FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

購入しました。

[埼玉の学生]

２１日に購入し、すこし慣れてきました。
今までF810→S6000fdと使ってきて、フジの実力はよく知っているつもりなのですが、
F200での高画質を目の当たりにして、恐れ入っているところです。

メインはS6000fdで使っているのですが、大きくて常時携帯するようなものではないので、F200を購入した次第です。
フジのカメラは画質が良いだけで、使いにくい＆機能が少ないという印象があったのですが、
F200で一気に変わりました。

EXRモードでは究極のフルオート具合を発揮しますし、プレビューの速さも速くなり、AFまで速くなって、とても使いやすくなりました。
フィルム機能もフジらしい独自機能ですね。

シャッター優先が無いのが残念ですが、低感度はもちろん、高感度時の画質を考えればトレードオフしてもいいかな、と思います。
F810のえせ1200万画素と比べて解像度は大きく違います。S6000fdなんて足元にも及びません。
そして、画面が大きくて、見易いです。

気になった点をいくつか。
まず、スミアが出やすいことです。今まで使ったカメラでこれほどスミアが出るカメラはありませんでした。SPに夕焼けがあるのに、夕焼けを撮ろうとしても、太陽を中心にスミアが出て、壊れないか不安でした。画像に影響はないので、まだ良かったです。
また、AFが大雑把な気がします。AFの動作自体は速いのですが、エラー表示がなくても外すことが多々あるように感じました。

F200で撮った写真をすこし上げてみます。トリミングと傾き補正をしたものを、リサイズしただけです。

書込番号：9450022

[とふろう]

雨の日	等倍の切り出しです。

埼玉の学生さん、こんにちは。

私もこのカメラを購入してから、いろいろな撮影を楽しんでいます。
富士フィルムのデジタルカメラは150万画素の時代以来なのですが、
大変に高性能になったものだと驚いております。
あまり撮影に適さない条件でも、ためらいなく撮影できるため、
出歩きの際には手放せなくなりました。

書込番号：9451031

F200EXRのホワイトバランス改善策

[コーミン]

F200EXRは新たな方法で高ダイナミックレンジと高感度ノイズの減少を実現して、コンデジらしからぬ高画質を実現したカメラで、AUTO ISO400、800%ダイナミックレンジに設定しておけばほとんどの場合、白とびやノイズを気にすることなく、写すことが出来ますが、最大の欠点はホワイトバランスが青っぽくなることです。
このWBが適正になれば、それこそ現時点では画質的には敵なしコンデジになるはずなのですが。

もしこのカメラがRAWモードで撮れるのなら少々WBが狂っても後から如何ようにも修正できますが、JPEGの場合は、出来るだけ正確なWBで撮影出来ることが重要になります。
そこでWBを適正にして写せる方法はないものかカスタムWBで、定番であるグレーカードや白い紙でWBを取ってみましたが赤っぽくなり過ぎてだめで、以前に乳白色のアクリル板を使って自作したWB設定ツールを使用した結果、かなり良い結果が出ましたのでご紹介します。
詳しくは下記のページをご参照ください。
http://komin.blog.so-net.ne.jp/2009-04-22

書込番号：9433800

[gajitojun]

コーミンさん こんばんは

　Ｄ200ではコーミンカーブを利用させて頂きました。
今、紹介されたＷＢの設定をしてみましたが明らかに好ましい色合いになりました。このまま使用しようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：9434401

[らっきーきゃっと]

	WB　AUTO	WB　CUSTOM	WB　CUSTOM

はじめましてコーミンさん
自分はF200を使い始めてからカスタムＷＢを使うようになりました
青さに関しては、青っぽいかな？ぐらいで我慢できないという訳では
ないんですが、好奇心から使い出したら意外といいカンジなのでそのまま使っています

水銀灯のせい(？)で緑に写る夜桜も桜っぽい色に

製作費はたしか200円くらい
カメラに詳しい人に見られたら怒られるかもしれませんが(笑)

めんどくさがりなのでストラップにくくりつけてます
気に入った白さのネームプレートを選べば、もっといいカンジの色合いになるかもしれませんね

書込番号：9434557

[テラお年寄り]

