FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

画像の色みについて教えて下さい。

[チロナンテ]

Z100fd写真

現在Z100fdを使っているものです。
画質が悪いので買い替えたいと思っています。
こちらのデジカメの画質の評価を見てこれにしようかと思うのですが
色に青みが強いと言う意見が多いみたいなので、そこが少し気になっています。
個人的には空が綺麗な色に映し出される色みが好きです。
(抽象的でごめんなさい)

現在のデジカメの色みは割と気に入っているのですが
それよりももっと青っぽくなるのでしょうか？
現在のデジカメの写真です。(縮小してあります)
ご存知の方いましたら教えて下さい。

書込番号：9334468

[今から仕事]

Kodak　V705

青空は、コダックブルーのkodakです。
写真はV705

書込番号：9336143

[今から仕事]

F100	F200	F200　青み修正

F100、F200と青み修正（赤みを＋）の比較

書込番号：9336185

[チロナンテ]

＞今から仕事さん
返信ありがとうございます！
EasyShare V705の色すごく綺麗ですね。
これで見るとF200EXRの色はそこまで綺麗ではなさそうな・・・
現実の色に近いのかもしれないですが。
けど画像の荒さとかはなく細かくて綺麗ですよね。
もう一度検討してみます！
ありがとうございました！！

書込番号：9337916

[夢は世界一周]

ＥＸＲオート１	ＥＸＲオート２

参考までにどうぞ。


２枚ともオートで撮影してます。

時間帯は午前中です。

書込番号：9340851

[チロナンテ]

＞＞夢は世界一周さん
ありがとうございます！
確かに少し青っぽい気もしますがやはりキレイな画質ですね。
う〜ん、迷います。
ありがとうございました！！

書込番号：9346828

水族館での撮影について

[sakanaction]

前機種（F100fd）を持っていますが、水族館での撮影がまったくダメでした。

水中モードにしてもスポーツモードにしても高感度にしてもブレます。
暗いところで動いている被写体の撮影は苦手なんだなと感じました。
（その前に持っていた他メーカーのものはそうでもなかったのですが）

F200EXRを水族館での撮影に試された方はいらっしゃいますでしょうか？
是非感想をお聞かせください。

書込番号：9331325

[焙煎にんにく]

暗所の被写体ブレに関してはきっとF200も同様ですね。

＞（その前に持っていた他メーカーのものはそうでもなかったのですが）
個人的にはこっちのほうが気になりますねｗ

書込番号：9331342

[ざこつ]

＞（その前に持っていた他メーカーのものはそうでもなかったのですが）
どこのどれ？

書込番号：9331512

[ぼくちゃん.]

＞暗いところで動いている被写体の撮影は苦手なんだなと感じました。

コンデジでは最強の部類に入ると思いますが。
これでだめなら他のはだめなんでは。

書込番号：9331519

[破裂の人形]

その頃は、640×480でしか撮ってなかったとか、フラッシュ撮影だったとか
被写体が亀で殆んど動かなかったとか...そういうオチでは？(^_^;)

書込番号：9331555

[Satosidhe]

夕方以降は青い照明でライトアップするんですよ海遊館

行こう行こうと思ってて、桜の季節ですからまだ行ってませんが、F200EXRだと
マニュアルモード、ホワイトバランス水中という変則的な設定ができますから、
それでシャッター速度を早めに固定、感度を高めにして写すというのが良いのでは
ないでしょうか。

マニュアルモードは場の明かりに対して自分で露出調整しなければいけませんけど、
「ある場所における最適な明るさ」を最初に探っておけば以後細かい露出調整は無しで
撮影できると思いますよ。
ただ、絞りで光量調整できない機種ですから、常にダイナミックレンジ400%で撮影して
後で丁度良い具合にレタッチするつもりでないと厳しいかもしれませんね。

あと高速で泳ぐアザラシなんかは潔く流し撮りする位で挑む方が良いと思います。


デジタル一眼レフS5PROで撮影した物をアップしておきますが、ISO3200、F2.8、
1/90秒でこのような具合です。日中の明るい時間帯ならもっと低い感度とF200EXRの
F値でも何とかなるとは思います。

書込番号：9331683

[Satosidhe]

鳥羽水族館エントランス付近の水槽です

もっと良いサンプルがありました。
これは外光無し、室内・水槽内の照明のみで撮影してます。
ISO2000になってますが、シャッター速度的にもISO800固定でシャッター速度1/250程度
ならF200EXRのF3.3でも撮影できるんじゃないでしょうか。

書込番号：9332033

[エアー・フィッシュ]

ISO1600

sakanactionさん
試しに、うまく撮れた写真と失敗した写真をアップしてはいかがでしょうか？
おそらく光量不足の被写体ブレじゃないかなぁとは思いますが。

基本的にF200もF100と同等程度の性能ですよ。
F200は限界性能がちょっとだけ上ですけど。

この写真はフジF30のISO1600で撮った写真です。
ブレるものはブレる、ブレないものはブレないの例として(笑
いや、全部甘い感じではありますが、なにせ1/4秒では・・・。

書込番号：9332034

[ざこつ]

水族館ってけっこう水槽は明るいイメージがあるんですけど。。。
いちおう手持ちの「美ら海水族館」アップしてみます。　もっと暗いのがスタンダードだとしたらＫＹですいません。
これはF10だから、きっとF200のほうが進歩してますかね。

書込番号：9332176

[こむぎおやじ]

F100fdでだめならどの機種でも同じだと思いますよ。
ISO上げてシャッタースピードを稼ぐしかないでしょうけど、F200EXRでもF100fdでも変わらないと思います。
コンデジで行きたいならパナソニックLX3のような明るいレンズの機種で高ISOにし、ノイズを我慢すればある程度はブレを防げると思いますが。

アップした写真も被写体ブレがおきてますが私はこの程度はしょうがないとあきらめてます。ちなみにこの時は連れがキャノンイクシデジタル８２０ＩＳで撮ってましたが、あまりのノイズの酷さで諦めてましたが。

書込番号：9332187

[ざこつ]

おまけです。ぜんぶNモードでテキトウに撮ったヤツだと思います。。。
きっとF100でもイケそう（？？）

書込番号：9332201

[ざこつ]

こむぎおやじさん、はさんじゃってすいません（＾＾；　その節は。。。orz

書込番号：9332237

[Satosidhe]

こむぎおやじさん

F200EXRはシャッター優先的に使えるマニュアルモードがあるんですよ。
そのシャッター速度が固定できる分くらいはF100fdより動き物に有利ですよ。

あとホワイトバランス選べるモード全てで使える「水中」が大水槽などでは強そうに
感じる部分でしょうか。

書込番号：9332306

[こむぎおやじ]

ざこつさん
こんにちは　はさめるもんならはさんでみろってくらいのメタボですが・・・　はさまれちゃいましたね。アハハ

Satosidheさん
F200確かにその点は強みですね。まだ水族館では使ってませんがこのスレのおかげで行ってみようかと触発されました。
ＷＢの水中も楽しみです。ＡＷＢですと今一不安定ですしね。

書込番号：9332468

[sakanaction]

皆様ご返信ありがとうございます。

皆様が仰るように「コンデジならどれでも同じ」ように私も思うのですが、なぜかF100fdではほとんど失敗、ブレ写真になってしまいます。

ちなみに前のカメラというのは古い古いCYBERSHOTで、「DSC-P9」という型番です。400万画素だからうまく撮れていたということがあるのでしょうか？　参考写真添付します。

F200EXRではシャッター速度優先ができるということで、興味が湧きました。

書込番号：9332506

[sakanaction]

参考写真の添付に失敗したのでもう一度投稿します。

書込番号：9332532

[sakanaction]

F100fdで撮った写真も参考に添付します。けっこう動きの遅いものでもブレてしまうんです。

シャッター速度が1/4になっているのが原因なのでしょうけれど。ISO-800で1/4はコンデジでは妥当でしょうか？

それと被写体ブレにはやはりシャッター速度だけが効いているのでしょうか？
（機械的または画像処理的な要素はあるでしょうか？）

追加質問ですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：9332657

[焙煎にんにく]

sakanactionさん　
F100fdってシーンモードで「スポーツ」とか無いですか？
それで撮ればとりあえずブレは回避できるかなとおもいますよー。

あと、設定でISOオートにしてますか？ISO固定とかだと、暗い場面でブレブレになりますよ。

書込番号：9332659

[Satosidhe]

		これだけ水中モードです

F30で撮影した物も発掘しましたのでアップします。
シャッター速度1/60あれば普通にぶらさず撮影できる感じですね。


sakanactionさん

同じシーンでは撮り比べては居られないんですね。
半押しして画面下の数字が4で赤字になったりしてるなら、なるべくISOを上げて、
ISO1600に達してしまっているなら露出補正マイナスにするなど、F100fdでは
操作が結構大変そうですが、このシーンでISO800、1/4だとF200EXRでもかなり
厳しい物がありますね^^;

逆にCybershotで撮影されてるシーンでしたら、F100fdでも露出補正などと
組み合わせれば何とかなりそうな気はします。
目安は1/60秒、半押しして画面下に60以上の数字を出すことを心がける方向で。

書込番号：9332724

[sakanaction]

前の写真が手ぶれもありそうな感じだったんで、もう一枚F100fdで撮った写真を添付します。
ISO-400で露出時間1/85です。これは単純に被写体が速すぎただけでしょうか（＾＾；

＞Satosidheさん
参考になります。ただF100fdはマニュアル撮影（露出補正を変えるなど）の操作性が悪いのので、F200EXRでそのあたりがどう変わっているのかも気になります。

書込番号：9332793

[carulli]

F710	F710	F710	S5Pro+50mmF1.4D

明るめの水槽ならISO800で1/60〜1/200ぐらいはいけそうです。

Satosidheさんおっしゃられるように、1/60以下のシャッター速度になると被写体ブレが目立ちます。
暗めの水槽や被写体が小さくて素早く動くものはかなり難しいと思います。

ご参考までにF710でISO800で撮影したものを貼らせて頂きます。

そういえばF710でクリオネ撮ったらブレまくりでした。
水槽が暗くて、被写体が極端に小さい、そして、よく動くのでかなり難しかったです。
一眼レフにF1.4のレンズ付け、ISO1250まで増感して何とか撮れましたが・・・

