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このページのスレッド一覧（全206スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 もしもF200EXRが600万画素だったら |
108 | 41 | 2009年5月21日 13:55 |
| みなさんがF200EXRで撮った写真 その１ |
391 | 106 | 2009年6月16日 21:14 |
| よく話題になる、FUJIFILMの青み傾向は伝統！？ |
86 | 15 | 2009年5月7日 18:28 |
| アホになってカスタムホワイトバランスを取ってみました |
123 | 51 | 2009年5月7日 02:13 |
| デジタルカメラグランプリ2009 金賞受賞！ |
12 | 7 | 2009年5月2日 16:24 |
| F200EXRの海外サンプル |
16 | 4 | 2009年5月2日 01:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
こんばんは、この掲示板では評判のいいF200EXRですが、もしもF200EXRが600万画素機であったなら、今以上に高画質になっていたのでしょうか? もしそうであれば、高画素数＝高画質 神話になってしまった、コンデジの世界ですが、ほんとうに残念ですね。
4点
以前であれば、
有効画素800万にとどめて、ハニカム倍出力っていう手法があったんでしょうけど、最近はやらないようですね。
「なんでも高画素化」という風潮の中でわざわざEXRなんてものを「出そう」とし「Goサイン」が出たという、そのスピリッツは特筆するに値すると思います。
が、上手に落とし込むのとアピールするのがヘタなのがもったいないです。今に始まったことじゃないですが、、、、
書込番号：9559162
4点
>今以上に高画質になっていたのでしょうか?
それはどうだろ？
1200万画素に見合った全体の作りというものがあって、それに見合う作りこみはしているだろうし、経験値の積み重ねが次機種に生かされていくということになるのだから、どこまでが良くてどこまでが悪いというのは簡単ではないでしょう。
そういう意味では、昔の300万画素のデジカメとこの機種の300万画素のどちらが良い絵か？という比較をしてみると面白いかもね？(比較対象の価格帯は出来るだけ合わせる)
書込番号：9559246
2点
高画質にはならないと思いますが、ダイナミックレンジや高感度では良くなるかも？
書込番号：9559330
2点
高画素化がここまで進んだ今はもう無理だと思ってます。
600万画素にしたところで、解像度(感)が足りないという意見が
(ダイナミックレンジや高感度を蔑ろにして)大勢を占めるかと………
一眼ならば……まだ話は変わるかもしれませんが、
携帯電話さえ画素数が500、600が当たり前になりつつある今では
無謀、無理だと思ってます。
｢わかる人だけ買ってください｣
みたいに開き直って商売するなら別でしょう。採算とれないとは思いますが。
書込番号：9559511
4点
出力は600万画素でも、撮像素子は1200万画素ないと、ハニカムEXRによるダイナミックレンジ拡大は実現できないです。
また、条件が良ければ1200万画素もスッキリした絵が作れますし、
需要もありますから、
オマケとして1200万画素出力もあったほうが良いと思います。
ただ、F200EXRの、オートで画素数が変化するのは、
非常にいただけないと思います。
基本を600万画素にし、
1200万画素はマニュアル選択にすべきでしょうね。
書込番号：9559580
6点
  |
|---|
600万から1200万、諧調24ビットを48ビットにウイナー変換＋アンシャープ |
最近200EXRで撮るときはサイズＭにしています。
Ｍにすると当然ＩＳＯ１００でもＤＲ２００％ができるので安心して撮れます。
６００万画素がいいかどうかわかりませんが、諧調ができるだけ滑らかに取れると
画像処理でその後１２００万画素に変換してもきれいな画像になりますね。
シャープネスがないほうがさらに諧調が滑らかになるので、24bitを48ビット変換して
1200万画素化するといいと思います。
最後の仕上げでちょっとだけアンシャープマスクかけるととてもいい感じになりますし。
1200万画素ほどの解像感は細かいところ見るとのっぺりしているので無いようですが６００万画素だと諧調性がよくなるのか浮き出た感じできれいに見えてきます。
書込番号：9559929
3点
《高画質》の定義って何でしょうね？
画素数の高さも《高画質》の一部だと思うのですけど。
書込番号：9560293
2点
>《高画質》の定義って何でしょうね？
確かに高画質の定義は人それぞれなので難しいところはありますね。
私は高画素化が悪いとは思いませんが、高画素にするのなら同時にCCDも大きくして欲しいですね。
書込番号：9560556
3点
この機種ですが、（センサーサイズが同じなら）低画素の方がノイズやダイナミックレンジに
関して有利という、低画素神話の反例になってますね、DRに関しては。
ではノイズに関しては、低画素の方が有利か？というと、少し有利でしょうけど、
その差はわずかなんじゃないでしょうか。
書込番号：9561069
5点
幾ら高感度時のノイズが減ったり、ダイナミックレンジが広くなっても
売れないんじゃ、メーカーは出せないでしょうね。
２年近く前の記事ですが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/19/7036.html
ただし、それには600万画素でもちゃんとした価格で売れる市場がなければ、メーカーは倒産してしまう。ちなみに、F31fdのメモリーカードスロットを SD/xD共用スロットに付け替えた機種でもいいから、F31fd後継機を出せないか、とメーカーの企画担当者に聞いてみたが、3万5,000円前後の実売価格を崩さずしっかり数が売れるような状況でないとむずかしいとのこと。画素数ではなく、高感度に高い価値を認め、それなりの価格で売れるようにならないと、F31fdの真の後継機が登場する日は来ないのかもしれない。
F200EXRでも実売は最安値だと２万前半
量販店でも３万は切っていて、それもポイント差し引きで考えれば２万５千円程度になる計算ですからね。
書込番号：9561419
3点
当時とは市場も変わってきているのでは？
F200EXRでも、やはり２万円台前半になってしまいます。
僕はまだまだ対暗所性能が足りないと感じています。800万画素のEXR（＝400万画素出力推奨）で良いので、ISO6400くらいを普通に高画質に常用できるカメラなら、３万円台で売れるのでは。コンデジで他に選択肢が無いですから（オリンパスのマイクロフォーサーズならいけるかも？でも高感度ならフジが…）。
等倍で見てボケボケの1200万画素には、何の価値も感じません。Foveonの470万画素の等倍と、同じくらい高画質（解像感がある）になるまで画素数は下げてもらってかまいません。
書込番号：9564315
5点
＞ブドワールさん
>>当時とは市場も変わってきているのでは？
この『市場』とは
１．コンデジが売れる価格帯
２．ユーザーのコンデジの望む物（＝売れる物）
どちらの意味でしょうか？
※文脈からみて、どちらとも取れるのですが
１．の場合
約２年前から比べると、下落速度こそ速くなったと思うのですが
初出の価格帯や、下限の価格帯はそう変わってないと思います。
これはメーカーの売りたい価格及びメーカー限界の底値は変わってないのでしょう。
２．の場合
どうでしょう？
ユーザーの目が高感度やダイナミックレンジに行くようになったか？
例えばビデオカメラではずば抜けた暗所性能のHDR-XR500(520)Vが注目の的で
各所から絶賛されていますが、売れ筋ランキング／注目ランキングで１位では有る物の
別に他を寄せ付けないという程の独走ぶりでもなさそうですし
なによりも、このF200EXRの価格の下落振りこそが
ユーザーの目がまだまだそう言った部分に注目されていないって事じゃないでしょうか？
>>３万円台で売れるのでは。コンデジで他に選択肢が無いですから
他に選択肢が無くても、そもそもそれを選択する人が居なければ売れない訳で（苦笑）
書込番号：9565213
1点
>鉄也さん
F200EXRがソニーの商品だったら、HDR-XR500の様に他を寄せ付けないほどバカ売れしてたかもしれませんね。
宣伝やり方や、情報の包囲網の差がかなりあるでしょうから。
あと、ユーザが、売れてる売れてないで製品を評価する必要あるんですかね？
べつに売れてなくたって素晴らしい製品は素晴らしい製品ですよ。
売れててもｶｽみたいな製品も有りますしね。
>ブドワールさん
ご提案の製品がでたら俺は間違いなく買いますよｗ
書込番号：9565267
6点
＞焙煎にんにくさん
>>HDR-XR500の様に他を寄せ付けないほどバカ売れしてたかもしれませんね。
え？HDR-XR500ってバカ売れしているんですか？
各所で絶賛されようとも、独走バカ売れする訳でも無い
という例で出した積もりだったのですが・・・
>>あと、ユーザが、売れてる売れてないで製品を評価する必要あるんですかね？
評価なんてしてないですよ、発売されるかされないかの話ですから
カスみたいな製品でも沢山売れる見込みが有るならば、発売されるし
どんな素晴らしい性能を持った機器でも少ししか売れる見込みが無ければ、発売されない
『もしもF200EXRが600万画素だったら』という機器は、後者でしょうね
そういう話ですから。
書込番号：9565654
1点
>え？HDR-XR500ってバカ売れしているんですか？
>各所で絶賛されようとも、独走バカ売れする訳でも無い
>という例で出した積もりだったのですが・・・
え？！あの底面CMOSのカメラってバカ売れしてないんですか？
あの性能でソニーだし、てっきりバカ売れ状態なのかと思い込んで、文章を読み間違いしてました。
あんなの出されたら他のビデオなんて買えないよ。って個人的に評価してたもので（汗）
世の中ってわからんもんですね。
>そういう話ですから。
なるほど。了解しました。
書込番号：9565726
2点
＞鉄也さん
いちおう２のつもりで書きました。ただ販売数を優先ではなく、価格の維持を優先で考えたので、前回書いたような「他に選択肢のない性能を持ったカメラ」である必要があると思います。
例えばシグマのDP1やDP2は、販売数は極少だろうと思いますが、しっかり利益が出ているらしいです。それはFoveon素子と特別なレンズを搭載した、描写力だけは特別なカメラなので、レスポンスや安定性が悪くても高い金額を出して買い満足しているファンが居るからです。
F200EXRは、何度も言われているように未だF31fdに劣っている部分がまだ何箇所かあります。自分にとっては特に高感度やレンズの暗さに納得いかないところがあって、F200EXRの価格の下落振りはそのせいだろうと思っています。
ということで、価格を維持して利益を出せるなら、発売もされるはずです。DP1やDP2は、キャノンとか大手カメラメーカーから見たら本当に少ない販売数でしょうけど、シグマにとっては「バカ売れ」なんでしょう。
F200EXRが出た時、フジの人が「春か夏には特別なニーズに応える商品を出す」っぽいことを言っていたはずなので、それを期待して待っているのですが…。
書込番号：9565868
1点
ソニーのXRシリーズは販促ビデオの効果もあってハイビジョンビデオカメラの中では
バカ売れしてると言って良いと思います。
販売員が何もしなくても勝手に売れちゃうカメラですから、他社販売員的には
それを水際で止めるための説得交渉が大変です^^;;
(ある店舗ではそう差が無いという場合は、販売員の努力の賜物と思ってあげてください。)
もともとハンディカムは競合他社機に比べて値が張るのに、ここまですんなり
売れる機種もなかなか無いですよ。
デジタルビデオカメラは画素数面では写真機能を求めない限り既に必要十分です。
ついでにクリアビッドCMOS機はハニカム補完画像を写真で採用してますから
450万画素機のXRシリーズでも「1000万画素写真」で売れちゃうマジックは
F810までのフジの売り方と同じ手法ですね^^;
それはともかく、600万画素では今日び商売にならないだろうという点は鉄也さんに同意です。
画素数半分にしても売価と純利が半分になるわけではありませんから、厳しいでしょうね。
書込番号：9566064
4点
＞ブドワールさん
>>ということで、価格を維持して利益を出せるなら、発売もされるはずです。
でも、それが出来ないから出ないと思うんですが＞今時600万画素のコンデジ
>>F200EXRが出た時、フジの人が「春か夏には特別なニーズに応える商品を出す」
このCCDを利用した、特別なニーズに満たすカメラでしたら注目ですね！
＞Satosidheさん
XRシリーズそんなに売れてますか。
私自身、HDR-XR520を発売日に購入しましたし、確かに評価は高いのですが
誰も彼もがHDR-XR500（520）って雰囲気じゃ無いと感じていました。
>>画素数半分にしても売価と純利が半分になるわけではありませんから、厳しいでしょうね。
それを言うならば『画素数半分にしても原価は半分になる訳では無いから』じゃないかな？
もしも600万画素にして原価半分にできるならば、販売価格を抑えれて
良い勝負できると思うのですが。
現実には600万画素にして原価は全然下がらないですからね。
書込番号：9566606
1点
F200EXR仕様で、LX3やGX200のような明るいレンズを搭載したカメラが出たら…
うーん、また買ってしまうかも…
書込番号：9566708
2点
そうですね。とりあえずすぐに出来ることと言ったら、同じセンサーでレンズだけ明るく…って感じなんでしょうか？NRの強さを選べるか、デフォルトの味付けが好みなら多少高くても買います☆
とにかく対暗所性能がまだまだ弱いので、画素数を減らして超高感度に走るか、レンズを明るくするかしてほしいです。両方やってくれると最高なんですが…（＾＾；
高感度に関しては、現在の技術で6Mセンサーを作れば、F31fdのISO800の画質レベルをISO3200くらいで実現できるのではないでしょうか。2/3inchとかで練りこめば、もっと上もあると思います。
どちらにしろF200EXRと同列ではなくて、やや大きめのハイエンドコンパクトの話ですね。
スレタイから離れてしまいました。すみません。
書込番号：9566956
0点
あたしも持ってるHDR-XR500とF200EXRのお話なので参加してもよかですか。。。
XRつながりですね（笑）
HDR-XR500はバカ売れです。これからもしばらく売れるでしょう。
しかも値落ちしてます。ボーナス商戦でもっと値落ちして売れまくるでしょう。
これはSonyが大量生産（追加増産）を決定してトータルコストを抑えた結果だと思います。
しばらくはビデオカメラはSonyの天下ではないでしょうか。
一方われらがF200EXRですが、こちらもじわじわ値落ちしてますね。
これはフジは最初からの想定内だったと思います。（いまでは・・・買ったときは決算後、反転すると思ってました 甘かった〜〜）
実はフジは業績アップしているのはご存知でしょうか？
もうハイエンドで勝負する気はさらさら無いのだと思います。
最後の「ハイエンド」は710/810あたりかな？
フジの選択は正解でしょう。。。メーカーが倒れてしまったら困るのはユーザーですから。
本当はこんな予想がハズれて夏にあっと驚く新製品が出たりしたらうれしいんですけどね（；；
この価格帯（3〜2万）で勝負するにはもう「高感度」一番ではなく・・・
とフジは考えているのではないでしょうか。
それにいまさら600万画素のCCDを調達するほうがコストがかかってしまうのかもしれません。
あたしはF200は十分「高画質」な撮影に集中できる素晴らしいカメラだと思います。
高感度も画質の好みの問題で、この価格帯では十分に「高感度に強いカメラ」ですし。
2/3の高倍率機も期待してます。
マイクロ4/3 出るかなあ〜〜〜（ためいき）
書込番号：9567346
3点
皆さん、お久しぶりです。
それにしても鉄也さんも随分古い話を（笑）、、、よく覚えてますよ。
結局６００万画素でも１２００万画素でも３万５千円程度の価格を維持できるコンデジは出せませんでしたね。
後知恵ですが、あえて画素数をある程度犠牲にしても高感度やダイナミックレンジの優位性をとる道もあったんじゃないかと思います。
例えば、もう少し趣味性の強い高級コンパクトならそういうのも理解されやすいと思ったりしました。
今時３万５千円出せばデジイチも見えてくるわけで、多少の機能性能が優れているだけでもはやこの値段は無理だと思います。その辺のところフジフイルムはどう考えてるのかな？
まあ、薄利多売が社是ならしょうがないですけど、、、。
ってことで、実はF31fdの後継機をこれにするか悩んでいたところですがやっぱやめときます。
３万５千円以上払うつもりのステップアップユーザーまた１人逃したよ、富士フイルムさん（笑）
書込番号：9567557
2点
＞ジミーペイズリーさん
私もこのF200EXRのCCDがLX3と同等の性格（仕様）のカメラに乗れば
迷わずに即買いです。
＞ブドワールさん
>>どちらにしろF200EXRと同列ではなくて、やや大きめのハイエンドコンパクトの話ですね。
F100fdの頃から言っているんですが、FUJIはF100fdやF200EXRの様なフルオート主体の一般向けで無く
マニア向けのハイエンドカメラにこういう最先端のCCDを搭載して、フラグシップにするべきだと思うんですが
＞ざこっつさん
>>しかも値落ちしてます。ボーナス商戦でもっと値落ちして売れまくるでしょう。
これだけ値落ちしているから、バカ売れしている訳じゃ無いと思っていたのですが
バカ売れしてても未だ値落ちするSonyの地力ですかね。
>>それにいまさら600万画素のCCDを調達するほうがコストがかかってしまうのかもしれません。
当然です、半導体製品はその複雑さにはまったく関係なく大きさのみに比例しますので
需要が少なく600万画素を調達すれば、確実にコストアップですね。
＞メカキングギドラさん
>>それにしても鉄也さんも随分古い話を（笑）、、、よく覚えてますよ。
このリンクを出す前にF50fdの掲示板でも、600万画素なら、600万画素ならと余りに多くの人が言うので
だったら（価格）幾らで買うの？と書いたらフルボッコ叩かれた苦い経験もありますが（笑）
>>あえて画素数をある程度犠牲にしても高感度やダイナミックレンジの優位性をとる道もあったんじゃないかと思います。
いや、このF200EXRのCCDこそが解像度を犠牲にして高感度やダイナミックレンジの優位性を目指した道だったと思います。
>>多少の機能性能が優れているだけでもはやこの値段は無理だと思います。
でもね、LX3は4万の価格を維持できている訳で
もちろんブランド力の差も大きいでしょうが、ハイエンドでもやりようも有るんじゃなかな・・・
書込番号：9568773
0点
＞ gintaroさん
> この機種ですが、（センサーサイズが同じなら）低画素の方がノイズやダイナミックレンジに
> 関して有利という、低画素神話の反例になってますね、DRに関しては。
いわゆる低画素神話と言うのはノイズやダイナミックレンジに関して“ともに”有利と言うことですからあながち反論ともいえませんよ。ダイナミックレンジ優先モードはノイズに関しては従来通りだし一方高感度・低ノイズ優先モ−ドはダイナミックレンジに関してはやはり従来通りですから。かつてのハニカムSRは低ノイズとダイナミックレンジ拡張を両立していましたがあれは事実上の低画素化ですし。
書込番号：9568880
2点
富士フィルムホールディングス「2008年度 決算報告：連結業績概要」
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/ir_library/earnings_summary/2008/quarter4/index.html
>2008年度の連結売上高は、2兆4,343億円、前期比14.5％減となりました。
>減収の主な要因は、為替の急激な円高、及び、カラーフィルムやデジタルカメラなどの
>イメージングソリューション部門の売上減少です。
決算データを見ると円高とデジカメ販売競争激化による価格下落が大打撃で, イメージングソリューション部門が
株主に胸を張れるのは唯一F200EXRという革新的カメラを世に出せたことのみという印象です.
「2008年度決算データ」
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2008q4_001j.pdf
今後のフジの動向ですが
「2009年以降の経営施策」
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_vision75_2009_001j.pdf
>デジタルカメラ事業の抜本的改革
>生き残りをかけた事業損益改革プログラムの完全実施
>・革新的機種（スーパーCCDハニカムEXR搭載機、3Dシステム）の投入
>・採算性を確保した低価格機種投入による新興国市場での事業拡大
なにしろ未曾有の不況です. まずは低価格機種販拡で持ちこたえてくれることを望み
その後の革新的機種に期待したいです.
