FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

価格

[夕張メロンハイチュウ]

今日難波のヤマダに寄ってきたんですが、
見間違えがなければ、表示が34800円のポイント20％8(27840円相当)でした。

今月はなんばシティのミナピタ10％オフがあるので、
キタムラなんばシティ店はこれ以下いくかも？？

書込番号：9188855

[じじかめ]

情報ありがとうございます。2万円台は初めてのような気がします。

書込番号：9189319

[虎キチガッチャン]

値下がりが早いですね。
競争が激しい地区はうらやましいです。
こちら関東の田舎のヤマダはまだ表示価格は4万円代です(^_^;ゞ　

書込番号：9189884

[USELESS ID]

昨日の昼間に見たときは、42800円に斜線が引いてあっただけなんですが、
その後にセールやったんでしょうかね。
もし本当なら安いですね。

書込番号：9189946

[夕張メロンハイチュウ]

本当ですか。

だとしたら数字の順番を見間違えたかもしれません。
もしそうだったら皆さん大変すみません。

書込番号：9190690

[おさるどん]

実は特価.COMさんが１日だけ29,800円で出してる時がありました。私はその時に買えたので大変ラッキーでした。

３月は決算月ですので今週末くらいから29,800円で出るお店も出てきて、月末には25,000円くらいまでになるのではなかろうかと想像しています。

いずれにせよ２万円台で買えるコンデジとしてはF200はいいですね。

書込番号：9191981

F200EXR周辺にまつわる役に立たない話

[ざこつ]

はここで。なにげに面白いトリビアが読めるかもですよ。というかあたしが読みたい（^ー^）
他のスレ主さんの有意義なスレを汚さないためにもご利用くださいませ。

書込番号：9188662

[ざこつ]

※F11/F31fd/F100fdのハナシです。　F200EXRとF100fdはいろいろ似てますってことで。

さすがのエアー・フィッシュさんのスルドい発言
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9172720/
を読んでて、「F30/F31fdのボディを再生産」すると解決するのか？と妄想しました。

暇なヒトはまず1個目の画像をごらんください。明らかにF100fdが小さく見えませんか？　
あたしには小さく見えます。汚い画像ですいませんが。

お次は、Ｗ幅×H高さ×D奥行きの比較です。Dは確かにF100fdが浅い（短い）ですが、Wは広く、Hが高いのがわかるかと。
スリムではありますがコンパクトではないことがわかりますね。（重箱の隅レベルですが）

フジはデザインがどうこうとよく言われますが、あたしはやはりフジはデザインもすごいと思わざるを得ません。
F100fdの使いまわしのマイナーチェンジなんて言う人もいます（あたしもそう思ってました）が、
この考えつくされたデザインを簡単に捨てたくなかったのか？とも思うようになりました。
裏面は操作がしやすくなったとはお世辞にもいえなかったみたいなので、変えざるを得なかったのでしょうが。

光学系まわりのダウンサイジングはきっと限界がありますね。CCDサイズ・焦点距離は画質にもモロ影響がでますし。
しかし、集積回路等、まだまだ小型化（軽量化？）が進んでいる部分では妥協無く製品に反映してるっぽく見えます。
アールを多用したデザインも「ぱっと見スリム・コンパクト」に大きく貢献しているみたいです。

しかしスリムなのに底面部まで面取りしたデザインであるがゆえか、単に伸びたレンズのせいなのか、
望遠端になるとバランスがとりずらく、平面に置いてもすぐお辞儀します。
まあ困るほどではないですけど、レンズエラーでけっこうフジデジ壊してるあたしは冷や汗が出ますね。

ちなみにFinepixのオフィシャルサイトでは光学5倍ズームを誇らしげに謳いながらも、望遠端まで伸びた状態の外観は
サイトのどこを探してもみあたりません。あったら教えて。（他のメーカーは知りません）

さらに余談ですが、F31fdまでおぼろげに存在したグリップ部がF40以降、なくなってしまいました。世の流れでしょうか。
それともフジがFのメインターゲットを「スマートに見えるのを喜ぶ」ボリュームゾーンに移したんでしょうか。
※F60はちょこっとだけ、フォルムがグリップっぽいですね。

あたしは最初にF100を手に持ったとき「あれ？小さいはずだけど重い」と思いました。

サイトトップに出てくる画像はF200もF100も撮影可能状態では最もスリム・コンパクトに見えるアングルにも思えます。
ずっとこのイメージでしたから重く感じたのかもしれませんね。

バッテリー・記録カードを含めた撮影時の重量は
F11（約200g）＞F31（約195g）＞F200（約194g）＞F100fd（約190g）
10gの中での攻防ですね。なんかすごいです。1円玉4枚ぶんF200がF100より重いってことですが、どこでしょうかね？
裏面がガラッと変わってますから、単純にナカミの重量差とは言えませんが。

バッテリー単体での重量はもすこし差があるように感じます。バッテリーの重量はフジのサイトでパッとは見つけられません
（あったら、教えて2）容積は歴然ですよね。　　ちなみにF11のバッテリーは約500枚、→F31では約580枚と、
サイズも小さくなり、1950mAh→1800mAhと容量が減ったにもかかわらず、撮れる枚数が増えてます。※CIPA規格
なんか本体が進歩していた気がしますねぇ〜〜　バブル期のVHSデッキみたいです（意味不明）

あたしは未だにF11/F100のバッテリーを裏表にいれたりします。はいっちゃうんです。バカだからってのもありますが。
F31のバッテリーはごらんのように片面だけ大胆に面取り（まるくなってる）してあるので、接点の方向さえ間違えなければ
手探りでも正しく本体に差し込めます。つーか、裏表逆だと挿入できません。
F31さわってまだ2日のあたしでも永遠に間違わないでしょう。配慮がニクいです。
F100/200のバッテリーに、サイズ・重量・撮影枚数・利便性を含めた「しわよせ」が集中しているかもですね。

さらにフラッシュの位置ですが。。。キリがないのでこのへんで。　役にたたないネタ話です。

書込番号：9190058

[へこみぷぅ]

座骨さん、派手に問題提起しまくりましたね〜。退避用スレ立てご苦労さまです。
（活用してくれないけど…ていうかワザでしょ。とりあえず空気は読んでね。ムリならせめて
　アドバイスに素直に耳を傾けて。以上、受け手の心構え次第で有り難くなる忠告終わり）

F31fdいいナァ…じゃなくて。。F100fdでこのフラッシュ位置になったのは広角対応なんだろうけど、
これってF31fd並みの厚みを維持してたら、レンズの繰り出しも相対的に抑えられて、フラッシュ位置も
僅かなりと改善できたのかな？だとしたら、バッテリーだけじゃなくフラッシュにもしわ寄せがいったことに…。
ウチにしたらF30でもちょっと薄いか丁度いいくらいだから、F100fdは薄すぎなぐらいなんですけどね。