書込番号：9332948

[焙煎にんにく]

>sakanactionさん　
これってブレじゃないですよね？
単にピント合ってないだけかとｗｗ

下のほうがえらく歪んでますが、これはガラス越しだからでしょうかねえ？

書込番号：9332977

[DENTAKU]

こんばんは。

ISO800で1/4ですとかなり厳しいですね。
私は普段使いはAUTO800（私の手持ちはF31ですが）にしていますが水族館ではISO1600も積極的に使わないと厳しい水槽もあります。
あとシャッタースピードを少しでも稼ぐためになるべくズームは使わず広角側で撮影します。

[9332793]の画像はピントが中央辺りにきてるんじゃないでしょうか？
私のアップした4枚目もマクロで1/480ですが、奥の魚にピントが合ってる状態で手前を横切る魚はキレイには写らないです。
加えて水槽のガラスはかなり分厚いですので、ガラスに対してななめから撮ると特に周辺で歪みが出ます。
接写する場合はガラスと垂直になるようにレンズをくっつけた方がガラスの映り込みを避けれますし、手ぶれも防ぎ易いです。

私もF31で恐縮ですが、以前幻のスレに特攻したヤツを加えてアップします＾＾；；；；；；

書込番号：9332989

[sakanaction]

[9332793]はピントが合っていない可能性があるのですね。基本的なところでいろいろ問題がありそうです（＾＾；

しかしDENTAKUさんの写真は恐ろしく綺麗ですね。コンデジで撮影したとは思えないです。一番右の写真はISO-200でシャッター速度1/480秒ですが、余程明るかったのでしょうか。

書込番号：9333015

[Satosidhe]

sakanactionさん

この日曜は曇りで桜を撮りにも行けなさそうですから、海遊館で撮影してきますよ。
ジンベエザメが二匹になってるようですから、ちょっと写真に収めてみたくなりました。

書込番号：9333183

[fuji_film]

F200はF31に比べるとレンズが暗いのでSSが遅くなり被写体ブレしやすいですよ。
こういうシーンなら断然F31のが良いです。

書込番号：9333258

[Satosidhe]

fuji_filmさん

画角に依りますけど、F100fdならともかくF200EXRはシャッター優先が可能ですから、
ぶれやすさは変わりないようには出来るんですよ。
明るさを無理に合わせなければ何とかなります。

また、ズームさせる場合はF31fdと明るさが変わらなくなりますし、F31fdでは撮れない
大水槽を広く撮るような撮り方も出来ます。
(画角を合わせる場合はF31fd広角端からしばらくだけF31fd有利ですね。)

要は使い様ではないでしょうか。

書込番号：9333573

[じじかめ]

ご参考まで。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/19/4004.html

書込番号：9333919

[昔ライダー]

コンパクトカメラでも　デジ一眼でも　暗い所での撮影は
難しいですよね。

書込番号：9334325

[老兵は死なず]

詳しい設定は忘れましたが
確か水中モードだったかと

書込番号：9335926

[老兵は死なず]

すいません画像です

書込番号：9336085

[nobirain]

えー　これはもしかして　P9が39mmスタート　F200が26.5mm？スタートが原因では？

前のカメラと似たような大きさで撮ろうして　ズームしてしまい
ピントの最短距離が伸びたためのピンボケではないでしょうか？

F200をお持ちの方で　もっともワイド時と39mm位にズームした時の
ピントが合う距離を調べてみてもらえませんか？

ちなみに自分が見た限りでは　近すぎのピンボケでブレでは関係ない様な気がします
（ほうぼう？の後にいるやつには　ピントが合ってる様ですし）

書込番号：9345817

[焙煎にんにく]

F200は近ければ勝手にマクロモードになる。（広角時5cm〜）
ピンボケの件は既に指摘済み。

>前のカメラと似たような大きさで撮ろうして　ズームしてしまい
そんなやつは居ないとおもうが？
毎日、同じ位置から同じものを撮ってるならまだしも...

書込番号：9345851

相性の良いSDHCメモリーカードを教えてください。

[たにみ]

全くのカメラ初心者です・・・。
初歩的な質問で申し訳ありません。
相性のいいSDHCメモリーカードを教えてください。

FinePix F200EXR対応SDHCメモリーカードを富士フイルムのHPで調べたのですが

↓FinePix F200EXR対応SDHCメモリーカード
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/compatibility/finepix/finepixf200exr.html

こちら以外のメーカーは使えないのでしょうか？

また、速度は早い方がいいのは当然なのはわかるのですが・・・
ストレスを感じないのはどの程度のものなのでしょうか？

速度やメーカーによって価格が違うので悩んでいます。

ちなみに現在、８〜１６Gのもので、速度１５MBのものを検討中です。
よろしくお願いします！

書込番号：9338897

[The-]

この東芝のSDHCカードは、
公称　２０ＭＢ/秒　なんですけど、
F100fdには問題なく使えています。

http://www.donya.jp/item/1178.html

なので、F200EXRにも使用出来るでしょう。

８ＧＢはココですね。
http://www.donya.jp/item/10067.html#cat

書込番号：9338916

[たにみ]

The-さん！
ありがとうございます！
とても安いですね！！
こちらで購入するかもです！

画像を表示する際、何秒が時間がかかったりしますか？
容量をほぼフルにしたときに表示に時間がかかったりするのかと思いまして。

書込番号：9339195

[じじかめ]

東芝の4GBは、こんなお店も安いようです。

http://item.rakuten.co.jp/kanenka/10003545/

書込番号：9339709

[えびえびえび]

Transcend 8GB class6 　使えてます。

書込番号：9339798

[legacy7010]

こちらも参考にどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9170465/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SDHC

自分はAdataとPCIのを使っています。16GB Class 6です。

http://kakaku.com/item/00521811278/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001PR0USO

書込番号：9340120

[飛ぶ男]

ＳＤＨＣではないのですが私はシリコンパワーのマイクロＳＤ２ＧＢをＰＱＩのアダプタを介して使っています。
でもストレスは感じません。

なのでＳＤＨＣなら信頼できるメーカー品であればクラス２くらいのものでも気にならずに使えると思いますよ。

書込番号：9340122

[EcoLoop]

SANDISK SDHC カード 16GB UltraII SDSDRH-016G サンディスク Class4

で

４９８０円ですとご予算的にはいかがですか?

転送速度１５MB／Sです

ちゃんとｆ２００EXRで使えています、快適です。

Amazonで購入したら翌日到着しました。

書込番号：9340212

[たにみ]

安いものを探していたので
Transcend 16GB class6を購入しようと思います！！

アマゾンが安くて送料も無料なのでアマゾンで購入しようと思います！

前スレがあったようで、確認しておりませんでした。。。
とても参考になりました！

ありがとうございました！！

書込番号：9340573

[ざこつ]

根拠はないけど16GBはオススメしませーーん　なくしたり、トんだ時ショックでかいよ。
8G×2とかがいいと思いまーす（あたしはトランセンドの8G/4Gをいっぱい使ってます　不具合はいまのところありません）

書込番号：9340803

[rotring]

kingston 8G class6
micro SD＋アダプタ使用です。いまのところ快適に動いております。

書込番号：9341855

手ぶれ補正について

[ポストペット☆]

DRモード800％です	PモードISO200指定です。	最望遠側シャッター1/4　DR800％　ややぶれ	最望遠側シャッター1/4　DR800％ ISO200 シャッター下限で暗いです

本日、購入して早速テスト撮影しています。
手ぶれ補正についてですが私の気のせいか強力な気がします。
暗い部屋などで普通にホールディングした場合、
何度撮影してもシャッタースピード1/4（ISO200 DR800）の場合で手ぶれがおきません。
パソコンでピクセル等倍で見てもたまに少しぶれているかどうか程度です。
最広角側の28mmでの場合です。
手ぶれ補正が3段分とすれば納得がいくシャッタースピードではありますけれど。

最初はSNモードでISO AUTO1600や800で撮影していましたが
積極的に感度を上げてすぐにISO1600になったりします。
シャッタースピードは手ぶれレベルからすれば余裕がある1/60だったりするのに1600。
これならばISO800で1/30の方が良いと思ったりしながら
間違って設定をDRモード800％（ISOは固定200になります）にして気づかないで撮影したのに手ぶれしません。
動かないものを撮影する場合はかなり使えると思いました。
もしや何かDRモードと関係あるかと思いPモードDR100 ISO200で撮影したものも変わりません。

ちなみにズームして最望遠側にした場合は1/20ぐらいまでならぶれないです。
1/4で撮影したものが何枚かありましたので画像をアップします。
ややぶれていますがぶれが少ないものをチョイスしているわけではありません。

当たりを引いたのか、私の撮影のぶれ具合と手ぶれ補正の仕方との相性が良いのか
わかりませんがかなり使えると思いました。
夜景でも状況によってDR800％が使えると考えていますので
1/4まで手持ちでいければかなり撮影の幅が広がると思いました。
ただ動きのあるもの（人物撮影もおよそこれに含まれる）は
SNモードでISOをAUTO800や1600にしたり
状況に応じてフラッシュを使用して撮影したいと思います。
感度を上げてスローシンクロが自然ではないかと予想しています。

手ぶれ補正は弱いと勝手に思っていましたのでかなり使えるのではないかと思います。
みなさんの印象はどうでしょうか？

画像が小さいと思いますのであまり参考にならないと思いますが画像をアップしてみます。

書込番号：9332045

[神玉二ッコール]

ダイナミックレンジ拡大モード

DRモード800％って、コントラストの激しい被写体でテストしないと
あまり意味ないんじゃないでしょうか。
例えば強烈な太陽を浴びた被写体と、その影の部分とか・・・

書込番号：9332118

[破裂の人形]

わたしが実際に使用した感じでは、PanaやCanonよりも手振れ補正機能は弱いと感じています。
FinePix F200EXRにしても、FinePix F100fdにしても、気をつけていてもブレる写真があったりしますが、Panaなどは殆んどぶブレテいる写真がありません。
しかし、FinePix F200EXRにも手振れ補正は無いよりあった方が全然安心です。
それ以外は、FinePix F200EXRの方が優秀だと思う部分もあったりで色々ですけど...
一長一短ですね。

書込番号：9332135

[thente]