最近はその「青かぶり」がFUJIらしい絵をつくるのかなぁと思ってます。
確かにキヤノンと比べると白壁が青っぽくなるけど、F100で晴天時に白い
建物に焦点を合わせると見事なバキ青になりますし・・・
最近買ったパナTZ7は、くすんだような青空になることが多く結局、動画専用
にしてF100は静止画中心に使ってます。FUJIの動画はとてもじゃないから(笑)

書込番号：9434675

[taka0730]

F200を買おうと思ってます。

アクリル板の方法で撮った写真はほんといい色ですね。

WBのカスタム設定は電源を切ってもずっと保持できるんですか？

保持できるのであれば晴天や曇りはカスタムで撮って

夕暮れや夜や室内はオートに切り替えればいいかなと思って。

書込番号：9435021

[エアー・フィッシュ]

みなさん色々工夫していますね。

カスタムWBは、とても簡単ですから、
青い、青いと言うみなさんに、もっと積極的にやっていただけると良いですね。

乳白色の透過光に加えて、
場面によっては、大きめの白色板での反射光もWBに使うと良いと思います。

書込番号：9435136

[虎キチガッチャン]

コーミンさん　おはようございます

乳白色での調整ですか。情報ありがとうございます。

WB調整後の写真すごいです。
F200EXRの弱点解消ですね。

ここのスレでFujiのＷＢよく話題にでますが
次機種あたり少し調整してくれないかな(^_^;ゞ　

書込番号：9435323

[コーミン]

gajitojunさん
最近のNikonのﾃﾞｼﾞ一眼の階調特性はかなり改善されているので、カスタムカーブは不要ですね。
D300、D40ではカスタムカーブ無で使っています。
白い紙やグレーカードのような反射光によるWBではだめで、アクリル板やスーパーの袋のような透過光のほうが良い結果になりました。なぜ違いが出るかはわかりませんが、良い色で写るようになったF200の撮影画像は、一見コンデジ離れしちるぐらい良いと思います。

らっきーきゃっと さん
同じようなことをされているのですね。
楕円形に仕上げてストラップにつけるとはグッドアイデアだと思います。
さっそく小さく加工してストラップにつけていたいと思います。
私の場合は四角で角を丸く仕上げる形でしょうか。

テラお年寄りさん
FUJIの青かぶりで良いと思える場合もありますが、やはりニュートラルなWBで撮れる必要性はあると思います。
通常はﾃﾞｼﾞ一眼を使用しRAWで撮っており、RAW現像時にもっともこだわるのがWBで、WBを微調整することで、イメージした写真の雰囲気に仕上げていました。　このカメラではWB以外はかなり優秀なので、この方法を見つけるまでは、WBを晴れか日陰にして撮影し、撮影後SilkypixでWBを再調整していました。

taka0730さん
カスタムWBは再設定するまで保持されます。
気に行ったWBの設定は消さない方が良いのですが、他のWBに切り替えてカスタムに戻す際に気をつけないと間違って消してしまうことがあるかもしれません。
アクリル板があればいつでも再現できます。　まカスタムWBを設定する際にた曇りや晴れ、昼間や朝や夕方で微妙に違ってきます。　

エアー・フィッシュさん
グレーカードや白い紙も当然試しましたが、赤っぽくなりダメでした。
WBを取る場合は補色に振られるので、やや青い紙で取ると赤っぽいWBとなり、やや赤っぽい紙で撮ると青っぽいWBになるので、F200のWBの補色にあたる色合いの紙でWBを取るとうまくいくかもしれないと、新聞紙とか、包装紙とかいろいろなもので試しましたが、だめでした。　最後に試したアクリル板が思いのほか良い結果が出た経過があります。

虎キチガッチャンさん
この方法は、あくまでも対処療法で、本来はカメラ自体できれいな色合いに写るようにすべきだと思います。

書込番号：9435362

[えびえびえび]

スレ主様

素晴らしい方策を教えて頂きありがとうございます！！
目が点！？になりました＾＾

書込番号：9442629

[こむぎおやじ]

素晴らしいですね。拝見させていただきながらアクリル板ポチっちゃいました。いい情報ありがとうございます。

書込番号：9443033

[コーミン]