AFの話だけど、絶対的にF100fdの方がレンズが暗いわけだから、プログラムの改善だけじゃ
どうにもならない部分があって当然だ（F11の方が速い場面があってもおかしくない）と思うけど。
F30だって常に速いわけじゃなくて、とてつもなく遅い（でも頑張って合わせてくれる）時もあるし。
そういう時、取り込める光量の差が影響してもおかしくないと思いますけど、どうなんでしょね。
（つーか、50GBも撮りまくってる方の実感を否定できる程色んなシーンで徹底的にテスト重ねた人って
いるのかな？それもF30/31fdじゃなくて、F11比で）

ところでF9開発停止しちゃったんですか？コマンドダイヤルへのご意見等お待ちしてますのに(T_T)
あ、ウチって用語とか結構デタラメなんで、意味不明なトコロはツッコミもお願いします。。

書込番号：9193322

[ざこつ]

へこみぷぅさん、ようこそお越しくださいました。
派手に問題提起って、ひょっとしてF100のアソコのことでしょうか。若気の至りと申しますか。。。（汗
活用いただけないのは残念ですけど、ホッとしてます。泥沼化必至でしょうから。

あいかわらずあのスレで発言することに拘ってる様に見えるので、マジで邪魔をしたいだけなのかな？。
あたしはあそこでは主題周辺に関してしか書き込む気はないですし（普通ですよね）
おさるどんさんがいろいろネタや意見を出してきてくれるのに、もったいないですよね。
どうでもいいところだけツッコミを入れず、本領をはやく発揮して欲しいですけどね。

とりあえずスレごと削除されないようにネタを考えましたが、書いてるうちに熱中長文になってしまいました。
要は元スレの人に迷惑をかけたくないのと、彼が思い切り疑問をぶつけられるために
あえてこんなスレを建てたんですけどね。あたしは泥沼議論は時間がもったいないし
削除の可能性も高いから、ほんとはヤです。

>F100fdでこのフラッシュ位置になったのは広角対応
なるほど〜。厚みがあれば、フラッシュがその分前に出るわけですし、あんなエッジになくても
いいわけですよね。って理解でＯＫですか？　まあ、最初は手でかくしちゃったりしましたけど、慣れましたけど。

レンズが暗ければAFスピードも精度も下がるって、あたりまえの話で、なにが不思議なのか
それ自体が不思議なんです。なにか特段にF11とF100の間で進化したって話あるんでしょうか。
ならちょっとはわかるんですけどね。
主観だってゆってるのに、どうしても根拠出せって風になっちゃうのがどうも。
そもそもそれが重要な（最初の）文章じゃないのに、ソコのみ言及ですから、単に嫌われてるんじゃないかと。

F9については開発停止してないですけど優秀なブレーンからフラれまして、
がっくりきてて、微妙な気持ちです。へこみぷぅさんのご意見もいれてつくろうと思って、
そうこう考えてるうちにアソコのスレ主にはまって、アタマがあっちいってました。
アタマが冷えたらまた考えますね。

書込番号：9194953

[へこみぷぅ]

削除ってヘコみますしねぇ…良レスまで消されるし、独り言はたくさん残るし、ロクなことがない。。

> 厚みがあれば、フラッシュがその分前に出るわけですし、あんなエッジになくてもいいわけですよね。

とくにレンズの周り、F31fdなんかだとなだらかな傾斜ですけど、F100fdでは急になってますよね。
だったら、この出っ張りになってる部分を覆うくらいに厚めにすれば…です。
（技術的に可能か、デザイン的にＯＫかは別ってことで。。）

> アタマが冷えたらまた考えますね。

よろしくです♪

F200EXRにまつわらない話で恐縮ですが、ウザイ長々スレの新しいレスだけ読みたいとか、
そのスレ飛ばしてサクサク読みたいって時は、上の「このページのクチコミ一覧」から、
目的のスレの次のスレをクリックすれば、そこの先頭に出ます。つまり、ちょちょいと上or下に
スクロールするだけで済むようになるんですね！で、次にまた長々スレが出てきたら、
一度ブラウザの「戻る」でクチコミ一覧に戻ります。後は…その繰り返し。長々スレが一覧の
最後だったら、諦めてブラウザのスクロールバーを使う方が早いッス。。

書込番号：9198460

[鉄也]

＞へこみぷぅさん
>>目的のスレの次のスレをクリックすれば、そこの先頭に出ます。

いいえ、そういう時は”スレッドの最後へ”をクリックを使えば良いんですよ

”スレッドの最後へ”をクリックすると、そのスレの最後の１発言だけが
見れる状態になります。
そこでその前が気になれば少し上にスクロールすれば良いですし
もうよければ、その直後に見えている次のスレの先頭になる
”スレッドの最後へ”をクリックすると、また最後の１発言だけが見れる
状態になります。

これを繰り返すと、戻るボタンも使わずにクリックだけで
各スレ最後のレスだけを読んで行く事ができます。

スレッドの最後のレスだけでなく、遡って読んだ時には戻るボタンで
前スレの最後とスレッドの先頭が見えている状態に戻るので
そこでまた”スレッドの最後へ”を押せば良いです。

多ボタンマウスならば、大体ボタンに戻るを割り当てれるので
それを使えばもっと快適です。

書込番号：9198616

[へこみぷぅ]

ホントだ〜オレは今まで何を… orz

鉄也さん、どうもありがとうございました。これで快適に使えます…。

書込番号：9198709

[Satosidhe]

	だいぶオーバー露出ですが	使用機材	発光したところ^m^

ちょいと景気づけに本気で役に立たない「画像」でも貼っておきましょうか。

ISO400になってるのは、フラッシュ発光ではダイナミックレンジ拡張はF100fd方式しか
使えないからなんですよ。

ちなみにSU-4はニコンの指定フラッシュでしか使えないようですから没ですが、
シグマのEF530DG SUPERは汎用スレーブ機能を持ってました。
(他にメッツストロボも汎用スレーブになるようです。)
アルバムページにはこの馬鹿方式ではなく、単体で離して置いた場合の撮影例が
紛れてますので、ご興味有ればご覧ください。

我ながらアホな事をしてると思います^m^;

書込番号：9199248

[へこみぷぅ]

