FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

エビからコウへ。。

[C組メロン]

皆様、こんばんは。

カメラに直接関係ありませんが…
F200EXRのCMが３月１８日に放送されます。
蛯原友里さんから柴咲コウさんのようです
ちょっと、サキドリでお知らせですッ(・ω・)/

書込番号：9261377

[Satosidhe]

柴咲コウは良いんじゃないでしょうか。世間的な好感度も高かったと思いますし。

CMの作り方がエビちゃんの頃と大差ないことの方が気になりますよ^^;
CMの制作途中まではエビちゃん入れる方向で練られてた？…^^;;;

書込番号：9267009

[ねねここ]

http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/63675/full/

個人的には、瞳にヒマワリが咲いてるベッキーが良かった気がします。
富士の明るく綺麗な色合いのイメージに似合いそうです。高感度ありますし。
ＣＭは思いっきり偉い方の趣味が出てそうですね（＾＾；…

書込番号：9267506

[鉄也]

TVで流れているのを見ましたが・・・

何を伝えたいのか、さっぱり判りません。
イメージ戦略にしては、インパンクトが足りず
機能や性能を訴えたいにしては、説得力が無い

見終わった数秒後には何のＣＭだったか忘れていそう
相変わらず下手くそだなぁ

書込番号：9289342

[on the willow]

「きみまろズーム」の連呼が説得力が有るかと言えば？ですが。
いくらインパクトがあっても、むしろあのCMが製品イメージに対してマイナスになっている人もいるような気が。

書込番号：9289817

[鉄也]

「きみまろズーム」は
ターゲットを絞り込み、訴えたい事を明確にして成功した好例ですね。
「きみまろ」でマイナスイメージを抱くような若い？ユーザーでは無く
年配層にターゲットを絞り込み、１０倍ズームという特徴を前面に出していて
非常に判りやすい。

古い記事ですが
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/070530_lumix1/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/070606_lumix2/

正直FUJIの広告は、この記事内に有る
「それは、ひとことで言えば、アピール方法に問題があったのです。 」
のそれを地で行ってるように思えて仕方有りません。

書込番号：9290581

[鉄也]

今回のF200EXRのCMも
出だし部分『見た目そのままに』と瞳の奥にCCDが見える
というのは、判りやすくて良いと思ったのですが
その後の画像イメージ部分が判りにくい

どうせイメージなんだから、もっと
真っ白な背景から町並みがぐっと浮かび上がるとか
暗い町並みがはっきりと見えるようになるとか
インパクトの有る映像にすれば良いのに

そして最後は『見た目そのままに』で十分キャッチコピーに通用しそうなのに
『全ての綺麗を過去にする』って意味判んない・・・
あとF200EXRのＣＧがぐるっと回り込んで終わりますが
その時に背面液晶に映し出されている映像（撮影結果）が、もわもわという感じで醜くなる
折角綺麗綺麗とイメージを植え付けているのに、最後に醜い映像で終わらせてどうする？

書込番号：9291323

[Satosidhe]

一昔前はともかく、今はweb検索で事前検討が当たり前ですし、若い方は特に
webでの情報収集をメインにされますから、「とりあえず興味持って調べて貰う」
ためのCM作りをしてるんじゃないでしょうか。

webで調べない高齢者をターゲットにするならCM中に必要要素を全部突っ込む
必要はあるでしょうし、そこはターゲット毎の作り分けですね。

若い世代はもうほとんどテレビ観てないってお話もありますし、それ故CMだけで
どうこう言うこともないのかもしれません。
まずCMで注意を向けて「わけわからん」と検索したらそれだけで制作者の目論み
的中なんでしょう。

柴咲コウの起用も、雑誌などでZシリーズの広告を行うのがメインであるように感じます。

書込番号：9291446

[焙煎にんにく]

ちゃんと目的意識もってF200選べる人はべつにCMが一切なくてもたどり着く気もする。

普通の人って量販店に行って販売員のオススメ＆自分の好みのメーカーで機種選ぶんじゃないかな？

仮に、一般人がCM効果だけで大量にF200買ったとしても、その真価がわからなければ、買って損した、やっぱりパナソニックにしとけばよかったってなる様なきもするなぁ。実際DR拡大の比較サンプル出ても、通常の方が好みって連中もたくさんいるようだし。

F200は一般受けしない仕様になってるからこそありがたいと俺個人はおもうけどね。

書込番号：9291488

[ブドワール]

僕もCM観て、予測通りがっかりしました（＾＾；
フィルム１枚はがれてノイズが無くなるシーンは、高感度の性能を誇示したのだと思いますが、「F200EXRはもっとノイズと解像感を残す仕様じゃん！」とつっこみ入れました。あんな風にノイズリダクションしっかりしてくれるなら買ってるってば！！

あれなら「真っ白な空からフィルム１枚はがして青空を出す」、「白飛びした衣服から、白いシャツやセーターの編み目まで描写する」ような、ダイナミックレンジ性能の誇示のほうが素人に「ダイナミックレンジ」を理解させるためには良かったと思います。
黒つぶれした室内が見えるようになったりとか。

書込番号：9292233

[すえるじおおりば]

ダントツ〜〜〜!!!

でもそうでしたが、今回も良くわかりません。

相変わらず下手というか……
逆にパナソニックやキヤノンは分かりやすいというか
イメージ重視？でしょうか。

F200のどこをアピールしたいのか、うまく伝わってない気がします。

書込番号：9292552

[ざこつ]

CMは全然見てませんが、ひさしぶりに量販店のカメラ売り場に行って、
「きみまろ」POP見たときは、サッパリ意味わかりませんでした。
（しかも「新・きみまろズーム」って・・・昔からコレなんですね？）
長山藍子はなんでいるの？？　「渡る世間」世代ねらい？　じゃあたしも含まれるんですけど（爆
やっぱ「孫撮りNo1」でその世代の懐をアテにしたほうがいいんでしょうか。ナショナル世代とも言えるかも。

フジも、CMもだけど、店頭POPももすこし積極的・下品？にいくべきなのかしら。

鉄也さんの解説を見て、「きみまろ」かなり腑に落ちました。ありがとう、鉄也さん。

でもなんであたし売り場撮影してるんだろう。。。他店のスパイに見えたかも（汗

書込番号：9292720

[ブドワール]

＞すこし積極的・下品？にいくべきなのかしら。
結局そこなんですよね。
昔パナソニックが手ブレ補正をアピールするのに、あゆがバイブレーションする台に乗ってシャッターを切るCMありましたよね。あの時ここの掲示板で、「手をぶんぶん振って写真を撮ったらブレた！どうして！？」なんて質問があったのを思い出しました（＾＾；
あれくらい極端なCMをするほうが、アピールは出来るんですよね…。