えびえびえびさんへ

お役に立てたようでうれしく思います。
えびえびえびさんのブログを拝見しましたが、きれいな色を出されていますね。

こむぎおやじさんへ
私は被写体によりアクリル板を使ったカスタムWBと他のWBを使い分けています。
本日新しい写真をこちらにアップしましたが、撮影条件もつけましたので参考になると思います。
http://komin.blog.so-net.ne.jp/2009-04-25

書込番号：9444895

簡単な青かぶり防止方法

[さくらEXR]

DR優先DR400%	Pオート、強制フラッシュ	DR優先DR400%	Pオート、強制フラッシュ

いろいろ設定を変えながら撮影してみて気がついたことがあります、青カブりは簡単に出なくなるって事です。
Pオートで、DR100％で、強制フラッシュ、以上の設定で撮影すれば、白は白で撮影できます。
(ホワイトバランスが変わるので当たり前かな?)。
空とかが、簡単に飛んじゃうのとバッテリーの持ちが気になる事が難点だけど。
撮影枚数の1/3位Pオートの強制フラッシュにしても、私の撮影方法だと300枚くらい撮影できるので問題は無いかな?

DR100%固定にしているのは、強制フラッシュでDRAUTOだと、
F100fd方式のDR拡大(DR200%ならISO200、DR400%ならISO400)を行ってしまい、ノイスが増えるのでDR100%にしています。

書込番号：9427353

[焙煎にんにく]

サンプル拝見しました。

3枚目、4枚目の写真ですが、

ガードレールが純白だとすると、
3枚目空は反射してるという意味で多少青いのは納得できます（おかしいと思わない）が、
4枚目はガードレールに赤要素入っていませんか？周りに赤が反射するような要素は無いと思うのですが？
夕日もでてないですよね？
こっちの方が見た目として正常なんですか？

「青かぶり防止」というと確かに青要素は消えていますが、
そもそも「青かぶり」と表現するほど通常AWBは異常ですかねぇ？
寧ろ、青かぶり防止した結果、おかしなことになってる気もします。
（単なる個人主観の意見なんで批判とかじゃないですよ。）

個々の感性によるところが大きいのでなんともいえませんが、皆さんはどう思われますか？

まぁ、個人で好き勝手好きな色で楽しむのが良いと思いますが。
「青かぶり」という風に「異常」を連想させるタイトルが気になったもので...

書込番号：9427549

[エアー・フィッシュ]

DR優先は青っぽいなぁ、強制フラッシュでは赤っぽいなぁと思います。

ちゃんとした白にしたいときは、
色見本やカラーチャート的な白い板や紙を持ち歩いて、
その場のカスタムWBでしょうね、たぶん。

書込番号：9427632

[さくらEXR]

>夕日もでてないですよね？
夕方の5時過ぎ撮影なので、周りに赤いものもなかった気がするから微妙に夕日が出かけたときかもしれませんね。

>DR優先は青っぽいなぁ、強制フラッシュでは赤っぽいなぁと思います。
です、DR優先は青っぽくなりますね、晴れた屋外で何を撮影してもその傾向があります。

私の場合は、青っぽさが気になっても後で簡単に修正出来ますが、殆どの人は撮影したまま使うと思います。
って事で、誰でも簡単に青っぽさが消える写真が撮影できる方法として上げました。

私は、いろいろなカメラを使ってきていますが、フラッシュ時の色の方が好みですね(フラッシュ撮影時の色が記憶色かな)。
だけど、DR優先モードの方が圧倒的にDRが広いので、この写真を撮影した日以外は大体DR優先モードの、
DRAUTOで撮影しながら、他に好みの設定が無いかいろいろ設定を変えて、探しているところです。

>その場のカスタムWBでしょうね、たぶん。
作品写真は撮影しないので、スナップショットしか撮影しない私にそれは無理です^^;

書込番号：9427804

[taka0730]

１・２枚目はうす曇りでしょうか？
１枚目は確かに少し青いですね。２枚目はちょうど良いＷＢだと思います。

３・４枚目は少年の顔だけ直射日光が当っているのでしょうか？
３・４枚目はどちらも特に違和感は感じません。

フジはもともと日陰や曇りは正直に青くしてしまうので、個性と割り切ったほうがいいのではないでしょうか。

ちなみにＷＢを曇りにしたらどうなるんでしょうか？

書込番号：9427847

[さくらEXR]