書込番号：9569001
2点
>なによりも、このF200EXRの価格の下落振りこそが
>ユーザーの目がまだまだそう言った部分に注目されていないって事じゃないでしょうか？
売れていない＝価格下落の原因と見るのは短絡的でしょう。
F100fd から筐体やレンズを丸々流用し、更に赤外線通信を取り除いた所をみると、発売当初から F200EXR は低価格販売を狙っていたと考えた方が妥当かと。
もちろん、販売価格が高止まりしてくれれば万々歳ですが、下落しても対応できることを主眼に置いた、つまり計算のうちということです。
ハニカム EXR を新規に起こした以上、数が出てくれないとべらぼうに高く付きますから（様々な初期投資費用が償却できない）。
それでもこの不景気は計算外だったとは思いますけどね。
書込番号：9572746
3点
>発売当初から F200EXR は低価格販売を狙っていたと考えた方が妥当かと。
同感ですね。俺はEXRの撒餌だとおもってます。
これでこの素子の良さを知ってもらい、今後もフジを支持してもらえるなら長期的に見て良い戦略かなと。
現に俺はもうこの素子以外のカメラ買う気まったくないですし。
例えば後継機が5万以上でも選択肢が無いし、絶対買いますよ。
書込番号：9573948
1点
スレタイから随分ずれてしまいましたが
＞焙煎にんにくさん
>>俺はEXRの撒餌だとおもってます。
>>これでこの素子の良さを知ってもらい、今後もフジを支持してもらえるなら長期的に見て良い戦略かなと。
なる程、上手く行けば良い戦略ですね。
でも、その割には
マニア向けには
結局フルオート主体で機能としてはいまいち満足度が低いというのは
低価格路線として仕方ないとしても
初心者向けには
ブログ機能やVGA撮影をカット＞初心者には受けが良く訴えやすい機能なのに
青いとかカチカチうるさいとかいまいち初心者に受けが悪い
どんな客層に訴えたいのか、方向性がちぐはぐな印象が拭えませんね。
書込番号：9574195
1点
>マニア向けには
>結局フルオート主体で機能としてはいまいち満足度が低いというのは
>低価格路線として仕方ないとしても
個人的には、設定がいろいろあり高機能だが極狭ＤＲというよりは遥かに（というより比較にならない程）マシだと思うので、満足度が低いというのは、世の中の理解度の問題じゃないでしょうか？
むしろＦ２００はマニア向けにはたまらん内容になってるとおもいますが？
（マニアはマニアでも、カメラ機材操作マニアにはピントは合わせていないでしょうね。）
フジは目先の利益より今採算がとりにくい所に金をかけてでも将来を見てるんじゃないでしょうか？
写真文化に真摯に取り組んでるんですよ。
きっと収益的な結果は後から付いてきます。
>初心者向けには
>ブログ機能やVGA撮影をカット＞初心者には受けが良く訴えやすい機能なのに
>青いとかカチカチうるさいとかいまいち初心者に受けが悪い
これも理解度や解釈の仕方によるところが大きいでしょうね。
カチカチに関しては将来的には部品を替えるなりの進歩が必要ですね。
>どんな客層に訴えたいのか、方向性がちぐはぐな印象が拭えませんね。
デジカメのとってなにが一番重要かが判っている人向けじゃないでしょうか？
高感度＋ノイズ残解像感＋ＤＲ拡大... 方向性ははっきりしていますよ。
「まともな写真を撮れるカメラ」ですよ。
書込番号：9574270
3点
このメーカー、宣活や啓蒙に関しては、改善の余地はあるよね、かなり。
特にもっとユーザーや購買予備軍を教育（啓蒙）すべき。
このメーカーなら、絵作りに関して、それだけのノウハウは持ってるはずなんだから。オレなんか、ぜひとも教育して欲しいわん。
メーカーがもっと先陣切ってアピールしなけりゃ、この板だけでコアなファンが頑張ってるだけじゃ、もたねぇぞ、ホント。
デジタル一眼レフのほうだけど、オリンパスとか、HP見ててもユーザーとメーカーが一体となってて、アクティブで、ホント、いい感じなんだけどね〜。
フジもHPみると結構いろんなユーザー参加型のイベントやってるんだけど、だぁれも知らん（寂笑）
書込番号：9574554
2点
確かに富士は宣伝は下手ですね。コニカやコダックが撤退した今、唯一の「フィルムメーカー」が作っているデジカメですし、他のカメラメーカーや家電メーカーとは違う切り口が見られます。いろいろ言われている発色も当然一家言あってこうしているのでしょうし、もっと上手にアピールできれば．．．
＊ 「プロジェクトＸ」コシヒカリ編でカラーチャート作成を請け負った時の気概はすばらしかった。
書込番号：9574617
1点
鉄也さんが紹介された記事と同様、２年近く前のですが、こんなのもありましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/07/6767.html
「おそらく現在の技術で1/1.8型300万画素CCDを作って、現在の技術で信号処理すれば、ISO1600が常用できる高感度画質が実現できるに違いない。」
と、著者は書いてますが、こういった期待を持つ方は多いのでしょう。
1200万画素のフォーサーズ機から250万画素分程度切り抜けば、F200の素子と同じくらいのサイズになるんじゃないかと思いますから、
もしもF200EXRが250万画素機だったら、というか、現在の技術で作った1/1.6型250万画素機のノイズレベルがどんなものか、見ることが出来ますね。
書込番号：9574909
1点
＞焙煎にんにくさん
>>満足度が低いというのは、世の中の理解度の問題じゃないでしょうか？
>>これも理解度や解釈の仕方によるところが大きいでしょうね。
いやですから、私も
[9565213]
>>ユーザーの目が高感度やダイナミックレンジに行くようになったか？
>>ユーザーの目がまだまだそう言った部分に注目されていないって事じゃないでしょうか？
と、書いているのですが
>>デジカメのとってなにが一番重要かが判っている人向けじゃないでしょうか？
とすると、低価格路線のF200EXRのような撒き餌は必要無いような・・・
そういう人は、このCCDを搭載した高級機器がいきなり出ても買うと思うし
それでもしも（焙煎にんにくさんの言葉では無く）本当にFUJIが
このカメラの満足度が低い（＝売れない）のは世の中の理解度の問題
なんて考えてたら、はっきり言ってFUJIのコンデジには未来は無いでしょうね。
そうでは無い事を期待しますが
＞powshotsさん
>>メーカーがもっと先陣切ってアピールしなけりゃ、この板だけでコアなファンが頑張ってるだけじゃ、もたねぇぞ、ホント。
ホント、同感です（笑）
＞gintaroさん
>>こういった期待を持つ方は多いのでしょう。
期待を持っても、実際に出ても（高いお金を出して）買う人が居ないと
メーカーは考えているんでしょうね。
書込番号：9577236
1点
ただ富士にも「意地」はありそうです。フラッグシップ機のS100FSはF100fdより大きな2/3' CCDであるにも関わらず画素数はF100fdより少ない1100万画素です。昨今の技術の進歩を考慮すればこのCCDはかなり魅力的です。これを使ってDP1/2のような機種を作ればマニアにはかなり受け入れられそうな気もしますが、それを実行に移せないあたりが今の富士の限界なんでしょうか。デジカメ黎明期にはFP4900と同じCCDを使ったFP4500のような機種を出していたと言うのに。
＊ FP4500は今でも愛用しています。
書込番号：9577425
2点
>鉄也さん
>それでもしも（焙煎にんにくさんの言葉では無く）本当にFUJIが
>このカメラの満足度が低い（＝売れない）のは世の中の理解度の問題
>なんて考えてたら、はっきり言ってFUJIのコンデジには未来は無いでしょうね。
>そうでは無い事を期待しますが
俺はこのカメラの多くの購入者の満足度は高いと思ってますよ？
それを「いまいち満足度が低いというのは」などと書かれていたので、
満足度が低い”一部”の方は、理解度の問題と思うという意味での返答でした。
そして今も、「このカメラの満足度が低い（＝売れない）のは」と言い切っていますが、
Ｆ２００の満足度が低いって誰が言ってるんです？
調査したんですか？ソースは？何％の人が満足度が低いんですか？
少し前のレスでも「ソニーのＸＲが売れてない」等と勝手な想像で決め付けでおかしな情報をかきこんでいたようですが？
>>デジカメのとってなにが一番重要かが判っている人向けじゃないでしょうか？
>とすると、低価格路線のF200EXRのような撒き餌は必要無いような・・・
>そういう人は、このCCDを搭載した高級機器がいきなり出ても買うと思うし
デジカメにとって、ダイナミックレンジ及び、高感度が大事と思ってる層に、まずＥＸＲ素子を撒餌するのはなにもおかしくないと思いますが？
これでＥＸＲ素子の素晴らしさを実感してもらい、お得意様になってもらうという図式はなにか問題ありますか？
ユーザが写真にとってダイナミックレンジが最重要と思っていたとしてもＥＸＲ素子の性能が判らなければいきなり高い買い物は躊躇するでしょう？
鉄也さんは、発言内容に想像というか妄想が強いきがしてなりません。
そして、その妄想の目的というか方向性がただのＦ２００批判に思えてますね。
書込番号：9577497
3点
＞焙煎にんにくさん
おかしいですね、話がかみ合ってませんね。
私からF200EXRの満足度が低いと書いたのは
>>マニア向けには
>>結局フルオート主体で機能としてはいまいち満足度が低いというのは
という”機能の部分”のみで有り
この掲示板でも、「絞りが有れば」「設定の組み合わせの制限が多い」
「○○の機能が有れば」と、詳しい方程沢山書かれている事を指しており
そういう部分でいまいち満足度が低いのは現実だと思います。
（満足度が低いとい言葉が気に入らなければ、期待に沿ってないでも良いですが）
それ以外の部分は全て貴方の発言を引用しているだけなんで
私自信は（上記以外では）F200EXRの満足度が高い低いなんて評価してないですよ。
>>満足度が低い”一部”の方は、理解度の問題と思うという意味での返答でした。
一部かどうか（多い少ない）なんて関係ないです。
評価された事を、評価する側の問題に擦り付けるのは
評価される側（＝メーカー）は決してやってはいけないと言いたいだけです。
※評価される側では無い 焙煎にんにくさんが言うのは好き勝手ですがね。
だから
>>そうでは無い事を期待しますが
この”そう”は「このカメラの満足度が低い（＝売れない）のは」を含み
FUJIにはその様に考えていて欲しくないなと言う意味で有り
私がそう思っている訳じゃ無いです。
>>少し前のレスでも「ソニーのＸＲが売れてない」等と勝手な想像で決め付けでおかしな情報をかきこんでいたようですが？
いや、値下げが激しい＝売れてない というのは確かに短略的でした・・・
でも販売店や掲示板等を見ても、やはりそんなに盛り上がってないように思えるのですが
>>ユーザが写真にとってダイナミックレンジが最重要と思っていたとしてもＥＸＲ素子の性能が判らなければいきなり高い買い物は躊躇するでしょう？
私は”そういうユーザーならばいきなりでも高い買い物をする”と思うし
焙煎にんにくさんは”そういうユーザーでも躊躇する”と思う
単なる見解の相違ですね。
>>そして、その妄想の目的というか方向性がただのＦ２００批判に思えてますね。
私はカメラ（商品）としてのF200EXRに興味が無いので批判のしようが無いです。
※批判というのは興味はあるからこそ、期待するからこそできる事です
FUJIの商品の方向性や宣伝方法は（F31fdの頃から）はっきりいって批判してます。
これはFUJIに良いカメラを出して欲しいと期待しているからこそです。
書込番号：9577895
3点
見解の違いは素子の性能による出てくる絵（特にダイナミックレンジ）を重要視するか、スペック的な機能（絞りやレンズの開放F値）を重要視するかに現れているように感じます。
簡単に言えば、「中身」と「ガワ」のどちらを重要視するか、という感じでしょうか。
>この掲示板でも、「絞りが有れば」「設定の組み合わせの制限が多い」
>「○○の機能が有れば」と、詳しい方程沢山書かれている事を指しており
そしてそういった指摘をする人こそ「一部の人」であり、どの機種の掲示板でも、人気のある機種ほど〜だったら、という「要望」は多く書き込まれています。それが即ち「満足度が低い」と決めつけるのがおかしいのでは、というのが焙煎にんにくさんの指摘だと思いますが。
>私は”そういうユーザーならばいきなりでも高い買い物をする”と思うし
>焙煎にんにくさんは”そういうユーザーでも躊躇する”と思う
>単なる見解の相違ですね。
見解の相違ではなく、私が指摘したのは「半導体モノは、数が出ないとマトモな金額にならない」ということです。
例えば G10 と同じスペックのボディに、更に CCD が新規で数がでないものを載せたら、販売価格では G10 に太刀打ちできるものになりません。よって数も出なくなりますし、数が出ないと初期投資の償却も進みません。
悪循環です。
F200EXR は単なる撒き餌ではなく（そういう面も当然あるでしょうけど）、初期投資を薄く延ばして数を出して償却する手段であろうということです。ですから、他の機能には全く手を付けていないどころか、赤外線なんか外してます。
で、F200EXR は果たして富士フイルムが期待するほど売れていないのでしょうか？
少なくとも数が出ない高級コンパクトデジカメよりも利益に貢献していると思いますけど。
書込番号：9578116
4点
毎度同じ話ですみませんが、FUJIのコンデジがぱっとしないのは
「プリントサービスのためのカメラ作り」を引きずっているからの
ような気がします。FUJIのコンデジには他社にない長所も多いけれど、
高感度なセンサーにしても緻密なフラッシュ調光にしても、その
開発目的はFUJIが全国に展開しているDPEショップにプリントを頼む
一般ユーザーを「納得」させることであって、写真にこだわりのある
人々を「満足」させることにはなかった。FUJIは高性能な現像機でも
救いようのない失敗写真を減らすため「写ルンです」のフィルム感度を
上げ続けてきたけれど、FUJIのコンデジも本質的にはそれと同じ思想で
作られたもののように見えるのです。それがF10時代からFUJIのコンデジ
につきまとう中途半端な印象の原因であり、FUJIのコンデジがすぐに
値崩れする原因にもなっているのではないか、と。
カメラは極めて複雑な、そして趣味性の高い道具ですから、いくら
画素数を減らし、感度を上げても、それだけではヒットしないかも
しれません。マニュアル機能を充実させ、操作性を磨き、明るい
レンズを載せて、ボディデザインも洗練させる必要があるでしょう。
でもFUJIが今あえて600万画素のセンサーを新造したら……そして
それを高級機と呼ぶにふさわしいボディに収めたら……600万画素は
デメリットではなく、逆に大きなアピールポイントになるはず。
どんなカメラ雑誌だって「なぜ今600万画素か」の理由について
触れずにはいられないし、最初に買ったコンデジが400万画素という
世代にはオジサン世代が考えるほど高画素神話も強くない。
あの松下でさえLX3では「画素数据え置きでもいける」と判断した
ぐらいで、少なくとも国内市場とユーザーの感覚は、それなりに
成熟してきているように思えるのです。
on the willowさんは
「半導体モノは、数が出ないとマトモな金額にならない」と言う。
いわゆる「高級コンパクト」系のコンデジはいずれも値下がりが
緩やかだし、この不景気下でも根強い人気を誇っているように
見えるけれど、F1のエンジンを軽トラに積んだような初心者向け
コンデジを大量に売る方がFUJIにとってはいいのかもしれません。
でも私自身はそういうFUJI製品には魅力を感じることができない。
FUJIは高感度なセンサーは作ったけれど、本当の意味での
「高級コンパクト」は一度も作ったことがない。F10はある意味
早すぎたかもしれないけれど、手ブレ補正などの普及によって
逆に高感度の重要性が認識されるようになった今は好機のはず。
「F10系で懲りた」などと言っている場合ではないでしょう。
FUJIも銀塩時代の末期には高級コンパクトを作っていたし、
デジカメ時代になってもユーザーが名前を覚えているのは
まさにそういう製品なのですから。
書込番号：9579130
3点
＞テヌキングさん
>>開発目的はFUJIが全国に展開しているDPEショップにプリントを頼む
>>一般ユーザーを「納得」させることであって
この意見には納得です。
私自身は納得できなかったF100fdですが
PCも持っておらず、基本はDPEショップにプリントを頼むだけの友人に
長期貸し出ししたところ、非常に満足している様子です。
ISO800以上は余り使わない方がとか助言したのですが、そんな事も気にせず
基本オートで撮った物をDPEに出して満足な様子です。
書込番号：9579687
4点
そうですね、私自身漠然と感じていた「フィルムメーカーとしての独自性」は印刷のことだったのでしょう。思えばハニカム補間の「水増し」批判に対して「印刷すれば綺麗」（実際昔の目の粗いプリンターではリアル画素画像と区別がつかなかった）と言っていましたがやはり「最終的には印刷する」と言う発想なのでしょうね。ハニカムSRや今回のEXRなどダイナミックレンジ拡大にやたら拘るのもネガフィルムの発想（とにかく情報を残して印刷時に補正する）に通じるものがありますし。
書込番号：9579919
3点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
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|---|---|
朝日 |
桜と山 |
みなさんがF200EXRで撮った写真を持ち寄って、わいわい楽しみましょう。
基本的にF200EXRの写真投稿が望ましいですが、
他機種と比較する場合などは、この限りではありません。
他人へのコメントを付けるときは、
写真も同時に投稿してくれるとありがたいです。
トリミング、リサイズ、カラー調整などをした写真の場合は、
その旨を、ひとこと添えていただけると良いと思います。
１００件目のレスをした方が次のスレッドを引き継ぐか、
そのときの雰囲気でお願い致します。
それでは、みなさんの投稿をお待ちしています。
わいわい楽しみましょう！
── 以下、スレ主コメント ──
みなさん、こんにちは。
写真投稿スレッドとして、試験的に皆さんの投稿を募ってみましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9453078/
けっこう需要がある雰囲気でしたので、
より親しみやすい雰囲気にした正式版としてスレッドを立て直しました。
スレッドを立てるにあたり、F100fdの写真投稿スレッドを参考にさせていただきました。
当方、スレ主のクセに、あちこちフラフラして投稿がおろそかになるかもしれませんが、
寛大な目で見ていただけるとありがたいです・・・というか、「その２」は誰かお願い(笑
それではF200EXRの写真投稿専用スレッド、いよいよスタートです！
7点
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みなさまこんばんは、
このスレッドが参加者で咲き乱れますように。
書込番号：9543240
7点
最近、こういうスタイルが流行っているようですね？
書込番号：9543366
7点
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|---|---|
咲き乱れ |
咲き乱れ ２ |
reta2さん
こんばんは。
引き続き、よろしくお願いします。
写真、柔らかい青が綺麗ですね。
書込番号：9543440
4点
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|---|---|
兄弟みたい |
メキメキメキメキ |
こんばんは
エアー・フィッシュさん＆皆様。
あまり意味のない画ばかりですが参加いたします。宜しくお願いいたします。
書込番号：9543651
6点
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|---|---|---|---|
大川（旧淀川）１ |
天満天神繁昌亭 |
大川（旧淀川）２ |
水屋さん人形（水道記念館で） |
買って間もないですが色々と撮影方法を工夫しています。
まだ自分の撮影パターンが決まっていませんが、今のところＰモード、ＥＸＲオートが多い撮影です。
書込番号：9544053
6点
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|---|---|
勝どき橋 |
永代橋 |
エアー・フィッシュさんこんばんわ〜。
写真投稿スレッドありがとうございます。
最近、あまり写真を撮っている時間が無いのですが、参加させていただきます。
隅田川の夜景撮影スポットの、勝どき橋と永代橋です。
私は、勝どきグリーンと永代ブルーと呼んでいます(^^;
Ｆ２００では、まだまだ夜景は（昼間もかな）研究中です。
ベスト設定を感覚的に得られるよう、バシバシ撮影していきたいですね。
書込番号：9544650
6点
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|---|---|---|---|
通勤帰り寄り道の峠から〜。 |
休日の午後 |
ばらがサク通り |
ぎゅうくし |
皆様こんばんは〜。
エアー・フィッシュさん、reta2さん他、引き続き宜しくお願いします。
お二人とも、前板ではどうもです＾＾
ばらサク通り以外は、軽くレタッチしています。
今度ちゃんと三脚をもって富士山を撮ろう＾＾；
地面置きでとってます（笑）
書込番号：9544995
6点
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|---|---|---|---|
EXR(FullAuto)→SN, DR400% |
EXR(FullAuto)→SN, DR400% |
EXR(SN)→DR100%：WB(水中) |
EXR(DR)→DR800%：WB(日陰) |
エアー・フィッシュさん、
写真投稿スレッドご苦労様です。
EXRモードのみで撮り続けて、やっと1000枚を超えたところですが、
沖縄旅行の合間に撮ってみました。
ホテルからの風景と美ら海水族館で撮ったもので、
画像はすべて、1600×1200にリサイズ、補正無しです。
書込番号：9545242
5点
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|---|---|---|---|
皆様初めまして。
先日このカメラを購入してから、初おでかけしてきました。
DRとかWBとかまだ全然分からないんですがEXRにおまかせしてみました。
F200はこれまで使用していたSONYのW80より断然色鮮やかなのが気に入ってます。
書込番号：9545535
5点
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|---|---|
絶壁の葉ワサビ |
白線の内側にお下がりください |
こむぎおやじさん
よろしくお願いします！
春なのにキノコ？・・・春キノコ！？ツルンとした質感が、なんとも可愛いですね。
大好正宗さん
はじめまして!