さとしでぇさん（スミマセン、僕も一度書きたかったんです…）本気で凄いです。
さすがプロフェッサー。。

> フラッシュ発光ではダイナミックレンジ拡張はF100fd方式しか使えない

つまりフラッシュを焚かない状況で白トビしないように露出を測ってるってことですか？
凄いなぁ…、と書いて、要するに普通に発光撮影用に露出を測って、その４倍高速シャッター
を切ってるだけなのかな、と思ってみたり？？

先生、難しくて理解できません！

書込番号：9203004

[PC進化着いて行けず]

ざこつさん

こんにちは。出先より失礼します。
もしレスつけるならざこつさんの通りでよいです。
でも強要はしないですよ。

書込番号：9206123

[Satosidhe]

へこみぷぅさん

室内撮りの場合は、フラッシュの強さが強くなるほど室内定常光がまったく影響しなく
なりますから、出たとこ勝負ですよ^^;
フィルムならきちんと露出計使わないとダメですし、仕事ような被写体に充てる時間に
制限がある場合などもきっちり光を計らないといけませんけど、慣れるとだいたい
どのくらいの発光量にすべきかは感覚的に掴めてきます。

きっちりブツ撮りする場合はライティングの工夫は必然ですから、ある程度は光量計算も
必要らしいのですけど、そこまではまだ達せてません^m^;

今回はプレ撮りの際の光量からなんとなくで決めたら上手く行った例です。
デジタルは結果がすぐ分かって取り直しが楽ですから、一発撮ってみるとどう
調整するかはすぐ見えますよ。

書込番号：9206502

[へこみぷぅ]

サトシーさん

なるほど〜。そう考えるとスーパーiフラッシュってやっぱり凄いんですよね。
カメラ的には一発勝負ですもんね…。

本日初めてお店でF200EXRの実物見てきましたけど、シルバーはなかなかいいですね。
ブラックはF100fdの方がカッコ良かった気もしますが。あと、EXRオートの音は気になりますね。
何がって、バッテリーが。。

あれこれ遊んでたら、肝心の「スーパーiフラッシュで人物撮り」やるの忘れてた…珍しく
そこに妻がいたというのに orz

書込番号：9208420

[ざこつ]

話ぜんぜん飛びますがF200EXRは6M専用と割り切った使い方がベストかな？
EXR600万画素だとどーなるんでしょう。画素混合を理解してないので（汗
F100fdはやっぱ手放さないほうがいいのかな？　手放す気ないけど。

書込番号：9247908

[Hispano-Suiza]

『画素混合読み出し』とは・・・

　　『近隣に位置する複数の画素情報（電荷）を、撮像素子上で加算合成して読み出す方式』です

一般的なインターレース読み出しのベイヤ・センサーでも、通常の静止画撮影モードでは２画素混合（異色混合）、
高感度モードや『ビニング高速連写モード』では４画素混合（同）、また動画モードでも９画素混合モードなどが
用途に応じ、分割露光と併せてごく普通に用いられています（混合画素数は多種あります）

この方式では複数画素で受光した電荷が合算される事で『見掛上の感度』が上がりますが（Ｓ／Ｎ比の向上）、
混合される画素数に応じて解像度は低下し、また、混合する画素に割り振られている『フィルターの配色』が
異なる場合には色情報の『確度』も低下します（色再現性の悪化）

ＥＸＲでは、混合する画素に割り振られるフィルターの配色が同じ（同色混合）になるように配列を工夫し、
偽色の発生抑止（色再現性の悪化抑止）に意を払っていますが、解像度の減少自体は避けられません
（ＥＸＲは同色２画素混合で 12M → 6M へ、各単位画素の電荷量は混合した２画素分に増加）

これらの仕組みは、電子シャッタリング応用の見掛上のダイナミック・レンジ拡張と併せて、
コンデジ用小型撮像素子の高画素化に伴う特性の悪化を補う為の取り組みの一つです


※：最近のコンデジ用センサーの画素ピッチと搭載レンズの光学的分解能のバランスを勘案すれば、
　　画素混合による撮像情報自体の分解能低下の悪影響はさほど大きくないと言えるかもしれません
　　現時点に於ける６Ｍという解像度は、機能面と画質面との適切な妥協点のように思います

書込番号：9248889

[ブドワール]

＞F200EXRは6M専用と割り切った使い方がベストかな？

…おそらくは。光量が充分で低感度で撮れて、なおかつダイナミックレンジ拡大の要らない程度の明暗差で、さらにA3以上でのプリントやトリミングが前提などの｢かなり特殊｣な用途でなければ、データ重たいだけでは？

あとこっそりツッコミたいんですけど解像度優先モードって、｢モード｣って言ってるけど「（F100fdとかの）普通」ってだけですよね（＾＾；
せっかくEXRなんだから、低ノイズ優先やダイナミックレンジ優先の特別なモードを使いたいですよ。｢３つのモードで人間の目…云々｣ってコピーを言いたかったんでしょうけど、そんな上手くない気がしました(> <)

書込番号：9252157

[ざこつ]

Hispano-Suizaさんの文章、わかりやすかったです。ありがとうございました。

あたしにとっては、特に一番下のレンズに言及している部分で、
「なぜ12Ｍなのに6Ｍメインにしたのか」がある程度、理解できました。
（「画素混合」理解はまだまだです　頭悪いなあ＞あたし）
モノクロ時代ならこんな苦労もないでしょうね。
頭もよくって、心もキレイ。現人女神様みたいなHispano-Suizaさんですね。

>ブドワールさん
画素信者さんのための「満足モード」としては意味がありますね（？）。
きっとF100のほうが12Mではキレイだし。「人間の目」にはまだまだとしても、
やっぱりフジはコンデジ（1/1.6型）でさえそこを目指してる貴重なメーカー。
キャッチくらいは使わせてあげましょう。

やっぱりフォビオンが安定した頃にフジとシグマ、合併希望　技術提携でもいいですよ。

書込番号：9260730

[Hispano-Suiza]

＞ 現人女神様みたいなHispano-Suizaさんですね・・・

"実体" は『草臥れたオヤヂ』だったりするのですね・・・（汗）

書込番号：9261252

[ざこつ]

(((；ﾟДﾟ)))　

書込番号：9261316

[ブドワール]

＞画素信者さんのための「満足モード」としては意味がありますね（？）。

それを忘れてたーーε＝(( *´□｀)ノ

Foveonに関しては、最近のシグマ社長のインタビューによると、他社への供給については前向きに考えているようです。ただ「画像処理がベイヤー機と全く異なるので、それを理解してくれるなら…」みたいな事も言っていたので、画像処理技術に関しては提供する気はないみたいですね（あたりまえか…）。
でも、やはりベイヤーではないハニカム機でやってきたフジなら、良いものを作れそうなんですけどねー。最近フジフィルムという会社に、あまりメーカーとしての矜持を感じなくなってきたので、シグマを「吸収」するのは止めてほしいナ…（＾＾；