	I'm Feeling Lucky		I'm Feeling Lucky

>１・２枚目はうす曇りでしょうか？
です、午前中はうす曇りで昼から晴れてきたので。
ハッキリ曇りだと、WBも曇りにするんですが、うす曇りの時は辛いところですね。

書込番号：9427933

[エアー・フィッシュ]

トリミング・ＲＧＢ検出

さくらEXRさんの画像に興味がありましたので、
勝手ながら、3枚目と4枚目のガードレール部分をトリミング（80×80ピクセル）し、
白背景に置いてみました。
さらに、その画像から代表1ピクセルをピックアップしてRGBの量を検出してみました。

この写真をホワイトバランスを意識しながら見た場合は、
ガードレールにすぐ目がいくと思われますので、
そこをトリミング、色検出の対象としました。

これで、みなさん色々考えていただけたらと思います。

書込番号：9428648

[ねねここ]

フラッシュの光は青っぽいので補正するのに若干赤みを出すんじゃないでしょうか。
影を見ると太陽も低めですし、他の色も締まって感じます。
写真としてはお子さんの肌色がメインだとすればいいかもしれません。
１枚目の足の色はやや血の気が少なく感じて心配になります（＾＾；
お好みって事だとは思いますが…

書込番号：9430137

[エアー・フィッシュ]

RGBについて、何の事か分からない方も多いかと思い、補足しておきます。

　Rは赤
　Gは緑
　Bは青

つまり光の3原色の量を検出してみたということです。
画像（JPEG）の各パラメーターは0〜255、
3色全て0で黒、逆に全て255で白となります。

1色あたり0〜255ということで256段階、
RGBあわせて、

　256×256×256＝16777216色

つまり約1677万色が表現できるということです。
さらに近年は、256段階では足りないという動きがあり、
この段階をもっと細かくする規格JPEG 2000やJPEG XRが作られています。

書込番号：9435179

[クルマ好きのこまっちゃん]

自分はフジの青かぶりは結構好きなのであまり気にしてませんでした。
むしろ、EOS 40Dと比べたときに40Dの赤かぶりが気になったりします。FinePixと40Dのからーバランスを比べると、実際のカラーバランスが分からなります(^_^;)

書込番号：9438698

霧雨に濡れたお花を････

[mubi]

ISO400オート(200)、Ｄレンジ400オート(200%)	ISO400オート(400)、Ｄレンジ400オート(100%)	ISO400オート(400)、Ｄレンジ400オート(100%)

こんにちは。東京は雨が降り出しています。
道に咲いていたお花を撮ってみました。白いの
がシャガだというのは知ってるんですが、他の
は名前は分かりません。

少しトリミングして、明るさの調整などをして
います。すべてプログラムオート、PROVIAです
が、結構、素直な色で写っているような感じが
します。

書込番号：9407823

[じじかめ]

水滴がステキですね。

書込番号：9407852

[極楽彩 写落]

mubi さん、　今晩は、

左から木香薔薇（モッコウバラ）、中　　苧環（オダマキ）、右　　シャガ、

後はgooで調べて下さい。

季節の、旬の花々が綺麗に撮れてます。

書込番号：9408033

[mubi]

> じじかめさん、
　ありがとうございます。ピーカンの日より、
雨、雨上がりとかが風情があって、いいですよね。

> 極楽彩　写落さん、
　ありがとうございます。
黄色いのが木香薔薇、紫色のが苧環（オダマキ）ですね。
参考になりました。覚えておかないと････

書込番号：9408078

[Ｄあきら]

雨にぬれた花は綺麗ですね。

雨の日は景色もしっとりして良いのはわかってはいるのですが、いまいち行動力が…(汗
mubiさんを尊敬致します!!