「全ての綺麗を過去にする」と観念的な事だけ言うくらいなら、まったくCMをしないか、極端な表現のCMにするか、どちらかにしたほうが広告費がもったいないですよ(´・ω・｀)
パナソニックはたまに下品だなぁと感じる時もありますが、ギリギリを攻めてきてるのはいつも感心もします。上手く、品良く宣伝できる方法があれば良いのですが…。

書込番号：9292822

[ざこつ]

さっきひさしぶりにテレビつけたら、モロにコウちゃん見ました。なんか神が降りてきてる？？
ホントかわいいね〜〜〜（^ー^）

パナのCMに「騙された」ヒトは次は買わないだろうけど、「騙された」ことに気がつかないヒトが圧倒的で、
そのヒトたちがまたこぞって次の製品を買うワケで、その繰り返し。
そりゃシェアのばすわけです。広告の王道セオリーでしょう。

対してフジは「信じた」ヒトががっかりして次は買わなくなり、（ヒドい時はすぐ処分するみたいだし）
どんどん前の機種ファンから「じっくり使ってわかるヒト」以外のヒトも減り、
トータルでシェアどんどん小さく・・・（泣

ダイナミックレンジをTVCMで謳うのはムリあるし・・・
ほんと代理店さん、売るのが仕事なんだから、キッチリ仕事おねがいしますネ♪
（こっちにOＫ出すフジのお偉いさんもネ！）

書込番号：9292931

[on the willow]

どなたかがパナのマーケティングの話として「30代、40代にはほぼ間違いなく売れるから、あまり対象にならないであろう50代以降を狙った」とコメントしていました。実際の反応は、ここでも「高年齢層に絞った」と書かれてしまっているぐらいですからねぇ。高年齢層向けというインパクトが強過ぎた嫌いがあります。
きみまろズームのイメージの悪さは TZ5 の掲示板でも話題になったぐらいですから、F200EXR は想定購買層からみると単純にああいったインパクトで勝負する機種ではないように思いますけどね。

過去、店頭で「えびちゃんのカメラってこれだったんだ」という声を何度か聞きましたから、女性向けのイメージ戦略（えびちゃん、柴咲コウ）＋男性向けの技術的優位性をアピールする、という意図であれば、相変わらず下手くそだなぁと言えるような出来だとは思いませんが。

唯一の不満は、ユーザーメリットが見えにくいことですかね。
ノイズが多い画像が少なくなる、ダイナミックレンジが狭い画像が広くなる、そういった具体例を説明無しでも絵として入れていれば、もっと判りやすかったかとは思います。

書込番号：9292957

[ざこつ]

最初に行った日	三日後

フジフイルムはAppleかもですね。iPodのようにZシリーズがもっともっとバカ売れすればよいけど。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

iTUNESに匹敵する撒き餌Fine pix viewerもいいかもね　どっちもムリと思うけども（；＿；）

※マック用のFine pix viewer、インストしたら笑いますよ。起動超はやいど・・・。撮影機種名すら表示されない orz
（ネタで連投すいません）

書込番号：9293303

[C組メロン]

Satosidheさん、ねねここさん、鉄也さん、on the willowさん、焙煎にんにさん、
すえるじおおりばさん、ざこつさん、レスありがとうございます。

F200のCMはあまりヨロシクナイみたいですね…
私からするとパナやキャノンのCMは強いイメージが先行していて、それからカメラに目がいくという感じで…
パナはアユを使って、一つの機能を強く押す。
キャノンはBGMを映像にのせて…キャノンです！！って感じを。

視聴者に対して多くのCMからできるだけ自社のCMを印象に残すのは大変ですね…
（フジは化粧品のCMが印象強いです。私的に）

書込番号：9293315

[鉄也]

個人的にはSonyのCMが一番上手いと思いますね。
最近のデジカメで言えば「はい、ソニーい！」
一発でスマイルシャッターの利点が伝わって来ました。

＞Satosidheさん
>>「とりあえず興味持って調べて貰う」

でも、このCMで後から調べて貰える程も印象に残るでしょうか？
正直私は、このスレで事前に知っておかなければ
F200EXRのCMだとすら気付かなかったと思います。

＞焙煎にんにくさん
>>F200は一般受けしない仕様になってるからこそありがたい

でも、F200EXRの方向性的にはフルオートカメラで
CMで釣られるようなタイプの人向きになっている気もするんですが

＞ブドワールさん
>>ダイナミックレンジ性能の誇示のほうが

同感です、なにを訴えているんだかねぇと

>>あゆがバイブレーションする台に乗ってシャッターを切るCMありましたよね。

それは初期のCMだと思うんですが、手ブレ補正が売りの後期になると
『人はシャッターを押す時、**mm下がる』
とシャッターボタンを押す時のブレが発生する原理を誰にでも判りやすく
しかも理論的に説明する様なCMに切り替わっていて
手ブレ補正のイメージが行き渡った所で、理屈で納得させる
上手いと思いましたね。

＞C組メロンさん

正直私はこんなＣＭにお金掛ける位ならば
金型位新規に作って、本体の形をF100fdの流用じゃなくて新たしい物にして欲しかった
コスト削減（多分）でIRss削らないで欲しかった
と強く思いました。

書込番号：9294618

[ねねここ]

個人的には、富士はディズニーランドで子供を綺麗にかわいく撮れる感じが良かったですが、富士の人はいつも技術を前面に出したいみたいですので、以前、ニコンが山下達郎さんの曲でイメージＣＭをしてましたが、あんな感じでいいもかもと思います。
今回のＣＭもどこか展示会のプレゼンテーションみたいなので、思いっきりイメージにして、最後に製品名を出す程度だと、写真会社としての自信を感じるような気がします。柴崎さんはＺシリーズだけでもいいかと思います…

書込番号：9294895

[Satosidhe]

鉄也さん

> でも、このCMで後から調べて貰える程も印象に残るでしょうか？

それはある程度でもCMとその売上げの関連性に関する数字をがないと何とも
言えませんよね。
トヨタの会長は、効果に疑問有りと財布のヒモを締めました。

私も長いこと販売の仕事にも関わってますが、「CMの内容」で購入されるお客さんには
お会いしたことが無く、むしろタレント指名だけで購入される方にこそよくお会い
します。

もちろんCMの内容から話題を弾ませるって事はありますけどね。

書込番号：9294936

[oooo123]