設定などを悩んで撮れるのが、このカメラの魅力ですよね。４枚目の人形、すごく迫力があります。
コンデジでガンバルさん
よろしくお願いします！
グリーンもブルーも綺麗に出ていますね。特に１枚目の微妙な空の色とビルが凄くいい雰囲気!
dojeさん
よろしくお願いします！
お得意の通勤富士！これは迫力ある構図ですねー。空のグラデーションと富士の雄大さがいいです。
通如さん
はじめまして！
２枚目、キミオコゼですね。いい目線！４枚目、ポスターみたいな色彩です！設定、色々工夫されていて素晴らしいです。
写真は、この前、山菜撮りのときの１枚で、根よりも葉を食べるワサビです。
２枚目は、なぜか気になったスナップショットです。
書込番号：9545538
4点
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|---|---|---|---|
公園で散髪 |
公園で（賭け）トランプ |
市場でおばあさんが買い物中 |
ユニークな洗濯物干し |
上海の街角スナップです。
EXRオートで撮影。リサイズのみです。
さっとポケットから取り出して、数秒以内にシャッターを切り、またすぐにポケットにしまうという撮影スタイルで、カメラを構えていることを周囲に気づかれる前に写真が撮れるので、大変重宝しました。
書込番号：9546290
7点
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|---|---|
白の接写 |
ピンクの接写 |
エアー・フィッシュさん
新スレ、立ち上げご苦労様です。
何気に最近の画像見ていますが皆様のよりも駄作で、気が引けています。
ただ、参加したいなと言う事で今回も塵作をＵＰさせて頂きます。
前回ＵＰしたのはちゃれんじでは無く、ただ単に三脚無なのでベルトのバックルを代用です。
メタボなおなか、おなかを引っ込めて息を止めるのが苦痛でした。プゥルルル〜〜〜って、腹筋が笑っていました。
書込番号：9548220
6点
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|---|---|---|---|
新緑 DR800% |
緑をかけ落ちる水 DR800% |
ISO1600 |
ISO3200 |
bosebbさん
はじめまして。
オートは、なかなか賢いので、それでもOKだと思います。写真の花たち、ディテールがしっかりしていて素晴らしいです。
かわはら＠千葉さん
よろしくお願いします！
上海ですかー！活気がありますね。洗濯物の干し方が、とても独特です。
PC進化着いて行けずさん
よろしくお願いします！
いやいや、Exifを見ると、あれこれ設定を工夫しているのが分かります。綺麗なピンクと白が出ていると思いますよ。
書込番号：9548484
6点
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|---|
Ｐモード、ＤＲ400 |
地上101階、高さ492ｍの上海にある森ビルの世界一高い展望台から夜景を撮ってきました。
シャッター速度が1/4秒になっていますが、カメラを手すりに押し当てて撮影しました。
私はできるだけＩＳＯを400まで、ＤＲをオート、サイズをＬにしたいので、通常はＰモードにて設定しております。
一つだけよくわからないので皆さんにお尋ねしたいのですが、このカメラは画像サイズをＬに設定するよりもＭにした方が画質がいいのでしょうか。
ご存知の方よろしくお願いします。
書込番号：9548504
4点
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|---|---|---|
こんばんは。
最近フィルムどっぷりでしたが、久しぶりにF200EXRを持ち出しましたので
アップさせてください。仕事帰りにスナップした物です。
全てフィルムシミュレーション：モノクロでISO800、ダイナミックレンジ400%、
露出補正-2/3で撮影しています。
また、撮影時にレンズ前にモノクロ写真用のコントラスト強調フィルター
Kenko Y2を密着させてケラレないように気をつけながら撮影しました。
たまにはこういうのも良いかなと敢えて粒状出すためにISO800で撮ったんですが、
思ったほど白黒フィルムっぽくない気がするのは、デジカメがシャドウ側の情報を
多く残すからでしょうか、ノイズの出方が根本的に違うからでしょうか。
書込番号：9548610
5点
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|---|---|---|---|
コメントばかりで時には画像アップです。
ジャンル不詳のスナップばかりですが。
こちらもF200EXRスナップ画像をアップしています。
http://komin.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300511647-1
書込番号：9548639
4点
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|---|---|
田舎風景 |
ギザギザ |
皆様こんばんは。
私も参加させてもらいます！
出来の良し悪しは関係なしにとにかくパチパチ撮るのが好きです。
こういうスレッドがあるとF200で撮るモチベーションも上がって良いですね〜。
書込番号：9548689
7点
皆様のUP画像それぞれに面白いですね。
こういうスレとっても楽しいです。
エアーフィッシュさんの「緑をかけ落ちる水」は真似したくなりました(^^)
これは水面ギリギリで手持ちされているのでしょうか？
それとも石か何かの上にのせて撮影されているのでしょうか？
書込番号：9548914
3点
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|---|---|---|
後ろボケ |
前ボケ |
マクロボケ |
みなさんの写真、楽しませて頂いております。
このカメラは、ズームアップして撮ると微妙にボケますよね？
そんな写真です。
まだまだ撮影回数が少ないので、基本的にＰオート、ＩＳＯ（４００）
ＤＲオートで撮って、カメラの癖を押さえている所です。
書込番号：9549360
3点
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|---|---|---|
マクロ撮影もけっこういい感じで撮れます。
ボロボロの刃先の質感、空気感の描写力に感心しています。
一眼レフのようにいちいちレンズを付け替えることなく、手軽にリアルに撮れるので、うれしいです。
書込番号：9550934
4点
>初心不可忘さん
コメントが理解不能だけど？
「これで、F200も人気が落ちていく予感」 の
「これ」ってどれ？？
書込番号：9551495
2点
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|---|---|
今日愛知県の茶臼山高原で芝桜を撮影しました。撮影場所はガスが出ていて悪条件でしたが、
その中でも良い写真をUPします。
書込番号：9551907
4点
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|---|---|---|
旧板のみなさまこんばんは、
新板のみなさまはじめまして。
ぶらりと散策ちゅうに見つけた4000円の植木鉢
インベーダーも一匹発見！
今まで気が付きませんでした。トイレでアヒル発見！
書込番号：9554744
4点
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|---|---|---|---|
みなさんはじめまして
ＧＷに四国へ行ってきたのでその時の写真など
F200は昼も夜も心強いですね
EXR初号機でこれなら次はどうなってしまうのか・・・
とても楽しみにしています
書込番号：9555406
4点
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|---|---|---|
カッコいいですね。 |
ちょっとトリミング |
流してみる… |
一部変なコメントもありますが、
みなさん気にせずに楽しみましょう(^^;
女性白バイ隊の模範演技を見てきました。
生憎の曇り空で、ＳＳを稼げませんでした。
ＩＳＯ４００でも、ズームアップするとＳＳは１/２００位…
ＩＳＯ８００まで上げるべきでしたね。
書込番号：9555463
5点
↑
撮っている時は、絞り優先の存在を忘れていました(^^;
書込番号：9555503
1点
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|---|
水は大切にね＾＾ |
こんばんはー。
寝る前に見てたらつい来てしまった。
皆さん、色鮮やかのから、面白いものやら、カッコ良い写真ばかりでいいですね＾＾
女性白バイのかた、走りながら笑顔ですか・・・いやはや・・・なんというか、捕まりたいですね＾＾？
ゴホン！
えーと写真写真、と。
これ、遊びで撮ったはいんですが水道の裏が歯磨き粉で？汚い＞＜。
書込番号：9555593
5点
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|---|---|---|
運転が怖い・・・ |
フォーリンラブ♪ （切り抜き加工） |
こういう真っ赤なテントウムシもいるんですねぇ〜 |
みなさん、色々と投稿ありがとうございます！
昨日は色々と早朝からお出かけしていました。霧が濃くて運転が怖かったです（汗
tabasanさん
香港？上海でしたっけ？ディズニーな天守閣みたいなのが素敵ですね。
Satosidheさん
モノクロ世界も面白いですね。なにかフィルムよりシャキッと感じるのはコントラストの差ではなすかと思います。
コーミンさん
ビルのスナップ、すごく立体感がありますね。うまいなぁ・・・。
thenteさん
ギザギザのシルエット、これハマりました！葉が女の子みたいにも見えます。
bosebbさん
あれは水面ギリギリで撮っています。バリアングル液晶でないのでツライです。
今度は、写真投稿もよろしくお願いしますね。
コンデジでガンバルさん
色々なボケ味ありがとうございます。ボケのにじみ具合も結構綺麗だと思います。
かわはら＠千葉さん
繊細な描写ですね。無骨さと精細さが同居しています。
初心不可忘さん
焙煎にんにくさん
さようなら〜♪もうこのスレに来なくてもいいですよ〜♪
March7さん
そちらもガスってましたか。シャッターからガスの濃さが伺えます。でも綺麗なピンクが出ていると思いますよ。
reta2さん
たしかにベーダー！たしからアヒル！写真もうまいですが、キャラ創造力も抜群ですね。
らっきーきゃっとさん
静、時、そして時代でしょうか。DRは時代も写すようですね。存在感ありますね。
コンデジでガンバルさん
白バイ隊カッコイイですねー。流し撮りはISO100ですね。でもISO100でこれは凄いと思いますよ。
dojeさん
おっと・・・これは思わぬ角度、ライティングですね。
書込番号：9557454
4点
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|---|---|---|
暗い部分を多くして測光 |
明るい部分を多くして測光 |
２番目の写真を自動補正 |
みなさん、こんばんは。
いつも写真を楽しく拝見させて頂いておりますｍ（_ _）ｍ
以前に試し撮りをしていた写真を、FinepixViewerで整理していたら、
こんな例を見つけました。
木立の中の明るい建物、という構図の写真なのですが、
２枚ともＤＲ優先、ＤＲ８００で撮っていました。
最初の写真は、左の暗い部分を多くして測光し明るく写したもの、
２枚目は明るい部分を多くして測光して撮ったものです（マルチ測光）
ＳＳを見たら、当然早いと思われる２枚目の写真の方がＳＳが遅いのですね。
何故？と絞り値を見て納得。
という事は、画面に入っている明るい部分と暗い部分の割合と明暗差で、
まずは絞り値を設定しているのではないか？と思いました。
この写真からだけの予想ですが、ＤＲ拡大写真は単純なプログラムでは無さそうですね。
ついでに２枚目の写真をＦｉｎｅｐｉｘＶｉｅｗｅｒで自動補正したのが
３枚目の写真です。
これがフジが推奨する明るさなのかな、と思って１枚目も自動補正してみたら
さらに明るくなってしまいました(^^;
書込番号：9560335
5点
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|---|
三浦半島 逗子マリーナより |
みなさん楽しんでらっしゃるようで羨ましいかぎりです。
仕事が忙しいだけなんですが、カメラに触っていないとストレスが・・・
画像は過去のものです。
書込番号：9560520
5点
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|---|---|---|
京都で拝んで |
又、自宅近くで拝みます。 |
買う前も拝みます。 |
皆様こんにちは。
今日は天候が悪く、夕方にかけてたまっている録画番組見てました。
ふと、気付くと寝てました。月〜金では考えられない至福の一時でした。
但し、録画番組が終わっていてＣＭで西田さんと竜ちゃんが何か叫んでいました。
明日から発売なのですね。毎回当たると信じて購入していますがここ２０年（買い始めてから）当たっていません。
無駄だと判っていますが今回もチャレンジです。
ちなみに
２枚目はＰオートです。ＤＲ４００％
３枚目はダイナミック優先です。ＤＲ８００％
書込番号：9560938
5点
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|---|---|---|
中国蘇州の運河クルーズからとった夜景と上海の夜景をアップさせていただきます。
不景気のせいか省エネのためか、上海のビルの明かりが少し暗く感じました。
書込番号：9561016
5点
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|---|---|
カマキリ |
踊り食いしてみます？ |
コンデジでガンバルさん
ふむふむ・・・面白いですね。自動補正の３枚目、一見、１枚目に近いですが、家の奥の木の明るさを適正にしつつ、手前の緑を持ち上げていて、なかなか自動補正も賢いなぁと思いました。
こむぎおやじさん
お仕事お疲れです!過去もどんどん掘り出してＯＫですよ。なにか、穏やかな時間を感じて、いい夕焼けですね。
PC進化着いて行けずさん
2枚目と3枚目、違いは無さそうだと思いきや、正面と左の屋根裏の再現性が、まるで違いますね。ISO200＋DR800%は凄いんですね。
tabasanさん
ISO1600での色の再現性、やはり凄いカメラですね。いい色出てます。言われてみれば、明かりの無いビルがありますね。3枚目、この前とは逆方向からの撮影ですね。
写真はカマキリです。魚にもカマキリっているんですよね。3cmくらいの赤ちゃんです。
2枚目はシロウオです。どちらの魚も海から川へ上るところです。
たまーに、こういう本職？の写真も貼ってみます。
最近、失礼極まりないお役所と著作権問題でバトル（当然勝ちましたが）したので、
なるべく控えたいと思いますが、たまには・・・(笑
書込番号：9562344
5点
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|---|---|---|
洗濯物の影で |
隠れていると撮りたくなる、その１ |
隠れていると撮りたくなる、その２ |
みなさまこんにちは、
ドリームジャンボ今日からなのですね、
でも最高で元取ったくらいです、相性悪いです。
今日は日差しが強いですね。ベランダで色々撮ってみました。
書込番号：9563462
4点
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|---|---|
ノーファインダーで |
出来上がり |
今日、子供がお手伝いで玉子焼きを作っていたので、F200EXRをファインダーを覗くことなくガスコンロの奥へカメラを片手で伸ばして持ってシャッターを切りました。ガスコンロの奥は壁なので正面からの撮影はできません。一眼レフではこの条件での撮影は厳しいですが、こういう状況時にもコンデジは活躍しますね。
書込番号：9564773
5点
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|---|---|---|---|
緑 |
赤 |
青？ |
ピンク |
エアー・フィッシュさん、皆様こんばんは。はじめまして。
やっと最近「Pモード」と「EXR（DR）800％固定」の切り替えという使い方で落ち着いてきました。
今まで人物撮りが多く「高感度さまさま」だったのですが・・・DR拡大イイですね！
今まで以上に撮るのが楽しいです＾＾。
今日天気が良かったので近所の公園に行ってきました（マスクして＾＾；）。
すべてカスタムWB・PROVIAです。
書込番号：9566392
5点
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|---|---|---|---|
夕暮れ |
雲 |
花１ |
道端の花 |
皆様こんにちはー。
エアー・フィッシュさん
マグライトと、浴室側の電気だけつけて遊んでみました。
４枚UPさせてもらいます。
今回も通勤途中の風景です。
全てＤＲ８００で、無加工ものです。
書込番号：9568267
4点
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|---|---|---|
こわい〜 |
魚道 |
・・・・ |
みなさまこんばんは、
かわはら＠千葉さん
いつもライブ感があって良いですね、中国の写真もノーファインダーなのでしょうか？
DENTAKUさん
はじめまして、よろしくお願いします。すごく陽性？な写真ですてきですね、
dojeさん
お仕事お疲れ様でした。私も水場で何か撮ろうとしたのですがこんな事になってしまいました〜
エアー・フィッシュさん
かまきりを撮った水槽、よく見ると奥行きが極端に無いですよね。
撮影用の自作アクリル水槽なのでしょうか？
３枚目の写真の下のほうで鮎が遡行しているよと近くのおじさんが教えてくれました。
肉眼では見えたのですが小さすぎて写っていません。
書込番号：9571208
5点
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店番 |
みなさん こんばんは
皆さんそれぞれ素晴らしい作品で、楽しく拝見しています。
なかなか撮る時間がないので仕事の移動中の一こまをUPします。
たまには一日カメラ持ってお散歩したいです。
書込番号：9571725
3点
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|---|---|---|---|
ベコニア |
ベコニア（ピンク） |
ベコニア（黄色） |
ベコニア（シロ） |
エアー・フィッシュさん、皆さまこんばんわ
素晴らしい作品、楽しく拝見させて頂いております。
花の撮影、挑戦してみました。
まだまだ未熟者ですが、腕を磨いていきたいと思っています。
４枚UPさせてもらいます。
書込番号：9572090
3点
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|---|---|---|
残雪の山を走る高速道路 |
自然の力 |
こごみ（山菜） |
みなさん、まいど、おはようございます。
reta2さん
隠れキャラ発掘お疲れさまです(笑
当方は、ロト６で地道に頑張って3年ほどですが、まぁ・・・(笑
かわはら＠千葉さん
あらあら、可愛いお嬢さんですね。焼き加減もバッチリ。コンパクトの機動性が生きてますね。
DENTAKUさん
はじめまして！
いい色が出てますね！赤ってすごく難しいのですが、うまくいっています。
dojeさん
なにか、懐かしさを感じる夕日ですね。淡い色の花も綺麗です。
reta2さん
そうです。水槽は自作アクリルです。撮影専用に薄く作っています。
なかなか良い川ですね。あるほど、アユの遡上が、けっこう上流まで来ましたか。
こむぎおやじさん
お疲れです！店番さん、なかなかいい味がありますね。
あぢぢさん
綺麗ですね。まるでバラのように花弁が重なっていますね。
もしかして屋内なのでしょうか、シャッター速度がかなり低速ですね。
写真は、ちょっと山菜採りに行ったときの1枚です。
書込番号：9573312
4点
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|---|---|---|---|
路地裏の自転車 |
カフェのテーブル |
電気の配線ボックス |
路上で布団干し |
reta2さん
中国の写真はポケットから取り出して、電源を投入して、3秒以内のシャッターを切って、またすぐ、ポケットにしまうという感じで5秒程度しかカメラに触れていません。このときはノーファインダーではなく、液晶画面をしっかりと見ています。ノーファインダーだと何枚か撮影しないとまともなのが撮れませんが、液晶を見ればとりあえず最低限の構図は確認できますからね。いずれにしてもEXRオートでシャッターを押すだけでOKというのは助かります。
本当はもっとゆっくり構図を考えたり、一眼で撮影したいのですが、追いはぎのターゲットにされるのが怖いので、安全第一の撮影スタイルです。
書込番号：9573325
4点
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|---|---|---|---|
滝を訪ねて |
滝を臨む |
水のみ場 |
飲んでみて♪ |
皆様、おはようございます。
エアー・フィッシュさん
毎回、コメント有難うございます。雪のある山は絵になりますね〜。
reta2さん
いえいえ、reta2さんこそ毎回ネタさがしお疲れ様です。カモの方が大きいのに腰が引けてるように見えるのは気のせいかな？タイトルが妙にハマッテいて笑いました。
こむぎおやじさん
はじめまして、よろしくです。何気に窓に映ってる世界が気になります。
あぢぢさん
初めまして、よろしくです。自分は花の名前や種類に興味は無いのですが、色が綺麗なのでついカメラを向けてしまいます。といいながら、白いベコニアの写りがお気にいりです。
かわはら＠千葉さん
はじめまして、よろしくです。3枚目の写真の蓋？の中途半端な空き具合がきになります。やっぱりアチラの方は大雑把なんでしょうか・・・。
さて、今回も会社帰りに寄り道しました。余りに地元すぎて行ってなかったのですが、アクセスもよくいい所でした。湧き水が大変おいしかったです。地元も侮れないものですね。
場所は内緒です。
3枚目にここの場所の名前がありますが、分かってしまった方は、見なかった事にしてください。
全て手持ちです。
こ、今度こそ三脚を・・・（学習能力がない）
書込番号：9573563
3点
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|---|---|---|---|
果物屋さんでマンゴ購入 |
食堂で中華料理三昧 |
飛行機の中 |
女の子はアクセサリーが好き |
dojeさん
電気配線ボックスの蓋の微妙な開き具合が確かに気になりますねぇ。配線も大雑把な感じだし、こういうところがちゃんと閉まっていないアバウトなところも、いかにも中国的な感じです。撮影のためのヤラセで私が開いたのではありません。
ちなみに、箱の中身の基盤の上の電子部品の実装まで描写していることも驚きですね。箱の外の明るい部分も同時に写っているわけですから、F200EXRのダイナミックレンジの広さで黒つぶれすることもありませんでした。普通はここまで写りませんよね。
何か添付するお約束なので、今回は一緒に動いてくれた通訳さんの写真です。有能でかわいくて素敵な女性でした。
書込番号：9573740
5点
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|---|---|
松田山より 霞がすごすぎです |
お茶しましょうか |
reta2様
ここも多摩川でしょうか？ ３枚目の鳥さんのお見合い、いいですね〜
流れの質感、鳥たちの佇まいがすごくいいです。
あぢぢ様
初めまして。お花、とても柔らかい描写が好きです。恐らく曇りか雨だったのでは？
エアー・フィッシュ様
いい景色です。その高速を走りたくなりました。いいところですね。
かわはら@千葉様
初めまして。いや〜スゴイ瞬間芸ですよ。上手い人ってもう視点が違うんだと感じました。
doje様
初めまして。露出がいいというか雰囲気が素敵ですね。しかしいいところですね。次回の休みに行きたくなりました。多分行ける範囲内だと思いましたので。一応名前は出さないようにしま〜す。
書込番号：9576469
4点
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|---|---|---|
フクシア |
アサガオの仲間？ |
名が分からない |
エアー・フィッシュさん
dojeさん
こむぎおやじさん
コメント有り難うございます。
富士花鳥園という全天候型の空調ハウスです。
ベゴニアやフクシアの展示、フクロウやインコ達とのふれあいができるんですよ〜
フクロウはバッテリ切れで撮れませんでした(;｡;)
Ｆ２００ＥＸＲ とても良いカメラですね！
綺麗に撮れるので、とても楽しいです♪
買ってよかった＼（＾＾＠）／
デジカメ初心者ですが、これからもよろしくお願いします。
書込番号：9576963
3点
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|---|
雨に滲むSATY |
なにげに撮ったものですが結構気に入ってます。
ズームしましたが、これだけ綺麗に写っているとは思いませんでした。
このカメラはズームも普通に使えるのが良いですね。
前に使っていたリコー機はズームすると暗くなるのであまり使えませんでした。
このカメラを使い始めてから目に見えて撮影回数が増えております。
書込番号：9577327
3点
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|---|---|---|---|
煙突のある建物 |