書込番号：9408497

[mubi]

> Ｄあきらさん、おはようございます。
　ありがとうございます。尊敬だなんて････
通勤途上にちょいとパチリと撮っただけです
よ〜　ただ、ちょっと、傘が邪魔でした。

書込番号：9409907

[極楽彩 写落]

mubiさん、お早う御座います。

Digital Cameraは雨（水）に弱いです。
私はスーパー店のレジで貰う、生ものを入れるビニール袋（A4が入る大きさ）を
　余分に貰って来て置き、２枚重ねてレンズの位置に穴を開けます。
此れを普段から持ち歩いています。

雨の日はDigital Cameraを此れに入れて撮影します。
少々の雨では、安心です。

書込番号：9410084

[mubi]

> 極楽彩　写落さん
　ありがとうございます。参考になります。
そうですね。何か、ビニール袋を用意して
穴を空けておけば、場所もとらずに、いざ
という時に役に立ちそうですね。

書込番号：9411793

[極楽彩 写落]

白花タンポポ、春だけに咲く、関東では珍しい。

mubiさん、お早う御座います。

ビニール袋は幅狭に折り、更に三角に折って、
　液晶面防御のプラスチック板、予備バッテリー、予備メモリ、
　拭布と共に腰のポーチに入れて常時、持ち歩きます。
カメラのクッション材にも成ります。

時々、撮影に夢中に成って紛失する事も有ります。
　しかし、元々、無料ですから余り気に成りません。
　使いようによってはデカパックより便利です。

書込番号：9415216

F200EXRのマニュアル露出でダイナミックレンジ調査

[Satosidhe]

実験風景

FinePix F200EXRにはマニュアル露出が付いています。
そして、マニュアル露出モードでもISO100でダイナミックレンジ拡張が出来ることは
皆さんご存じの通りです。

つまりマニュアル露出でもEXRダイナミックレンジ優先モードは使えるんですね。

それを利用してダイナミックレンジの検証をしてみました。
実験条件は写真の通りです。
この状況で露出計を使って出た露出値はこの後に上げますズームのF5.1でおよそ
1/20〜1/25の間程度を示しました。(入射光・反射光とも0.1EV程度の誤差で同数値でした。)

この条件でシャッター速度を3秒から1/500秒の間で1/3EVステップずつシフトさせ、
DR100%、200%、400%と撮り比べています。

全部の画像を貼り付けるのはさすがにサーバーの負担も大きいと思いますので、
飛び際の2枚と露出計指標値の1/20、DR400%におけるシャッター速度限界の1/500秒
の4枚ずつをアップしていきます。

書込番号：9241544

[on the willow]

Hispano-Suizaさん、

インターレースという用語ですが、「撮像」と「画素読込み」を混用していませんか？

>ところがですね・・・・、例の「垂直二画素混合」の話があるが故に、二回露光をしなければ
（中略）
>これは、このセンサーが「転送時に垂直方向の二画素を混合している為」と考えなければ
説明できませんよね？、昔から実画像を見たくて探しているのですが、未だに見つけられません・・・

これは後でコメントします。

>正直な処、このお尋ねにつきましては仰る意味が今ひとつ理解できずにいるのですが

例えば、夜景と人物を撮るシーンを想像してください。
撮影は高感度＋スローシンクロです。
２回撮像したと仮定すると、フラッシュを焚いた１回目の撮像画面にしか人は写りません。
インターレース撮像だったとすると、奇数ラインか偶数ライン、どちらかにしか人が写らないわけですから、画像を合成するとシマシマになります。
逆に、画素混合をしているとすると、縦方向の解像度が半分になります。

ですが、実際は解像度が半分になることもありませんし、シマシマになることもありません。

わかりますでしょうか？

書込番号：9310857

[on the willow]

>ＩＴ−ＣＣＤの電子シャッタリングで、画素混合無しに全画素一斉のシフトを
>行う為には垂直転送部側が十分な容量を備えている事が大前提になりますが、
>コレが出来るのは「プログレッシブＣＣＤ」だけですね

その通りですね。

>私が前のレスでお返事した「概念的なものは共通」というのは、一度に転送できないなら
>何らかの共通項（奇数／偶数、高輝度／低輝度など）によってフィールド毎に分けて転送し、
>順次読み出す以外に方法が無い訳ですから、「考え方は同じ」という意味です

「読み出し」に関してはそうですね。
ですが、露光と読み出しがごちゃ混ぜになっているのではないかと。

>だからこそ on the willow さんがリンクして下さったＳＯＮＹのＩＣＸ４５６のサイトでも
>メーカー自身が「有効813万画素のインタレース方式CCD “ICX456AQ/AQF”を開発」と
>説明しているのですね・・・