普段の持ち歩きにZ250fdの購入を検討していましたが、
エビちゃん外れたので、購入も止める事にしました。

残念です。

書込番号：9342811

日経TRENDY記事

[虎キチガッチャン]

評判はさておき、日経TRENDYの記事がでてます。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090316/1024700/

ここのスレとは別ですが、CASIOも合成して夜景を撮るモードがあったんですね。

書込番号：9260159

[エアー・フィッシュ]

ISO1600は解像は崩れてますけど、やはり色がしっかりしてますね。

カシオは携帯のカメラでも６軸ブレ防止に対応していたりします。
晴天だと、軽くシェイクしたくらいではブレないので結構優れものです。
でも、サンプルの写真はボンヤリしていて微妙ですね〜。

書込番号：9261489

デジタルカメラの白表現

[プシャッコ]

400%	100%	撮影場所

一般的なデジタルカメラは白（非常に明るい色）をまともに表現できていないのでは？という仮説です。

まずは写真を見てください。
F200EXR DR優先400％と100％で撮った花瓶です。撮影時の露出設定は＋−ゼロです。
双方の花瓶の色味が全くといっていいほど違うのが判ると思います。

この花瓶は実際に僕の目の前にあります。正しい色は写真1(400％）の方です。
なにをどう頑張って見ても写真2には見えません。

写真3は実際にこれを撮影した部屋の写真です。花瓶は卓上蛍光灯から１ｍ以上離しています。まぶしいような状況ではありません。実際、肉眼で見ても写真２の様に光が反射してまばゆく光ってるという感じは全くありません。

書込番号：9236161

[プシャッコ]

>黒きさRaさん
簡単に破綻すると思います。
数年前になりますがニコンのD80が発売された直後にカメラにほとんど興味もなかったのに衝動買いしました。
久々のカメラなので興奮して色々撮ってはその画像に驚いていました。
ある日、明暗が激しい景色でどうしても見た目と同じに撮れないという状況に出くわしてからは、そのことが凄く気になりだして、ある条件を満たす景色は何をどうやっても見た目の明るさ（露出）の雰囲気で撮れないと悟り、同時にカメラ熱も冷めD80を売却しました。（重たい一眼を持ち歩く気力がなくなりました）

こういうのは個人個人の感性や趣味によるものも多いと思いますが、僕の勝手な主観だと、ほとんどのデジタルカメラは厳しいものがあると思います。


たとえ話ですが、フジのEXRやSRはこんな感じだと思います...
コンデジのCCDがDRの性能が5だとします。
デジ一眼なら15くらいあるでしょう。　
フジはその5の性能を2つに分け、「5進数 で 2桁 = 25」の数値の表現しました。

素子自体のダイナミックレンジ能力は面積に比例します。フィルムと同じレンジを得ようとしたら、どれだけ大きく低画素のCCDを作らなければならないか想像もつきません。レンズの問題もありますし現状では持ち運びの可能なサイズになるとはおもえません。そんなモンスター素子ならば被写界深度もまったくかわってくるでしょうし。

写真と同じレベルのダイナミックレンジを実現できるのはフジだけなんです。
だから応援して一人でも多くの人にその魅力をわかってもらい素晴らしい後継機種を出して欲しいのです。
過去SR素子コンデジがラインナップ無くなった様にこのEXRが消えて欲しくないんですよね。

書込番号：9240406

[プシャッコ]

＞ねねここさん
＞富士フイルムの「オートデジカメ」の理想郷〜

僕と同じような事考えてますねｗ　僕は「写るんです」のデジタル版があればそれで十分と考えています。
ですがそれすら満たすカメラがいまだにありませんでした。
今回のEXRでようやくかなりの所まで近づいたような気がしますｗ

書込番号：9240452

[G55L]

ダイナミックレンジ
http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html

書込番号：9240769

[黒きさRa]

＞G55Lさん　
ややこしいことは関係おいといたとして、
DR400%で表現できる所が、DR100%じゃ表現できないって事でしょ？他社の極小CCDじゃ論外って事で。
採って出しの素人にはそれだけ分かれば十分じゃないかな？

＞たとえ話ですが、フジのEXRやSRはこんな感じだと思います...
昔、F700使ってました^^;
jpgの緑かぶりとレリーズタイムラグが嫌で、F810&F31fdを購入してコンパクトメインカメラから引退させちゃったけど、
rawで撮影してs7raw現像してたときは楽しかったな〜〜〜〜。

ちなみに、今F700はCCDが死んじゃって、電源入れても真っ黒です；；
F31fdも鞄から落として、壊れちゃいました；；
F810はカメラのキタムラで5年保証を使って、ズームボタンの不具合の修理中です^^;

書込番号：9240818

[G55L]

黒きさRaさん

薄い水色が白に写るのはCCDの大きさの問題でもダイナミックレンジの問題でもありません。
故に極小CCDだとか違う等は関係ありません。
RGBを識別できるAEがあれば黒は黒と認識しますからこの花瓶の色は現在のコンデジであればどれでも再現出来ます。
18%グレーを基準としたAEのカメラであれば、撮影者が補正すれば良いんです。

今回の被写体で400%で見た目通りに写ったのはたまたま400%の撮影に合っていたからです。

書込番号：9240915

[黒きさRa]

＞今回の被写体で400%で見た目通りに写ったのはたまたま400%の撮影に合っていたからです。

たまたま400%に合ってたとして、100%じゃ表現できない状態だったわけで...
MサイズでPオートで撮影すると勝手にDR400%にまで拡張してくれるから、
補正とかややこしいことしなくても、自然に表現できて便利だって事ですよね？

書込番号：9240953

[G55L]

そうですね。

ですが、他のカメラはAEのシステムが違いますから極小CCDのカメラであっても表現できないとは限りません。

書込番号：9240970

[プシャッコ]

先ず、実体験がありそれを突き詰める為に理論考えるのが正しい流れだと思います。
理論が先では、せっかくの貴重な実体験もフィルタが掛かって気づかずに流れてしまう事もあると思います。

人間の脳というのは油断すると勝手にいろんな補正をかけてくるものです。

書込番号：9241016

[きつねの窓]

DR100％	DR400%	F31fd　太陽光スペクトラム	DP1　太陽光スペクトラム

プシャッコさん
趣味で抹茶碗を写したりするので、プシャッコさんの色味へのこだわりに
共感するところがあります。

RGBヒストグラムは苦手なので、勝手ながらプシャッコさんの写真をお借り
して、直感的で分かりやすい画像色立体表示ソフトColor Spatioplotterで
比較してみました。予想では、右上の立体グラフで、DR100%を全体的に
暗い方にシフトしたものがDR400％になると思っていたのですが、少し違っ
ていたようです。