P5000やH50のレンズシフト式手ぶれ補正でその技術の素晴らしさには感心しましたが、
あまり期待していなかったF200の手ぶれ補正も思ったよりも強力なのには驚きました。
（CCDシフト式は効きが悪いとどこかで読んでいたので）

私もF200で広角側1/4秒がほぼブレずに撮れますが、ここまで効けば十分満足です。


>手ぶれ補正についてですが私の気のせいか強力な気がします。
>手ぶれ補正は弱いと勝手に思っていましたのでかなり使えるのではないかと思います。

私もまったく同じ印象です。

書込番号：9332214

[ポストペット☆]

＞神玉二ッコールさん
サンプルありがとうございます。
晴天時のDRの優位性は今日昼間にテスト撮影して良く分かりました。
白飛びするところが粘ったり真っ黒になってしまうところが残っていたりと
非常に強力だと思いました。本当に購入して良かったと思った瞬間です。

夜景はまだ撮影していませんが過去の経験で
比較的強めの光源の街灯などが結構飛んでしまったりもありましたので
これが防げればいいなと思っています。

＞破裂の人形さん
他社との比較コメントありがとうございます。
パナやキヤノンの方が強力ですか・・・
今まで手ぶれ補正は使った記憶がないのでいつも手ぶれに悩まされていました。
もしかしたら逆に悩まされていた分、多少の練習になっていたのかもしれません。
それではやはり焦点距離分の一の半分までしかぶれずに撮影できません。
（つまり焦点距離分の一から1段分はなんとかなる程度）
それが3段分もいけるようになったので（そうするとカメラ側では2段分でしたか？）
びっくりした次第です。
どちらかと言うと私の手ぶれ補正に対する経験不足から来た驚きなのだけかもしれません。
特別強力ということではないかもしれません。
しかし下限の1/4でぶれないのはかなり使えると思いました。
早めに夜景のテスト撮影を行ってみたいと思います。

＞thenteさん
私と同意見ですね。
1/4でぶれなければ本当に助かります。
ISO AUTOにすると積極的に感度を上げてしまうので
1/4まで大丈夫だと思うと感度設定は手動か
AUTO上限を下げて使うとより良さが発揮できると思いました。

*****************
これで私の設定は
DRモード800％を普段使いや風景や夜景でシャッター1/4までの状況で使用して
それ以外の暗い場所の人物撮影や1/4で間に合わない場合は
SNモードにして使用したいと思いました。

DR800パーセントの雰囲気がとても気に入っています。
ネガフィルムに近い感じがします。

書込番号：9332374

[ポストペット☆]

DR800％（ISO固定200）シャッター1/4　モノクロ

追伸、余談です。
モノクロでDR800％（ISO固定200）で撮影してみました。
シャッタースピードは下限の1/4に赤い文字になっていましたので
本来の適正露出よりもアンダーだと言うことだと思います。
シャッタースピードと感度から推測できますが
部屋は間接照明だけなので実際は結構暗いです。

しかし私のとても好みの画像になりました。
DR800％とモノクロの組み合わせもとても雰囲気のある感じになっています。
スタンドライトの光が飛んでいますが全体的になかなかだと思います。
今後はDRとモノクロでの撮影も楽しみになりました。
このデジカメはDR800％が可能なことでコンパクトにも関わらず
奥深い表現が可能だと思いました。

書込番号：9332474

[らっきーきゃっと]

DR400％	DR８００％

はじめましてポストペット☆さん
一時、他社のデジカメと迷われてらっしゃったようなのでハラハラしてましたが
F200に決めたんですね
おめでとうございます

たしか三脚なので手ぶれの参考にならなくて申し訳ないですが、夜景の方のDRモードの参考になればと思いまして
DR100%だと時計の文字盤はまっ白で読めませんでした
素人のサンプルなので参考にならなかったらスイマセン
m(__)m

書込番号：9332846

[ポストペット☆]

>　らっきーきゃっと さん
夜景のサンプルありがとうございます。
夜景でも状況によってかなりDR800％が有効だとわかりました。
やはりこのカメラは素晴らしいと思います。

手ぶれ補正はおよそ2〜3段分ぐらいだと思いますが
1/4で撮影できれば夜景も楽しみです。
テスト撮影できましたら画像をアップしたいと思います。

書込番号：9333557

[てれびじょん]

ポストペット☆さん、はじめまして。
私もここの方々のご意見などを参考にして最近f200exrを買った者です。

実は私もシャッター速度は1/4秒までいけると感じています。
片手で撮るときはダメですが両手で落ち着いてとればイケる、という印象です。
もっとも私はモニタサイズで見るだけなので気にならないのであって、等倍で見ればブレはわかりますが。

買った人のいろんなお話（この掲示板以外の個人ブログなども含めて）を眺めていると、人によって設定の仕方が皆違っていて面白いですよ。
ポストペット☆さんも、色々ためしてみてご自分流の設定を見つけてくださいね。

書込番号：9334243

[ポストペット☆]

＞てれびじょんさん
1/4でも大丈夫な方がいることで
やはり手ぶれ補正は2〜3段分はいけるみたいですね。
私の場合、モニター等倍でもほぼ大丈夫な様子です。
24インチモニターで鑑賞の場合は全く問題ありません。

写真の鑑賞方法としてモニターで見るのも良いと思っています。
プリントしてみるのも楽しいですがモニターで見るのも迫力があります。
（ポジフィルムをライトボックスの光を通してルーペで見ている時に似ています。）
このカメラはいろいろ設定ができるので試してみたいです。
これから本当に楽しみです。

書込番号：9334528

[てれびじょん]

私の表現が言葉足らずだったために少々誤解があるようなので補足しておきます。
「モニタサイズ」とは600万画素で撮った写真を19インチモニタの全画面サイズに縮小したもの、等倍とは撮影したままの原寸という意味でした(^_^;
つまり19インチ全画面で見てもブレは（私の目では）わからないということです。
曖昧な書き方ですみませんでしたm(_ _)m

書込番号：9334589

[ポストペット☆]

近所の夕日（やや色味を調整しています）

＞てれびじょんさん
等倍とモニター全体とでは大きさが違うので
手ぶれのわかり易さもかなり違うと思います。
私の場合等倍でもほぼ大丈夫なので
全体であれば全く問題ありません。
モニター全体で鑑賞する場合は
手ぶれについてはかなり余裕があることになります。
２４インチのモニターですとA3ぐらいのサイズなので鑑賞も楽しいです。
縦位置の場合は小さくなってしまうのですけれども。

書込番号：9339530

暗闇＋室内

[たけ侍]

F100fdとF200EXRの掲示板をあらかた読んだ上で質問させて頂きます。
現在NikonのP50を使用しております（F50fdも家族用として所持しており、フラッシュの自然さにビックリしました
P50は風景や静止物を撮るのには素晴らしいカメラなのですが、私はどちらかと言えばポートレートメインの人間の為、買い替えを検討しております。

使用用途は「居酒屋やバーに於ける人物撮影（ワイワイと何人かで写る様な…」がメインとなります。よってノーフラッシュで低ノイズという事が第一条件となります。

気持ちは１００％この機種に固まっているのですが、是非皆様に暗闇での人物撮影のベストな方法について御教授願いたく投稿させて頂きました。
例えば画素数が小さい方がノイズが減る（D40板より）などなど…

よろしくお願い致します

書込番号：9325723

[たけ侍]

ダイニングバーでの撮影。ISO200位でSSは1/4位かと。	居酒屋にて。一枚目と同じ様な設定ですが、こちらはブレが発生してしまっています。

大体この様な写真を撮っています。
F200EXRなら２枚目はとてもキレイに取れると確信しています。
問題はダイニングバーのような環境下なのですが、この様な光量が少ない場所でF200EXRはキレイな写真を撮れるでしょうか？

書込番号：9325741

[里いも]

こんにちは
明るさの不足する場所でのノイズは確かに画素数にもよるようですが、画像処理が大きく影響してると思います。
この機種はその点、上手く改善されてると思います。
1200万画素での低ノイズを望むよりも、サイズをMに落としての撮影がよろしいかと。
あとは色んなシーンモードがありますから、お使いになっていいモードを経験的にお決めください。

書込番号：9325764

[おさるどん]

こんばんわ。

酒場、飲み会に使うカメラならFinePix F30またはF31がいいですよ。ノンフラッシュで高感度で荒れが出にくいです。

書込番号：9325797

[ぼくちゃん.]

＞暗闇での人物撮影

写真は光を撮るので暗闇では・・・。

書込番号：9325923

[焙煎にんにく]

>おさるどんさん　
>酒場、飲み会に使うカメラならFinePix F30またはF31がいいですよ。ノンフラッシュで高感度で荒れが出にくいです。

現行機種じゃないですし、購入方法も教えてあげたらどうですかー？


>たけ侍さん

2枚目を見る限り、データが、
1/4秒 F2.8 ISO1600
となってます。

この数値から想像する場の明るさを考えたら、どんなカメラ使ってもぶれますよ。
こんな状況でフラッシュなしだと、F200でもほぼ同じ結果（ぶれる）ですよ。
（F30だろうがなんだろうが同様です。）
50万円くらいする巨大な超高感度対応の一眼レフでもないと無理です。

よって、こういうシーンでまともな写真を撮ろうと思ったらフラッシュは必須になります。
F200はフラッシュがずばぬけて優秀で、場の雰囲気を壊さない撮影が可能なので
フラッシュ使用を前提にF200を購入がいいと思いますよ。
他のカメラではフラッシュ撮影で満足できないかと。

書込番号：9326028

[ざこつ]

原寸トリム

たけ侍さんこんばんは。ほんとはあたしもおさるどんさんに一票　＾＾；・・・なんですけど、
この位暗いと、F30/31fdだとちっとばかしAFで迷ったりしてストレスかもしれません。
買うのもめんどくさいですしね〜（でもオークションで探してでも買う価値はあるとおもいます。。）

酒場ではありませんが、F200で撮ったポートレートをアップしてみます。ちょっと明るすぎるかもですけど。
たしかナチュラルモードでvelvia（ビビッド）で撮影したものです。

あとフラッシュを積極的にたいても、いいかもです。
ちなみにF50fdで、SO800 SS1/40くらいで撮れるポートレートには満足してますか？

書込番号：9326098

[たけ侍]