読み出しに関して「インターレース（３フィールド）」ですが、露光に関しては１回かと。

>ところがですね・・・・、例の「垂直二画素混合」の話があるが故に、二回露光をしなければ
>垂直方向の解像度が半減してしまうのです・・・
>実際、件のＡ２や同時期のオリンパスの一部の機種（Ｃシリーズ？）では
>（中略）
>昔から実画像を見たくて探しているのですが、未だに見つけられません・・・

もう既に実機はないので A2 や同時期のオリンパス機にについてはわかりませんが、通常コンパクトデジカメで画素混合が行われるのは、EVF や動画向けに低解像度／高速読み込み（24〜60fps）が必要な場合のためではないでしょうか。

ざこつさん、

以前、こちらに書き込む様に言われてコメントしていますが、もうちょっと詳細な説明が必要でしょうか？
その後のフォローは？

書込番号：9380317

[on the willow]

CCD の構造	プログレッシブ CCD での一般的な動作	多フィールド化（インターレース）	多フィールド読み込み（インターレース読み込み）

ざこつさん、

Hispano-Suizaさんは理解していると思う部分も含めて、説明図を作りました。
あの時点でコメントを止めたのは、ここまで作らざる得なくなるのが想像できたのでコメントを止めたのですが、ざこつさん曰く、「Hispano-Suizaさんがちゃんと返事しているのにほっといている」とのことでしたので、続けます。
ざこつさん、フォローをお願いします。

１）CCD の概要図です。
２）プログレッシブ読み込みでの一般的な動作です。
ここまでは、
http://aska-sg.net/shikumi/005-20050309.html
などでも説明されていますので、省きます。

３）多画素化などで、垂直転送部を削るため、多フィールド読み込み（インターレース読み込み）などが開発されました。

４）多フィールド読み込み（ここではインターレース、つまり2フィールド読み込み）での動作説明です

ということで、Hispano-Suizaさんのコメントにある、

・分割露光が行われている
・垂直転送時に画素混合が行われる必要がある（必須である）

という主張の根拠がわかりません。
Hispano-Suizaさんの説明では、インターレース読み込みと、インターレース撮像（TVやビデオなどで行われている）がごっちゃになっているように思うのですが…

書込番号：9381760

[ざこつ]

あたしはアウトプットされたものに興味があるので、プロセスはあまり重要視してません。
ここでの話題（最近）は、インターレースとフィールド読み出しの言葉の定義認識の違いと思ってます。

話としては面白いので、（読んでる方もいらっしゃるでしょうし）
前も書いたけど、「荒れたスレ」優先するよりは有意義と思ってオススメしただけですよ。
この話題おっぱじめたのはon the willowさんですし、
当時Hispano-Suizaさんほったらかしみたいに見えたし。フォローになってませんか。

作図おじょうずですね。わかりやすいし。

書込番号：9383440

[on the willow]

いや、最初にこの話題（CCDの挙動）に言及したのは Hispano-Suizaさんかと思いますよ。
私は２回露光に疑問を持っただけです。

で、ここまでキチンとやってるのに、今度は私が放っとかれているんで、私が説明するだけで何の結論も出てきません。
私にここでコメントを続けろと言ったのはざこつさんなんで、フォローお願いしますね。

書込番号：9386588

[ざこつ]

Hispano-Suizaさんが本当に放置するようなら、時間があるときにトライしてみます。

書込番号：9386828

[Satosidhe]

スッ転コロリンさん

話を本題に戻しますが、かつてマイクロソフトがWindows Media Photoとして
標準化を推し進めようとしていた企画が現在JPEG XRという名前で今年の末に
国際規格になりそうとのことです。

Photoshop用プラグインは↓(まだJPEG XRではなくHD PHOTOです)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b157ca0f-083f-4957-9aa3-4da1de3dc20b&DisplayLang=en

経緯や解説は誰でも編集できるためソースとして少し信頼性に欠けますが↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/JPEG_XR

これであれば内部16ビットで階調情報を保持しておけますから、ハイライト分の
情報損失も事実上考慮しないで済むようになるんじゃないでしょうか。
(一般的なイメージセンサーは12ビット、フジとデジタル一眼レフに限り
キヤノンとニコン、そしてコンパクトに限りソニーも14ビットでデータを
入力しますから。)
これが国際規格化されたらデジタル一眼レフにもこのF200EXRやCX1のような
広ダイナミックレンジのコンパクト機にとっても非常に良い流れだと思いますよ。