まず目に付くのは、DR400%では黄色の明部がごそっと消えているような
印象を受けることです。あと、DR400%では全体的に色の本数が増えて厚み
が増しているような気もします、錯覚かもしれませんけど。ランダムでは
ないので暗部のカラーノイズではないと思いますが、これが「見た目に近い」
ことを意味するのかどうかは不明です。（下側にH,S,V,Yのグラフが出ていま
すが、知識がなくて理解できませんでした。すみません。）

僕自身は、正しい色かどうかよりも、ある設定で満足できない時に、別の
設定で異なる表現が得られる、ということを嬉しく思います（現在、購入
検討中です）。

ところで、G55Lさんがおっしゃっていたように、紫色、特に虹の紫色の再現
は難しいようですね。かつて、三角プリズムで分光した太陽光スペクトルを
F31fdやDP1で撮影したことがあります。今回それを引っ張り出してきて、
画像色立体表示ソフトで比較してみました。ちょっと色が薄くて見づらい
かもしれませんがアップしておきます。参考まで。

書込番号：9241119

[G55L]

プシャッコさん

今回花瓶の水色が白になったのはダイナミックレンジは関係なく
露出オーバーだっただけだと言う事は理解できましたよね？
最初のレスでわかりやすいようにと思い画像を添付して結論を
書いたのですが説明不足だったようで時間がかかってしまいましたね。
せっかく良いカメラをお持ちですから使いこなされてください。

僕もこれ買おうかなぁ。笑

書込番号：9241184

[Satosidhe]

ちょっと面倒なお話になってますね^^;


G55Lさん

センサーの世代などもありますけれど、今のデジタル一眼レフは一般的に50dbあるか
ないか辺りをうろうろしてるレベルですよ。

また計測基準が違う可能性があるんですよ。
マクベスチャートでもそうですが、有効濃度は0-255ではなく50-245や20-245辺りで
取っている可能性もあるんですね。
そうすると大抵のデジタル一眼レフは30db程度と結果はまるっきりちぐはぐになります。

ですし、web上の計測基準が示されていない物は迂闊に持ち出されぬ方が良いですよ。
ご自身が深く理解されていなければ、適切な回答には成り得ませんし。


あと、露出計できちんと測った露出数値に露出を合わせた状態で周囲の露光量が
何EVで飽和するかですが、これが粘るほど後処理で持ち上げて暗部ノイズを
増やす結果を導く必要が無くなります。
(F100fd方式は暗部持ち上げですから、感度を上げればノイズ量は増えていきますが。)
jpgしか出力できないコンパクト・デジタルカメラではここは特に強い部分ですよ。

暗部方向にデータが伸びているからダイナミックレンジは大差ないと言っても、
今の多画素カメラは暗部側は大概ノイズで階調がガタガタですから。

書込番号：9241313

[ねねここ]

きつねの窓さんの画像色立体表示ソフトの画像はなにかカッコいいですね（＾＾；

＞DR400%では黄色の明部がごそっと消えているような印象を受けることです。

ここがやや残念ですね。ＲＧＢはフォトショップ的に言うとカラーバランスが、
シアン-----レッド
マゼンタ---グリーン
イエロー---ブルー
になると思いますが、富士は緑の葉っぱを気持ち青味を出す方向にするので、イエローが弱くなるのかもしれません。ＲＧＢではすべての色が重なると透明（白）になる感じですから、ブルーを置いている感じです。
他社では白とびになる部分にイエローを置いたりする所もあるようですので、違いが分かります。

濃い紫を店頭で試したら、赤みを残すオリンパスやカシオがやや良かった印象です。あとは、パナソニックで色温度設定やホワイトバランス微調整機能で何とか出る感じでした。ホワイトバランスがいいと言われるキヤノンでも難しい感じでした。
富士にホワイトバランス微調整機能があれば最高でしたが、絶対つけなそうです（＾＾；…

書込番号：9241343

[プシャッコ]

＞きつねの窓さん
ずいぶん科学的になってきましたねｗここまでくると正直僕には現実と結び付けにくくなってよく理解できていませんｗ

ちなみに、
＞まず目に付くのは、DR400%では黄色の明部がごそっと消えているような
印象を受けることです。

と書かれていますが、これは黄色の明部あれば正しいという事ではないんですよね？
DR100％と比較して消えている。逆に考えれば、DR100%のほうにはなぜか黄色い明部がある。
というような認識で合っていますか？それともそういう問題じゃないですか？

ちなみに本質は、色へのこだわりではなくて、明部表現のこだわりです。
判り難い始め方をしてすみません（汗）


＞G55Lさん　
正直、お互いの理論がまったく噛み合っていないので、理解できません。
僕なりに、
a = b
b = c
と説明してきて、
a = cじゃないといわれればもう何も説明できない気がしますが...


一番最初の「撮影場所」の画像を見ていただけますか？これは高感度ダブルショットで撮ったフラッシュ無しの方です。よってDRレンジは拡張されていないと思います。

花瓶は”運良く”、DR400%の様に、見た目イメージに近い明るさ（色味）で写っています。その代わりに黒いバッグが真っ黒でほとんどディテールが見えません。
しかも、こんどはアイボリーの蛍光灯本体が真っ白です。肉眼でみると黄ばみ等で結構汚れてるんですけど、新品の様な輝きです。蛍光灯とは別に部屋自体の照明もありますから、肉眼でこれほどの明暗差はこの場所にはありません。

これをDR拡張で撮っていたなら、全然違う結果になっていたと思います。
理由は正確に表現できるダイナミックレンジが広い（おもに明部）からです。

書込番号：9241386

[プシャッコ]

>G55Lさん　
>僕もこれ買おうかなぁ。笑

あっ、
G55LさんF200持ってらっしゃらなかったのですね...
いつまでも机上の空論をしても仕方ないですよ。
実際に購入されてみて同じような検証をしてみたらいかがでしょう？

書込番号：9241394

[Satosidhe]

いちおうこんなスレッドも作ってみましたが、如何でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9241544/

書込番号：9241568

[きつねの窓]

プシャッコさん
＞DR100％と比較して消えている。逆に考えれば、DR100%のほうにはなぜか
＞黄色い明部がある。というような認識で合っていますか？
はい、そうです。

＞ここまでくると正直僕には現実と結び付けにくくなってよく理解できていませんｗ
ごめんなさい、貼り付けただけで説明を忘れていました。立体グラフは、
元の画像をジグソー・パズルのように小さなピースに分割して、それぞれを
色相、彩度、明るさで分類して（水平、奥行き、高さで）並べ直しただけの
ものです。そういう意味では、元の画像と直接つながっています。