＞里いもさん
やはりＭサイズにした方がノイズの乗りが少ないのですね…
P50で５Ｍに下げて試してみます！
やはり、経験に勝るものはありませんか(^-^;
いじり倒してみます

書込番号：9326147

[MIZUYOUKANN]

１／４秒　ISO400　手持ち	１／４秒　ISO８００　手持ち

たけ侍さん こんばんわ

お写真拝見いたしました。
１／４秒でブレが目立たないお写真を撮られているので
ISOさえ上げればかなり暗いところまでOKだと思います。

デジ一＋明るいレンズが一番良いかとは思いますが
デジカメでは
LX−３か、F２００EXRでしょうね
（余り詳しくなくてすいませんが・・・(^^ゞ　　）

これじゃ全く参考にならないでしょうから
拙い写真で申し訳ないのですがLX−３で撮った暗い所の写真UPしますね

LX-3ではISO４００ぐらいまでが綺麗に撮れる範囲でしょうかネ
すこ〜しでもご参考になれば幸いです。

書込番号：9326148

[たけ侍]

＞おさるどんさん
はい、F30とF31も視野に入れていたのですが、入手のし易さという点で候補から外れてしまいました。
当たり前ですが、どんなに良いカメラでも一長一短なんですねぇ…

書込番号：9326157

[おさるどん]

こんばんわ。

F30/F31の入手はぼちぼちと場末のカメラ屋さんを回って見つけるか、ヤフオクで落とすことになりますね。どこから出てきたのか何と新品のF30とF31が高値で複数台出ているではないですか！　中古美品の値ごろはF30で２万円弱、F31で２万円強となっておりますので、F200と５千円しか違わないですね。そのあたりは自己判断にお任せいたします。

書込番号：9326165

[たけ侍]

＞ぼくちゃん．さん
それは重々承知しております…
一眼でバウンスなども考えたのですが、日常を気軽に写すという点で案から外しました
やはり光量の少ない中でコンデジを使って人物を撮る事は難しいのですかねぇ…

書込番号：9326168

[たけ侍]

＞焙煎にんにくさん
二枚目の数値、失礼しました！
データ確認の方法を知りませんで…
勉強しておきます！
さて、写真の件ですがこの明るさでもフラッシュは必須なのですね。
自然な明かりで写真を撮りたい為、残念です…
しかし、この居酒屋はそこまで暗く無かったのですが、ISO1600にビックリです

書込番号：9326240

[mubi]

　こんにちは〜

これだけ暗いと、現状ではニコンのD3またはD700に
シグマの20mm/F1.8、24mm/F1.8、28mm/F1.8あたりで
ISO3200からISO6400あたりがベストでしょう。
（フルサイズ機なので、広角の明るいのがニコン
にはあまりありません。）

ストロボをつかっていいなら、この距離でしたら、
F200EXR、いいと思いますよ。

書込番号：9326275

[たけ侍]

＞ざこつさん
写真ＵＰありがとうございます！��
携帯からですが、明るいですねー
キレイですねー
背景が結構明るいので、使用環境は私と違うと思いますが、夜間でこの明るさはビックリです
お恥ずかしい話、F50はiフラッシュの良さとF100とは別物という事でフラッシュ無しの写真はあまり撮ってないのです…
SS1/40も確保出来る事が驚きです。是非、今度試してみます

書込番号：9326286

[飛ぶ男]

参考にならないかもしれませんが、先々週浅草に行ったとき、仲見世にある小さい写真屋でF30の新品が２２０００円で売ってました。
そのとなりにはなんとS7000の新品も！

思わず買いそうになりましたが持ち合わせがないので踏みとどまりました。

雷門から真っすく参道を歩いていくと右側にその店はあります。

書込番号：9326363

[Satosidhe]

F30やF31fdならフジのサービスステーション回れば時々リファービッシュ品
(初期不良品を問題ないよう部品取り替えて再生した物)が安くで置いてますけどね。
確か2万円いかない額だったように思います。

書込番号：9326738

[nekoX2]

スレ主さんの撮影状況では、どのようなカメラを使っても、
ノーフラッシュでは、人物のブレを防ぐのは難しいと思います。

1枚目の写真は1/4秒、F2.8、ISO400ですので、
F200EXRですと1/12秒、f3.3、ISO1600が最速です。

2枚目の写真はすでにISO1600ですので、
1/4秒より、早くはなりません。


仮にデジ一で30mm f1.4レンズを使用したとすると、
1枚目の写真は1/60秒、f1.4、ISO1600。
2枚目の写真は1/15秒、f1.4、ISO1600になります。

ただ、
ピントのあった部分以外がボケてしまいますので、
スレ主さんの撮影シーンには向かないかも知れません。


フラッシュは写真の雰囲気はおろか、その場の雰囲気を壊す可能性もありますから…
スレ主様もお考えの通り、むずがゆいところですよね(^^;)

書込番号：9327703

[ねねここ]

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA150XX.do

ニコンＤ40が３万４千800円の時代ですね（＾＾；…

書込番号：9327816

[MIZUYOUKANN]

たけ侍さん　おはようございます

＞ただ、
＞ピントのあった部分以外がボケてしまいますので、

そうか、デジ一眼＋明るいレンズ　では
パンフォーカス気味に撮るのはは無理ですね・・・・

多分・・・・
ソニーから裏面照射型COMS搭載のデジカメがでるかも・・・・知れません
(^_^;

おそらく搭載機は暗所ノイズが現行機種より少なくなるハズですから

それを待つのも（それまで他機種でつなぐのも）
良いかもしれません。

書込番号：9328563

[コーミン]

居酒屋やバーのような暗い所で、ストロボを使わないで手持ちでまともに写せるカメラは一部の高級一眼レフ以外はまず不可能のはずです。
Ｆ200ＥＸＲでもISO400までは何とか使えますが、ISO800はノイズは避けられず、そのノイズを許容したとしても、フラッシュ無で撮るにはカメラを三脚に据えて、被写体となる人物にじっとしてもらうようなことでなんとか撮れる程度です。
F200EXRはストロボを使用しても、かなり自然に撮れますので、暗い場所では積極的にフラッシュを使われることをお勧めします。

D300で暗い場所でノーストロボで手持ちで人物を撮影することもありますが、明るいレンズを使用し、ISO800〜ISO1600ぐらいに感度を上げて、カメラも腕を壁や柱などに押しつけて動かないようにてし写しても、被写体ぶれは避けられないため、連射で数枚ずつ写すと、中にはきれいに止まって写っているショットもあるというぐらい難しいです。

どうしても暗い場所で失敗なくきれいに写したい場合は、高感度に強いNikon D700やD3などを使用して、ISO6400程度まで感度を上げて写す以外に手はないと思います。
実は私もD700が欲しいのですが、予算不足で買えずにいます。

書込番号：9329236

[デジトウシロ]

こんな場面のときカシオのＦＣ１００はどうでしょうか。ひと押し３０枚連写をうたっておりますが。画質はともかく。どなたか所有しておる方撮影されておりませんか。

書込番号：9329324

[里いも]

暗闇で連写しても30枚すべて真っ黒に写るだけでは。

書込番号：9329382

[虎キチガッチャン]

ここまで暗い室内でしたら、コンデジでは全く無理では？
皆さんが薦めてる高級1眼か、最近話題のSONYのビデオカメラHDR-XR520Vで撮って
キャプチャさせるかではないでしょうか？キャプチャ画像がどの程度になるかは
分かりませんが(^_^;ゞ　

書込番号：9329431

[ざこつ]

	絞りにも注目	見た目、もっと暗い

＞ねねここさん
確かに（＾＾；

高感度ノーフラッシュ+人物ではピカイチなのは間違いないです。笑うくらい明るく取れますよ。
素子サイズ/ピッチ的にもあたりまえですが。。。画像処理エンジンもフジ似（≒F31あたり）ですよ。
大きさとライブビュー（ファインダーを覗かないと撮影できません）のことさえなければ、
「居酒屋≒薄暗いところ）でノーフラで人の顔もある程度キレイに撮りたいときに使うカメラ（←長っ）」
としていまんとこ最高ではないかと。安いし。＜D40

トータルでオススメはF200ですけど。フラッシュもワインバーとかオシャレ系じゃなく、
2枚目みたいな「居酒屋呑んべえショット」なら逆に盛り上がっていいのではないでしょか。
「高感度2枚撮り」も超オススメですよ。

>虎キチガッチャンさん
あ、HDR-XR500/520Vもナイス提案ですね。それかも♪　ちょっと高いけど。

書込番号：9329522

[デジトウシロ]

暗闇では駄目でしょうが居酒屋やバーぐらいの明るさだったら、カシオＦＣ１００　だったら手持ちでもなんとかブレも少ないのが撮れませんかね。画質はともかく、カタログを見た限りのはなしです。

書込番号：9330062

[里いも]

デジトウシロさん　勘違いしてませんか？
連写が効果を発揮するのは明るいところで動きの早いものに対してです。
暗いところでは、その逆で、いかにスローシャッターが切れるか？でしょう。

書込番号：9330081

[ぴかーどかんちょう]

>デジトウシロさん に助け船・・

カシオハイスピード機にはＨＳ手ぶれ補正やＨＳ夜景モードなるものがあります
早いシャッタースピードのものを数枚撮ってカメラ内でブレを修正しながら自動的に明るく合成する
という機能です。

私はＥＸ−Ｆ１所有ですが、デジイチ＋明るいレンズ＋手ぶれ補正と同等かさらに強力なイメージです。

ただ、夜景等被写体がある程度じっとしてくれると効果絶大ですが
大きく被写体が動いてしまうと修正しきれないかも・・です

書込番号：9330163

[CapsLock123]

H50のナイトショットでは？

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-H50/feature_3.html#L1_240

書込番号：9330285

[焙煎にんにく]

>ナイトショット
そんな気味の悪い宴会写真はだれもいらない。

書込番号：9330301

[虎キチガッチャン]

ざこつさん　

貴重な人物の写真アップしていただきありがとうございます。
かわいいお子さんですね。大きくなっていっぱい写真があり喜ばれることでしょう。
それにしてもD40いいですね。これ見るとコンデジの話できなくなりますね。
コンデジでこれくらい撮れるようになるには何年かかるかな〜。