> 露光の回数と読み出し回数について

地道に特許探せばズバリの回答があると思いますから、それをオススメします。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl
仮定の話をしたいのではなく、「実際」をお知りになりたいのだとお見受けしますので。

そもそも「議論」する必要もなく参照元を示せば済むレベルの駄弁りでしょう。

書込番号：9398770

[スッ転コロリン]

こんばんは。

Satosidheさん、[9398770]の"JPEG XR"の情報、ありがとうございます。

これなら「パッと見の見栄えのいい写真」と「フォトレタッチに耐える情報を含んだ写真データ」を両立できそうですね。

特許電子図書館の方は15日20時30分頃、とても重くて接続できませんでした。のちほどリトライします。

書込番号：9398884

[へこみぷぅ]

Satosidheさん

> 標準化を推し進めようとしていた企画が現在JPEG XRという名前で今年の末に
> 国際規格になりそうとのことです。

ようやく…といった感がありますね。
動画に比べて静止画の規格は長い間足踏みが続いていたような。

すっかり方向性が変わってましたけど、そもそも本題と言えばDR拡大率と限界SSの話だった
ような気が…。露光１回が正解ならば、限界SSはレンズシャッターに依存する、というお話も
振り出しに戻っちゃうのかな？となれば、電子シャッターの上限が1/500秒ってこともない
だろうし、Satosidheさんの当初の推測が正しいということになる気がします。
on the willowさんにはこのあたりのご意見もお聞きしたいところですがね…。

ところで京都のおっさんさん、もうそろそろ引き時じゃないですか？
削除されたものも含め、そんなのばっかりで全く本題に触れたレスがないじゃないですか。。
少なくとも私やざこつさんにどうこう言う「権利」とやらがあるとは思えませんよ。
ちなみにHispano-Suizaさんはここ最近全くカキコもなし、何かご事情がおありなのでしょう。
「だったら ざこつさん が議論するしかない」？別に貴方でもいいと思いますけど…。

書込番号：9399831

[Satosidhe]

スッ転コロリンさん

今回のタイミング回りの話だけでなく、プログレッシブ化して動画でも
ダイナミックレンジ拡大をする特許も出てますし、現実的な手段で
あの手この手と特許を出願してるのはフジくらいですから、見てると面白いですよ。
(一応各社ダイナミックレンジ拡大関連の特許は出願していますが。)

JPEG XRはロスレス圧縮も可能なのがミソで、今まで高品位画像をロスレス圧縮
しようと思うと16bit TIFFしか無かったことを考えれば非常に有り難いですね。
(試したところでは16bit ZIP圧縮TIFFよりHD Photoの方がファイルは小さくなりましたし。)
記録ビット数などに関わらずEXIFも付けられるようですからコンパクト・
デジタルカメラからデジタル一眼レフまで幅広く使えそうなフォーマットとなりそうです。
マイクロソフトが利権主張しないようですし普及してくれると嬉しいですね。


へこみぷぅさん

動画はフォーマットに画像サイズの規定まで含まれますから、出力機器の
アップグレードに伴う改革要求はより大きいんでしょうね。

翻って画像の方は出力機器すら未だ満足に10ビット対応している物がありませんから、
素材向けの16bitTIFFもありますしそこまで要求もなかったというのもあるんでしょう。

書込番号：9401718

[ざこつ]

露1読2非プログレ（泣
もうやめとくよ。

書込番号：9403465

[Satosidhe]

ざこつさん

【特開2009-055507】の図1が分かりやすいんじゃないでしょうか。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

書込番号：9403633

[ざこつ]

on the willowさんに言ってくださいな（＾＾；
あ、こわいんだ。わかりますけど。

書込番号：9403651

[スッ転コロリン]

こんばんは。

特許電子図書館、"CCD"や"ダイナミックレンジ"や"富士フィルム"など思い付くキーワードで特許検索してみました。

出願日・公開日などでF200EXRに絡んでいる雰囲気は感じられても、商品名は記載されていないので、そのものズバリかどうか、なんとも歯がゆいです。

と、いうか特許申請文書の独特の言い回しが馴染めてないこともあって、"イマイチ"ならぬ"イママン"ぐらい理解困難です。

なにはともあれ、ご紹介、ありがとうございました。

余談
特許のオンライン検索、昔は地元の大企業か県の技術試験場あたりでしかできなかったことを思うと、思い付いた時に自分のパソコンでできるなんて隔世の感です。

でも、迅速さが必須の申請書、図面は未だに手書きで済ませているのは、おもしろくもあります。技術屋さんがCADを使えないわけではないだろうに。

書込番号：9403837

[Satosidhe]