トラックをチャリで追い越すオバサン |
すごい荷物ですね |
誰もヘルメットかぶってない |
こむぎおやじさん
確かに「瞬間芸」ですが、これは自分の身を守るためなんですよね。
最初に日本の感覚でデジタル一眼レフを出して周囲の注目を集めてしまって「これはヤバイ」と身を持って体験しましたの、この撮影スタイルが身につきました。
書込番号：9577900
3点
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|---|---|---|---|
こんばんは。
エアー・フィッシュさん
こごみ、かわった形してますね。植物全般疎いんですが、山菜となると味に興味津々です＾＾；。
reta2さん
青空が綺麗に撮れるカメラですので、天気のいい日はどうしても空を入れたくなっちゃいます。
見つめ合う鳥・・・その後が気になり色んな想像をしてしまうおもしろい写真ですね。
私も鴨続きます（笑）
dojeさん
清涼感のある素敵な写真ですね。私も森林浴が大好きでよくリフレッシュしに行きます。
他の皆様も参考＆楽しませていただいております＾＾。
1枚目：カスタムWB・DR400％・PROVIA
2枚目：カスタムWB・DR200％・PROVIA
3枚目：カスタムWB・DR400％・PROVIA
4枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA・傾き補正＾＾；
書込番号：9578068
3点
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|---|---|
何か泳いでいる！ |
げっ！・・・正体は魚類より進化した生物でした |
おはようございます。
気温差18度、朝寒く、昼暑い、全国的に珍しくかつ厳しい環境の朝を迎えました(笑
かわはら＠千葉さん
発展途上な雑多な雰囲気が伝わってきます。物盗りですかぁ・・・怖いですねぇ。
dojeさん
は〜、通勤途中に、こういう湧水地、天然水があるのですか。いいですね〜。
かわはら＠千葉さん
カワイコちゃんと一緒の行動、楽しいでしょうね〜。写真から通訳さんの人柄がうかがえます。
こむぎおやじさん
この霞んだ感じ、幻想的ですね。こういうの、露出とか悩むんですが、うまく撮れています。うまいですね。
あぢぢさん
綺麗な花ですね。露出補正、ISO感度、ダイナミックレンジあたりをいじると、ますますF200EXRにハマりますよ。真ん中の花はペチュニア？かなぁ？という感じです。
７１６Ｒさん
はじめまして!面白い多重歪曲な感じ？もしや水面の反射？うーむ、面白い絵ですね。
かわはら＠千葉さん
なるほどザ中国！バイク多いんですね。けっこう、みんな服装が良いんですね。
DENTAKUさん
清楚な感じ、というか、カメラを熟知していて素晴らしいです。カモがすっこく可愛いですねー。
書込番号：9578567
3点
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|---|---|---|
ウィンドウ |
荒天 |
まだ使うの？ |
皆様おはようございます。
かわはら＠千葉さん
素敵＆知的そうで、笑顔がすばらしいですね！それとスナップが見ていて楽しいです。
こむぎおやじさん
なんか見知った山の名前が・・。そうそう、例の滝を撮ったところは「え、これは一体・・」というものをスルーしたので、無理はしませんように＾＾；
お水は、最高でした！
ペットボトルを持っていったほうが良いかもしれません。
あぢぢさん
このカメラ本当にコストパフォーマンスいいですよね。自分も撮るのが楽しいです。
７１６Ｒさん
面白い絵で好きです。もしかして、車の天井のガラス（言い方忘れました）からですか？
DENTAKUさん
カメラの達人さんですか？新緑って見ていて良いですよね＾＾
エアー・フィッシュさん
うわ・・・ヘビ・・・＞＜。小学校の頃に田んぼで、頭だけだして泳いでいた光景思い出しました。普通の川でも泳ぐんですか、驚きです。
今日も帰りに、ミニミニ三脚とPLもって滝にいったのですが、上手くとれませんでした。
PLはピッタリレンズにつけないと、PLに反射した光が入るのでイマイチでした。
なので、ネタ切れで意味のない写真をＵＰです（笑）
書込番号：9578995
3点
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|---|
スポットライト |
エアー・フィッシュさん
コメントありがとうございます。
あの写真は雨の日に車の中から撮ったものです。
フロントガラスを流れる雨水の屈折であのような歪んだ画像となりました。
この紫っぽい色合いもなんとも言えず好きなんですよね。
このカメラは本当に色がきれいに出ると思います。
書込番号：9579011
4点
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|---|---|---|---|
マクロでヘッドライトを狙った |
ボンネットの中が透けてみえる？ |
お約束のエンブレム |
サンルーフ越しの新緑 |
■dojeさん
感想ありがとうございます。
車の窓への写りこみシリーズですね。崩れている天候の荒々しさが出ていますね。
私は初夏のすがすがしさを表現してみました。
書込番号：9579868
4点
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|---|---|
ん〜どうしたもんか？ |
波打ち際ですね |
皆様こんばんは、色々な写真いつも楽しみにしています。
沢山の写真なのでコメントのお返事のみで失礼します〜
エアー・フィッシュさん
ロト６派なのですね、私は最近totoBIGです、６億円当たったら♪
かわはら＠千葉さん
3秒以内のシャッター、なるほど実体験から生み出された技なのですね。
それにしても液晶見るのは正味１秒ほどですよね、さすがです。
dojeさん
ネタさがしって…おバカな事が性に合っているのですね〜たぶん。
滝は心洗われる清涼な一枚ですね、滝の水なら毎日でもくみに行きたいですよ〜
だって西友の無料水くみに行ってますから〜。
こむぎおやじさん
はい〜多摩川です。セキレイ？は自分の足元ばかり気にしながらピョンピョンと近づいてきて、カモの方は「何日風呂入っとらんのじゃ〜」と言うくらい盛大に毛繕いしていて。気が付いたらこの距離という場面です。実はシャッターを押したのは毛繕い中です。うまい具合に前を向いたときにシャッターが切れました。
幾重にも重なる山々、そして富士山。やられました。
DENTAKUさん
いや〜しっとりした雰囲気も良いですね。鴨がカメラ目線だ！
今日はプチお出かけの写真です、何気に海って難しいのですね
なんだかよく分からない写真を大量生産しました。
書込番号：9582271
4点
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|---|---|---|---|
しばざくら？ |
皆さんこんばんわ、
わたしも参加させていただきます。
自宅&庭にて撮影いたしました、カエルさん可愛いでしょ！？
苦手な人ごめんなさい。
書込番号：9582676
4点
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|---|---|---|---|
エアー・フィッシュさんの本職？
自分は昔は釣り吉クンだったので魚もちょっと知ってますがカマキリは知りませんでした
(=´Д｀=)ゞ ｲﾔｧｰ
ハゼとかカジカっぽい感じですね
古い写真もいいとのことなので・・・
遠慮なく投稿させて頂きます(笑)
書込番号：9583444
5点
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|---|---|
ISO1600 1/10秒 |
ISO3200 1/18秒 |
みなさん、おはようございます。
dojeさん
意味が無いなんてことないですよ〜。悪天候の空、ちょっと怖い感じが出て、良い写真だと思います。
７１６Ｒさん
スポット・・・と、これはナチュラル光源のスポットですね。面白いですね〜。
かわはら＠千葉さん
ピカピカ・・・キラキラ・・・お車のナイスバディですね。木の緑、空の青も写っていますね。
reta2さん
自分も海は苦手です。露出も、どうしたら良いのか分かりませんね。ううむ・・。
きょうもいい天気さん
いらっしゃいませ！カエルさん、うとうと眠くなったのでしょうか？可愛いですね。
らっきーきゃっと さん
おっ・・・これは、みんな幻想。露出、構図が極まってますね。すごくいい！です。
カマキリはカジカ類です。本職？はプロフを・・・(笑
写真は、しゃぶしゃぶ宴会前に撮ったものです。
薄暗い室内。
さて、画質でISO1600か、シャッター速度でISO3200か。
プリントしてもL版だろうし、さて、ISO3200でいっちゃう？
と、こんな高次元で迷えるF200EXRは、やっぱり凄いカメラです。
書込番号：9583985
3点
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|---|---|---|---|
プロビア（標準） |
ベルビア |
プロビアで素直に真正面 |
どうぞどうぞ〜 |
皆様おはようございます。
エアー・フィッシュさん
フォロー恐縮です。
３２００でも絵になるもんですねー。
ここの板は同じカメラで、いろんな作例がみれて楽しいです。
今日は、この前の滝から５キロ（適当です）ほど離れた滝にいってきました。
ベルビアも試してみました。モニターで見てるときは良いのですが、仕上がった物はこんなです。き、気持ち悪い・・・。（無加工物でーす）
さて、また水を飲んできました。
んー・・・。よくある山の湧き水と同じでした。というか、湧き水を水道水に使ってる地域の味にそっくりなのは気のせいかな？
数キロしか離れてないのに、こうも味が違うものなのかと思った今日この頃です。
・・・reta2さんに怒られそうだ。
書込番号：9584270
4点
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|---|---|---|---|
雨です・・・ |
ダルマがいます・・・ |
こんなトコにも・・・ |
ドラクエ発売日・・・ |
皆様こんばんは。
勝運信仰で有名な勝尾寺に行って参りました。
驚いたのが境内の至る所で大量のプチダルマがお出迎え。
そのかわいさにヤラレ、数うちゃかするで撮りまくりましたが「ん？」な写真を大量生産・・・
達人への道のりは険しそうです（T-T）
1枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA・傾き補正（T-T）
2枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA・傾き補正 orz
3枚目：カスタムWB・DR400％・PROVIA
4枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA
書込番号：9587449
5点
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|---|---|---|---|
薄暮の中で |
右下から照明が当たっています |
ちょっとだけ雲が染まりました |
ビルの間に東京タワー |
皆様こんばんは。
そろそろ写真撮りたい病の禁断症状が出てきそうなので、一週間ぶりにカメラに触りました。
適当にスナップ写真でも楽しいです(^^;
薄暮の時間帯の写真です。
すべて、Ｐモード、ＤＲオート、ＩＳＯ（４００）です。
書込番号：9588704
4点
ゴメンナサイｍ（_ _）ｍ
最後の写真、ＩＳＯ８００でした。
意味無くコメントの数を増やしてしまった…
書込番号：9588746
1点
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|---|---|---|---|
とりあず、目指す方向をパシャリ |
走りながら、エイ。 |
猫だ！ |
徒歩２０分後、頂上を臨む・・・マジですか？ |
皆様こんにちは。
う、みんな上手い。
気をとりなおして・・、ちょっと山に行ってきました。
今回は行き編です。
まだバッテリーが３分の２あって、補正とかもできてました。
話がかわりますが、今日の帰りどうしようもなく喉が渇いたので、道中気持ち外れるだけでいけるので昨日飲んだ湧き水にいってみました。
で、説明書きみてたら「・・・浄水した安心したお水ですので安心・・」はい、浄水したお水でした。
書込番号：9590020
4点
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|---|---|
カエルですね |
寸止め！ |
みなさん今晩は。
きょうもいい天気さん
なんだか眠たげなカエルかわいいです、私もカエルUPします〜
らっきーきゃっとさん
２枚目は凪いだ海でしょうか、湖でしょうか？今にも動き出しそうですごいですね。
エアー・フィッシュさん
まだ誰も到着していないところを見ると幹事さんだったのでしょうか？
dojeさん
湧き水の浄水処理を見破るなんてびっくりですよ
それにしても湧き水が自宅？の水道水とそっくり、ああもう夢のようです。
猫はよく取れましたね、猫に迫る感じがすごいです。
DENTAKUさん
小さなダルマに雄大な印象、不思議ですね。
コンデジでガンバルさん
バラの淡い感じがすてきですね。
写真は少し前に写したものです。
書込番号：9592383
3点
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|---|---|---|---|
緑♪ |
不屈な木 |
雲海１ |
雲海２ |
皆様こんばんは〜。
reta2さん
カエルがかわいいですね〜。特にお目目が。
家のはもっとおいしくないです（笑）
会社の水道が同じ水源かもしれません。
登山編です。
実はこの段階で、バッテリーの表示が赤くなってまして・・・。
頂上まで持つか分からなくなったのでショットが打てませんでした。
もう、白とびがどうのとか考えてる余裕が・・というか、本人の体が限界超えてました。
無事に帰れるかとか、不安に・・・・。
普段まったく歩かない（ここ重要）人が、１時間表示の山のぼりは、非常に危険だったかなと思いました。
続く。
書込番号：9592562
3点
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|---|---|---|---|
ど根性たけのこ！ |
バッタ目線 |
光学ズームON自転車 |
再度、稚拙な写真ながらUPさせて頂きます。
相変わらずEXR様々です。
皆様の写真を見ていると色々真似したくなりますね（笑）
1枚目はアスファルトを突き破るたけのこさんに驚きパシャ！
2枚目は草むらにカメラを突っ込んでパシャ!
3枚目は自転車に乗ったまま光学ズームを目一杯にしてパシャ!
いつもデジタルズームは切にしています。
4枚目は風でかなり揺れていたお花をパシャ！
ブレずに綺麗に写っていたので満足です。
人物を逆光で撮るときにEXRでは中々思うように逆光の判断してくれないことがありました。
書込番号：9592633
3点
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|---|---|---|---|
丸ビルの像 |
新丸ビルの像 |
一番大きかったオアゾの像 |
トキアはレリーフのみ |
みなさん、こんばんは〜。
順調にスレが伸びていますね(^^;
＞reta2さん
お花はちょっと暗いときの方が、淡い色を出しやすいかも知れませんね。
その顔に対抗できるカエルは見つかりませんでした(^^;
＞dojeさん
登った甲斐がありましたね。雲海見てみたいです。
ところで、赤マークが点いてから何枚撮れましたか？
私は、赤マークを見てカメラの電源を切りながら騙し騙し
撮影していたら、２０枚位撮れた事がありました。
＞bossebbさん
チャレンジャーですね。楽しみながら写真を撮るのが一番です。
昨日の自分の投稿以降の投稿の方々のみへのコメントで失礼しますm（_ _）ｍ
今日は丸の内をフラフラして来ました。
映画のプロモーションですが、面白い展示をやっていたので。
丸ビル、新丸ビル、オアゾ、トキアの４ヶ所のビルに映画で使われた
セットの像の一部（本物）が展示されていました。
夜に撮影した方がきれいに撮れたかもしれませんね。
スタンプラリーもやっていたので、応募してきました。
アルファロメオ１５９が当たるらしいです(^^;
書込番号：9593939
4点
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|---|---|---|---|
丸ビル |
丸ビル |
オアゾ |
オアゾ |
連続で失礼しますｍ（_ _）ｍ
ちょっとアップで撮った写真を。
見た目はかなりリアルに見えますが、全部発泡スチロール製だそうです。
最後の写真に、主演のトム・ハンクスさんのポスターが写っていますが、
映画の宣伝に来日した時に、丸ビルやオアゾに来たそうです。
見てみたかったけど、平日でしたからね…
書込番号：9594003
4点
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|---|---|---|
頂上から富士山 |
箱根の町かな？ |
金時娘さんの店内 |
皆様こんにちは〜。
bosebbさん
どれも綺麗によく撮れてますね〜。バッタ目線と竹の子に驚きで、お花すごく綺麗でいい！
コンデジでガンバルさん
オブジェ撮影非常に上手くとれてますね〜。なんかカタログのサンプルみたいです。
バッテリーの件ですが、赤い表示から４０枚ほどで、ど真ん中に「もう撮れません！」状態から無理やり撮ったのが２０枚ほどでした。
本当に無理やりです。電源押してモニターが点いたかな？と、思った瞬間にシャッターです。ノーファインダー感覚でした。
最後の金時娘さんの撮影後に、ど真ん中にバッテリーありません！状態でした。
しかも、高感度低ノイズモードで終わってたなんて家に帰るまで気がつかなかった（−−；
書込番号：9594991
3点
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|---|---|---|---|
ふ・・・降りるのか・・ |
もう足が・・・ |
上を見れば。 |
撮影という名の休憩 |
連投ですいません。
下り編です。
上記のように電源押してすぐ撮影で、そのまま自動で落ちるという撮り方と、まさかの高感度低ノイズで撮ってます。
ぅ、ＤＲ８００なら白飛びも最小限だったろうにと・・。
思いつきで山上りと写真撮影には注意です。
それと、飲み物はもっていきましょう〜。
書込番号：9595037
3点
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|---|
物撮り |
みなさんこんにちは
dojeさん
大自然を満喫されたのですね、私も清々しい気持ちになりました。
bosebbさん
ど根性たけのこ！見習って私もタクマシク生きます！
コンデジでガンバルさん
映画のセットはここまで重厚なのかと思ったところに
発泡スチロール製の一言でそう言えばなんとなく軽量？と感じてしまう。
人の感覚って面白いな〜
今日新しい電子レンジが届いたので記念に物撮りです。
少しトリミングしました。
あとホワイトバランスオートだと生々しかったので水中にしてあります
実際の見た感じとはまったく違いますが電子レンジのイメージには近いかな。
書込番号：9597025
4点
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|---|---|---|---|
源流域を歩く |
緑の屋根 |
サンショウウオ・・・かな |
山野草 |
おこんばんは。
管理不行き届きスレ主、ただいま参上いたしました。
みなさん連投大歓迎です！ガンガンいきまっしょい(笑
小生、週末はフラリと山奥に行って川歩きをしていました。
数年越しで、ようやく探していた希少種（魚類・種類は内緒）を発見！
ちなみに、アップした3枚目は両生類です。
dojeさん
滝の流れ、すごくイイです。正面のショットなんか、なにか手を合わせたくなるような。
DENTAKUさん
ドラクエ発売日、笑いました。ダルマの顔も、なんかニヤけていてオモロイですねぇ。
コンデジでガンバルさん
都会の夕暮れ、なにか、ビルが夜がくるのを待っているかのようですね。
dojeさん
当方と同じく衝動的に山に行ったのですねー(笑
かなり急な登山道ですね。ネコちゃんのバイクを使った特殊効果、面白いですね。
reta2さん
おっ!ホントに寸止め！ニヤリと勝ち誇っている顔、おもろー(笑
dojeさん
うわぁぁぁぁ・・・・、絶景かな、絶景かな。雲海、素晴らしいですね。
bosebbさん
ど根性たけのこ、すごいですねぇ。３枚目のネギの花、なんか、ネギたちが楽しそうです。
コンデジでガンバルさん
新丸ビルの像、良いですね。露出調整がうまくこう、いい光と影を作って。ビルに関わった者としても何かいい感じです(謎
コンデジでガンバルさん
へぇーーー、これ発泡材なのですか。凄いですね。にしても、露出いい感じです。
dojeさん
箱根の町かな？は、作り物みたいですね。気分が良さそうです。
dojeさん
3枚目の雲海の中、このモヤモヤ感はDR100%のままで良かったと思いますよ。いやぁ、帰りも大変そうですね。
reta2さん
これ、電子レンジですか。言われないと分からないです。手前の網が微妙な減光効果で面白いです。
書込番号：9598372
3点
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|---|---|
現代っ子には不人気なようです |
橋の下から WBで遊んでみました |
こんばんは
皆さんスゴイ画ばかりで拝見してて楽しいです。こちらなかなか出かけられずストレスが・・・
dojeさん
雲海、いい画ですねえ。一連の写真でブログができそうです。
ラッキーキャットさん
光の使い方上手いですね。私が撮りたくても撮れない画ばかりです。
reta2さん
カエルの質感がいいです。 よく見つけられましたね。
エアー・フィッシュさん
いいところへお出かけですね。フットワークの軽さが何より羨ましいです。写真てつくづく足も重要な要素だなと感じました。
書込番号：9598660
4点
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|---|---|---|
あんかけ焼きそば |
蒸し餃子 |
ワンタン（水餃子） |
今日の晩ご飯です。
書込番号：9598733
4点
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|---|---|
DR100% |
DR800% |
こむぎおやじさん
モノクロでより寂しいです・・・。WBでの青、F200EXR得意の青ですね！うーん、スッキリとした青さです(笑
かわはら＠千葉さん
中華メシですね。中国からのお土産なのでしょうか。柔らかな色で良いですね。
写真はDRの100%と800%の比較です。
注目は空に飲まれた枝を、DR800%設定で救っているところです。
あと、こんな密林を歩いてきんだぞ・・・という記録です(笑
書込番号：9602813
3点
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|---|
ボクってこんな顔… |
みなさまこんばんは
エアー・フィッシュさん
希少種発見おめでとうございます、
魚類・種類が個人情報に匹敵するとはもう達人の領域ですね。
>電子レンジですか。言われないと分からないです
うー、、もっと研究しなければ・・・
こむぎおやじさん
カエルは以前の猫飯ステーションのすぐそばに居ました
かわはら＠千葉さん
本場の中華でしょうか、うまそうです
ちょっと鏡で遊んでみました。
書込番号：9602964
3点
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|---|---|
自然合成写真 |
名も知らぬ花 |
花って撮りだすと思わずハマッてしまいますね。
書込番号：9603354
3点
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|---|---|
元絵 |
レタッチでお遊び |
こんばんはぁ〜。
reta2さん
そのお弁当は有名なアレでしょうか？ 同じミニ三脚だ♪
シルバーいいなぁー。
姪子にシルバー買って上げたとき、「叔父さんのの黒と交換する？」と聞いたら、顔を横にふられました。うむ、中古な上に女の子で黒は選ばないよな・・・・、残念。
エアー・フィッシュさん
なんかとんでもなく凄いところにいってそうですね〜。
今までのもそうですが、魚が妙にリアルに撮れますね。
こむぎおやじさん
モノクロいいですね〜。
対比になった橋と、この青い色がとても素敵です。
やっぱりカメラではなくて、撮る人で普段何気無いものまで面白く素敵なるんですね〜。
かわはら＠千葉さん
猫とか食事とか、本能に訴えるものは惹かれます（笑）
うまそ〜！
７１６Ｒさん
花って色が綺麗なんで、いいですよね〜。
はまる気持ちわかります。
でも、ピントとか背景の処理とかブレとかが難しいですよね＾＾；
さて、今回はトーンカーブ、彩度、明度を使って遊んでみました。
たまには、コテコテもどうぞ（笑
あ、砂利は汚いので見ないように・・・・。
書込番号：9603906
3点
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|---|---|---|---|
金曜ロードショー(笑) |
VELVIAです |
三枚目のヤザワさんは、ちゃんと顔認識したのでびっくりしました
顔認識の精度が上がったのか下がったのか・・・どっちでしょ？(笑)
F200のVELVIAは緑や赤が黄色っぽくなってしまうのが残念です
エアー・フィッシュさん
プロフ見させて頂きました
そちらが本職なんですね。子供のころ、図鑑の中の怖そうな魚や昆虫のページを開くのが怖かったのを思い出しました
(Ｔ＿Ｔ）
サンショウウオなどの両生類は、カビの問題とか心配ですね・・・
rate2さん
あそこは若狭湾です
長期出張で来てるんですが、この辺りの海は静かなときはホントに湖みたいなんです
rate２さんのカエル・・・お値打ち品だったりして(笑)