＞HDR-XR500/520Vもナイス提案ですね
ちょっと無謀な案でした(^_^;ゞ　この機種の高感度には驚かされたもんでつい。

書込番号：9330669

[へこみぷぅ]

照明は一応ありますけど…

> H50のナイトショットでは？

H9ですけど、ナイトショットは本体から照射した赤外線での撮影になりますから、
あんまり効果なかったです…ネコ撮りに使おうとしてガッカリしました。。

ＩＲライトか何かを用意しておけば使えるかも…って誰がそんなことを

書込番号：9330934

[焙煎にんにく]

うおｗサンプルが出てくるとは思いませんでしたｗ

やっぱこれ気味悪いですよね？なんでもホラーですよｗ

書込番号：9331354

[里いも]

そうですね、説明がないから尚更気持ち悪いですね。
ネコがどうしてここへ寝てるかも。

書込番号：9331456

[スッ転コロリン]

明るくフォトレタッチ

こんばんは。F50fdもF100fdもF200EXRもP50も持ってませんが・・・

[9325741]たけ侍さんのお写真、一枚目を拝借しました。

P50でISO400、F2.8、1/4秒。明らかに露出不足ですから、勘ぐる所、P50はどんなに暗くてもオートモードでは最長シャッタースピードが1/4秒に制限されていると思います。おそらくは手ブレを少なくするために。

フォトレタッチソフトで、「ISO400、F2.8、1/4秒」に対する「ISO1600、F3.3、1/4秒」相当に明るくして、ついでNeatImageのノイズ除去処理を施してみました。

ISO1600がそこそこに使えるらしいF100fdやF200EXRなら、この程度の明るさは期待できそうに思います、と言っても"机上の論"ならぬ"パソコン上の論"ですが。

ただし、F100fdやF200EXRの「オートモード最長シャッタースピード制限」が同じ1/4秒かは存じません。

書込番号：9331650

[へこみぷぅ]

ちょっとちょっと、みんなして気持ち悪いって…ヒドイなぁ(ToT)
まさかコレが役に立つ(?)日がくるとは思わなかったですけども。
普通に家の廊下でウロウロしてるネコと遊んでもらってただけですよ。

フラッシュ焚くと目がエライことになるから、ナイトショットで…と思ったら、
オートのみでだいたいISO1600〜3200ぐらいになるわ、赤外線は１〜２ｍしか届かないわで、
何が夜行性の動物撮影に…だよ、と思ってしまいました。

あと、人間の目をこれで撮ると、黒目が白くなるので更にホラー

書込番号：9331652

[CapsLock123]

へこみぷぅさん　
ありがとうございます

冗談で書いたつもりが…^^
真っ暗でも写るんですよね〜？
ある意味凄い！

書込番号：9331816

[からそら]

FC100で夜景を撮った写真がありますのでアップいたしました。　参考にされてください。

写真は歩道に立ったまま、完全に手持ちで撮影しています。
電柱とかにカメラをくっつけたりとかの支えもいっさいしていませんので、カメラのモニター像を見ている限りブレにブレています。　そういう状況でシャッターを押しています。
モードは「ＨＳ夜景」

写真の下の方を見て分かるように、目の前を通り過ぎる自動車のヘッドランプが点々と写っています。　これが連写している証拠ですが、撮影中に被写体が動くとこんな感じに写ってしまいますよという説明にもなります。
ＨＳ夜景は面白い手法だとは思いますが、画像としては富士フイルムのほうが綺麗だと思います。

FC100は明るい場所での高速連写という特徴を生かしての写真やスローモーションムービーが面白いカメラです。

書込番号：9331871

[たけ侍]

＞MIZUYOUKANNさん
写真、ありがとうございます。
街灯だけなのに手持ちでここまで撮れるのはすごいですね！
ＬＸ―３はチェックしておきます。

しかし、やはり取り方が一番大事なのでしょうね。
ＳＳ1/15位で撮れて明るい写真が撮影出来ればベストなのですが…

書込番号：9332672

[たけ侍]

＞おさるどんさん
F30/31の新品がまだあるのですか〜。
確かに心揺れてしまいますね。
ただ、価格面だけでなく、新製品には昔のものに無い新機能がある為、そちらに惹かれてしまいますね(^-^;

書込番号：9332699

[たけ侍]

＞mubiさん
やはり一眼になってしまいますか（笑
どうしても飲み会やイベントでの思い出作りがメイントなりますので、コンデジになってしまいますね。
フラッシュのしようも念頭に置いて購入したいと思います。

書込番号：9332727

[たけ侍]

＞飛ぶ男さん
新品でも２万強なのですか！
もっと高騰しているものかと思いましたが…
浅草は行く機会がありませんが、どうもありがというございました＾−＾

書込番号：9332736

[たけ侍]

＞Satosidheさん
その様なシステムがあるのは初耳です　（○＿○）
今度、機会があれば訪れたいと考えます。

書込番号：9332754

[たけ侍]

＞nekoX2さん
あ、すみません
写真は基本的にマニュアルモードで撮影しております
一枚目も最低限の明かりが取れるのが1/4だったように思います。
雰囲気を壊したくない質なので、フラッシュには苦しませられています…
iフラッシュは優れていると思うのですが、それでも若干雰囲気が変わってしまうので残念です（完璧なフラッシュなんて無いでしょうが･･･

書込番号：9332830

[たけ侍]

＞ねねここさん
えぇ、そうなんです…
今まではＤ４０を買おうと思っていたのです。
それで明るいレンズで撮ろうかと思っていたのですが･･･
「居酒屋の写真にそこまでする価値があるか？」と考えてグズグズしてる間に生産中止によって値段が高騰してしまいました…
しかし、フットサルなどのスポーツを撮影する事もあるので、もう一度考えてみようかなと誘惑されております（笑

書込番号：9332852

[nekoX2]

F200EXR	kissX2+EF35mm f2	F200EXR	kissX2+EF50mm f1.4

作例です。

1、2枚目がISO800
3、4枚目がISO1600です。

2枚目はデジ一での撮影ですが、
f2で2人目にピントで、4人目がかなりボケてます。

4枚目もデジ一での撮影ですが、
シャッタースピードが1/50秒ありますから
F200EXRでも1/15秒+手ブレ補正で、
ブレなくこういった暗所のシーンを撮れる性能を持ってます。


このカメラでダメなら…
コンパクトではムリですね^^;

書込番号：9332875

[たけ侍]

＞MIZUYOUKANNさん
>>パンフォーカス気味に撮るのはは無理ですね・・・・
デジ一にしても暗闇ではそうなのですか…
いつもいつも誕生日ケーキを消す様な暗闇のシーンを撮る訳では無いので、悩ましいところです…
さて、Ｄ４０の値段に心が揺れていただけに、困りものです…
しかし、携帯性で考えてやはりコンデジですねぇ…

書込番号：9332904

[たけ侍]

＞コーミンさん
Ｄ３００でも無理ですか…
でしたらコンデジにそれを求めるのは酷というものですね。
確かに、ミニ三脚や机などに置いて、タイーマーを使い、被写体（自分を含む）
に「１秒間静止して〜〜！」というのは場の雰囲気を壊してしまいますもんねぇ…（私はよくやりますがｗ

やはりiフラッシュの使用を考えたいと思います。

書込番号：9332916

[たけ侍]

＞デジトウシロさん
ひと押し３０枚！それはすごい連写能力ですねぇ…

＞虎キチガッチャンさん
高級デジ一を買うのも無理ですが、変えても酒の場には持って行きたくないですねぇ〜（笑
酔うに酔えないです（笑

書込番号：9332939

[たけ侍]

＞CapsLock123さん
確かに怖い写真になってしまいますねｗ

＞へこみぷぅさん
わざわざＵＰして頂いてありがとうございます！
ただ、やはり人物を撮るのには向いてなさそうですねｗ

書込番号：9332961

[たけ侍]

＞スッ転コロリンさん
PCでその様な事ができるのですか！？
見違える様に明るくなりましたねぇ！！
ＰＣ上の空論でも、期待が持てます〜
フォトショップがあるので、暗い写真をＰＣ上で修正するのもアリなのですが、そうすると一枚一枚編集する為に手間がかかる上、（技術が無いので）写真が塗り絵みたくなったりしたりで、やはり最初から明るく取れる方が良さそうですね

書込番号：9332979

[里いも]

狭い居酒屋で一眼を振り回すには不便だし、相手が警戒してポーズをとったり、不自然になると思います。
ここはコンデジでしょう。
PCへ内臓されてくるphoto shop mini(若し入ってなければ無料インストールできます）で画像取り込み直後に「補正する」をクリックしてやってみてください。
かなり改善されますよ。

書込番号：9333602

[ざこつ]

nekoX2さん、すっごい参考になりますが。。。モデルさんですか？
もしお友達とかなら、価格に載せるよって許可もらいましたか？

あたしなら許可もらっても載せないけど。。。つうか最初から載せない・・・

なんか心配になっちゃいました（＾＾；；

書込番号：9333792

[MIZUYOUKANN]

たけ侍さん　お礼のご返信ありがとうございました。

＞暗闇での人物撮影のベストな方法について御教授願いたく投稿させて頂きました。

ご存じでしたら余計な書き込みで申し分けないのですが、
ネックストラップを使った手振れ防止の方法を紹介させていただきますネ
（過日UPさせてもらった１／４秒の手持ちはこの方法で撮りました）

それは
カメラにネックストラップを取り付けて
首に引っかけピーンと張った状態（強く引っ張る必要はありません）でシャッターを切る
というものです。

下記URLもご参照下さい

手振れ防止機能
http://akaboshi.exblog.jp/1839611/

手振れを防止するデジカメ撮影テクニック
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030326B/index4.htm

こんな簡単なことで、かなり手振れ防止に効果があります。(^^)/

被写体ブレには効果なしですので・・・・
お友達には止まってもらうしかありませんけど・ネ・・(^^ゞ

書込番号：9334122

[デジトウシロ]

里いもさん、　　勘違いはしておりません。理由は　　ぴかんーどかんちょう　さん、言っておられるような機能があるからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：9334423

[里いも]

デジトウシロさん　分かりました。
ここは色んなご意見があっていいと思います。
その中からスレ主さんが参考となればいいことですから。

書込番号：9334495

[焙煎にんにく]