ざこつさん

> あ、こわいんだ。わかりますけど。

なんとなくレスアンカー付けて書き込んだだけですけれど、そうなのかな？^^;


スッ転コロリンさん

スーパーCCDハニカムEXR搭載カメラに関する特許そのものは
【特開2007-259344】
みたいです。だいたい特許通ってから2年くらいで製品化されるような流れみたいですね。
三層センサーが今頃新たな課題克服特許が出てきて、まだ遠そうなことを予感
させてくれたりもします^^;

「出願人」にメーカー名、「要約+請求の範囲」に思いつくキーワードを入れて
AND検索すると、慣れれば結構楽に探せますよ。
PDFにしないで、まず「図」、「課題」(特許が解決しようとする課題)、「発明の効果」
あたりを見るとざっくりどんな内容の特許か分かるかと。

特許出願は手書きかワープロソフト+Illustrator制作の画像くらいの方がCADより
書面制作しやすいんじゃないかと思います。
(やったことはあります。通りませんでしたが^^;;)

書込番号：9404023

[ざこつ]

ほい結論のカケラ。
on the willowさんはご存知でしょうけど、
Hispano-Suizaさんのために。京都のおっさんさんも見てね。

Satosidheさん
公開だからＯＫですよね？
意地わるいんだからもう。

価格.comさん。　コレは消さないでくださいよ。荒れないためにも。

書込番号：9404114

[ざこつ]

>Satosidheさん
gif低解像度なのは？　単にトラフィックを考慮してでしょうか。
もっと太くして鯖も増やしてほしいですね。

書込番号：9404139

[Satosidhe]

ざこつさん

私は紙でやってましたが、電子申告ではBMP、GIF、JPGどれでも良いですし、
特許庁の方でデータ変換してるみたいです。

あと、ここに貼ると価格コムの商材になっちゃいますから、ちょっと微妙な
気はしてるんですけどね^^;
サーバを増やすと管理維持費も膨らみますし、出願費用・維持費と税金で
運営してる以上はこんな物で良いんじゃないでしょうか。

書込番号：9405369

[ざこつ]

Satosidheさん、
データ変換後、なぜGIFでアップなのかってハナシでしたけども。
いまカラーテーブル見たので納得しました。じゃもすこしサイズを。。。まいっか。

>ちょっと微妙な気はしてるんですけどね^^;
ですよね＾＾；；　手書きで書き直したヤツとかなら、クリアしますか？
あと税金で運営してること忘れてました。さすがですね（あたしがアホなだけ）

書込番号：9405417

[on the willow]

ざこつさん、

>露1読2非プログレ（泣
>ほい結論のカケラ。

意味が良くわかりません。
説明をお願いします。

書込番号：9408348

F11から買い換え

[たく。。。]

ORIGINAL	Neat後	ORIGINAL	Neat後

F11が逝ってしまったので買い換えました。
メインにCanon KissデジXも持っていますが、昼間は皆さん書かれているように一眼とぱっと見、見分けつきませんね〜。
下手したら標準のキットレンズよりきれいに写るかも・・・・汗

高感度撮影も800くらいまでなら全然常用できるかと思います。
1600まであげるとさすがに粗が目立ちますが、Neatimage使えばこんな感じに〜。

これで液晶がもう少し良ければなぁ・・・。

書込番号：9388331

[じじかめ]

オリジナルでも、このサイズならノイズもめだちませんね。

＞これで液晶がもう少し良ければなぁ・・・。

この値段でそれを言っては、メカーがかわいそうかも？

書込番号：9389524

[今から仕事]

息子の卒業式で使って、ISO1600のノイズでもL版に印刷ならば、
ノイズは目立ちませんでした。

書込番号：9389907

[デジブロ]

1600でこの画像ならコンデジと値段を考えるとすごいですね。

書込番号：9390230