こむぎおやじさん
ありがとうございます。
二枚目の橋の間の写真いいですね。青の対比が不思議な感じで
書込番号：9604237
4点
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|---|---|---|
■エアー・フィッシュさま：
EXIF情報を見ていただけると判ると思いますが、中国のお土産ではなく、まさに今現在の中国の食堂で食べたものです。料理のクロースアップだけなので雰囲気までは判りませんねぇ。
今日の晩御飯と、食堂の店内の雰囲気が判る写真も掲載しておきます。
相手に気づかれる前の3秒ショットですので若干の傾きや構図の甘さがありますが、これは周辺環境の記憶の意味合いの舞台裏写真ということで、作品としての成り立ちではありません。
■reta2さま：
正解です。本場の中華料理です。
書込番号：9604264
4点
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|---|---|---|
レタッチ トイカメラ風？ |
皆様こんばんは。
>エアー・フィッシュさん
緑に囲まれてる・・・羨ましいです＾＾；
サンショウウオ？のテカリや透明感！物凄く質感が出てますね。
私は週末どこにも行けなかったので前回の在庫です＾＾；
1枚目：カスタムWB・DR400％・PROVIA
2枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA
3枚目：レタッチ
書込番号：9604310
4点
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|---|---|---|---|
最近オープンしたお好み焼きさんで |
最乗寺の苔 |
気軽に一枚 |
東山動物園で |
ｄｏｊｅさん、こんばんは。
どれも素敵な写真をありがとうございます。
私は５／２４に夕日の滝、酒水の滝を撮りに行きました。（偶然ですね）
Ｆ２００ＥＸＲでも撮ったのですが前日に購入した５０Ｄの試し撮りとして行きました。
夕日の滝ではＦ２００ＥＸＲの方が綺麗に撮れたように思いました。
５０Ｄユーザー叱れるかもしれませんので言い訳させていただくと１８−２００レンズ
で若干、暗かったことと私のテクニック不足と思いますが。
撮れば撮るほどＦ２００ＥＸＲのすばらしさに関心するばかりです。
５０Ｄを購入した動機はＦ２００ＥＸＲでこれほど綺麗に撮れるならデジイチはもっと
と、欲張りな期待を抱かせてもらえたからです。
写真のすばらしさに火をつけてもらいました。
出かけるときはいつもジーンズにポケットに入れてます。
お気に入りの写真をＵＰさせていただきます。
書込番号：9604332
4点
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|---|---|---|---|
DR優先(400%) |
EXR AUTO(SN優先) |
SN優先 |
SN優先 |
皆様こんばんは
また花鳥園に出かけ、鳥ばかり撮影してきました。
今回は色々なモードを使用してみました。
書込番号：9608536
2点
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|---|---|
うーん 赤って飽和しやすくて難しい・・・ |
フラッシュ！ うーん、色はまずまずかなぁ |
みなさん、こんばんは。
うとうと・・・うとうと・・・睡眠不足はネットの大敵ですね(笑
reta2さん
おや？なるほど、鏡を2枚使ってますね〜。
７１６Ｒさん
花っていいですね。ガラス合成は、まるでリコーCX1のダブルショットのスローシャッターちっくです。
dojeさん
ランチアですね。れたっちーで、見事に巷で人気の青かぶりを消しましたね。
らっきーきゃっとさん
矢沢ＯＫ（ふるっ）でしたか。にしても渋い。ベルビアはクッキリとした感じですね。
かわはら＠千葉さん
なるほど、中国でしたか。お店、シンプルな雰囲気ですね。にしても、いつもクイックは大変ですね。
DENTAKUさん
トイカメラ風、いいですねぇ〜。昨日、2000円のトイカメラを買おうか悩んでいました。買わなかったですけど。
フリートさん
コアラ、最大望遠のようですが、なかなかうまく撮れていますね。
ys620329さん
ＥＸＲオートは賢いですねぇ。バランス良く撮れていると思います。
あぢぢさん
フクロウ、可愛いなぁと思ったら、鋭い目つきのもいますね。
写真は、庭で実験したものです。
赤って飽和しやすく、ボワァ〜ってにじんでしまうのですが、
そんなとき、フラッシュにしてコントラストを高めてみたら、まずまず良い結果になりました。
書込番号：9608738
3点
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|---|---|---|---|
田んぼとアジサイ |
アジサイ |
赤い花とか〜 |
他人様の車ですが、かっこいいです。 |
こんばんはです。
らっきーきゃっとさん
まさに金曜ロードショウですね！
３枚目ので顔認識しましたか〜、ある意味間違いではでないですね（笑）
かわはら＠千葉さん
店内は質素そうに見えますが、人の集まってるテーブルは日本と変わらない雰囲気ですね。楽しそうです。
それにしても、肉野菜炒め？は目の毒ですねぇ。
DENTAKUさん
トイカメラ風の灯篭のなかのダルマさん、なんかヤラチイ雰囲気が・・。自分の感性がスケベなだけかな。
フリートさん
うぉ！褒めてもらった上に、フリートさんの写真心に火を付けれたのは、恥ずかし嬉しいです。
んー、写真の題名と文章の内容を見てると、同じ地域に住んでらっしゃるのでしょうか？
しかしＦ２００ＥＸＲは料理を撮るメカなのでしょうか、これまたヨダレがでそうです。
なにげに、コアラがカメラ目線ですね。
ys620329さん
写真て原色の物や鮮やかなもの見るとついつい撮りたくなりますよね。花びらにちゃんと諧調が出てていい感じです。
あぢぢさん
フクロウ、決まってますね〜。かっこいいです。
木の彫り物とかって、よく出来てるんですね。ＵＰの写真を見てると、そう思いました。
えーと今日はアジサイ撮れました。
完全手持ち（寄りかかる所なく）撮ったのでイマイチですが、どうぞ。
書込番号：9608968
3点
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|---|---|
DR優先(400%) |
DR優先(800%) |
エアー・フィッシュさん
コメントありがとうございます。
赤色ってほんと難しいです。
とても参考になりました。
dojeさん
コメントありがとうございます。
木の彫り物でなく、本物なんです(^_^;)
たくさんフクロウがいるんですよ〜
同じ日に撮った写真ＵＰさせていただきます。
書込番号：9609250
2点
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|---|---|---|---|
ケンタッキーのカウンター |
ケンタッキーの店員さん |
機内のドリンクサービス |
中国の猫 |
■dojeさま：
車体の赤がきれいになりましたね。F200EXRの青色傾向もこういう状況だといじりたくなりますよね。
「猫」や「食事」ということですので、そのつながりのものをどうぞ。
■フリートさま：
気軽にポケットに入れてどこにでも持ち歩けるのが、一眼では得られない強力なメリットだと思います。
ケンタッキーつながりの写真をどうぞ。
■エアー・フィッシュさま：
言葉ができればコミュニケーションを取ってから撮影とか、撮影後に何か言われても対応できるんですけどね。
ややこしいことにならないようにと自然と身についてしまいました。
書込番号：9611427
3点
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|---|---|---|---|
つけ麺 |
お花１ |
お花２ |
お花３ |
エアー・フィッシュさん
今日はお休みでフラワーガーデンいってきましたが、赤いバラが同じくぼや〜〜んと。難しいですね〜。
ふらっしゅー！なるほど、そんな手がありましたか。
あぢぢさん
あぁ〜、書き方が悪かったようで御免なさい。あぢぢさんの写真が彫り物という意味ではないんです。
カモの羽、思わず触りたくなる写真です。
かわはら＠千葉さん
ほほー、店員さん気のせいか薄化粧？（好みです）
お酒は飲まないので分かりませんが、モルツとマウンテンデューの真似かな？
猫は何かたくましいですね。
えー、お花撮りたくなったので撮ってきました。
つけ麺も、撮りましたが店員さんの目が気になりコッソリ写しました。
難しいです・・・。
書込番号：9611853
3点
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|---|---|---|---|
ソリッド |
パステル＆メタリック |
葉っぱ |
ベンチ（Velvia） |
皆様こんばんは。
エアー・フィッシュさん
花って今まであんまり撮らなかったので凄く難しいです。
花の前に立つと・・・う〜ん悩む＾＾;;;
dojeさん
灯篭のなかのダルマさんは・・・ぶっちゃけチューしてたんで撮りました（笑）
彼氏の方が横目で睨んでくるので気まずかったです＾＾；
今日も近所の公園です。スカッと晴れないですねぇ。
なんとなくベルビア使ってみました（一枚だけ）。
1枚目：カスタムWB・DR100％・PROVIA
2枚目：オートWB・DR200％・PROVIA
3枚目：カスタムWB・DR200％・PROVIA
4枚目：カスタムWB・DR200％・Velvia
書込番号：9612323
3点
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|---|---|---|
麺を主体で |
ケンタッキーの店内 |
木登りしている子供たち |
dojeさま：
おお！私も最近、蕎麦の写真をF200EXR撮りました。麺を主体でクロースアップ撮影したら、美味しそうに撮れました。これは日本での撮影なのでお店の人や他のお客さんに遠慮することなく、安心して撮ることができました。
中国製品はコピー商品が多いですからねぇ。日本ではあまり見ないような中国のケンタッキーのメニューの展開されている机を紹介します。
それから中国では動物だけでなく人間もたくましいです。近づいていって広角で撮れば良かったと、ちと後悔しています。安易に望遠で撮影してしまいました。
書込番号：9612533
3点
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|---|---|---|
赤１ |
赤２ |
赤３ |
みなさまこんばんは、
世界各地の今を知る事ができ楽しいです。
今回も沢山の写真なのでお返事のみで失礼します。
dojeさん
そうです、お弁当は有名な峠の釜飯です、しか〜し
デパートの駅弁フェアで購入したりしてま〜す。
らっきーきゃっとさん
日本海のイメージとはずいぶん違うのですね、若狭湾。
>お値打ち品だったりして
どーなんでしょう（＾＾；保育園が狛犬代わりに置いているようでしたよ。
かわはら＠千葉さん
いつも中国NOWありがとうございます。
エアー・フィッシュさん
いつも変な写真ばかりでm(__)m
さて私も赤いもの撮ってきました、
赤２はもっと赤かったのですがピンクっぽくなってしまいました。
赤３大トリミングしました。
書込番号：9613237
4点
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|---|
日本海の夕日 |
みなさん
美しい写真、楽しい写真、驚く写真など、いつもありがとうございます。
ちょっとだけ風邪引いてしまって、まいった、まいった(笑
（インフルじゃあーりませんよぅ〜）
引き続き、投稿よろしくです〜。
書込番号：9613598
2点
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|---|---|
露出だけを考えて |
何も考えずにパチリ |
みなさん、こんばんは。
それぞれに感想を述べたいのですが、ちょっと間隔が空いてしまったので、
申し訳ありませんが、コメントは失礼いたしますｍ（_ _）ｍ
みなさんの写真は、じっくりと眺めさせていただいております。
私も今日は赤いものを。
赤は難しいですね。
書込番号：9614126
2点
コンデジでガンバルさま：
赤も色んな種類がありますよね。
古びたくすんだ赤の消火栓を見つけたので撮ってみました。
書込番号：9614641
0点
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|---|
赤３の元画像 |
みなさまおはようございます。
以前なにかのスレッドでトリミング耐性の話題がありましたので
参考のために昨日の（赤３）の元画像をUPします。
書込番号：9614970
1点
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|---|---|---|---|
オートホワイトバランス |
電球光WB |
この火曜水曜と仕事のお休み取って和歌山で田植えのお手伝いをしてきました。
雄大な自然に囲まれた山間部での生活は楽しかったですよ。
泥んこになっての作業でしたから撮影してる時間はほとんど無かったんですが、
幾つか撮影した物をアップします。
コンデジでガンバルさん
http://picasaweb.google.co.jp/Satosidhe/SatoSidhe#5340777592270304114
http://picasaweb.google.co.jp/Satosidhe/SatoSidhe#5340777591215289746
ホワイトバランスのカスタムについて、こんな物を作ってみました。
ウチのプリンターはドキュメントプリント用のPX-V780ですから写真出力すると
赤みが掛かっちゃって使い物になりませんでしたけど、ニュートラルグレーが
きちんと出力されるDPE店やプリンターであれば使い物になるかも知れません。
よければおひとつ。
個人的にはホワイトバランスもカメラの癖として楽しみ、カスタムもその楽しみの
延長上として楽しみたいですね。
(F710は水銀灯下では緑被りが酷い物でしたが、F200EXRのホワイトバランスは
そういった酷い被りはないと感じてますし。)
書込番号：9616289
2点
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|---|---|---|---|
とまとぉ〜 |
お花 |
消火栓 |
自転車置き場 |
こんばんは〜。
朝から赤いものを探してたら、食卓にトマト！
駐車場までの歩きで、赤いお花と消火栓の赤をＧＥＴ。
帰りに何気にモノクロでパシャリ。
今日はこれにて失礼しまーす。
書込番号：9617084
1点
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|---|
赤いと言えば、夕焼けでその1をシメますか(^^;
写真は以前に撮ったものですが、ＳＰ夕焼けモードで撮りました。
夕焼けモードは露出が思い切りマイナスになり、赤被りしますね（笑）
名前が挙がっているのを見たら、応えなければ失礼になりますので、
１００スレ目を踏ませていただきます。
＞かわはら＠千葉さん
古びた感じのくすんだ赤もいいですね。このまま消火栓を塗り替えない方がいいかも。
＞reta2さん
縦構図を横構図にトリミングしていたのですか。トリミング耐性もあると思います。
＞Satosidheさん
田植えは重労働ですよね。お疲れ様でした。
グレーカード試してみますね。ありがとうございます。
オートでもあまり気にならないのですが、条件によってはカスタムも使って
楽しんでいきたいと思っています。
＞dojeさん
赤いものも花以外に色々あるもんですね。何気にモノクロを撮っていますが、
モノクロに合った雰囲気の写真ですね。
それでは、その２のスレを立ち上げますね。
みなさん、宜しくお願い致します。
エアー・フィッシュさん、ありがとうございました。
早く風邪を治してくださいね。私もちょっと風邪気味…
書込番号：9618403
0点
コンデジでガンバルさん
鮮やかな夕日でシメていただいてありがとうございました。
その２をよろしくお願いします。
基本ポリシーは改変しても良いです。
お気遣いありがとうございます。
週末には復帰します。
書込番号：9618606
0点
その２を立ち上げました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9618633/
みなさん、宜しければこちらへ投稿お願い致します。
エアー・フィッシュさん
本当にありがとうございました。
エアー・フィッシュさんの様に管理や返信は出来ないとは思いますが、
その２も宜しくお願い致しますｍ（_ _）ｍ
書込番号：9618729
3点
すみません 汗
楽しそうな「３」のスレッドに参加したかったのですが、
ちゃんと画像を投稿する自信が無く、ひとけの無い場所で練習したつもりが･･･。
大変失礼いたしましたm(_ _)m
書込番号：9708968
1点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
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|---|---|---|
FUJCOLOR CD-01 |
Kodak Photo CD-01 |
同一画面で比較 |
私はこれまでFUJIFILMのデジカメは
F810/F10/F11/S9100/F30/F31fd/S6000fd/Z3/F100fdと使ってきましたが
晴天昼間の撮影で「青い！」と感じることは、やはり多かった！と記憶しています。
（青いといっても、青緑のような感じです）
このスレを立ち上げたのは、写真整理をしていて、ちょっと興味深い資料がでてきたので
話の種にお見せしようと思ったからです。
添付の写真は、昔、35mmポジフィルムで撮影した写真を「スキャニング」→「CD化」してもらったとき
FUJIFILM（FUJICOLOR CD）と、KODAK（Kodak Photo CD）に、
何枚か同じ写真をスキャニングしてしてもらったものですが
このように比較してみると、FUJIFILMはやはり「フィルムのスキャニング」においても
青み傾向があるように（私には）感じられますね。 いかがでしょう？
（★モニターの色調キャリブレーションが出来ているか否か・・・も当然ありますが）
少なくとも「Kodakとの比較」において、これを青いと感じる方は多いのではないかと（私は）想像します。
誤解をまねくと困るのですが、
・・・だから悪いといっているのではなく、
その「青み傾向」が好みの方は、それでいいし、
「青み傾向以外はとても気に入っている」・・・「FUJIFILMの写りが気に入っている」
「色味のカスタマイズ機能が付加されることを願っているユーザー」も
公の掲示板で意見をのべてもいいのではないかと考えています。
（いつかFUJIFILMに届いて、取り入れてもらえるかもしれません）
・・・こと、この件に関しては手ごわそうですが・・・（汗）
F31fdの時に、多くの方が望んだ「広角撮影」も、いつのまにか実現してくれています。
そして、高感度もダイナミックレンジも高次元でレベルを引き上げてくれています。
だのに、この件に関しては何故？？？ という思いはつねに付きまといますね。
F200EXRとは直接関係がないともいえる話題ですが、
永遠に続くかと思える「青み傾向の水掛け論」を、一歩前進させ、
（”他社と比較した場合”に、青み傾向があることを前提にして）
好みを超越した、「色味調節の選択肢」を「ユーザーに与えてもらう」ための第一歩になれば・・・
と願ってのことです。
★コレだけの写りのデジカメなのに、本当にもったいないことです。
コーミンさんの[9433800]や[9476624]、
Satosidheさんの[9483011]のホワイトバランス改善案は、（目からうろこで）非常に参考になりました。
こういう話題は大歓迎！ ありがとうございました。
13点
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|---|---|---|
FUJCOLOR CD-01 |
Kodak Photo CD-02 |
同一画面で比較 |
追加です
書込番号：9497026
7点
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|---|---|---|
FUJCOLOR CD-03 |
Kodak Photo CD-0 |
同一画面で比較 |
追加２です
書込番号：9497037
8点
こんばんは
現物を見てないので、決定的なことは言えませんが、フジもコダックも青さに関しては両方とも極端かなと。
書込番号：9497063
5点
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補足：
私が何度も「ホワイトバランスの調整機能」を付加して欲しい！ と書き込むのは、
「JPEG出力」されてしまった場合、
Photoshopで若干の色味傾向は変えられるのですが、
すでに8ビットでもあるし、全体でのRGB強・弱調整になり
（付加するように）赤みのある写真に近づけることしかできないからです。
当方、写真はMacのPhotoshopで管理しているのですが
JPEGでの色調補正には、やはり限界を感じますし、
たとえば、何百枚と撮影された日常の写真を、いちいち調整するかと考えると
・・・それだけで疲れきってしまうからです。
様々な光源が混在する都会の夜景や室内では、見事なオートホワイトバランスを見せるのに
晴天昼間になると、どうして青くなるのか？
ホワイトバランスの微調整機能、つけてもらえることを強く望んでいます。
里いもさん、こんばんは。
＞フジもコダックも青さに関しては両方とも極端かなと。
どういう基準でそう仰っているのか理解しかねるのですが、
とりあえず、元のポジフィルムをビュアーに乗せて撮影し、
できるだけ見た目に近く調節した写真を添付させていただきます。
ご判断の一助にしてください。
書込番号：9497676
9点
オートでなくてもよいのであれば、カスタムホワイトバランスを使えばいいのでは？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9210088/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83z%83%8F%83C%83g%83o%83%89%83%93%83X
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9483011/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83z%83%8F%83C%83g%83o%83%89%83%93%83X
書込番号：9498946
2点
FUJIのCDは青すぎますね。もとのポジに近いのは明らかにコダックです。
F200EXRもここまでは青くないでしょう。
デジカメの青い件とCDの青い件は分けて考えるべきでは？？？
ポジをCDに焼く場合はポジの色を忠実にCDに残さないと意味がないので
このFUJIの機械は明らかに失格だと思います。
CD化したのはいつごろのことなのでしょうか？
老人がチェスをしている写真、すばらしいですね。
書込番号：9499028
2点
>高感度もダイナミックレンジも高次元でレベルを引き上げてくれています。
>だのに、この件に関しては何故？？？ という思いはつねに付きまといますね。
フジが高感度、ダイナミックレンジは必要と考えていて、
青みの調整に関しては不要と考えているからでしょうね。
色味に関してはフィルムメーカーなのでそこはかなりの拘りがあるんじゃないでしょうか。
他社での「画質設定」を「フィルム選択」としているあたりを見てもそう感じますね。
個人的にはそういう調整機能はあっても悪くない（俺は使わないが）とは思いますけどね。
>好みを超越した、「色味調節の選択肢」を「ユーザーに与えてもらう」ための第一歩になれば・・・
フジが目指している方向がフルオートであれば、選択肢を与えるというのは難しいかもしれませんね。
書込番号：9499073
1点
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FUJIの勝手にトリミング |
Nice?さん、
＞カスタムホワイトバランスを使えばいいのでは？
とりあえず、それが最善策だと（私も）思います。 上記しています。
taka0730さん、
＞デジカメの青い件とCDの青い件は分けて考えるべきでは？？？
当然そうなのですが、ここまで頑なに青みがかった色味にこだわり・・・
そして、ユーザーに自由度を与えないのは不思議でならないのですが、
デジカメとは部署も違うであろう、スキャニング→CD焼きこみのセクションでもこういう状況なので
FUJIFILM全体がひょっとしたら何か指針でもあるのではないかとも考えてご紹介しました。
これをCD化してもらったのは、多分6〜7年くらい前になると思います。
写真をお褒めいただき恐縮します。
ニューヨーク、ヴィレッジでのワンショットですが・・・
外国人の老人や子供たちは、なぜか絵になりますね。
焙煎にんにくさん、
＞色味に関してはフィルムメーカーなのでそこはかなりの拘りがあるんじゃないでしょうか。
色味に拘りのあるフィルムメーカー、ということなら、目の前にあるポジフィルムくらいは
しっかりとスキャニングして欲しいものですね。
※添付写真：
マウントを外さずにスキャニングしているので、Kodakの場合はマウントのフチもいっしょに取り込んでくれているのですが
FUJIFILMは、とても大胆！？に （勝手に）トリミングしてくれています（笑）
フィルムをマウントした時点でトリミング状態になっているのに、なおかつこんなにもトリミングするという神経も
ちょっと疑ってしまうのですが・・・
FUJIFILMさん、独占企業として驕ることなく、今後もユーザーの意見を取り入れていただけるようお願いいたします。
書込番号：9499189
10点
FUJIの勝手にトリミングを自作解説写真付きでわざわざここに載せる意味がよく分かりませんが...