＞デジトウシロさん　
ま、宴会写真＝被写体ブレがある以上、使えない機能だな。
料理とか景色とか、そんな用途。

書込番号：9335289

DRモードの優位性について

[ポストペット☆]

この機種の一番の良さはDR（ダイナミックレンジ拡大）モードだと思いますが
DRモードのみなさんの印象や設定内容など聞かせてください。

常に800％が一番な気がしますが
そうでなくて敢えて400％にしているなど
あるいはオートにしているなどなどありましたら聞かせてください。

購入しましたら考えている設定は
昼間や明るい場所はDRモード（800％）
暗い場所はSNモード（auto iso上限800）
を考えています。
フィルムモードはSTD（provia）を考えています。
velviaにするとDRが400％までなのが少し気になります。

書込番号：9316731

[TAC_digi]

単純にダイナミックレンジを広げるには、800%がいいに決まっているのですけど、いろいろと制約があるし、ノイズも増えますから、その時々で、400％にしたり、200%にしたり…ということになると思います。

書込番号：9316943

[ポストペット☆]

>TAC_digiさん
ありがとうございます。

800パーセントにするとノイズが増えるとは知りませんでした。
多少なら気になりませんけれど
ISO400ぐらいまで増感されることになるのでしょうか。
（800まで増感されるとさすがに厳しい気がします）

毎回設定を変えなくてDRで利用した場合はDRオートが一番でしょうか。
それとも多少の増感がOKなら800％に固定するのもよいでしょうか。

フィルムモードとの制限があるようですのでその辺りは若干気になります。

書込番号：9317008

[クールギン]

F200EXR 12M DR100	F200EXR 12M DR200	F200EXR 12M DR400	F200EXR 6M DR800

ちょうどDレンジ拡大比較でスレッドを建てようとしていたので
便乗させていただきます
以前F100fdのスレッドでF100fdとF200EXRのDレンジ比較をしました
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005008/MakerCD=29/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9287775

その時に気がついた、１２Mでの両機比較をやってみました

まずはF200EXRからです
isoも連動しているのがわかるはずです(DR800は当然6Mです)

※画像は両機ともVIXビュワーで1024*768に縮小して投稿してます

書込番号：9317053

[ポストペット☆]

＞クールギンさん
画像ありがとうございます。

ただちょっと気になることがあります。
ネットの連載レビューでの書き込みでこんなのがありました。

「ただし、F200EXRのダイナミックレンジ拡大は2種類あり、EXRモードの[DR]モードは、A面、B面の2つのレイヤーを独立して露出制御して白飛びを抑えているが、撮影モードダイヤルが[P]または[M]ポジションでは、露出アンダーに撮影し、信号処理でシャドー部を持ち上げるという100fd方式のダイナミックレンジ拡大が行われる。
　2種類のダイナミックレンジ拡大が混在しているのでちょっと混乱してしまうが、スーパーCCDハニカムEXRならではのダイナミックレンジ拡大が得られるのは、[EXR]モードの[DR]もしくは[EXRオート]で[DR]が選択されたときだ。」

これを見るとDRモードでない限り今回の機種の主たるダイナミックレンジ拡大のメリットはないことになります。
DRでの100％から800％までを比較された方などいらっしゃいませんか？
またそれによる感度の向上が気になります。

書込番号：9317139

[ポストペット☆]

追伸です。
ちなみにそのレビューはこのURLです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html

書込番号：9317145

[クールギン]

F100fd 12M DR100	F100fd 12M DR200	F100fd 12M DR400

続いてF100fdです
前回のテストと違い、今回はDR100％ではあまり違いが見られませんが
200〜400％ではやはりF200EXRの方が一段上に感じます

一応１２Mでの両機比較として参考にしてください

ポストペット☆さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005008/MakerCD=29/Page=10/ViewLimit=0/SortRule=1/#9258128
ここでも論議されてますが、DR拡大には多少の露光差ノイズというかブレというか、独特の不具合も報告されています

正直自分は(今のところ)あまり気にはならないのですが、DR800％は逆光が強い場所と、地面に当たる日差し自体がまぶしい日に意識的に使い
普段はPモードのDRオート(100〜400)にして使っています
EXR・DRモードだとフラッシュが使えないので、ふとしたときにフラッシュを使おうとすると、Pモードの方が使い勝手が良いので。

あと鑑賞時にサイズがバラバラだとビュアーとしても煩わしいので、全部6Mで統一しています

以上、参考になれば

書込番号：9317147

[クールギン]

ポストペット☆さん

>これを見るとDRモードでない限り今回の機種の主たるダイナミックレンジ拡大のメリットはないことになります。

F100fdのスレッドで前回比較は両方とも6Mで撮影しています(F200EXRのほうはDR優先モード)
その時に、F200EXRのDレンジが一段づつ上に見えたので
今回はF100fd方式の比較で差が出るだろうか?と試したものです

実用可能性の範囲の比較としても意味は大きいと思います
「12M命！」という人もおられるかもしれませんし

書込番号：9317210

[ポストペット☆]

＞クールギンさん
ありがとうございます。
なるほどそういうことでしたか。
12Mでもかなりいけるとのことですね。
そしてやはり今回のDRモードは素晴らしいようですね。

それでも購入をまだ迷っていますが・・・
どなたかが挙げていたLX3とちょっと迷っています。
24mmからですし望遠はそんなに使わないので・・・

どなたか的確なアドバイスをください。

書込番号：9317279

[焙煎にんにく]

>それでも購入をまだ迷っていますが・・・
>どなたかが挙げていたLX3とちょっと迷っています。
>24mmからですし望遠はそんなに使わないので・・・

>どなたか的確なアドバイスをください。

機能毎に、質問スレ建てまくって色んな意見聞けたと思うがｗｗ
LX3とかF200とは全然違うカメラジャンｗｗ
的確なアドバイスって何よｗｗｗ

書込番号：9317325

[ポストペット☆]

やはりちょっと高機能な感じ？のLX3に目移りしただけな気がします。
先の件は気にされないでください。

DRモードやフィルムシュミレーションモード含めて
この機種は素晴らしいことが良く分かりました。
もう少しじっくり考えて決めたいと思います。

書込番号：9317442

[on the willow]

LX3 は明るいレンズが売りでしょうけど、ダイナミックレンジは、そう広い機種ではないと思いますよ。

書込番号：9318548

[Satosidhe]

ちょっと途中から噛み合ってないような気配ですが…

> これを見るとDRモードでない限り今回の機種の主たるダイナミックレンジ拡大の
> メリットはないことになります。

これはフジに非がある気はしますが、ISO100とISO200でもEXR以外の全モードで
A面B面を利用するダイナミックレンジ拡大は行ってくれます。(フラッシュONだとやってくれません。)

しかしフジからの一般的なアナウンスはEXRモードのDRでのみA面B面に分けての
ダイナミックレンジ拡大はしないかのようになっているため、混乱が生じやすいようです。


実験できちんと全モードISO100、フラッシュ無しでダイナミックレンジが拡大されて
いるのは確認してますので、ご安心ください。
シーンモードではフラッシュ必須のパーティー、動きを撮るスポーツ、花火のほか、
夕焼け、スノー、ビーチ、花の接写、文字撮影ではダイナミックレンジが拡大されないようです。

書込番号：9318791

[Satosidhe]

> しかしフジからの一般的なアナウンスはEXRモードのDRでしかA面B面に分けての
> ダイナミックレンジ拡大をしないかのようになっているため、混乱が生じやすいようです。

でしたね。訂正です。

書込番号：9318828

[ハイパースレッド]

on the willowさん

>LX3 は明るいレンズが売りでしょうけど、ダイナミックレンジは、そう広い機種ではないと思いますよ。

とありますが、論拠は下記のどれでしょうか？

1.LX3を所有しており、富士のカメラと比較しての結論。

2.他人の意見、比較レビューサイト等の文面もしくはパンフレット、広告等からの判断

3.LX3は所有しておらず、実際は良くわからない

1.の場合→貴方自信が常日頃執拗におっしゃっている様に確証となる富士の機種とLX3との
比較撮影写真を掲載して下さい。（exifデータも付けて）

2.の場合はどこのサイト（誰のレビュー）もしくは比較広告かを教えてください。

書込番号：9321143

[焙煎にんにく]

F200のDRのスレで、LX3が比較候補に挙がったから、
比較論で、「ダイナミックレンジは、そう広い機種ではない」という発言だと思いますが。

残念ながらLX3は「DRに関しては」F200EXRとは比較にならない位糞ですよ。

仕組み考えたら、端から相手にもならないって判りそうですけどねｗｗｗ

ちなみにサンプルならこういうサイトもありますね。
>http://dslr-check.at.webry.info/200902/article_8.html

書込番号：9321186

[焙煎にんにく]

>ポストペット☆さん
LX3の広角24ミリが気になってたようですが、こんな情報もあります。

http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_5.html
＞なお、F100fdのころからそうですが、F200EXRもカタログ上広角側28mmのはずが、
＞実際は24mmのLX3と大差ない画角で、R10やCX1と比べるとかなりの広角となります。

で、実際にLX3と比較してる方も発見しました。（ページ後半に比較あり）
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/2009-03-01

以前に2chで、F200とCX1のDR比較写真を見たんですけど、そのときもあまりに両者の画角が違って、CX1は合成時にトリミングしてるんじゃ？って話しになったくらいです。

レンズの明るさでは勝てませんが、そこに拘らなければ、F200が断然ｲｲと思いますよ。

フィルムからの乗り換えであれば、LX3のパナ塗り絵が我慢できないと思いますしなおさらですよ。

書込番号：9321360

[すえるじおおりば]

on the willowさんのフォローするつもりはサラサラ無いんですけどね…

かなり前の機種にフジFinePixF710(700)というカメラがあります。

私がFinePixF710で立てたスレ

白飛び耐性実験
8860890

を見てください。お暇なら……

on the willowさんはF710も所有されているようですよ。
もしF710を基準にしてコメントされているなら当たり前じゃないですかね。
F710と比べたらパナソニックLX3のダイナミックレンジなんて目糞鼻糞でしょう。
比べる機種が悪すぎたんじゃないですかね〜〜。

書込番号：9322378

[CapsLock123]

