣言することは、非常に無責任だと思います。
実際に焼き付いてしまた場合は、誰がその補償を行うのでしょうか?
パネルの寿命と言われてる物は、パネル輝度が半減するまでのメーカー公称値です。
「寿命」と書かれると、寿命即テレビが見れなくなると勘違いしてしまいそうですが、
実際には購入時の明るさを100とした場合の明るさが半減する劣化までの目安時間です。
液晶テレビの最大輝度、プラズマテレビの最大輝度を比較すれば一目瞭然ではありますが、
液晶テレビは半減した所で、視聴に支障は無いでしょう。だが、プラズマどうでしょうか。
プラズマはパネルの前面から発せられる熱量は未だに変わりありません。
これは電気を熱量に変換しているロスが未だに存在する事の現われです。
液晶も熱をある程度発しますが、その比ではありません。
画質に関しても、気にならない程度の動画性能差、暗室でないと比較出来ない程度のコントラスト差になりました。
暗室を用意して真っ暗な部屋で視聴する事が無ければ、私はプラズマを選択する理由が見当たりません。
あくまでも個人的にはですけどね。
普通の人でしたら10年は使っていくものです。
ランニングコスト、その他条件も含めてご検討されて下さい。
書込番号:10317417
0点

私は、テレビのアフターサービスを職業としてるモノです。
ユーザーレベルなんて、それこそ何の根拠も無い発言ですね(笑)。
焼き付きに関しては、スレ主さんが議題にしてれば細かい話をするつもりですが、私の個人的な立場からの意見なので省略してます。
初めに『好みの問題が前提』と書いてるし、明るく目が疲れやすい画質が好みの方は、是非液晶では?
職業柄、毎日液晶もプラズマも拝見してますよ。
店頭のチラ見だけでは判断の難しい部分が多いです。
消費電力や明るさ、焼き付き…お勉強が必要なのは、アナタですね(笑)。
暗室ならとは、アナタがユーザーですらない意見ですね。
書込番号:10318104
5点

あんたっちゃぶる1129さん
文章はタクミ
内容はチセツ
捩曲げた自己分析
こんなのは皆様スルーで宜しいかと。(^O^)
書込番号:10319328
6点

レグザスレで、CELL レグザの評価を低く書かれた仕返しだと思います。
そう言う「ちっちゃい方」なので、放置プレーでよろしいかと。
どっちにしても、レベルが低すぎて、議論のネタにもなりませんが。\(-o-)/
書込番号:10319525
5点


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