こういうのは営業所レベルの判断かもしれませんし、口頭で枠ごとお願いしますと言えば解決する話だったとおもいますけどねえ。データ化した物をそのままプリントするのであれば、トリミングをありがたいと感じるユーザも居るでしょうし。
こういう場で、F200と直接関係ない話（一例）を持ち出してメーカー批判の様な行為はどうかとおもいますよ。
個人的な要求（色味補正）がメーカーに通らないから、嫌がらせでもしてるような傲慢なユーザと誤解されかねませんよ。
書込番号：9499402
4点
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|---|---|---|
元：FUJCOLOR CD-01 |
元：Kodak Photo CD-01 |
元：追加２ 同一画面で比較 |
青みの件とはズレますが...
失礼ながら、スレ主さんの掲載画像をフォトショップでレタッチさせてもらいました。全て-4EV処理のみです。
価格にアップした際等に色々と劣化もあるでしょうが、これだけ差があります。
空の方は説明するまでもありませんね。
チェスの方も腕ハイライト部分と帽子のディテールがこれだけ違います。
フジに対する信頼感がないようなコメントがありましたが、営業店でのトリミングの件や見た目の色味だけではなくこういった部分も判断材料にしてはいかがでしょう？
書込番号：9499582
3点
スイミングさんの発言は少なくともF100fdのころからずっと目にしてますが、何をいつもおどおどビクビクしているのか、誰に対して身構えているのか、そして何に対して一矢報いようとしているのかがよくわかりません。
だいたい、メーカーに対して「色味のカスタマイズ機能が付加されることを願ってる」んなら、その一文だけでいい話。はい、おしまい。
昔、青いといって叩かれたからそのこと根にもってんの？ そのあとからだったけ、なんだか論調がじとじとし始めたの。でもあれは違うでしょう。複数からの反論を食らったのは、青いといったからではなく、情報が不正確だったから。それはすでに指摘されているでしょう。
ま、それはいいとして、
他メーカーのカメラがシーンによって赤みがかったり、黄みがかったり、はたまたマゼンタがかったりするケースがあるなか、フジはシーンによって青みがかるケースがある、ということは、昨今は誰もその傾向を否定しておらず、賛中否、どの立場からでも満場一致といってもいいのではないでしょうか。だから、そこについては誰も「水掛け論」なんて展開してませんよ。
つまり、青いという意見に対して、いやいや全然青くない、と反論している人はいない、ということです。
だから、そんなに及び腰になりながら青い青いと連呼することはないですよ。何を今更ってかんじです。
強いて言うなら、たしかにちょっと青みがかってるときもあるし、特に赤みがかってる他メーカーの画像なんかと比べると相対的にますます青みがかってるようにみえるけど、それでもそんなに騒ぐほど青くないんじゃない？あまりに青く見えすぎるんなら、もしかしたらカメラのせいだけではなく、撮影者による撮影時の判断ミスか、モニターの問題とかもあるんじゃない？ いやいや、それ以前に年齢や能力、人種や精神状態によって、人の色覚って違うからね、なんていう論調があるというだけの話でしょう。
そしてあとは青みの程度と撮影者や閲覧者の好みの問題でしょう。
それを水掛け論といわれてはまたかよ、昔から変わんねえな、出直して来いや、っていうかんじです。
###
それがわかっている上で有意義な意見交換をなさりたいのならば、どういうシーンや設定で青みがかりやすいのか、またどの程度青みがかるのか、そしてその対策は？という方向にスレを持っていくべきです。
実際、そういう建設的な方向にもっていっているスレは、忌憚なき意見や素直な感謝こそ集まれど、スレ主さん自身は否定や反論を受けることは皆無といっていいと思います。
だいたい、あげてる比較サンプルもわけがわからん。なんでF200EXRの板で、こんなサンプルを何枚もあげてんの？ やるならナンデモ掲示板でしょ。
サンプルのフジとコダック、どっちがヘンかといわれれば、どっちもヘンな色。
焙煎さんがネコかぶってるｗから、今回はオレがかましてみた。
書込番号：9500128
5点
いつも思うのですが、この様なスレになると盛り上がりますね（？）
２００ＥＸＲの板なので、それに関して私の感想を。
この機種はハイエンドコンデジではありません。実売を見ても納得ですよね？
色々と設定をいじって好みの写真を撮りたいのはわかりますが、
その要望をフジが取り入れて、ハイエンドコンデジを作ったとします。
フルマニュアルですよ、ＲＡＷも対応、レンズも明るくしましたよ。
でも実売は５万です。カメラの大きさも気軽に持ち運べる大きさではありません。
みなさん、買ってくれるでしょうか？
色味の問題も自分の気に入った会社の機種を使えば良いのだし、
ＲＡＷ撮影できる機種で納得のいくまで時間をかけて現像すれば良い事なのでは？
コンデジのこのクラスは、気軽に撮ってＪＰＥＧ撮って出し、気軽に鑑賞するものだと思います。
この機種は、少しはマニュアルでいじれるし、画質も私は満足しています。
メーカーへの要望は、みなさんあるでしょう。
私もこのカメラで撮った写真が青被りしちゃったな、と思う写真はたまにあります。
ホワイトバランス調整項目もあった方が、受け入れられるだろうなと私も思います。
個人の好みの問題で、カメラの選択肢も無数にある状況で、断言しちゃうから
反発を喰らうのだと思いますが…
書込番号：9500866
6点
こんなフリーソフトを見つけました。
既出でしたら申し訳ありません。
画面のキャリブレーションとか話題になっていますが、Windowsユーザーは
気にもしていないと思われます。Vistaで少しやりかけているかな？
http://www.calibrize.com/index.html
これは、単純にモニターの見え方を同じにしよう、というソフトであって、
モニターを正しい色表示にするソフトではありません。
コントラストと輝度を調整して、ＲＧＢを調整すれば、どのＰＣでも
見え方は同じになるはず、というソフトです。
英語バージョンの上、ＰＣにインストールしなければなりませんし、
液晶では見る位置、角度によって、見え方は変わりますから、
使用はあくまで自己責任でお願いしますｍ（_ _）ｍ
書込番号：9501713
0点
匿名の掲示板なので、色々な方がいるのは承知していますが・・・
２ちゃんねると比較したら、まだ大人しいでしょうか。
F200EXRは、それだけ潜在能力をもったデジカメであり、
多くの皆さんが期待しているからこそ
盛り上がっているのでしょうね。
（書き込みが無くて閑散としているよりは、はるかにいいと思います）
※反面、暴言の数も多く、削除件数も多いようには感じますが・・・
コンデジでガンバルさん、
＞この機種はハイエンドコンデジではありません。実売を見ても納得ですよね？
＞色々と設定をいじって好みの写真を撮りたいのはわかりますが、
＞その要望をフジが取り入れて、ハイエンドコンデジを作ったとします。
＞フルマニュアルですよ、ＲＡＷも対応、レンズも明るくしましたよ。
＞でも実売は５万です。カメラの大きさも気軽に持ち運べる大きさではありません。
実売価格からすれば、納得（大満足）のデジカメだと、私も思います。
これとは別に（このセンサーを使った）ハイエンドコンデジも是非開発して欲しいとは思いますが、
現状、（一般向けである）F200EXRの「色調の調整」程度であれば、
プログラムだけですむ話だと思うので、あればうれしいですね。
ほんのちょっとの事で、素晴らしいカメラになると思います。
このような「危険な内容の・・・」スレたてさせていただいたのは、
このように盛り上がっていると、やがてFUJIFILMさんに届いて
次の製品開発には一考してもらえるのではないか・・・ との期待感からです。
（FUJIFILM関係者の方も閲覧されていることでしょう）
（匿名なので、閲覧だけでなく、色々と書き込んでおられるかもしれませんね）
F200EXR、レンズもいいし、画質はまさに（コンデジとしては）頂点に達した感もありますので、
私のように（残念だと）感じている方も多々おられるかと想像します。
書込番号：9501979
9点
わーい、オレも盛り上げる一助ができて嬉しいな。
とはいえ、まだ15レスしかついてないし、その１/３以上はスレ主であるスイミングさんのレスだしね。
スイミングさんて、いつも慇懃だし、言い回しなんかもヒロイックでカッコいいからもっと応援してあげたいんだけど難しいよね。
例えば今回のスレで、スイミングさんの要望って、１行だけ。 → 「色味のカスタマイズ機能が付加されることを願ってる」
じゃあ、あとの長文はなんなの？
答え → 内容がない。
しかも、過去にもこの要望は複数回／複数人から出てるし、それらはちゃんと賛同も得られてるわけで、またかよ的な今更の話。それをなんでいかにも自分のオリジナルアイディアみたいな感じで蒸し返すのかがよくわからん。
スイミングさんくらいクチコミキャリアのある人ならそのくらい指摘されるまでもないはずなんだけど、それでもやってるってことは確信犯か。
読解力のある連中はそれを見抜いて参加しないんだろうな。 それでも寄ってきてあげるのは善良で気のいい連中ばかり（オレもか？）
確かに繰り返すことは効果的な訴求法だけれど、だらだら繰り返せばインパクトは薄れていくし、まわりくどくければ中身は埋もれる。 今回のスレなんて、その典型だろう。 ← スイミングさん自身の言うとおり、「危険な内容」。。。ある意味。やってることと言ってることにずいぶんと差があるようにみえるんだけど、本人は気づいてるのかな？
まあでも、スイミングさんの性癖も引き出せてきたし、スレもスイミングさん的には盛り上がったそうで喜んでくれたし、参加してる甲斐があるってもんだ。
書込番号：9507580
2点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
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|---|---|
オートホワイトバランス |
カスタムホワイトバランス |
このカメラの色傾向、私としては青みは感じても違和感はないんですが、
違和感を感じられる皆さんのために何かしら解決策は無いものかと考えてまして、
今日思いつきで一つの方法を試してみました。
それは
通常白の基準となる「何か」をかざしてセットするのを、何もかざさずセットする。
これだけの方法です。
つまりこのカットはこのまま何もせずFボタンでカスタムホワイトバランスを選び、
セットして撮影したショットなんですよ。
とりあえず遠景に向けて、日向を取るなら日向部分、日陰を撮るなら日陰を入れて
セットすると割と上手く行くような気がします。
アスファルトが良い具合に作用していて街撮り専門家も知れませんが、まずひとつ
このような実験をしたという報告です。
まだまだサンプルは足りませんが、手持ちのサンプルを追加できる限り今後も色々入れてみますね。
5点
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|---|---|
オートホワイトバランス |
カスタムホワイトバランス |
これは望遠一杯までズームして、花のしべや葉っぱ、日陰の部分まで含めてホワイトバランスを取ってみた物です。
厳密なホワイトバランスを求める方には向いてないと思うんですが、とりあえず
「手間暇掛けずもう少し赤っぽく」と思われる方には結構使えるかも知れません。
書込番号：9483112
2点
 |
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|---|---|
オートホワイトバランス |
カスタムホワイトバランス |
で、これは路肩の白線でフレーム内に白線以外にアスファルトが写るのも構わず
ホワイトバランスを取ってみた物です。
白い物体は色被りが気になりやすいんでしょうから、そこを基準にホワイト
バランスを取るのはかなり直接的な解決手段じゃないかと思います。
書込番号：9483147
2点
こんばんは
最初の風景はAWBが好みで、カスタムは暖色がキツくて私では×です。
逆に花はカスタムの方が好みの色合いです。
露出とWBに正解はない(個人の主観)と解りきった上で
｢青い｣云々あたりを考慮して検証されていると思います。
勘違いならすみません
お疲れ様です。
m(_ _)m
書込番号：9483183
1点
ナベアツさん、もとい、Satosidheさん、こんにちは。
アスファルトの白線や白いガードレールのきれいなところ、はぼくも時々やりますが、いきなり遠景そのもの、というのは面白いですね。この連休中に試してみたいと思います。
あと、きちんと取りたい時には、18%標準反射板を使いますが、持ち歩くのが面倒なときには、だれの財布にでもありそうな、領収書やメモなどの紙、最近の紙は新しければそう変色したものを見かけないので、そこそこ正確に合うようです。
エクスポディスクも手軽で良いようですが、いかんせん高価なので、別スレで書かれているように自作するのも良いかと思います。今思いついたんですが、入射光式露出計の受光板も大きめのものなら使えそうな気もしますね。
とか、言いつつ、そんなにWBなどを気にするほどの写真を撮るわけでもないんですが．．．
書込番号：9483229
1点
むむ…これは面白いですね。
ホワイトバランスは永遠の悩みになりそうな感じ（常にどちらが好み、というわけじゃないし
気分次第のところが大きい）なんですけども、これが実用的ならとても便利です。
なかなか小道具を持ち歩くってのは難しいですけど、これなら自分でも簡単に試せますね。
書込番号：9483276
0点
カスタムの方は実撮影時間より夕方もしくは秋冬の晴天時のように感じますねー。
光の色で太陽の位置を想像してしまうんでしょうかね？
以前も青い云々でスレがあったし、最近、日中の景色をよく観察するんですけどやっぱりこの季節の日中はAWBのように青いんですよねー。（個人的にそう見える）
F200のAWB青さ度合いが適当かどうかは記憶頼りだから「もう少し薄いかも？？こんなもんかな？」という程度の確信だけど、カスタムの方は「んなこたーない」って感じですね。
外野の反論はどうでもいいッス。めんどくせーんで個人差で片付けてくださいｗｗｗ
書込番号：9483336
2点
> 最近、日中の景色をよく観察するんですけどやっぱりこの季節の日中はAWBのように青いんですよねー。
日差しの強いところでまぶたを閉じて（まぶたの裏が太陽光で赤くなってる状態）、
しばらく待ってから景色を見てみましょう。アホみたいに青い世界が待ってますよ。
あ、どう考えても目に優しくないんで自己責任で…。
書込番号：9484186
3点
>へこみぷぅさん
>アホみたいに青い世界が待ってますよ。
そんなアホな遊びがあるんですか？ｗｗ 今度試してみますｗｗ
話もどりますけど、夕日が出る前17：30頃（中国地方）とかに、景色見ると、
砂漠か？って位、直射日光が当たってる部分って黄色く見えるんですよね。
一時間前とは完全に別世界ですよ。
白がデータ上で白いのが正しいって人はそれでいいんだろうけど、
場の雰囲気というか時間や季節の手がかりを全部消してしまう様なAWBは俺はいやだな...