ダイナミックレンジが目糞鼻糞で･･･
塗り絵の画のLX3を持っています^^

F200EXRがいい機種なのはわかりますが
こういう書き込みがまた新たな反感をかうのだと思いますよ

書き込みは冷静にね^^

書込番号：9322516

[焙煎にんにく]

>CapsLock123さん　
「反感をかう」っていう感覚って正直俺は理解できないんですよねー。
こういうのは単なる悪口とは違いますよね？
世の中の「メーカーに囲まれてるライター達」の様にオブラートに包む方が正しいんですかね？
これだけはっきりとした差があって、それが写真表現においてとてつもなく重要な事なら、それをはっきりアピールしたほうが世の為というもんじゃないです？

「目糞鼻糞」　いいじゃないですか。これ以上判りやすい表現は無いですよ。

書込番号：9322614

[ざこつ]

「目糞鼻糞」は正確に使いましょうね＾＾；
すえるじおおりばさんに悪意がないのは明白ですがフジ／パナ両方から反感を買うかもですよ＾＾；

書込番号：9322622

[焙煎にんにく]

>「目糞鼻糞」は正確に使いましょうね＾＾；

F710と比べたらパナソニックLX3のダイナミックレンジなんて（他のコンデジと同様に）目糞鼻糞でしょう。

という意味でしょ？使い方は合ってますよ。

書込番号：9322650

[すえるじおおりば]

CR123さん(すみません。はしょりました)

そのとおりですね。

目糞鼻糞は言い過ぎでした。

気に入って使っている方には申し訳なく思います。
すみませんでした。

書込番号：9322679

[CapsLock123]

ではLX3のダイナミックレンジが目糞鼻糞なら…
F200やF710以外のコンデジはどうなのでしょう？

F200やF710が頭抜けていると表現すればいいのでは！？

どんな機種でも長所短所があり
それをことさら誇張して表現されると　
その機種を持っていない人には誤解されますから･･･

書込番号：9322691

[焙煎にんにく]

>すえるじおおりばさん　
>目糞鼻糞は言い過ぎでした。
>気に入って使っている方には申し訳なく思います。

ええーー！言い過ぎとかの問題じゃないかと思いますけどｗｗｗ
これで糞発言は俺だけになってしまった...ｗ

例えば、判りやすく、
「LX3の性能なんてニコンのフルサイズ一眼のD3と比べたら目糞鼻糞」って表現はどうですか？
そりゃそうだ納得...　でしょ？

だったらF200とのDR性能差って実際そのくらいあるでしょ？
別に中傷でも批判でもなんでもなく、事実ですよ。

「気に入って使ってる方」に変に気を使ってたら何も比較とか出来なくないですか？

仮に、俺が今LX3使っててF200ユーザから同じような事言われても、
「えっ？それは誇張だろ？？」→（検証）→「うわっほんどだ！教えてくれてありがと！」
になるけどなぁ。

なんで反感とかいう感情になるのかが俺には理解できない。
負けてるという事実を消化できないその精神の方が問題だよ...

書込番号：9322734

[ざこつ]

>負けてるという事実を消化できないその精神の方が問題
そうだね同感（＾＾

書込番号：9322760

[焙煎にんにく]

>ではLX3のダイナミックレンジが目糞鼻糞なら…
>F200やF710以外のコンデジはどうなのでしょう？

だからその他コンデジは目糞鼻糞ですって。

>F200やF710が頭抜けていると表現すればいいのでは！？
それだと、「LX3はダイナミックレンジがそう広くない」という説明としては弱くなる。
あくまでLX3はその他大勢のコンデジと対して変わらないということを表現するならば、
目糞鼻糞がベストでは？

F200やF710が頭抜けているだと...

　F200 ＞ F710 ＞＞＞ LX3 ＞＞＞＞＞＞＞　その他コンデジ

の様な状況とも取れる表現になる。

目糞鼻糞だと。

　F200 ＞ F710 ＞＞＞＞＞＞＞ LX3　＞＞　その他コンデジ

こうなる。

理解できました？

書込番号：9322778

[エアー・フィッシュ]

100%	800%	800%　露出をプラスで周辺の暗部も上げてみたが、つまらない写真に・・・。

＞常に800％が一番な気がしますが
＞そうでなくて敢えて400％にしているなど
＞あるいはオートにしているなどなどありましたら聞かせてください。

基本は100%にし、白部分が気になるときは800%でも撮っています。
200、400%では撮っていません。
このカメラは、真っ白だった部分に階調が生まれる感動にニヤニヤするカメラだと思います(笑

でも、ときには「100%がいいや」とも思ったりします。
アップした写真の場合は100%がいいと思いました。
800%が良いと思うのは、柔らかい雲や白いカーテンなどを表現したいときですね。

なにはともあれ、
これだけのキャパシティがあるカメラだと使っていて楽しいです(笑

書込番号：9322798

[CapsLock123]

焙煎にんにくさん
今度はD3とLX3ですか^^
是非D3とF200EXRで検証してから書き込みしてください
私は問題ある中年なので…^^
話がかみ合わないと思われますので^^もう去ります

すえるじおおりばさん
ダイナミックレンジの広さの話題はかなり前に見させていただきました
F710　古いのにスゲーと！！
一時は名機と言われ　中古で購入された方も多かったと思います^^


　

書込番号：9322832

[ざこつ]

>焙煎にんにくさん（私信でごめんなさい）　
このスレッドで、「LX3のダイナミックレンジが優れている」とか言ってる人もともといないから。
目糞がいないのよ。

書込番号：9322856

[焙煎にんにく]

>今度はD3とLX3ですか^^
>是非D3とF200EXRで検証してから書き込みしてください
俺のたとえ話の伝えたい意味わかってます？ｗｗｗ
あなた大人でしょ？酷い日本語解釈力ですよｗｗｗ

いやぁまいったまいったｗｗｗ
絡む価値もないですし、去ってくれて結構ですｗ

書込番号：9322866

[すえるじおおりば]

CR123さん
レスありがとうございます。

私はあんまり難しい事苦手なんです……
あくまで主観ですから……
私の｢目糞鼻糞｣という書き方のせいで荒れてしまったのは本意ではないです。
気に入って使ってるカメラが一番
私は(多分123さんも…ですね？)そういうスタンスです
ちなみにフジならFinePixF710、キヤノンならPowerShotPRO1がお気に入りです。
名機なんて祭り上げられてるフジFinePixF31も持ってますが
私は名機なんて思ったことありませんよ。
良いカメラとは思いますが……ね。

書込番号：9323038

[ざこつ]

on the willowさんがLX3を持っていようといまいと、彼の発言は全く問題ないかと。。。
じゃ、退散ｗｗｗ

書込番号：9323067

[焙煎にんにく]

>私はあんまり難しい事苦手なんです……
>あくまで主観ですから……
ものすごいトーンダウンですねｗｗｗ
こんな急降下ひさびさに見ましたよｗｗｗ

>私の｢目糞鼻糞｣という書き方のせいで荒れてしまったのは本意ではないです。
討論は全部荒れ？ｗｗｗｗ　十分内容ある話でしょｗｗｗ


>気に入って使ってるカメラが一番
なんだそれｗｗｗｗ
金輪際、カメラの優劣発言しないつもりでしょうか？ｗｗｗ


>ちなみにフジならFinePixF710、キヤノンならPowerShotPRO1がお気に入りです。
>名機なんて祭り上げられてるフジFinePixF31も持ってますが
>私は名機なんて思ったことありませんよ。
>良いカメラとは思いますが……ね。
世間話で濁すなよぅｗｗｗ

書込番号：9323114

[焙煎にんにく]

＞すえるじおおりばさん　
名前省略ならCL123ですよね？
電池に謝ってる人かとおもいましたよ。

書込番号：9323152

[エアー・フィッシュ]

100%	800%

荒れ模様の天気の中、マイペースでいきます(笑
というか、一方的に天気が荒れていると騒いで・・・あー、まぁどうでもいいです(笑

はい、さてさて、100%と800%ですが、
こういう場合は800%がいいです。
100%だと、雲がのぺーっとして、つまらん感じですもんね。
ただ、空の反射をカメラが正直すぎるほど拾ってしまっているのが、DRよりも気になるところかも。
でも伸ばす部分が暗部にしか見い出せず、内包されたノイズを浮き立たせる結果になるのに比べたら天国（あれ？）

まぁ、でもF200は、なんともマニアックなカメラで小憎らしい(笑

書込番号：9323437

[on the willow]

ハイパースレッドさん　

>LX3 は明るいレンズが売りでしょうけど、ダイナミックレンジは、そう広い機種ではないと思いますよ。
>とありますが、論拠は下記のどれでしょうか？

もしかして、喧嘩でも売られているのかな？
それでは、ハイパースレッドさん自身が、LX3 はダイナミックレンジがとても広い機種だとする論拠を披露してくださいな。F710 や F200EXR 辺りとの比較をお願いします。

私が執拗に論拠を求めるという論拠もお願いしますね。

書込番号：9323453

[on the willow]

エアー・フィッシュさん、

DR100% の空の色ですが、青が飽和して水色になって、しかもグラディエーションが色相の変化まで起こしていますね。
青→水色→白と色相が変化してしまっています。

書込番号：9323466

[Satosidhe]

LX3ならマニュアルフォーカスが使えますから、ダイナミックレンジの検証は簡単ですよ。
明るさに変化のない場所で三脚に設置してスポット測光でなるべく画面いっぱいに
置いたニコンのグレーカード(無ければ白い紙)を内蔵露出計が0EV位置に来るよう
露出調整し一枚写します。
あとは露出をマニュアル露出にして、スポット測光で写した際の露出値に揃えてから
シャッター速度を1/3ステップずつ開けて撮影するだけ。
準備時間を含めれて10分くらいで全作業を済ませられるんじゃないでしょうか。

マイナス方向にも同様の作業を行ったら、だいたい0EV点から何段くらいで白飛びするか
何段くらいで黒つぶれするかがはっきりします。
これをカラーピッカーの使えるソフトで中央点の輝度を検査してグラフ化すれば
私が作ったダイナミックレンジのトーンカーブと同様の物が制作できますよ。


疑問をお持ちでしたらトーンカーブをご自作されれば明解かと思います。

私の所感では誰もLX3を貶してませんから、そこの所はお間違えなきよう。

書込番号：9323552

[ポストペット☆]