書込番号：9266074

謎です・・・

[おさるどん]

まだ１日しか使ってませんがF200EXRに良い感想が持てずに試行錯誤しています。

昼間撮った写真があまりに粒状感たっぷりだったので夜になっていろいろ調べたりしています。設定はISO1600最大ということにしてあったのですが、少々暗くなるといきなり1600まで上がってしまってるようです。中にはISO800のもありまして、こちらはずっとまともなので実用的にはISO800が限界なのかと、でもそれは無いでしょうと思っていろいろ試しています。

マニュアルをよく読んでみるとM寸までしか対応できないけれどEXRモードの高感度ノイズ低減モードというのがあるとのこと。明日はこれで撮ってみたいと思いますが、今のところ魅力が半減した感じもありますね。おまけにEXRモードは電池の消耗が早いと書いてありますのでどの程度早いのかも気になります。

謎が多いです、このカメラ・・・

書込番号：9172720

[おさるどん]

ISO1600	ISO1600 部分	ISO3200	ISO3200 部分

こんばんわ。

やや荒れ気味ですね。まだスレとしては有意義な範囲を保ってるのかな？　

F30到着しました。ピクチャーカードが無かったので内蔵メモリで撮れるのは３枚だけ。昨日まで撮ってた同じ内容でISO1600とISO3200の絵を挙げます。

私は勘違いをしていました。高感度の試験ですがパソコンの画面を見た瞬間に「F200の方が断然上だわね、こりゃ」と唸りました。伝説のF30、高感度特性ではF200も敵わないなどと書かれてたのは何でかな？何見てたのかな？？

ただ操作は大変簡単。選べる項目がたいして無いので、ほんとにこっちを嫁に使ってもらおかしら？ F200は私が頂くことにしようかな・・・とか。だったら黒にしておけばよかったのに…。

書込番号：9204563

[PC進化着いて行けず]

こんにちは、on the willowさん。
お久しぶりです。中々クロスしないのでどうしてたのかと思い。F200fdｽﾚを拝見していたら、何かすごい事になっていますね。

上レスから拝見しましたが確かに明確には『ざこつさんのAF合わず』に対して何癖はつけてませんね。
只、ざこつさんはF10/11の対比でｺﾒﾝﾄされていたのに対し、on the willowさんはF31fdの対比だったので、
見る人には何癖付けていると思われたのでしょう。それだとどっかの人と一緒ですよね。
又、別ｽﾚで問題となった神社掲載問題（私も当事者ですが…）をここに持ち込んでみたり、他機種ｽﾚに持ち込んでみたりと、
あっちこっちで問題定義（各ｽﾚ題の内容とかけ離れてますよね）しているので、落ち着き無いと思われたのでは？

on the willowさんも仰るようにｽﾚ内の問題は同一ｽﾚ内で解消するべきでは無いのですか？
確かに神社問題、いきなりだったので面を食らいました。又、決して気持ちの良い物では無いですね。
でも、でもねon the willowさん、皆同じ考えを持って行動しているとは限らないです。
だからいざこざが生まれたりしますが、その逆で共感できたりするんです。

だから一度、一歩下がって上で言われている質問に答えてみては？又、ざこつさんが導いているｽﾚに
行ってみてはどうですか？多分、何かが変わると思いますよ。お願いします。


最後にスレ主様、関係の無いレス付けてしまい申し訳無いです。
私も後、数日でF200EXRのﾕｰｻﾞｰになれます。判らない事があれば、よろしくお願いします。

書込番号：9204585

[与える男]

あらら。。やっぱダメでしたネ。。。

先の私のレスはon the willowさん以外の常連さん＋ざこつさんに宛てたつもりでした。
お互いに言いたいことだけ言い合って、相手のいう事を聞く気がないならホント時間の無駄でしょうか。。

そもそも都合のよい解釈しかしない人なんて世の中たくさんいますヨ。
言って解る人、解らない人ってのも何度か忠告してみれば判る事ですよね！？
一体何度同じ事繰り返すんですか？？？

言いたいこと山ほどあるはずなのに出てこない方達、私は偉いと思います。（私はダメ男でした。。。）


P.S.スレ主様ごめんなさい。。でもスレ主様のやり方でしたら有意義さは不変ですのでご心配なく。。
　　あと、スパイラルによく入られてはいますが、DENTAKUさんはとても誠実で精神年齢の高い方ですね。心より尊敬致します。。

書込番号：9204590

[おさるどん]

ISO800	ISO800 露出-0.3EV

さっきの間違いですね。今までのF200テストはISO800でした。ISO1600で比べてはダメですよね。寝ぼけてました。

で、ISO800にしてみたら・・・あれあれ？ F30の方が荒れが少なくダイナミックレンジが広がって見える気がします。これを見る限りはF30の方が優位と言わざるをえないのでしょうか。

解像感はF200には及びませんね。ここでは明確に負けています。

全然一件が落着しませんね・・・

書込番号：9204594

[リカバリノーサンキュー]

>おさるどんさん

>私は勘違いをしていました。

それも勘違いかも知れませんよ。
同じカメラを使っても、高感度時のノイズの印象は撮影状況によって変わると
私は感じております。

>伝説のF30、高感度特性ではF200も敵わないなどと書かれてたのは何でかな？何見てたのかな？？

主観は人それぞれと言うこともありますしね。
実機をお持ちでないなら、沢山の方のクチコミや作例を比較するしかないですが、
お持ちであるなら、自分の主観で判断するのが一番得心出来ることだと思います。

書込番号：9204606

[おさるどん]

PC進化着いて行けずさん、与えるおとこさん、こんばんわ。

こんな夜更けに誰も書かないだろうと思って呑気にやってたら、ISO1600/F30の絵とISO800/F30の絵の間にスレが入りましたね、びっくりです。

癪に障る事やら、我慢ならん事なんかが右往左往しているのが見えます。さあ、どうしたものやら・・・

書込番号：9204613

[おさるどん]

リカバリノーサンキューさん、こんばんわ。

ええ、主観ではF30の方が暗所に強いと見えます。ただし今のところのテストでは、ということですね。自分の目で確かめるためにF200を買い、またまたF30を買いました。方法は正しいかと思います。

ただ今回のテストでF30を嫁に渡す確率が40%以上になっていることは事実ですね（笑）

書込番号：9204616

[Satosidhe]

おさるどんさん

個人的にはペットの毛並みレベルの微細な拝聴変化ではF30が塗りつぶす傾向を強く
出すのに対し、F200EXRは毛並みをそのまま残す方向で処理してくれますので、
私はF200EXRなんですが、F30のノイズの少なさは実際今でも驚異的だと思いますよ。
同じ感度でダイナミックレンジが拡張されると、ノイズ感も変わると思いますし。