気になって、過去いろんな時間にF200のAWBで撮った写真を比べて見てみました。
朝7時過ぎ（朝焼け等の時間はとっくに過ぎてる）に撮った公園で撮った写真群は、ほぼ全部赤みの強い写真でしたね。白いトラックに赤み要素がありました。F200はやっぱすごいですよ。ちゃんとその場の雰囲気を再現してますよ。
（AWBの効きが弱いだけ？ｗｗ）
本当にただの「青かぶりカメラ」ならここは青く写るでしょうしｗｗｗ
フジは完全に狙ってやっていますね。これが正しいときっと確信持ってますよ。
これ何時に撮った写真？季節いつ？なAWBに物押すって感じなんですかね？
書込番号：9485656
1点
>気になって、過去いろんな時間にF200のAWBで撮った写真を比べて見てみました。
>朝7時過ぎ（朝焼け等の時間はとっくに過ぎてる）に撮った公園で撮った写真群
>は、ほぼ全部赤みの強い写真でしたね。白いトラックに赤み要素がありまし
>た。F200はやっぱすごいですよ。ちゃんとその場の雰囲気を再現してますよ。
>（AWBの効きが弱いだけ？ｗｗ）
>本当にただの「青かぶりカメラ」ならここは青く写るでしょうしｗｗｗ
その写真をぜひアップしてください。
大変興味があります。
書込番号：9485771
6点
写真はアップしない主義なんですんません。
誤解の無いように追記しておくと、赤みが感じられるのは太陽光線が直接あたってる部分です。
直接太陽光が当たっていない影部分や環境光で明るい部分では、真っ白だと世間一般で認識されているものに僅かに青みはあります。
これも自分の見た目の感覚通りですね。
書込番号：9485880
1点
そういう主義なら仕方がないけど、UPすれば一発でいつまでもだらだら
続く青みの話題が終わると思ったのですが。
残念。
書込番号：9486867
4点
>Happy_Orangeさん
そう簡単に終わらないです。
同じデータを鑑賞する個々の環境も様々ですし、
例え環境が同じでもそれぞれの主観がまた様々ですから。
書込番号：9487125
0点
>最初の風景はAWBが好みで、カスタムは暖色がキツくて私では×です。
16:29 とのことなので、実際こんな感じなのかもしれませんね。
好みという話で片付けるのも簡単でいいのですが、カメラ画像（sRGB）のデータ上の白、つまり RGB(255,255,255) は 6500K の環境下での白です。6500K の白って、真っ白と言われて想像する真っ白い紙や雲なんかより、ずっと黄色い訳です。
最近、暖色系と言われるカメラ（ソニーやニコン）を使う機会が増えましたが、これらのカメラって晴天下では AWB が暖色に傾き過ぎる傾向にあり、マニュアルWB で「晴天」を選ぶ機会が増えました。富士フイルムのカメラは晴天下でマニュアルを選ばなければならないってことはありませんでしたね。
例え撮影時の環境が 4800K でも 5400K でも、ともかく白は RGB(255,255,255) なんだと決めつけている人が多いように感じます。
書込番号：9487202
2点
>on the willowさん
>16:29 とのことなので、実際こんな感じなのかもしれませんね。
この時間ってのが曲者で同じ時間でも東日本と西日本だとぜんぜんちがってくるからややこしいんですよねー。
日本の端と端なら一時間程度は時間感覚違ってきますね。
>Happy_Orangeさん
朝方の赤みの強い写真をUPしたとしたら、どういう理由で、青みの話題が終わらせることが出来るのかよくわかりませんが。
とりあえずAWBで日中撮影すればスレ主さんと同じ感じの写真になります。
「青みの問題」は、この青さを自然な青さと捉えるか、不自然な青さと捉えるかが、争点の本質だとおもってますが？
書込番号：9487428
1点
>そう簡単に終わらないです。
>同じデータを鑑賞する個々の環境も様々ですし、
>例え環境が同じでもそれぞれの主観がまた様々ですから。
環境が違う？ん？？ディスプレーのキャリブレーションもとっていないということですか？環境の違いでWB云々なんてまったくナンセンスです。
>朝方の赤みの強い写真をUPしたとしたら、どういう理由で、青みの話題が
>終わらせることが出来るのかよくわかりませんが。
>とりあえずAWBで日中撮影すればスレ主さんと同じ感じの写真になります。
>「青みの問題」は、この青さを自然な青さと捉えるか、不自然な青さと捉える
>かが、争点の本質だとおもってますが？
青みの問題を一発解決というの表現を間違えましたね。F200のWBをFujiの味付けとおっしゃっていたので、しかも光の状態を、その場の雰囲気を写し出す
味付けをFujiは確信的にやっているとも読めたので、そこまで分かる写真というのはどんな写真なんだろうと興味を持ったのです。
F200は使ってみていかにもFujiらしいいい色味のカメラだと思います。
S5Proのサブ（ちょっと言いすぎかな）としてもいい線いけてるんですが、
やっぱり青みが気になる時はあるんです。まだ、そんなに枚数を色んな条件で
撮っているわけではないですが、WBの癖をつかみ切れずにいます。
室内撮りでもWBがかなり暴れる時があります。Rawで撮れませんからWBの癖を
知る事はかなり重要なわけです。
ですから、焙煎にんにくさんの写真に非常に興味があったので書き込みさせていただきました。
書込番号：9487678
5点
>Happy_Orangeさん
>ディスプレーのキャリブレーションもとっていないということですか？
そんな人ゴロゴロ居ます。大抵のWindowsユーザーは、
自分のディスプレイが如何に個性的かさえ知りませんよ。
そういうものです。それが現状です。
>やっぱり青みが気になる時はあるんです。
どんなカメラでもそう思うことはあるでしょう、
それが青いか赤いか黄色いか、その他は別として。
で、あなたが青いと思う写真を、そう思わない方も現実問題存在するでしょうね。
（例え相当青被りしていたとしても。）
それは、単に自分の好みだけで発言しているのかも知れませんし、
全く標準的な感覚とズレているのかも知れませんし、
あるいは、それなりの考えやものの見方があってのことかも知れません。
WBに正解はありません。
そういう曖昧なものの議論をするなら、
自分の好みを超えて客観的なものの見方が出来るもの同士でないと
話は堂々巡りするばかりです。
万能なカメラはありませんから、カメラの特性を掴んで（掴めれば幸いですが）、
絵が気に入らない時は皆さんのアドバイスを参考に、
都度設定変更するなり、自分なりのプリセットをいくつか用意しておくしか無いでしょう。
書込番号：9488029
1点
>この時間ってのが曲者で同じ時間でも東日本と西日本だとぜんぜんちがってくるからややこしいんですよねー。
まあそうですね。
でもAWBのズレや、好みの範疇を超えて、世の中には[9483011]のカスタムホワイトバランスの白が「正しい」と思い込んでいる人ってやたらいる様な気がします。特に価格.comを覗いているぐらいの人ですね。
白線は白、白だから RGB のバランスが合っていなければならない、という人ですね。
以前も、空の雲が白じゃないと騒いでいる人がいた覚えがあります。
データ的に RGB のバランスが合っている「白」だったとしたら、環境光は 6500K だったということになりますが、真夏の雲を映し出している太陽の光は 6500K だったのでしょうか？
[9483011]のカスタムホワイトバランスの方は、夕方の赤っぽい光に感じますが、これでも青く暗いと感じる様な色調が正しく調整されていないディスプレイも世の中には沢山あるでしょうね。（というか、手元に１台ある訳ですが）
書込番号：9488284
1点
>on the willowさん
主張されてる「ディスプレイによる誤解や認識誤差」も多少あるとはおもいますけど、本質は感性の問題とおもってます。
ディスプレイ内には純白やいろんな原色が存在してて、それが原色だと悩が意識して、という具合に、一つのディスプレイを一定時間以上利用しているとそれに対して色判断の脳内誤差が修正されると思ってます。
いうなれば脳内キャリブレーションです。
なので、現状、多少色が狂ったディスプレイでF200が青いと感じてる人が、正しいディスプレイに買い換え(調整しなおし)ても青いと感じるのではないかと。
意見の相違は、on the willowさんが仰ってる通り、
「白線は白、白だから RGB のバランスが合っていなければならない」
という感性が原因じゃないかと思ってます。
書込番号：9488406
4点
＞リカバリーノーサンキューさん、
いやいや、そういうことを言っているのではなくて、少なくとも色は同じ色を見なかったら議論の価値はないですよと言いたいわけです。
キャリブレーションをとっていない人が大勢いる事と、私が焙煎にんにくさんの
写真を見たいと言っている事とは何のつながりもありません。
私はあくまでF200のWBの癖について話したかっただけで、青みが好きか嫌いか
いいか悪いかなど何の興味もありません。
書込番号：9489168
6点
Satosidheさん
良いWB調整方法をありがとうございます。
私の場合はF100fdですが、曇空を望遠端でカスタムセットすると
かなり忠実な色が得られそうなことがわかりました。
これからは必要に応じて試そうと思います。
感謝、感謝です。
書込番号：9489402
1点
"焙煎にんにく"さんの言うとおり「一つのディスプレイを一定時間以上利用しているとそれに対して色判断の脳内誤差が修正される」のはそのとおりだと思います。
Fujiが他社に比べて青いかどうか「比較」する上でキャリブレーションを話題にする必要はありません。
他社の写真の平均と比較して確かにFujiは青い写真が多いです。（すべてではありませんが。）
でもそれはＷＢの精度が悪いわけではないし、色調が好みでない人は買わなければいいだけのことだと思う。
書込番号：9489812
8点
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|---|---|---|---|
オートホワイトバランス |
この構図のままカスタムホワイトバランス |
名刺サイズラミネートフィルムを太陽に向けてカスタム |
ホワイトバランスセッター(Expodisc)を太陽に向けてカスタム |
あまり上手く行かなかった例もアップします。
Expodiscが思いの外黄色っぽくなってちょっとビックリなんですが。
ラミネートフィルムは室内光ではほぼ完璧なバランスになったんですが、
ここでは最も青みの強い結果になっています。
(花を完全に白いとすれば、実は二枚目が最も正確ではあるようですが。)
太陽光WBはオートホワイトバランスとほぼ同じ、グレーカードで行った物も
ありますが、オートホワイトバランスより少しマゼンタが強い印象です。
(道路のタイルがオートの方が黄色っぽいんですね。)
すえるじおおりばさん
人それぞれでホワイトバランスには好みがあるでしょうから、仰るとおり
「正解」は無いように思いますし、私もF200EXRの写りはそのままでいい派なんですよ^^;
まぁ、どうしても白いと思える物を白くされたい方にはこういう遊び的に手軽な
方法もあるという例示ですね。
shoshaさん
私も鞄にラミネートフィルムやグレーカードはいつも忍ばせてありますが、
個人的には「補正しなきゃ」と強く思えるような写りにはなりませんから
こういった時でもないと出番がないです。
フジのホワイトバランスはF10から非常に優秀になっている印象ですね。
へこみぷぅさん
ときごき「ゲッ！」と思うような結果も出ますけど、それも含めてこの方法は
面白いですよ。
写真は楽しんだ者勝ちな気がします。
ネガティブネガティブに考えると、撮れる写真にも影響はあるでしょうし。
焙煎にんにくさん
カメラ上で見るとカスタムの方が近い印象でしたが、家で見るとオートの方が
近いですよ。カメラのモニター色温度と環境照明の色温度差が響いてる気がします。
長時間自然光の元で動き回ると青みは薄れてきますが、へこみぷぅさんの仰るように
目を瞑るだけでも補正はされるようですから、瞬きの頻度も関係するかもですね。
momopapaさん
お役に立てたら幸いです。
とりあえず構図を変えて遠景でカスタムホワイトバランスを取るとブレは少なく
なっていく印象ですし、取る場所を工夫すれば割とどんな場面でも使えるかも
知れません。
書込番号：9490375
2点
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|---|---|---|---|
1(オートホワイトバランス) |
2(日陰ホワイトバランス) |
さ〜ん(アホになってカスタムホワイトバランス) |
4(3のカスタムホワイトバランスで撮影) |
あとはカスタムホワイトバランスを遠景で取るやり方です。
3枚目の構図のままカスタムホワイトバランスを取って4枚目を撮影していますよ。
書込番号：9490391
2点
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|---|---|---|---|
1(オートホワイトバランス) |
2(日陰ホワイトバランス) |
サ〜ん！(アホになってカスタムホワイトバランス) |
4(3のカスタムホワイトバランスで撮影) |
昨日今日は家で調べ物をしてましたから新着の物が無く、ここで打ち止めです。
これは日陰ホワイトバランスでは追従し切らなくなった時間でのホワイトバランス。
オートホワイトバランスとほぼ同じ結果となりました。
書込番号：9490410
2点
>焙煎にんにくさん
>一つのディスプレイを一定時間以上利用しているとそれに対して色判断の脳内誤差が修正されると思ってます。
もちろんそういう一面もあるかと。
しかし、人の色順応も完璧ではありません。
いくら色順応しても、昼間より夕方の光源の方が赤みを帯びて感じるはずです。
本機に限らずFuji機の撮って出し画像は
（他機種と比べれば）青い傾向にありますから、
例えば青みの強いディスプレイで鑑賞すればより余計に青く表示されることになり、
人によっては青の妥協点（しきい値）を超えてしまうこともあるかと。
>Happy_Orangeさん
>いやいや、そういうことを言っているのではなくて、少なくとも色は同じ色を見なかったら議論の価値はないですよと言いたいわけです。
個々の環境は様々ですから、同じ色を見るというのは難しい話です。
ですから私はそこまでしなくては価値がないとまでは思いません。
少なくとも似たような環境、あるいは認識、あるいはスタンスがあれば
色に関して機論出来るかと思います。
私もFuji機は2機種使っておりますが、
両機とも光源の違いを上手に残す絵作りだと感じて使っております。
F200EXRも皆様のサンプルを見る限り、大幅に画調が変わったとは思えませんので、
焙煎にんにくさんの「ちゃんとその場の雰囲気を再現してますよ。」という発言には
納得できる所があります。
Happy_Orangeさんも実機をお持ちのようですし、
サンプルを要望する前に朝や夕刻あたり、あるいは室内などの異なる環境光で
撮影してみれば自明ではないかと。
>taka0730さん
>Fujiが他社に比べて青いかどうか「比較」する上でキャリブレーションを話題にする必要はありません。
誰も青いかどうかを比較していません。
他社の機種と“比べれば”Fuji機の画像は青い傾向にあるのは誰もが認める所でしょう。
それを好きか嫌いか、あるいは許容できるか出来ないか判断する場合、
個々の環境が左右する場合もあるだろうと私は考えます。
書込番号：9491684
1点
こんばんは。
ふと思ったこと。
晴天の風景みたいなシーンで、"ひなた"ではなく"日陰"の白いモノで、カスタムだかマニュアルだかのホワイトバランスをとったらどうでしょう。青味が抑えられるような。
プリセットホワイトバランスの"曇り"だか"日陰"だかと比べるとどうだろう。
F200EXRを持ってるでなく、小生にはどうでもいいことですが。
書込番号：9493126
0点
>Fujiが他社に比べて青いかどうか「比較」する上でキャリブレーションを話題す
>る必要はありません。
>他社の写真の平均と比較して確かにFujiは青い写真が多いです。（すべてではあ
>りませんが。）
なんか矛盾してますね。
キャリブレーションがとれていなければ、その青の見え方が違ってくるのですけど？
という具合ですから、この話尽きるわけがないのですね。
書込番号：9493619
3点
>Happy_Orangeさん
>なんか矛盾してますね。
>キャリブレーションがとれていなければ、その青の見え方が違ってくるのですけど？
個々の環境が違えば、鑑賞者が色順応することを考えても
「その青の見え方が違ってくる」のは当然です。
しかし、「その青の見え方が違ってくる」状況下でも、
他機種との絵作りの“差”は確認できます。
ですから、以下の二文に私は矛盾を感じません。
>Fujiが他社に比べて青いかどうか「比較」する上でキャリブレーションを話題す
>る必要はありません。
>他社の写真の平均と比較して確かにFujiは青い写真が多いです。（すべてではあ
>りませんが。）
話題にしているのは“差”（他機種と比べて青いかどうか）ではなく、
他機種と比べて（特に屋外撮影で）青いことがあるが、
それがおかしなことなのか？ということです。
私は昼間であれば好ましいホワイトバランスだと思いますし、
夕刻や室内の電灯の種類など、光源の違いをきちんと表現する
（場の雰囲気を残す）ところをみると、Fuji機のセッティングが
単に青い傾向でないことも明らかだと思っています。
そういうことが好みに合わず、どのような光源下でも
「白は白でなくてはならん。」というなら、
いちいちホワイトバランスをとるしかないでしょうね。
書込番号：9495353
4点
>個々の環境が違えば、鑑賞者が色順応することを考えても
>「その青の見え方が違ってくる」のは当然です。
>しかし、「その青の見え方が違ってくる」状況下でも、
>他機種との絵作りの“差”は確認できます。
>ですから、以下の二文に私は矛盾を感じません。
まあ、求めている事が違うのですね。
私はF200が他機種より相対的に青みが強いことを確認することではなくて、
どれくらい（絶対値が）青みがかっているかが重要なのです。
ですから、キャリブレーションがとれていない環境で比較することは無意味なのです。プリントをすることも多いですし、キャリブレーションがとれていないと
何を基準に色を見るのでしょう。
相対的な話をする場合であっても、キャリブレーションがとれていなければ
青だけでなくて、他の色も出鱈目な発色をしている可能性があります。
WBで青みがかっている場合に、（同じ程度青みがかっていても）他の色も見え方が異なってきますから、写真全体の印象が異なってきますのでこの程度の青かぶりが好いか悪いかなど論じることなどできるはずもないのです。
たかがコンデジで大げさだという人もいるでしょうが、他のデジ１との併用としてのF200ですから、キャリブレーションを取るということはごく普通のことで
キャリブレーションもとらずにWBを論じるなど意味がないのです。
各人の環境が異なるからこそ最低限の基準を統一しないで論ずる意味が正直全くわかりません。たとえばここであげられた絵をみんなそれぞれ違う色で見てるんですよ。それが好きか好いかなんてF200のAWBを話してるんじゃなくてモニターの発色を論じているのと変わらないんですよ。
まあ、それでもいいというのならば、私にはこれ以上反論は何もございません。
書込番号：9497214
3点
>Happy_Orangeさん
>どれくらい（絶対値が）青みがかっているかが重要なのです。
絶対値という定義が不明ですね。何を持って絶対値とするのでしょうか？
仮にどのような光源下でも白が白でなければならないことを
ホワイトバランスの“絶対値”とするならナンセンスだと思います。
Fuji機は他機種と比べれば“相対的”に青いこともありますが、
それは他機種のホワイトバランスが絶対値で、
そこから外れているというわけではありません。
とりあえず、他の方々が上げられたサンプルをごらんになって、
あなたの絶対値からどれだけズレている（青い）のか確認してみては？
>キャリブレーションもとらずにWBを論じるなど意味がないのです。
この場で画像の色味を語ること自体、無意味ということでしょうか？
実際問題、完璧にモニタ調整できている人なんて
ここの利用者の割合からすればほんの一握り、
極端に言えば皆無に等しいでしょう。
そういう認識が議論に参加する皆様にあれば、
相対的な話はいくらでも出来ます。
書込番号：9498541
1点
ふとおもったんですけど、F200の色味に不満がある人ってきっと複数のカメラを使い分けている人なんでしょうね。
どうしても他と比べざるを得ない状況になるから、その「差」を、どちらかが不正解という思考になるのかなと。
多数決ならフジの完敗ですｗｗｗ
昔、大多数がフジカラーネガを使ってた頃に写真が青いって文句付ける一般人はいなかったと思います。
逆に今は、デジカメのダイナミックレンジが狭いとぼやく一般人がいないという状況だが...