一方、よく知られているRGBヒストグラムの方は、それぞれのピースの色を
さらにRGBの組み合わせに分解して集計し直しますので、元の色との関係が
切れてしまい、
「結局、この部分の色具合は、ヒストグラムのどこを見れば分かるの？？」
ということが、僕のような素人にはさっぱり分からなくなってしまうのです。

最近になってこのフリーの立体グラフソフトに出会い、今までの疑問が腑に落ちる
ことが多いので、紹介した次第です。立体グラフはくるくる自在に回せるので、
とても楽しいですよ。

＞ちなみに本質は、色へのこだわりではなくて、明部表現のこだわりです。
う、･･･勘違いしていました。大変失礼しました、ROMに戻ります。

書込番号：9244074

[on the willow]

G55Lさん、

>露出補正という名の補正をしてなくてもダイナミックレンジ100%と400%を変えてますよね。
>カメラ内部では露出補正と同じようにISOが変わってるはずです。

意味が今イチ良くわかりません。Exif を見る限り同じ ISO400 ですが。

>「撮影モードダイヤルが[P]または[M]ポジションでは、露出アンダーに撮影し、
>信号処理でシャドー部を持ち上げるという100fd方式のダイナミックレンジ拡大が行われる。 」

特に上記の説明は誤解を招く表現で、100fd方式のダイナミックレンジ拡大に限定されるのは記録画素数を 12M にした場合に限った話です。P モードでも記録画素数 6M にした場合は EXR 方式のダイナミックレンジ拡大も行われます。

>今回の撮影でモードは何を選ばれました？
>測光モードも教えて下さい。

DR優先モードで撮っていると明記されていますが、それ以上必要な情報とは？
DR優先モードということは P も M も関係なく、EXR オートモードと理解していますが、間違っていたら指摘ください。

>ただ今回の100%の色再現出来て無い事象はそういう問題ではありません。
もちろん、ダイナミックレンジが狭い CCD／カメラでも、特定の箇所、例えば花瓶に合わせて露出を調整すれば、白飛びなく撮れるのは当然です。
しかし、今回のプシャッコさんの作例は、画像全体の露出はほぼ合わせた状態（ヒストグラムで比較すれば平均値で１階調程度の差しかない）で、白飛びを少なく、結果的に花瓶の微妙な水色を表現できたという話ですので。

>黒が多いから相対的に白が破綻してる部分の山が小さくなってるだけです。

DR100% と DR400% で同条件で撮り比べたのは、そういった露出傾向の違いを取り除くためですよね。

書込番号：9248369

[G55L]

on the willowさん

引用すると文字数が増えて読み難いので勝手に引用に番号を付けてお答えします。

１、カメラ内部では露出補正と同じようにCCDのB列のシャッター速度が速くなっています。
このカメラはA列が設定露出でB列は電子的にシャッター速度を変えて
設定露出より受光量を減らし、A列との画素混合によって疑似的にDR拡大する仕組みです。
EXIFに表示されるのはA列のシャッター速度です。
A列とB列に分けて受光率を変え画像エンジンで画素混合する事が1200万画素をフルに使えない理由。
(ISOと書いたのは今までの一般的なDR拡大の手法で今回はシャッター速度だったようです。おわびします。)

２、そうですね。

３、引用されてるレスの後のレスで書いてますが。
その辺だけしか読まれてないのでしょうか。

４・５、黒を露出オーバーで撮影すれば、グレーになる。
グレーを露出オーバーで撮影すれば白になる。
薄い水色を露出オーバーで撮影すれば白に近くなる。

スレ主様の最初の仮説は

＞一般的なデジタルカメラは白（非常に明るい色）をまともに表現できていないのでは？という仮説です。

で、これを証明する為のスレであったはずですよね。
まず、非常に明るい色を撮影しておられず、露出オーバーで撮影して水色が白になっただけ。
露出オーバーになった理由はマルチ測光でフレームに黒(低反射率)が多く締める被写体を撮影した為です。
白のバッグに変えて撮影して結果を見ればこの意味が分かるはずです。

途中で書いてますが100%でMモードでISOを下げるかシャッター速度を上げるかすれば
400%とほぼ同じように水色が白にならずに撮影出来ているはずです。
バッグの黒がその分暗くなるかもしれませんが、それは実際の明るさが写るだけですから
カメラに問題はありません。

「見た目と同じように写したい」という目的で今回のような被写体で400%が有効であると
言う事に異論はございません。

書込番号：9250260

[プシャッコ]

リコーのCX1も（方式は違いますけど）ダイナミックレンジ拡大機能があるということで掲示板を覗いてきました。
機能として、ダイナミックレンジ拡大と通常画像を同時に撮れるらしく、その比較もたくさんアップロードされていました。
こういうの比較に敏感になったしまった僕から見れば、CX1の方も比較が一目瞭然で圧倒的な自然さ感じました。
ですが、皆さんの反応やアップロードした本人の反応は「大差が無い」という感じの方が多いようでした。
クリームソーダの様な水色になってる空の方の写真を「こっちのほうが好み」と言っている方も居ました。

今回の一件で、こういう問題は、個人の自由だなと強く感じました。

必要としていない方に無理やり強要するようなおせっかいはよくないという事です。
僕はもう、普通のデジカメで写真を撮る気を一切無くすくらい衝撃を受け敏感になってしまったので、
「この事を広めなければ..」という使命感の様なものに駆られスレッドを立て「通常のデジカメの限界」というを書き方をしました。サンプルを見てもらえば（僕と同様に）納得して喜んでもらえると思ったのです。

ですが結果は見ての通りです。
通常のデジカメになんら不満のない方は、自分のデジカメの悪口を書かれて気分を害された事でしょう。
申し訳ないです。

最後に、僕の様な特種趣味に合わせたこんな素晴らしいカメラを作ってくれたフジに感謝します。
ぜひ今後もこの素子で後継機をお願いします。もう他のカメラは使えませんｗ

それでは僕の方はこれで締めたいと思います。
みなさんレスしていただいてありがとうございました。

書込番号：9250775

[Satosidhe]

F710買ってから4年、折りに付けダイナミックレンジの話題は出しますが、
実体験が伴わないとこの感動はピンと来ないのかなって印象です^^;

私のアルバムページにある黒猫も、F200EXRだからこそ無頓着に露出補正だけで
背景飛ばさず毛並み潰しきらず撮影できた物なんですけどね。

お疲れ様でした。
懲りずにさりげない啓蒙活動を心がけましょう^m^;;