ダイナミックレンジはF30とF200EXRの100%だと、F200の方が分は悪いと思います。
基本的に1画素の大きさが大きい方がノイズも少なく有利ですから。

書込番号：9204643

[on the willow]

おさるどんさん

失礼ながら、比較している F30 の「ISO800 部分」はありませんか？
（F200EXR の ISO800 部分は [9199299] にあると理解していますが）
ランダムノイズを見るにはアップしていただいている「部分」がのっぺりとしていて見やすいのですが、逆に解像感などはどうでしょうか？

書込番号：9204686

[へこみぷぅ]

おさるどんさん、F30のノイズ消しは強めですから、パッと見たノイズ感はグッと低くなりますね。
F200EXRは解像感を残す方向に転換したのだろうということは分かりますが、ノイズ消しの強さを
調整できないゆえにF30クラスの低ノイズ画像に慣れちゃうと、もの足りなさが残ります。。
ダイナミックレンジについてはSatosidheさんのコメント通りの印象です。

どうもフジは「ある内容が批判されると、極端にその真逆に走る」感があります。
本件しかり、白トビ批判をされたと思ったら、F100fdで徹底的に白トビを避ける露出になったり、
こう…もうちょっと落としどころっていうか、難しいならユーザーに委ねる部分を増やすとか、
もう一工夫欲しいと思います。（それがあればおさるどんさんの謎も少しは解けたかも？）

※撤退宣言は某氏への説得工作のみですので、悪しからず。

書込番号：9205250

[おさるどん]

こんばんわ。

「謎です」スレッドにお付き合いいただきましてありがとうございました。

これまでに解けた謎もあったかと思いますが、最終的にはただシャッターを押すだけの人に渡せないかなという思いがあります。やっぱりF200EXRは初心者向きでは無いと思えるのです。

嫁のカメラはざこつさんの言われるとおりF31fdにしようかな（F30はISO固定設定ですので）

１日も早くノイズ低減スペシャル（F30のように割り切ってスパッとやろう）モードが付くようにファームが上がってくれることを切望しています。

　

書込番号：9216170

[on the willow]

おさるどんさん、

参考までにお聞きしたいのですが、おさるどんさんにとって「ただシャッターを押すだけの人に渡せる」と思える機種は何ですか？F30 や F31fd は、ただシャッターを押すだけの人に渡せる機種ですか？

書込番号：9217018

[おさるどん]

こんにちわ。

F30/F31なら今のF200よりも確実に嫁の使い方ならきれいだと言ってくれるでしょう。子供の室内撮りがどうしても多いからです。以前使っていたF10についてはまあまあ良かったみたですので、使い勝っても同類なF30/F31がきっと彼女の期待に応えてきれいな絵を作ってくれるものと思っていますよ。

ちなみにこのスレッドにおいて嫁のことを「シャッターを押すだけの人」という表現をさせてもらっていますことを含みおきください。

書込番号：9218051

[虎キチガッチャン]

>最終的にはただシャッターを押すだけの人に渡せないかなという思いがあります。

ちょびっと気になるところです。
この機種持ってないので教えて欲しいのですが
ISO MAX400　とか　ISO MAX800　の設定はないのでしょうか？

書込番号：9218231

[おさるどん]

こんばんわ。

ISOはAUTO1600まで、AUTO800までというのはあったと思いますが、AUTO400までは憶えがないです。ただしISO400まででは渡せない（被写体がぶれる）ため、最低でもISO800までの設定は必要になりますので、EXR Mサイズ ノイズ低減モードに同じになり、暗部のディテールをがんばって出してくるが故に素人目には汚く見えるという、最初の話に戻ってしまうのです。

書込番号：9218566

[虎キチガッチャン]

おさるどんさん　

ありがとうございます。
FujiはISO800に自信を持ってるから、AUTO400は無いなんですかね(^_^;ゞ　

書込番号：9218609

[Satosidhe]

シーンモードとEXRオートでは感度設定できませんし、Mモードと絞り優先モードに
AUTO(**)自体が無いですけど、AUTO(400)、AUTO(800)は確実にありますよ。

具体的にはEXR-HR(高解像度優先)がAUTO(800)迄、P、EXR-SN、EXR-DRは
AUTO(1600)迄、AUTOモードはAUTO(3200)まで存在します。

シーンモードはダイナミックレンジ拡張が無いようですが、画像サイズがMであれば
ノイズ感にはそれ程大差はないようですね。


なんとはなくですが、画像サイズの下限が3Mになったことも合わせ、フジは設定が
変わったことで満足な撮影結果が得られなくなるような設定にはなるべくしたくないん
じゃないかな、と思いますね。
慣れない方が設定が変わったことに気付かず失敗写真を量産してしまわないよう、
精一杯の気遣いが成されてるんじゃないかと思います。
いわゆるフールプルーフという奴でしょうか。

書込番号：9218712

[虎キチガッチャン]

Satosidheさん

ありがとうございます。
いや〜、色々な設定があるんですね。
使い慣れるまでが大変そうですね(^_^;ゞ　
それがまた楽しいんでしょうけど。

書込番号：9218762

[おさるどん]

こんばんわ。

機能がてんこ盛りでそれぞれに使いこなしが（使い分けが）必要なようで結構大変な面があると思いますが、最近はそれなりに楽しい気がしてきました。

十分明るい状態で撮られたスナップを見る限りは、現在出ているコンデジの頂点といってもいいくらいいい絵を作ります。他社のようにきれいに見せる装飾を施すことなく、自然に繊細に描画してくれますので「大人の表現」とでも言いましょうか、なかなかやるなと思う次第です。

書込番号：9220799

[おさるどん]

F200EXRが投げかけた「謎」はそろそろまとめていいのではないかと思います。

フラッシュなしで高感度低ノイズ撮影がF30/F31に負けているということから何で？どうして？どうやるの？の議論が始まって、その結果、「EXRオート Mモード ノイズ低減モード」で撮るとそれに近いという結論になりました。

しかし明るいところでの撮影結果が解像感でF30/F31を凌駕するのに、室内での撮影で越えられないことにジレンマがあって、私自身もF30を買ってみる羽目になりました。

F30を使ってみると返ってF200の進化度がわかります。明るいモニター画面一つにしても撮った写真の確認に便利ですし、AFもF30よりも速くて確実です。嫁にはF200を渡したのですが別にあれから文句もないみたいで、これではたぶんF30とは交換してくれないでしょうね。