「標準」が大多数を占め、それからずれる「少数」があると批判か絶賛かになってしまうってことでしょうね。
書込番号：9499093
1点
>リカバリーノーサンキューさん、
話がいつも極端な方向に行ってしまいますね？
キャリブレーションを完璧に取ることなんて不可能です。
そんな事はしってます。ですが、それとキャリブレーションを全くとっていない事とは全く意味が違いますよ。キャリブレーションをとったりその他モニターの調整をしたりしている人と、たとえば私のPanasonicのNotePCなど同じ写真を見ても全く色が違います。晴天下で青みがかった写真も全く色味が異なりますよ。
つまりそういうことなんです。
>とりあえず、他の方々が上げられたサンプルをごらんになって、
>あなたの絶対値からどれだけズレている（青い）のか確認してみては？
そんなことは言われるまでもありません。
私はあなたにF200の青みについて聞いているのではありません。また聞いた事も御座いません。
それからですね、絶対値（表現は正しくはないけど）からずれているから悪いとは一言も言ってません。むしろ写真の表現としてずらすことの方が多いです。
最初から何度も申しあげてますが、F200はそのずれがどれくらいかを探っていましたので、焙煎にんにくさんの写真に興味があったのです。
私はその時点でそういう写真が撮れていなかったからです。幸いここ数日様々な太陽光下で撮影出来ましたので助かりました。
WBとキャリブレーションについては話下手の私がここでお話する必要はなかったでしょうが、ついつい調子に乗ってしまいました。
それでは失礼します。
書込番号：9499520
2点
横レス失礼します。
>たとえば私のPanasonicのNotePCなど同じ写真を見ても全く色が違います。
>晴天下で青みがかった写真も全く色味が異なりますよ。
>つまりそういうことなんです。
複数PCを同時に使い分けている方はキャリブレーションは必要だと思います。
一台しかない場合は脳内キャリブレーションによって色味を語る程度には調整されるのではないかなと思います。
個々の脳の性能次第なのではっきりとしたことは言えませんけどね。
書込番号：9499596
1点
一台のパソコンを使っていても、複数のパソコンを使っていても、モニターのキャリブレーションは必要だと思いますよ。
キャリブレーションの取れていないモニターで「色がどう」「明るさがどう」と写真の評価することはナンセンスだと思います。
一度、自分のお気に入りの写真をどこかにアップロードして、それをネットカフェでも友人宅のパソコンでもいいから、普段自分が使っていないパソコンのモニターで見てみると私の言っていることが解かると思います。
書込番号：9501578
0点
>かわはら＠千葉さん
>一度、自分のお気に入りの写真をどこかにアップロードして、それをネットカフェでも友人宅のパソコンでもいいから、
>普段自分が使っていないパソコンのモニターで見てみると私の言っていることが解かると思います。
その状態がすでに複数使ってるという状況だと思います。
モニタに差があればその差を感じる事はできるのは当然です。
主張したいた事は、使ってるモニタが一つしかない人は、それが余程極端に色が狂ってる場合以外は、色味を語る程度に脳がキャリブレーションするのでは？という事なんです。
仮に、ここに２枚のプリント済みの写真があるとします。
（F200の写真と暖色系の他機種の写真とします。）
この写真を日中昼間見比べてる人と、地球の裏で夜、室内の蛍光灯下で見比べている人は、
写真の色味について意見交換できないですか？
目に入ってくる写真の色（写真からの反射光）は両者全然違いますよ。
書込番号：9502557
3点
>仮に、ここに２枚のプリント済みの写真があるとします。
>（F200の写真と暖色系の他機種の写真とします。）
>この写真を日中昼間見比べてる人と、地球の裏で夜、室内の蛍光灯下で見比べて
>いる人は、写真の色味について意見交換できないですか？
>目に入ってくる写真の色（写真からの反射光）は両者全然違いますよ。
何か勘違いをなさっているようですね。
プリントしたものというのはキャリブレーションがとれた状態（同じ条件になっている）という事を言いたいのでしょうが、光の状態が違えば見え方は違いますよね。ここまでの認識は共通ですよね。
キャリブレーションがとれた状態であっても光の状態で見え方が違うンのですよね。だから、違う光の下で色を話すのは本来意味がないのです。ただし、光の条件がお互いわかっていれば意味があります。なぜならそれを再現できるからです。もしキャリブレーションがとれていなければ全く基準になるものがありませんから意味が全くないのです。
写真を職業（報道写真などは別）としている人でキャリブレーションを取らない
人などいません。それはお互い最低限の基準になるものがないと、クライアントからの要求に対してそれぞれが全く違う修正をしてしまうからです。
例え見る光が違うとしても、基準があればどうにでもなります。
コンデジでそこまでする人はいないでしょうが、キャリブレーションに意味がないという事は絶対にありません。
書込番号：9502957
3点
脳内キャリブレーションは一人でレタッチしているような時は意味があるでしょうけど、他の人と共有できません。
ですので、各自が脳内キャリブレーションで話し始めると結局全く意味がないです。
書込番号：9503032
2点
キャリブレーションのお話はややっこしいですから、専門的な知識を持った方が
述べる方が良いとは思います。
とりあえず手でモニターの色バランスを整えるのもキャリブレーションの内であることは
述べておきますね。
また、センサーを使っても最終的には人が微調整しないとダメであることも
述べておきます。
結果としてお一人でモニター調整されるなら、それはどこまで行っても「その人
が正しいと思いこんでるモニターを作る作業」に他なりません。
(例えばセンサーキャリブレーションをセンセーショナルに勧めるサイトが
ありますけど、そこの管理者さんはセンサーの色座標が正しいかメーカーに
確認を取り、同時にそのままでは色が合わないために「目視」で微調整を行って
色合わせをされています。)
ですし、掲示板にアップされてる写真の色に関する話はばらんばらんな環境下に
ある者同志であまり深いところまで突っ込まない方が良いですよ。収集尽きません。
書込番号：9503174
4点
ああと、ただ大ざっぱな範囲でなら色が合ってるかどうかは、人の感覚の大らかな
部分がなんとかしてくれますから、私のアルバムのチャートをご覧になって
右上の純色のカラーバーに濁りがないと思えれば、だいたい正しい位相の色を
ご覧頂けてると思いますよ。(あくまで大ざっぱな世界で、それで普通は問題ないです。)
価格掲示板はカラープロファイルがない画像ですから、FireFox3以外に正しい色で
表示できるブラウザがないのはWinもMacも共通のはずですが、概ね彩度がどっち
向いてるかの違いですから、極端に違うならチャートにも出ますし彩度が高いか
挽く以下なら色被りは問題とならないでしょう。
[9501713]コンデジでガンバルさんご紹介のキャリブレーションソフトは
モニターの色域取得も含めて行いモニター色温度6500K、ガンマ2.2に整えてくれる
ツールのようですから、これだけでもされておくと良いかもですね。
(目視調整ですので結局お店での無補正プリントなどで検証するまでは「正しいよ」
とういう安心のためのキャリブレーションではあります。)
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=9501713&act=input#9501713
書込番号：9503492
3点
>キャリブレーションがとれた状態であっても光の状態で見え方が違うンのですよね。
>だから、違う光の下で色を話すのは本来意味がないのです。
まったく話が噛み合ってない（理解されていない）ようなので、「何度も」補足してますが、もう一度だけ書いておきますね。
最初からソレ＋脳内キャリブレーションの話をしてるわけですよ。
ディスプレイ内に基準となる原色等が存在していてそのモニタを見続けることによって、色見の話ができる程度までキャリブレーションされるのではないか？という話です。
それに対して、脳内キャリブレーション以前の実光線のみの話で返されてもまったく会話になりませんよ。
書込番号：9503540
3点
＞にんにく焙煎さん、
＞ディスプレイ内に基準となる原色等が存在していてそのモニタを見続けることに
＞よって、色見の話ができる程度までキャリブレーションされるのではないか？
＞という話です。
ですから、別レスで申し上げている通り、意味がないですよ。
基準となる原色が存在していて、というのがそもそもナンセンスです。
理解されていないのはどちらでしょうね〜。
脳内キャリブレーションなど何の意味があるのでしょうか？
ホントにキャリブレーションがずれたモニターが原色に対してどのように発色しているかおわかりですか？あなた一人が脳内キャリブレーションができたとして
それが適正にキャリブレーションしているかもわからないしね。
だから貴方にもわかるように言えば、脳内キャリブレーションは意味がないです。あなたが言うような事は全くのナンセンスです。
ただでさえ大変なキャリブレーションを脳内の記憶色でどうにかしようなど
出来るはずもありませんし、ましてやそれで色合いを語るなどありえないという事です。仮ににんにく焙煎さんの脳が極めて優秀であって、脳内キャリブレーションが出来たとしても、それを第3者とどうやって共有するのですか？
一人で写真を見る場合にはそれでいいかもしれませんが、他の人は脳内キャリブレーションなど出来ませんし、、、、以下ループ。
書込番号：9503853
2点
 |
|---|
微妙な色見本 |
こんばんは。なんだかハナシはあらぬ方へ・・・
モニターキャリブレーションした人もそうでない人も、これの違いが見分けられるかな。
写真は"インターネットエクスプローラー７"で価格コムを表示した画面をキャプチャーしたモノ。
Ａ・Ｂ・Ｃの赤丸の中の背景のトコ、この写真ではなくて、実際の画面で確認して欲しい。
Ｂと他二つの違いがわからないなら、ちょっとまずいのかな。よ〜く見て、「ハッキリ違うって俺はわかる!」って言って欲しいのがＡとＣの違い。
「わからないなら色を語るのはやめよう」なんてルールはどうだろう。
わからない人のために、Ａはわずかにシアン(青緑)、Ｂは黄色みがかってます。
ところで、価格コムのデジタルカメラのトコ、ほとんどがsRGBのコンデジの写真だけど、MS-Windows はデフォルトがsRGBで、「カラープロファイル」がないことは問題でないと言うか、なくてもOSとしてはしっかり表示していると思ってはいけないのでしょうか？
小生の4年半ほど前のパソコンモニターは、メーカープリセットのsRGBに設定してます。グラフィックカードとモニターはデジタル接続です。これでは、青みがかった写真、そうでない写真、[9483011]の2枚めは赤みがかった写真と、正しいかどうかは別として区別できます。
書込番号：9503907
1点
＞>キャリブレーションがとれた状態であっても光の状態で見え方が違うンのですよね。
＞>だから、違う光の下で色を話すのは本来意味がないのです。
＞まったく話が噛み合ってない（理解されていない）ようなので、「何度も」
＞補足してますが、もう一度だけ書いておきますね。
これも違うでしょ。
にんにく焙煎さんが
＞仮に、ここに２枚のプリント済みの写真があるとします。
＞（F200の写真と暖色系の他機種の写真とします。）
＞この写真を日中昼間見比べてる人と、地球の裏で夜、室内の蛍光灯下で見比
＞べている人は、写真の色味について意見交換できないですか？
と問われているのですよ。
これに対して出来ないと言っているのです。
脳内キャリブレーションが出来たとしてもです。
書込番号：9503909
1点
>にんにく焙煎さん、
なぜキャリブレーションが必要かという事を考えたら、脳内キャリブレーションがいかにナンセンスかが理解できると思います。
音には絶対音階がありますが、果たして色には？
書込番号：9503983
3点
仮に、脳内キャリブレーションが意味が無いとすると、これだけ光源の色温度が変わる日常生活の中でどうして白は白と判断できるのでしょう？
「2枚の写真の例え」でそういう思考結果ならばもう追加で説明もきびしいかな...
じゃー思考あそびをしましょう。
あなたはデジカメで撮った写真を紙にプリントしました。
ちゃんと想定した色になっているか確認しようとします。
あなたは写真を判断する際にどの光源下で判断するのでしょう？
蛍光灯下と日光の下だとまったく違って見えると主張するんでしょ？
色を語ることが出来ない程の差（脳の認識）があるんでしょ？（もちろん実際に色自体の差はありますｗ）
だとすると、ある特定の色温度の元でないと、何も色を判断できないと自身で言ってますよね？
何ケルビンがHappy_Orangeさんの色を判断できる光源色温度でしょうか？
聞きかじりで脳内でちゃんと噛み砕けていない理論を自分の理論として使うのは危険ですよ。
書込番号：9504226
5点
＞にんにく焙煎さん、
あのですね。
話を飛躍させないで下さいな。
キャリブレーションのことを少しでも知っているのならば、キャリブレーションは
同一光の下で行うのが前提ですよ。
お分かりですか？
貴方の思考実験など何の意味もないですね？
わかっていないのはどちらでしょうか？
もう一度学びなおされるのをお勧めします。
なぜならば、貴方のその思考実験は貴方が根本的にキャリブレーションやモニターに発色、プリントの発色を理解していない事の上でしか出てこない内容だからです。
＞だとすると、ある特定の色温度の元でないと、何も色を判断できないと自身で言ってますよね？
この一文が全てです。なーんにもわかってないですよ（笑）。
＞聞きかじりで脳内でちゃんと噛み砕けていない理論を自分の理論として使うのは危険ですよ。
この言葉そっくりそのままお返しします。
ご自愛あれ。
書込番号：9504358
4点
Happy_Orangeさん
カラーマネジメントとキャリブレーションを混同されてませんか？
書込番号：9504386
6点
＞satoshidheさん、
＞カラーマネジメントとキャリブレーションを混同されてませんか？
確かに後半のレスは混同(ほぼ同一）して発言しています。
脳内キャリブレーションに対して意図的にその再現性の無さを指摘したくて
混同した発言をしています。言葉足らずも多くついつい調子に乗ってしまい
申し訳なかったです。
混乱を招くだけですね。
モニターの発色やキャリブレーションを話すのは適当ではなかったと思います。
せっかく有意義なスレを立ち上げていただいたのにスレを荒らしてしまい申し訳ないです。
以下この話題自粛します。
書込番号：9504547
2点
  |
 |
|---|---|
『意見交換』という言葉、
ビジネス上のコマーシャルフォトについてクライアントとの打合わせでも
大事な友達と行った旅行写真の想い出話にも使える言葉ですね。
昔本で読んだことですが、アラスカのイヌイットの人達は、
30種類以上の白を見分けることができるそうです。
「世の中で一番白いものは何ですか？」と尋ねたくなります。
真っ白な雪原を背景にF200で記念写真撮らせてもらうのもホネが折れそうです。
「これは雪の白じゃない！」と怒られないかと…。
笑顔がうまく撮れたことを単純に喜んで欲しいものです。
PCのモニタ以前にデジカメのモニタってこんな感じに写ってるんですね。
これらはきちんとキャリブレーションがとれてるのでしょうか？
オフィスによくある青いファイルを置いてみると、背景の白が似てきました。
もちろん適当な机の上の撮影なので科学的・定量的な実験ではありません。
このスレ、勉強になります。くだらない書き込みでお邪魔しました。
書込番号：9504903
0点
>DNinetyUserさん
白が似てきたのは、青く暗い部分ができてそこに露出を合わせ、相対的に白い机がかなり明るくなり、双方共、モニターの白トビを起してるだけかもしれませんね。
モニタ毎の色味の差なんてすごくありますよ。手元にある2台のDSLiteも並べると、あれ？ってくらい画面の色が違います。片方づつ使ってるときは色がおかしいなんて認識できませんけどね。
それにこのケースの場合、仮に、モニタの色表現が同一だったとしても、表示してる実データがそもそも違う（カメラ内のAWBが働いている為）から、液晶の色表現については語れませんね。
外部のカメラで撮った同一のJPGを2つのカメラのSDにセットして表示させれば、本当のモニタの差が見えますよ。
書込番号：9504991
2点
Satosidheさん はじめまして。
まるでAEロック的なホワイトバランス設定の提案にはとても興味があります。
青みをそれほど嫌ってはないんだけど、いろんなシーンで試したいと思います。
焙煎にんにくさん、コメントありがとうございます。
なるほど、白トビしたんですね。
飽和しちゃうとほとんど同じ白。当たり前と言われれば当たり前か…。
ホンモノをきちんと見て、覚えて判断できるようにってこと、大事ですね。
今後、写真撮影するしないに関わらず意識したいものです。
書込番号：9505332
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
FinePix F200EXRが、デジタルカメラグランプリ2009 SUMMER でデジタルカメラ（レンズ一体型）ハイクラス＜スタンダード部門＞
で金賞を受賞しました。
やたらと色々な部門がありますが、銀賞がキヤノンのPowerShot G10、銅賞がニコンのCOOLPIX P6000と横綱級の2機種よりも
良い評価ということで、購入した私としてはなんだかうれしくなってきちゃいました。
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/camerauni-high-std.html
5点
何が評価されたのかＨＰを見ても良くわかりませんでした。
私は買ったばかりですが、写りの良いカメラとは思っていますが・・。
でも、所持しているカメラがグランプリで単純に嬉しいです。
書込番号：9478306
2点
＞何が評価されたのかＨＰを見ても良くわかりませんでした。
私もわからなかったです。
評価の物差しもよくわかりませんね
＞「デジタルカメラグランプリ」は消費者目線で商品を評価し、
とあるのみ
ただFinePix F200EXRが選ばれたことに異存はありませんが
書込番号：9478841
1点
F200：ダイナミックレンジ８００％、高感度低ノイズ
TZ7：AVCHD Lite 動画 メモリ一杯
GH1:高画質 AVCHD動画
書込番号：9479118
0点
あのＧ１０を抑えての金賞！！とは驚きですが。。
私も考えに考えて買った機種なので単純に嬉しいです♪
理由ははっきりしませんが、色々な人に評価されているという事で。。。(＾o＾)
書込番号：9479508
0点
 |
|---|
撮影モード失念。画像は縮小済み。 |
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/
を見ると、細分化されすぎてて、どのメーカーのどの機種も何らかの形で受賞してそうな勢いですね。総合評価を受けた機種以外は選考理由も書かれてないし、よく判らないです。
でも、私も F200EXR を買いましたが、室内でも室外でもホントにキレイに撮れますね。室外ではちょっと青みがかるような気がしますが、料理店で撮った映像は手ぶれもせず、色調もキレイに撮れました。
書込番号：9479735
0点
「AVレビュー」という雑誌がやってるもので、審査員のうち「写真家」というのは3人だけなんですね。（あとは販売店側の人とAV雑誌関係者）
F200EXRは個性的ないいカメラですし、こういうのはユーザーとしては気分は悪くはないでしょうね。(^^)
書込番号：9480005
0点
同じカメラのユーザーとしては、嬉しい限りですが…
Ｇ１０等と同じクラス、というのは疑問ですね(^^;
私はミドルクラスだと思っています。
ミドルクラスでもハイクラスレベルの写真が撮れる、と言われた方が価値があるかも。
もし、ハイクラスだとしたらマニュアル設定の自由度が少ない、とか
ＲＡＷで撮影できない、レンズが暗い、等の以前にここの書き込みで見かけた
不満点も納得しちゃうかも(^^;
価格もハイクラスじゃないですよね（笑）
書込番号：9480685
4点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
http://www.dpreview.com/gallery/fujifilmf200exr_samples/
F200EXRのdpreview海外サンプルです。
低感度の解像感などの写りは凄い感じがします。
ただ、気持ち彩度が大人しいせいか、無機質な印象がします。
被写体はいい写りですが、そこまでの間の空気や光の補正が適切なんでしょうね。
富士も大人になったみたいです（＾＾；…
5点
相変わらずお早いですね。
確かに発色はあっさりしていてF710の頃からすると脱色してるようにも見えますね^^;
しかしランドスケープが凄まじい解像感です。
Lサイズも毛嫌いせずに使った方が良いのかもですねぇ。
レビューも来てますのでリンクしておきますね。[英語]
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf200exr/
ホワイトバランスに関しては問題視されてませんが、LX3やIXYと比べると青みは強いですね。
手ぶれ補正は1段強くらいのような感じで、私がF100fdの時に出した30回ずつの
試行よりもシビアな結果になってます。
で、ダイナミックレンジはS5PROをも上回る堂々の+5EV超えを果たしてますから、
ノイズっぽくはなりますが今のところ撮って出しでは世界最強の
ダイナミックレンジを持つデジタルカメラとなってますよ。
(動画機能に全てのしわ寄せが行ってる感じです^m^;)
で、ノイズはLX3と同程度と出ていて、解像力はLX3を超えてます。
反面パターンノイズ(モアレ)に関する報告もきちんとありますね。
結果として総合評価はHighly Recommended(非常にオススメ)。
dpreview的にはJustが付いていたF50fdやレビューすら載らなかったF100fdよりは
オススメの機種のようです。
書込番号：9473904
5点
＞LX3やIXYと比べると青みは強いですね。
青味が強いのは以前からだった気もしますので、なんとなく「黄色」の成分の受けが弱くなったような気もします。Ｆ10の頃はもう少し黄色成分が乗ってて、リッチ？な印象でした（＾＾；
ＩＳＯ6400のサンプルでも黄色は薄い感じですので、ノイズ処理の性能が上がった分、出しにくくなったのかもしれません？「ベルビア」モードのサンプルでも何か物足りない気もしますので、以前の「クローム」的にもなればベストな気がします？
dpreview的には「解像」や「偽色やフリンジの無さ」にこだわってる感じですから、アメリカ的な「パワー」の評価な気がします。元は良くなったので、次はもう少し「富士らしい発色」を求める「日本の感性」にも近ずけてくれればと思います。着物を綺麗に撮れないと日本人としては残念ですので（＾＾；…
書込番号：9473990
5点
やはり、（ごく一般のコンデジと比較したら）画質のレベルが一桁違うような気もしますね。
http://a.img-dpreview.com/gallery/fujifilmf200exr_samples/originals/dscf3728.jpg
これなど、フィルムで撮影されたみたいですし、
http://a.img-dpreview.com/gallery/fujifilmf200exr_samples/originals/dscf3723.jpg
この写真など、まるで「ターナー」の画の「実写版」かと思えるような写真で
芸術的にもすばらしいです。
撮り手も当然うまいのですが、（色味は別にして）露出の具合は絶妙に思えます。
ご指摘のように、色味が薄い気もするのですが、撮り方でなんとかなるのでしょうか？
（実際にいろいろ試してみる価値はありそうですね）
無い物ねだりになりますが、これで操作系がRICOHのデジカメのようになったら
さぞや素敵なデジカメになることでしょう。
FUJIさん、今後せめて「ホワイトバランス・ブラケット」は搭載できないでしょうか？
ちなみに、これで色がもっと濃厚にでてきたら・・・
SIGMA-DP1やDP2のような（もう一段上の）写真が撮れるようになるかもしれませんね。
今後の展開が楽しみです。
※コンパクトなデジイチに標準から中望遠の単焦点のレンズをつけっぱなしで
（予備のレンズを持つことなく）広角部分をF200EXRで補えればいいなあとも夢想するのですが、
やはり、（他のカメラと色調を合わせるためにも）色味の自由度があればいいなあと希望します。
次回の製品開発には是非・・・
書込番号：9476396
1点
スイミングさん、どうもっす。
＞ ちなみに、これで色がもっと濃厚にでてきたら・・・
EXRモードではPROVIA固定のようですが、その他のモードで、Velviaじゃだめですか？
書込番号：9478406
0点
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