書込番号：9251062

ＦｉｎｅＰｉｘ Ｖｉｅｗｅｒアップデート

[Satosidhe]

私が第一発見者ではないと思いますが、僭越ながらスレ立てさせていただきますm(_ _)m

http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/finepixf200exr.html

FinePix Viewerのバージョンアップ版が公開されました。

これにより、詳細な撮影モードや今までダイナミックレンジAUTOで撮影していたら
分からなくなっていたダイナミックレンジの具体数値が表示されるようになります。

データをオンラインアルバムなどで記載するときに、わざわざ本体上で再生して
チェックする必要が無くなり、助かりますよ。

書込番号：9231147

[黒きさRa]

早速ファインピクスビューアのCDを箱から出して、インストールしてバージョンアップしてみました。
が、どこで詳細な撮影モードやDRの数値がみられるのかわかりません；；
もしかして、登録しないとみられないのですか？

書込番号：9232366

[Satosidhe]

黒きさRaさん

画面左ハシラの「編集」アイコンをクリックする(してある)と下に見える
「ファイル/フォルダ情報」という欄をドロップダウンさせると情報が表示されますよ。

スクリーンショットも貼っておきますね。
(Mac用はデザインが異なりますが、大差はなかったと思います。)

書込番号：9232393

[黒きさRa]

ありがとうございます、わかりました＾＾
画面左ハシラがフォルダのままにになっていました、
インストールしてから、メニューリストも全項目調べたのですが、
メニューのヘルプのFinePixviewerの使い方の項目が使えないのが痛かったです。

まさか編集ボタンであんなに項目が出てくるとは気がつきませんでした＾＾；

書込番号：9232501

[黒きさRa]

使ってみて気づいたこと。
VelviaとASTIAにはシャープネスと、彩度の項目は表示されないのに、
PROVIAには
シャープネス:NORMAL
COLOR(彩度):STD
って項目が書いてあるのですね。

あぁ、彩度を変更して撮影したい..........。

書込番号：9232558

[Satosidhe]

黒きさRaさん

見られましたか、よかったですよ。

> PROVIAには
> シャープネス:NORMAL
> COLOR(彩度):STD
> って項目が書いてあるのですね。

そういえばそうですね^^;
高倍率ズーム機(ネオ一眼)ではフィルムシミュレーションをスタンダードにしていれば
再度やコントラスト・シャープネスを調整できましたから、その情報を書き込む仕組みを
流用してるんでしょうね。(デジタル一眼レフではVelviaやAstiaでも調整可能です。)

私もその辺いじられればもっと良いカメラなのにって思いますよ。

書込番号：9233361

[えびえびえび]

バージョンアップは、嬉しいですね。
便利になった＾＾

書込番号：9235256

[ナキウサギくん]

Satosidheさん教えて下さい。
ファインピクスビューアと直接関係ないですが、Satosidheさんがファインピクスビューアのスクリーンショット画像を掲載していますが、どんなソフトで出来るのでしょうか、教えて頂けませんか。

書込番号：9236648

[Satosidhe]

えびえびえびさん

便利になりましたよね^^。
しかし普段はHS-V3でデータチェックしてるんですが、こっちがアップデートされないのが
個人的には面倒だったりもします^^;


ナキウサギくんさん

スクリーンショットは、手を加えないのであればウィンドウズやMac標準の機能として
使える物ですよ。

ウィンドウズの場合はキーボード左上の辺りに「PrintScreen」「PrtSc」と書かれた
キーがあると思いますが、まずそれを押します(アクティブなウィンドウのみを対象と
するならAltキーを押しながら押してください)。
その後「ペイント」など画像を加工・制作するソフトを起動して、そこにペーストして
画像を保存するだけですよ。

Macの場合はgrabというソフトを起動されれば画像ファイルの生成まで含めて一発です。

書込番号：9237324

[ざこつ]

FinePix Viewer、便利になっているみたいですね。非常にそそられます。。。
（前使ってたときもこうゆう機能、既にあったのかもしれませんが…）
一発で価格.com添付モードはないのでしょうか。　ないほうがよい？　そうですか。

デジカメPH取り込み/管理は最近は
Celeron D 2.53GHz+2.00GB RAM+FX5200+winXPpro v.2002 SP2
という型遅れな廉価PCなのですが、
F100fdに付属してたFinePix Viewerはインストも手間だった気もするし…よく覚えてませんが。
取り込み中にハングアップか？と思うくらい重くて、ちょっと遅い気もして外してしまいました。
ムービーがカードの最初だと再生し終わるまでさわれなかったような気もします。

とりこみ隊
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se291630.html
というシェアウエアは軽くて早くて、現状は重宝してます。

でもExif等がコピペできるのはスゴいですね。
画像ファイルブラウザとしてまた使いたい気もしてきました。

Picasa3（そういえば別スレで色温度機能をご伝授いただき、ビックリしました。ありがとうございました）
がサムネ表示が早く？対応ファイル形式（psd.とかavi.mov.も）が多そうなので普段使ってるのですが、
VC遅いせいかスライドショーとかいろいろときどきもたつきます。
でもなんかトータルで軽い気がするのは不思議。プレビュー情報を使ってる気もしますけど。
Satosidheさんの環境はHS-V3とFPV以外デジカメ周りアプリはどんな風でしょうか。
できればハードも。（VCも書いたのはこの相談のため）

思いつくまま書いたらぜんぜんF200と関係ないレスに（＾＾；
また脱線したらすいません<(_ _)>

書込番号：9237806

[Satosidhe]

環境ですか^^;

参考にならないかも知れないですが…

マシン：自作
OS：Windows XP Professional
CPU:Core2Duo E7200 2.54GHz
メモリー：3G
ファイル管理ソフト：ハイパーユーティリティHS-V3、
　SD14の画像見るときだけSIGMA PHOTO PRO
　たまに色成分の色域分布見るためにDPEx
　縮小が表示のウィンドウズエクスプローラ
　入れてるだけのPicasa3(フォルダツリーで表示できないのがやりにくいです^^;)
　拡大表示は大ざっぱならPicasaのフォトビューアで、細部チェックなどは
　Photoshop CS3でやってます。仕事でも使うので起動しっぱなしですし。

画像加工ソフト：Photoshop CS3 Extended(Adobe Master Collection付属)
　色温度変換やピクセル数指定トリミングの際になどにPaint Shop PRO Photo XI

現像ソフト：HS-V3、SIGMA PHOTO PRO、たまにs7rawやSILKYPIX 3

Exifのみ閲覧：Exif readerで写真のプロパティにExif表示できるようにしてあります。
　Exif情報のコピーも出来ますが、フジのダイナミックレンジのような独自設定は
　表示してくれません^m^;;
　ちなみにFinePix ViewerはExifのコピー機能はないですよ。
　純正ソフトでしか見られないDRなどのパラメータが分かるだけで、それも
　F710など旧機種のダイナミックレンジAUTOは相変わらず表示してくれません^m^;

このような感じです。VCってVisual Cでしょうか？ ^m^

ウチもRADEON X1800XLという型遅れなカードですよ。
本当はMATROXのカードを気に入ってたんですが、3D系を表示するのにはちょっと
向きませんから。でも普通に画像処理するだけならこんなのでも十分の筈です。

書込番号：9241050

「F31fd」の高感度と「F100fd」の高解像度を兼ね備えた期待の星

[今から仕事]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html
既出かもしれませんが出ていました。

書込番号：9229403

[ぼくちゃん.]