では室内は？　それは素直にフラッシュを使えばいいのです。そのために超自然に見える高性能なフラッシュを載せたわけで、従来の白飛びの多い不自然なフラッシュじゃないから使えよ、と富士フィルムさんは言いたいのでしょう。

どうやらフラッシュ禁止での高感度暗部撮影への挑戦は終わったようです。以降はデジタル一眼で臨むべきことなのでしょうね。どう頑張ってもフルサイズの一眼には高感度で歯が立つわけがないですからコンデジの立場も再認識できました。

買ったF30はひとまずDRY-CABIに入れて保管し、飲み会などフラッシュ撮影がそぐわないときだけの登場になりそうです。これでF200EXRは誰にでも勧めていいですね。もっとたくさん売れて新しい機種を出してくれることを期待しています。

書込番号：9227616

買っちゃいました！

[legacy7010]

FinePix F200EXR 買っちゃいました！

久しぶりに物欲番長がうずいてうずいてしょうがなかったです。
楽天のオークションであと一歩で逃したので、そのまますぐに購入してしまい、本日届きまた！

ここの口コミ情報やレビューを何度も何度も見て、IXY 920ISやR10と迷いながら、でもEXRの新CCDやダイナミックレンジに惹かれて購入を決めました。
もう少し小さいとか、バッテリが・・・っていうのはあるのですが、カメラの一番の目的は綺麗に・・・というかできるだけ見た感動を残したいということのはずなので、やっぱり機能にこだわりました。

この嬉しさを残したくて、カキコさせて頂きます。
ここにいろいろ書いている皆さんのお陰です。ありがとうございました。

また、使ってみてのレビューなどを書きたいと思います。

書込番号：9166811

[９ＲＢ３]

legacy7010さん
ご購入おめでとうございます♪
嬉しさが文面からヒシヒシと伝わります(^o^)

スーパーiフラッシュにダイナミックレンジ機能など、
写りに関してはかなりのレベルだと妄想しております（笑）
私ゃ嫁からおあずけを食らい買えなさそうな雰囲気ですが…(T_T)

レビュー＆作例お待ちしております(^^)

書込番号：9167236

[puradon]

ご購入おめでとうございます。
わたしもまだ購入したてで天気も悪いので、ほぼ室内で遊んでるばかりで欲求不満中^^;
まだ雑感ですが、ｺﾝﾃﾞｼﾞとしてかなり懐の深い機種と感じています。
Fujiの色調が好きでFばっか使ってます。
お互い使い倒して楽しみましょー

書込番号：9167777

[legacy7010]

sample1	Sample2

9RB3さん、puradonさん、ありがとうございます！

使用方法を理解するためにいじりながら、早速EXRモードでどう写るかとってみました。
あまり写真のことが詳しいわけではないので、とりあえず黒のナイロンバッグの上で、黒のプラスチックを被写体にしてみました。

Sample1：EXRオートでそのまま撮影

M4:3 Fine
ISO800
DR100/SNモード
1/60 F3.3

とカメラが判断して撮影した結果です。
フラッシュが発光したので、フラッシュをたかないでやってみました。
それがSample2です。


Sample12：EXRオートでフラッシュ強制OFF撮影

M4:3 Fine
ISO1600
DR100/SNモード
1/14 F3.3

小型の安っぽい3脚で多少固定できたので、フラッシュなしの方が見た目に近い仕上がりでした。
次にEXR/HRモードにしてみましたが、Sample１，２と同じような画質になりました。（サイズは大きくなりましたが）

次は何をテストしてみようか考え中です！

書込番号：9174279

できればこのCCDを・・・

[縞狸2006]

フォーサーズの一眼レフか、マイクロフォーサーズの一眼に入れて、売り出して欲しいと思うのは私だけでしょうか。

撮影素子の側で手振れ補正をし、ゴミ取り機構がついて、バリアングル液晶が使えれば、最強の一台になると思うのですが。。。

そんな期待は、夢のまた夢なんでしょうかねぇ・・・

書込番号：9163413

[ブドワール]

FinePix S5 Proは単純に値段が高いからユーザーが増えないのでは？
APS-Cサイズの中ではダントツに高価だと思うのですが…。
EXRの後継機一眼レフが、もっと手ごろな価格で発売されると良いですね（もちろんハイエンドコンパクトやマイクロフォーサーズも…）。

書込番号：9164477

[hasehase_kkc]

このダイナミックレンジ拡張の技術（CCD）はすばらしいですね。
シーンによって、暗めに撮影して暗部を持ち上げるとかの小細工をしなくても「ちゃんとした写真」が撮れるってことは本来普通のはずなんですけどね。
このタイプのCCDが広く普及してくれたら極小ピッチ化である意味退化しているデジカメがやっと進化できますね。

書込番号：9164551

[ねねここ]

オリンパスがＯＫするのか分からない気がします。
xDカードに戻すなら考えるかもしれませんね（＾＾；…

書込番号：9164881

[ざこつ]

オリもフジもxDという「メモリースティック」に夢を見なければ
シェア少なくとも、今の倍はイってると思います。。。
せめて4G/8G出せるようになってるなら、デュアルスロットも納得なんですけど・・・。

ってセンサーのスレですね。横レスすいません（＾＾；

書込番号：9164987

[ねねここ]

http://release.center.jp/2008/12/2602.html

オリンパスと富士フィルムの人気が分かります。
あまり見ない方がいいですが（＾＾；…

書込番号：9165124

[のびたろ]

オリンパスが意外に健闘してますねぇ。
富士は・・・、う〜ん・・・

ぼそっ・・・このF710いつまでも大切に使おう・・・

書込番号：9165250

[yuki_yu]

>ねねここさん

主題に関係ない内容で失礼いたします（汗）。

リンクされているアンケートですが、信用度はかなり微妙かも？です。
このアイシェア社、1件80万円〜で、
クライアント意図を反映できる内容でアンケート結果を取り、
ニュースとして配信します。
なので、毎回結果にかなり市場とかけ離れたバイアスがかかっています。
ほぼ確実にYahoo！ニュースにも掲載されるため、
非常にPR効果が高い擬似広告媒体。

この場合、C社さんが依頼社かな・・・？

書込番号：9165353

[Ｔａｋｕのパパ]

富士を、もっと応援したくなりました。　(^^)

書込番号：9165381

[ねねここ]

>yuki_yuさん

個人的にも信用できるか分からないと思いますので、誤解を受けた方には申し訳ないと思います。
ただ、どのデジカメやメーカーがホントにいいか判断が難しい消費者は、これらの記事や雑誌広告、記事などを見て決める可能性もあり、「販売力」で強い訳ですので、富士も強くしてもらいたい気がします。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html
現実的にも、ブランドイメージの影響がありそうですので。