＞エアー・フィッシュさん
100％と800％のサンプルありがとうございます。
これを見ますと常に輝度差がある場合は常に800％
で撮影したいと思う気になります。
迷いもほぼなくなっています。

書込番号：9324458

[Satosidhe]

ぎゃー、マニュアルフォーカスとか書いてるし。

マニュアル露出の誤りですごめんなさいorz

マニュアル露出が可能でシャッター速度の設定可能幅が広い機種ならどなたでも
ダイナミックレンジのトーンカーブ作成は可能ですから、お暇が有ればお試しあれ〜。

書込番号：9325167

[ハイパースレッド]

on the willowさん
私の質問に回答頂けないようですね。
せっかく答え易い様に３つの選択肢を作ったんですけど。

・この写真、暗いですか？
・この写真、青いですか？
　こういったyes no の質問しか答えられないのでしょうか？？

>もしかして、喧嘩でも売られているのかな？
喧嘩を売っている訳ではありません。
喧嘩の売り言葉の語尾に　です。　ます。は付けないでしょうに　普通。

単に私は、これまでのスレからｆ200のＤＲがそれほど凄いとは思っていませんでしたので
その確証を得たかっただけなんですね。

残念ながら、貴方を含め他の方も感情的になられるばかりで納得できる回答がありません
でした。
拠って、諦めます。

私は、近々海外へ転勤します。
何年滞在するかわかりませんが、これで最後にしようと思います。

あっそうそう、

>LX3のパナ塗り絵が我慢できないと‥‥
FXシリーズは塗り絵っぽいかもですね。
LX3は細かく調整出来るんですよ。
店でよくいじってみたらどうでしょうか？
もっとも、私はRAWで撮って、自分好みに仕上げます。
RAWで撮れない、jpegで撮って出ししか出来ないのも「目糞鼻糞」
ではないのかな。

ああ、こんな事言ってる場合ではない。
転勤の準備がありますので、ここいらで失礼します。

書込番号：9327748

[焙煎にんにく]

>単に私は、これまでのスレからｆ200のＤＲがそれほど凄いとは思っていませんでしたので
>その確証を得たかっただけなんですね。

あんたは、

>>LX3 は明るいレンズが売りでしょうけど、ダイナミックレンジは、そう広い機種ではないと思いますよ。
>とありますが、論拠は下記のどれでしょうか？

と書いてますよね？F200のDRとか関係ないジャンｗｗｗ
ただ単にあんたがLX3＝ダイナミックレンジ広いと勘違いしてて、
それにたいして挑戦的なコメントが来たから、「はぁ？そんなこというなら証拠だせ！」
てなトーンでこれ書いたんでしょ？


>残念ながら、貴方を含め他の方も感情的になられるばかりで納得できる回答がありません
>でした。
>拠って、諦めます。

根拠のあるデータいくつもあったでしょ？
F200に比べてLX3のDRが糞だってちゃんと判るでしょ？
感情的なのはアンタの最初の書き込みだよ？ｗｗｗ
前にも書いたけど、そう言うのを消化できない精神はやばいよ。カワイソウだね。


>私は、近々海外へ転勤します。
>何年滞在するかわかりませんが、これで最後にしようと思います。

日本ではコミュニケーションや理解力に問題あるし、海外の方がいいんじゃないですかね？
ちなみに、負け惜しみで勝ち台詞吐いて、逃げるのは一番カッコワルイですよ。
別に海外にいってもネットは出来ますよね？
「最後にする」のは転勤とか関係なく、恥ずかしくてもう顔出せないって事じゃないすか？


>RAWで撮れない、jpegで撮って出ししか出来ないのも「目糞鼻糞」
>ではないのかな。
jpegだろうがrawだろうが、DRに関してはLX3はどうあがいても比較にすらならない。
RAWで撮れないが目糞鼻糞とか言ってる意味がよく分かりませんが...
あなた、理解力もそうですけど、表現力も問題ありますね。

藁ｶｽのうww

書込番号：9328053

[京都のおっさん]

ハイパースレッドさん

>RAWで撮れない、jpegで撮って出ししか出来ないのも「目糞鼻糞」
>ではないのかな。

こういうこと書くと、ご自分の品位を下げますよ。
「糞」って、マトモな大人の発する言葉ではありません。
どうしても書きたければ「どんぐりの背比べ」と書くべきです。

書込番号：9328152

[焙煎にんにく]

そういえば「どんぐりの背比べ」がありましたね。
語彙の差を感じますね。

でも、特定キーワードで「品位が下がる」という考えは俺にはないですね。
それじゃまるで「挨拶する人はいい人」と一緒ですよ。

言いたい事はわかりますけどねー。

書込番号：9328183

[Satosidhe]

F200EXRのダイナミックレンジのグラフです

ハイパースレッドさん

三脚が無くても置く台さえあれば10分程度の撮影とちょこっとしたデータチェックで
だいたい白飛び黒つぶれするポイントが分かりますのに^^;

RAWからでもF200EXRの白飛びポイントが0EV基準点から4.7EV辺りまで粘りますから、
スポット測光基準点から+4段と2/3絞り開けて撮影され、ついでに-6EVくらいまで
落として撮影されば大ざっぱでも比較はできますよ。


お知りになりたいから書きこまれたのだと思いますのに、スルーしないでくださいな。

書込番号：9328210

[焙煎にんにく]

Satosidheさん無駄ですよｗｗ
だってアレだけ色々情報があったのに、
「納得できる回答がありませんでした。」
だものｗｗ

「信者」とはこういう状態を言うのだなと。

こわいこわい...

書込番号：9328224

[Satosidhe]

焙煎にんにくさん

ん〜…、優劣論抜きで純粋にLX3のトーンカーブを見てみたかったんですけど、残念です^^;

ニュースリリースで「高画素かつ高感度の1/1.63型CCDは、2.025μmの画素ピッチを
誇る高感度・高ダイナミックレンジの新開発センサー」とは書いてましたから、
興味津々だったんですけどね。

自分で試すしかないですかねぇ。

書込番号：9328257

[ぽっぽー]

LX3

こちらの板へは初めてお邪魔します。

Satosidheさんの真似をしてLX3のカーブを取ってみた…つもりです。
機種間の比較は難しいと思いますが、一応やってみたという程度にご理解下さい。

Satosidheさんにならって20-245までを有効データとする場合は、JPGの場合でF200EXRの100%よりやや広い位で、
これはピクセルサイズからこんなもんでしょうか。

RAWの方は現像パラメータでどうにでもなってしまいますが、DR優先ということで、
Lightroom2.0のデフォルトに対し、白飛び軽減を100%、黒レベルを0、コントラストを-50としました。
これだとF200EXRのDR400%と比べても、なかなかのレベルにあるように見えます。
RAWを使えるというのは結構な強みなんではないでしょうか。

長らく使ってきたF10との比較では、LX3のDRが広いのは実感としてわかります（どんぐりの…かも知れませんが）。
ただ、F10やデジイチの画質の感覚からしますと、こちらの板などで
厚化粧とかディジタル臭いと言われるJPG画質については…全くその通りだと思います（泣）。
色々調整項目はあるのですが、画作りの素性は直らず、RAW撮り専用となりました。
ISO80でも見えるシャドーのノイズとか、結構気を使うカメラだと思います…。

書込番号：9331348

[Satosidhe]

ぽっぽーさん

それナイス！
有り難うございます。

LX3ってRAWからだと+4EVいくんですね。
ヘッドルームが1EV存在してるって事なんですねぇ。
じゃあ破綻しないように現像できたらF200EXRの400%に比肩するレンジになりますね。

jpgではF200EXRの100%よりもハイライトが粘ることも分かりました。
dpreviewはコンパクトのダイナミックレンジは調査してくれませんし、
とっても参考になりましたよ。

お疲れ様です〜。

書込番号：9331779

[gintaro]

ぽっぽーさんありがとうございました。
デフォルトでのjpeg出力に関しては、コンデジもフルサイズ機もそう大差ないグラフになってるようですね。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page25.asp
RAWでは飛んでなくても、JPEGでは適切なトーンを得るためにあえて飛ばせてるものと理解していますが・・・
なんか、よくわからなくなってきました。

・Satosidheさんやぽっぽーさんが提供してくださった、JPEG出力に基づいたグラフは、その機種の素子の性能を表すのか？それとも単に画作りの違い？

・LX3のRAWには（おそらくF200にも）実際には１EV以上の余裕があるわけですが、
であれば、F200のDR200%のようなJPEG画像を、画像処理だけで実現することも、「原理的には」可能？

あと、ついでに、

＞dpreviewはコンパクトのダイナミックレンジは調査してくれませんし、

LX3のRAWレベルでのDRでしたら、こちらのサイトでも数値（10.8EV）が出されています。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database
どうやって計測したものなのか私はわかってませんので、今このスレで議論されているDRとの関係はよくわからないですが。

書込番号：9332106

[焙煎にんにく]

>Satosidheさん
>じゃあ破綻しないように現像できたらF200EXRの400%に比肩するレンジになりますね。

破綻しないような素性の良いデータなら既にJPG化の際に使ってるはずですよね？
もう、Satosidheさんったら判ってるくせにｗ

書込番号：9332691

[Satosidhe]

gintaroさん

DxOMarkに高級コンパクトもあったんですね。
LX3がトータル10.5EV、キヤノンG10がトータル10EVなんですね。
有り難うございます。

そこのダイナミックレンジの数字は情報を引き出せる限界をEVで示した物ですから、
基本的にはグラフの情報を引き出せる端から端までの合計とお考えください。
それよりも大きい数値ならハイライト側やシャドウ側に情報が残って居るんですが、
常に使える情報ではないようです^^;
無理に引っ張り出すとマゼンタかぶりが酷くなるなど、破綻する場合もあるんですね。

あとはプラス幾つまでとするかは開発時のチューニング次第だと思いますが、
あまりプラスに大きく振れないのはマイナス側が持ち上げられてノイズが浮いてくる
からではないかと愚考してます。


焙煎にんにくさん

まぁ破綻しない場合もありますから、選択肢が広がるという点では有りじゃないかな、と。
トーンを自然になるよう整えるのは大変ですけどね。
引き出せる限界だけを持ち出して優越論に持ってこうとする方は、基本的にあまり
よく分かっておられないですね^^;

書込番号：9332905