こんなの見るまでもなく、今から仕事さんのレポートの方が確かだと思いますけど。

書込番号：9229690

FinePix F200EXRレビュー

[ねねここ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html

デジカメＷａｔｃｈFinePix F200EXRレビューです。
伊達さんのレビューは分かりやすいです。
ただ、腕がいいので良く見えるのが…（＾＾；…

書込番号：9226449

[ガメラもデジタル]

こんにちは ねねここさん。カメラを買い増ししようと思って、書き込みチェックしてますが、伊達さんのレビューを見ると、高解像度、高感度共にＦ１００は高い評価を受けているみたいですね。ＤＲについても、高く設定できるからいいとは単純に言えないようで、そう考えると ２００のメリットはあまりないのかもしれませんね？ ねねここさんだったらどちらを選びます？ 操作性は断然２００が良いので サクサク撮影できそう。
価格も横並びになりそうですよね

書込番号：9228107

[ねねここ]

ガメラもデジタルさん

F100fdは露出に癖がある感じでしたので買わなかったし、Ｆ200ＥＸＲはつるつる高感度ではないようですので（＾＾；、どちらも？な感じが個人的にはしますが、昼用で観光地に行った時にはばっちり撮れそうなＦ200ＥＸRかもしれません。
あくまで昼メインです（＾＾；　夜が悪い訳ではないと思いますし、個人的です…

書込番号：9228262

[ガメラもデジタル]

私はねねここさんの隠れファンなのでお返事いただき感無量です。(^∀^)ノ。 ノイズの出し形は好みが別れるみたいですね。リダクションを強くかけると、細部の質感が潰れ嫌がる人もいますし。３１が好みの方は気に入らない画質かも。フラッシュの向上で補える部分も大きいと思いますが、パレード撮影なんかは３１が向くのですかね？ちなみにねねここさん的にＮＯ１はどの機種ですか？
私は今は２００に傾いています。Ｆ７００に近いと嬉しいですね。操作性の良さと選択幅の広さが私にとって１００より２００を選ぶ要素になっていたりします。

書込番号：9228529

[Satosidhe]

ちょっとダイナミックレンジの扱いが控えめに見えるのは、他社カメラに配慮してのことなんでしょうかね。

リンク紹介、いつもお疲れ様です。


フジの方向性を考えると、ズバリそのもの「F31fdモード」をダイヤル上に設けて、
そこに合わせれば絵作りはF31fdエミュレート的なノイズ刈り取り型の絵作りにするような
そんな機能が有ればより間口は広がりそうな気はしますね。
そのモードの挙動は実質Pモードと同じとしておけば、撮影設定面でも問題ないかなと思います。

書込番号：9228577

[ねねここ]

ガメラもデジタルさん

個人的にはＦ10しか使った事がないですが、明るめでヌケを感じる所が好きでした。Ｆ10もナチュラと迷って買ったくらいで、「ナチュラルフォト機能」が好きなのでＦ30が個人的にはいいような気がしています。Ｆ30は仕上がりが明るすぎるかもしれませんが、露出補正を+より−した方がシャッタースピードにいいはずですし。ただ、Ｆ30+白とび部分のみＦ200ＥＸＲの機能だったらそれが良かったです（＾＾；；；

Satosidheさん

＞ズバリそのもの「F31fdモード」をダイヤル上に設けて、

これはあればよかったと思っていました。
ただ何となくですが、富士フイルムはディズニーランドと同じ販売方法で、常に新しくＮｏ．1を掲げて、新鮮さを売りにする方法の感じがしますので、分かっててこうしてる気がします。
Ｆ200ＥＸＲを完璧にすると次が売りにくいですので、あえての「もう一息」を残してるのかもしれません。ノイズ処理の強弱、シャープ・彩度・コントラスト強弱、ができれば対応できることもあるでしょうが、あえて…
写真のプロフェッショナルが分からないはずがない気がします（＾＾；？？？…

書込番号：9228662

[里いも]

こんにちは
200は3種類の処理方法の選択ができるのがいいですね。
リメンバーF31fdは高感度で。
＞写真のプロフェッショナルが分からないはずがない気がします（＾＾；？？？…
S5Proなどでは遺憾なく発揮されてると思いますが、このクラスではコスト、大きさとの戦いでしょう。

書込番号：9228688

[ざこつ]

>「F31fdモード」
目からウロコが30枚ほど落ちました。
F11/F30/F31fd/F50/F100　エミュレーションモードもお願いします。（次機種で）

Virtual-F-classic　byざこつ

書込番号：9229070

[ookubosukezanoko]

F200の高感度は、F31fdの画質を越えてはいませんね。
というか、ISO1600で明らかな差があります。
F31fd、絶対に離されないと思いました。

ISO800では、質感を出すF31fdに対し、F200は解像度を出来るだけ保つという方向性が出ていますが、ISO1600を見ると高感度性能的にF31fdには追いついていないというのがハッキリわかりますね。

書込番号：9229529

[里いも]

人それぞれ感性、受け取り方、好みが違います。
いくらF31fdの優位性を主張されても、技術は進歩してるし、昔の商品を求めることも難しいでしょう。
「死んだ子のを数える」たとえに似ています。

書込番号：9229573

[ブドワール]

里いもさん

F200EXRとF31fdでは「12M CCD」と「6M CCD」というとても大きな違いがあり、原理的に伝送路による受光面積のロスが約２倍にもなるので、いくら新しいF200EXRといってもそれを逆転するまでの進化はしていないようですよ（高感度に関して）。
F200EXRのほうが若干面積が大きめのCCDを使っていますし、かなりF31fdの頃に高感度のポテンシャルは追いついてきたとは感じていますが、ノイズリダクションの味付けがガラリと変わったのも残念です。