折角の魅力をもっとうまくデジカメにしたり、広く伝えて欲しいです。
リンク先はある一時期のアンケートですので、気にしないようにお願いいたします…

書込番号：9165521

[ざこつ]

ほお〜〜そうなんだ〜〜　CNETとかでもけっこう見るよね＜i
yuki_yuさん、代理店勤め？（答えなくてよいよ＾＾；）　坐骨企画（有）の広報に来ない？
しかし○バレもしてるしiかcに消される恐れがあるから　もうちょっと声を小さく……(((；ﾟДﾟ)))

書込番号：9165562

[Ｙ／Ｎ]

　富士には現時点で2/3' 1100万画素ハニカムと言うかなり魅力的なCCDがあるのでこれを使った単焦点or低倍率コンパクトを出してくれたらそれで良いのですが．．．FP4500なんか1/1.7' CCDを使っているのにあんなにコンパクトなんですから技術的には充分可能だと思うのですが。これなら５〜６万くらいまでは出します（それだけの価値はあると思うし）。

書込番号：9165914

[びんどろ]

個人的には、宣伝にお金かけないで、その分製品にお金をかけた方がいいと思う。
実際にどうかはわかりませんが、リコーみたいに。

書込番号：9167490

[on the willow]

>FP4500なんか1/1.7' CCDを使っているのに

36mm の単焦点でいいということ？

書込番号：9168345

[Ｙ／Ｎ]

＞　on the willowさん
　焦点距離に関してはDP1じゃないですが沈胴式にすることでなんとかなるんじゃないでしょうか。それに28mmとまではいかなくてもF710/810並の32mmくらいまでいってくれればそれなりに使いではあります。最悪36mmでも「本当に出たら」買いますよ。なんのかんの言ってFP4500をいまだに使っているくらいですし。
＊　あ、RAW必須です(^^;。

　汎用のコンバージョンレンズもいろいろありますから組み合わせる手もありますしもしかしたら純正ワイコンとかも出るかも（富士はわりと出してくれますし）。昔はDP１にすごく興味があったのですが現在はDP2の性能や使い勝手如何ではDP2＋ワイコンもありかな？とか考えていますから。

　昔レイノックスが単焦点機用にx0.7のワイコンとx1.5のテレコンをセットで１万円くらいで出していたんですよ。カメラ本体にレンズ固定用の枠をはめ込む方式だったので脱着も楽でした。これなら本体が40mmでも28/40/60mmの３焦点にできます。

書込番号：9168726

[ねねここ]

>宣伝にお金かけないで、その分製品にお金をかけた方がいいと思う。

いいものできるならそれもあるかもしれませんね。
あてにならないアンケートでしたが、「知人のススメ」「くちコミ」では数字持ってるようですが、
「操作性」「大きさ」など若干弱い印象です。そのあたりとＺシリーズ位人気が出るデザインならいいのかもしれません。
画質はいいのであとはレンズだけですね（＾＾；…

書込番号：9168783

[ねねここ]

http://nekoant.at.webry.info/200705/article_14.html

変なリンクしたお詫びですが、Ｍ42フジノンレンズをＥ-500で使った写真です。
マイクロフォーサーズだとこんな感じになるのかもしれませんね。
出来るならいいでしょうね（＾＾；…

書込番号：9168889

[kwxr250]

夢のような話ですが残念ながらこの手の撮像素子の搭載は無いでしょう。
　これからの主流はＣＭＯＳ系です。そうでなければデジ一はライブビューが成り立たないからです。フォーサーズならＬＩＶＥＭＯＳですが、いまさらライブビューが出来ないフォーサーズはありで無いでしょう。

　
　

書込番号：9171108

[おっとっと!!]

オリの1眼にこの素子、魅力的ではありますが…
マイクロの方が「可能性」としては高いんじゃないでしょうかねぇ…

ボクはず〜〜と「FUJI」の素子を乗せた4/3機が欲しいとおもっていましたが、
夢のまま終わりそうですね。

もうひとつは「4/3マウントのFujinonレンズ」なのですが…
これはもっと無理か…M42マウントだと2倍換算がちょっと痛い（TOT)
マクロレンズはいい感じの距離になりましたけどね。

書込番号：9171850

[ブドワール]

S5Proは最長30秒間限定とかで、ライブビューできるんじゃなかったですか？
フジノンレンズ、僕もいろんなマウントで出てほしいなと思います…。それよりもフジのカメラのラインナップの充実のほうが先ですけど。

書込番号：9182892

[Satosidhe]

S5PROは短時間ライブビューは普通に出来ますよ。
風景撮影なら大抵の場面でアングルファインダーいらずで便利です。
ライブビュー中にAF使ったりシャッター切ったりは出来ませんけどね。


使っていて少し問題点も見えてきまして、デジタル一眼レフほど本格的な物には
使えないセンサーじゃないかなとは思ってますから、そっちの点で難しい気がします^^;

今のところ一番の問題はフォカルプレンシャッターの幕速の最大4倍の電子シャッターを
実現できるかって部分ですし、露光時間に差が出る部分が響く破綻も希に出ます。
あとストロボなどをDRモードでは利用できない点など、クレームの元になりそうな
部分もありますから^^;


あと、xDカードをこの春の新機種から捨てにかかった感じですので、そこも気になりますね。

書込番号：9183405

F31fdとの比較

[まーにーくん]

F200が発売されて数年前に発売された名機F31fdから買い換えられる方も多いと思いますが、

F31fdと比較してここがいい！もしくは古くてもF31fdはまだまだここが負けていない！というところはありますか？

思い入れの深いF31fdを手放す前に熱く語りましょう。

書込番号：9156600

[フンパーディンク]

>Big Wednesdayさん

つなあられさんはF31fdの広角端と画角を揃えようとして, F200EXRは少しズームされたんだと思いますよ. F4がF200EXRのこの焦点距離での開放F値なのでしょう.


スレの本題ですが, F200EXRはF31fdをリプレースするカメラではないと思います. F31fd持っててF200EXRも買う人は両方併用する人がほとんどだと想像します.