人によってF200EXRの高感度のほうが好みという人が居るのは理解していますし、手ブレ補正とかEXRによるダイナミックレンジとかすごいと思いますが、僕は暗所性能が第一なのでけっこうがっかりしてます。

書込番号：9229621

[里いも]

f31fd大切にお使いください。
＞暗所性能が第一なのでけっこうがっかりしてます。
200EXRでも十分高性能ですよ。

書込番号：9229679

[ガメラもデジタル]

プロはディテールを残せる、２００のようなノイズ処理が良いと言ってますね。 人により、求める部分は違いますからね。私にとっては、感度を１６００まで上げること自体考えませんから。
今のフラッシュは大変優れているので 室内はフラッシュを使います。ただし、３１の高感度が根強い支持を得ているのも事実ですから、それが名機と呼ばれている由縁でもあるのでしょうね。パレード撮影のようなケースは３１が向いているかも？４０でも良く撮れていたし

書込番号：9229827

[on the willow]

>原理的に伝送路による受光面積のロスが約２倍にもなるので、

原理的には画素数が２倍になると受光面積は半分を「大きく」下回ります。
伝送路はそれほど極端に細くできないのに、縦横に走る道を1.4倍づつ増やしたらどうなるか…ということです。

書込番号：9229856

[ブドワール]

そうですね、ご指摘ありがとうございます！
伝送路が２倍ということを言いたかったんですが、「受光面積」で言えば元のCCDサイズが小さいほど、大きく低下することになりますね。コンデジで12Mって、もう伝送路だらけに…(´・ω・｀)

書込番号：9229984

[thente]

レビューの「まとめ」のところで次の一点だけ気になりました。

＞また、撮影モードダイヤルが[P]または[M]ポジション時には、画素混合を活かしたモードが設定できず、[HR]モード相当でしか使えないのも惜しい。

画像サイズがL(12M)の時は上記の通りなのですが、M（6M)にすると、PやMモードでも状況によって画素混合を活かしたモードになるようです・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9198289/

書込番号：9230249

[Satosidhe]

ねねここさん

> Ｆ200ＥＸＲを完璧にすると次が売りにくいですので、あえての「もう一息」を残してるのかもしれません。

あはは、それはあるかもしれませんね。
一般向けは買い換え需要を考慮して敢えて詰めの甘さを残し、プロ向けの一眼レフは
細かいところまで設定できるようにしているんでしょうかね。

ケチケチしないでやって欲しいですよね^^;


ざこつさん

> F11/F30/F31fd/F50/F100　エミュレーションモードもお願いします。

そこまでファームに入らないんじゃ^^;
モードを「EMU」にでもして、メニューで切り替えとかは確かに面白そうですけどねぇ。


thenteさん

それ、確かに気になりますね。
ただフジに直に問い合わせて回答が得られるレベルの話ですし、一般的な説明だけを
情報源にすると敢えて6Mに落としてみないと気付けないですから、触れる時間が
足りなかったのかも知れませんよ。

書込番号：9230890

[on the willow]

>コンデジで12Mって、もう伝送路だらけに…(´・ω・｀)

そうなんです。
実際はマイクロレンズの集光性能の向上や低ノイズ化などで、技術自体は向上しているものの、そののりしろを全部多画素化につぎ込んでしまったというか。

F200EXR の場合、私は今までのレビューを見て F31fd と同等かそれ以上と見ています。
（ブドワールの言う ISO3200 常用とまでは行きませんが）
今の高感度性能って光学的限界に近づきつつありますから、ブドワールさんの期待って高すぎ（だって期待に適うコンパクトデジカメってないでしょ？）だと思いますよ（笑）

高感度に定評のある D90（一眼レフ）以上、D700 とか D3x とかなら別ですが、これだって ISO3200 となると一眼レフとしてはそれなりですからねぇ。
（私には十分常用可能なレベルですが）

書込番号：9233139

[プシャッコ]

>Satosidheさん
>ちょっとダイナミックレンジの扱いが控えめに見えるのは、他社カメラに配慮してのことなんでしょうかね。

まったく同感です。僕も実際購入していろいろ比較テスト行いました。
この技術や効果は革命とも言える素晴らしすぎる物なのに、前回のSR素子の時同様、世間一般の評価（認識）が低すぎると感じますね。そういう評価って、ライターさんが書く記事次第で世間のイメージなんて簡単に操作できるって感じなのかなと思ってしまいました。白表現が破綻した画像を、「気にしない」or「メリハリが合って良い」、と思ってる割合が多い現状はなんか誰かに誘導されてる気がしてなりません...

僕はあまり重要視していませんが、高感度の件も、F31fdと比較して画質を越えてはいないというのを良く見ますが、塗りつぶしのノイズ消しが画像好きか、そのままの素直な粒子感が好きかの差だけだと思います。
僕はF200の粒子感が凄く気に入っています。

本来ならこういうノイズ処理も選択で切り替えできれば両方の趣味の方を見方に付けれたのに残念だなとは思います。

書込番号：9233648

[Satosidhe]

プシャッコさん

そうですね。
D40Xと比較してjpgでは確実にF200EXRの800%の方が上ですし、RAWから
PhotoshopのCAMERA RAWで限界までハイライトの階調を引っ張り出してようやく
ほぼ互角という印象ですからね。(そこしか張り合えませんけど^^;)

画素数が上がる1,200万画素や1,400万画素のデジタル一眼レフでは下手すると
相手にならないんじゃないかと思うと、ライター系のカメラマンさんはうかつに
例賛出来ないかもしれませんよ^m^;;


高感度に関しては、プレーリードッグ撮るためにカメラ買い始めた身としては、
ISO1600でも毛のフワフワ感が極力ぼやけずきっちり出てくれるF200EXRの方に
軍配を上げてしまいます^^;
おそらくノイズリダクション無しのノイズ総量はF30やF31fdの方が優れるのでしょうけどね。

書込番号：9234940

[プシャッコ]

>Satosidheさん
素子の大きなカメラでRAWから引っ張り出すとある程度粘るという話ですが。
確かにハイライト部分のディテールはあるていど復活するとは思いますが、色表現は崩れずに復活するのかな？という疑問があります。

仮にRAWで復活したとしても、それを自然な一枚の画像にするにはかなりの手間がかかりそうですね。ただ単にソフトでレンジ拡張だと全体的に均一で拡張されると思うのでメリハリのない絵になりますよね？
EXRの場合、白トビしてる部分をメインに画像合成してるとおもうので全体の不自然さは全く感じません。

そう考えるとその辺りの処理を自動でやってくれているEXRはやはり便利で手軽です。

書込番号：9236223