書込番号：9157914

[586RA]

>F31fdはまだまだここが負けていない！

電池の保ち。

F31fdより保つデジカメなんてちょっと出ないでしょうねぇ。この200EXRだって、F31fdの半分位ですからねぇ。

書込番号：9158131

[CDM-9NT]

シャープで解像感のあるF31fdのほうが好きです。
より一眼に近い絵作りだと思います。

書込番号：9158223

[つなあられ]

広角端ではF3.3になります

Big Wednesdayさん、

掲載したF200EXRの画像は、少しズームして写したものです。
（フンパーディンクさん、フォローありがとうございました）

広角端ではネオンの輝く看板が写ってしまい、F31fdの画像とは
ずいぶん違う印象になると感じたので･･･

広角端で撮るとちゃんとF値は3.3になります。
1/4秒シャッターの絞り解放でも、キラキラの光芒はやっぱり出ません。

パープルフリンジと光芒について判れば良いかと思いましたので･･･
広角端で撮ってトリミングすれば良かったんですよね。紛らわしい
サンプルだったようで、ご迷惑おかけしました。

書込番号：9158907

[９ＲＢ３]

こんにちは(^o^)／

エクストリームは量販店でちょこっと触っただけですが、
ボタンの押しやすさや液晶の見え方はF31fdの方が上かなぁという印象です。
みなさんのサンプル見ると写りはエクストリームの方が上とは思いますが(^-^ゞ

私なら併用に一票ですね。

書込番号：9159239

[HalPot]

F31fdなんて、F100fd出た時点で売り払い済み
相変わらずコレクターも多いみたいだけど
F31fdならもっと綺麗な写真が撮れたかもとも思わないし

書込番号：9160465

[ziuko]

私がF31fdを使っていて「画質面で」不満を感じることが多い部分は、
おおざっぱに言うと

高感度画質>>ダイナミックレンジ>>>>>>>>>解像感

という感じで、F31fdをもってしても、
「もっと高感度画質がよかったらなぁ」と思うシーンが多いです。
なので、「明らかに」高感度画質が改善していると思えないと、
なかなか買い替えには至らないなぁ、という感じです。

リコー機との2台体制なので、サンプルのできによっては、
ダイナミックレンジはCX1に任せちゃうかも…。

書込番号：9160941

[ブドワール]

＞ziukoさん
そうですね。僕も高感度まだまだ足りません。
EXR搭載機はISO3200常用×F1.8レンズ×手ブレ補正などになってほしかったです。。。

書込番号：9161015

[Big Wednesday]

＞フンパーディンクさん　
＞つなあられさん　

解説ありがとうございます
F200EXRのサンプルの方が13ｍｍで望遠よりなので実際はもっとF値は明るいのでしょうね。
それにしてももうちょっとレンズ明るくならんかな〜富士山

書込番号：9161102

[ねこパンチ！]

必ずしも、旧機種が劣り 新機種が優れるとは言えないと思いますが ・・・　　。
人それぞれでしょうね。

書込番号：9161115

[ざこつ]

>EXR搭載機はISO3200常用×F1.8レンズ×手ブレ補正などになってほしかったです
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

書込番号：9161135

[ねねここ]

F31fdではなくペンタックスの一眼に古いマニュアルのフジノンレンズで撮った物ですが、フジノンレンズは色がはっきり出て、特に光の「艶」が違う気がします。オリンパスの一眼でも似た印象でした。本来はそいうレンズみたいです。
Ｆ10を使っていた時もそんな雰囲気がありましたので、Ｆ31ｆｄもその雰囲気が残っているのかもしれませんね？？…

書込番号：9161831

[on the willow]

なんか、無茶言う人が多いなー
多分、F1.8 なんてレンズを出したら、「大きい」とか「望遠が足りない」とか文句がでるんだろうなぁ…

書込番号：9161889

[ブドワール]

たしかに全方位対応のフルオート機種を目指した結果がF200EXRのようなので、自分の要望が極少数派なんでしょうねーωT)
でも個人的には、今のコンデジは小さすぎるし、望遠も広角も必要以上にあり過ぎるし、画素数もあり過ぎると思います。そこを全部捨てて、もっと高感度やレンズの明るさに振ってほしいんですよね。対暗所性能に関しては、F31fdの頃からほとんど進歩していないように思うんです。

スーパーiストロボ(笑)があるので暗所性能は要らなくなってきてるのかもしれませんが、それでもISO3200の常用や明るいレンズこそが、一番多くのユーザーにとってのメリットだと思うんですよ。特にハニカム機の場合、望遠に関してはデジタルズーム併用がけっこうイケますしね（＾＾；
コンデジですごいズームを求めるほうが僕は…。コンパクト性を求めるならZシリーズに行ってくれと思いますし、案外、拍手喝采で高くても売れる本来の『F』になるのではと思うのです。
まあ、これから特定のニーズに応える製品作りをするそうなので、それに期待ですかね。。

書込番号：9162417

[ざこつ]

えーのよ、ブドワールさん。彼の人はあたしに言ってるのよ。なんでかしらんけど。
あたしからのアプローチには無視だし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9146226/
でも全く同じ事言われたもん。エンドレシュリュープでしゅよ。
ブドワールさんもいっしょに商品開発しよー　あそこなら放言し放題だよ。

>ねねここさん
>特に光の「艶」
>Ｆ10を使っていた時もそんな雰囲気がありましたので、Ｆ31ｆｄもその雰囲気が残っているのかもしれませんね？？…

そー！　そこらへんも期待していまさらF31fd買ったみたいです。まだ来ないけど( ；ω；)ノ

書込番号：9162562

[on the willow]

>えーのよ、ブドワールさん。彼の人はあたしに言ってるのよ。なんでかしらんけど。

彼の人って誰か判りませんが、私のことだったら、別の特定の誰かという話じゃないですよ。
このスレ全般的に、です。

例えば、世の中で 200g 以下の５倍ズーム沈胴式レンズの機種で、1/1.8CCD クラスの F3.3-5.1 より明るいレンズってありますか？
という話です。無ければ作れよ、って言うのは簡単ですけどね。
大きくても良いのか、ズーム倍率が無くてもいいのか、その辺りも含めての話の方が、ずっと現実的ですよね。

私は F200EXR のサイズ、重量は重要だと思いますけど、それとは別にレンズオバケも欲しいですけどね。

書込番号：9168312

[ざこつ]

オッケー。沈胴式レンズはあたしは個人的に大嫌いなので、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9146226/
にてレンズオバケ開発課にご参加ください。(＞o＜)／
ツッコミのみでも可。

書込番号：9168890

[ziuko]

ニコンP6000のレンズユニット
1/1.7型CCD
28-112mm相当(4倍ズーム)
F2.7-5.9

これがなんとか、F200EXRのサイズに入らないものでしょうか。
このスペックならば、そんなに文句も出なかったと思うのですが…。

書込番号：9171729

[ブドワール]

ざこつさん

お誘いありがとうございます。
先日からそちらのスレッドも拝見していますが、僕は画像を作ったりの技術がないので見てることしかできませ〜ん(> <)
案ならあるので、今後も口だけ番長でがんばりますよ(´・ω・｀)

書込番号：9182954

[ざこつ]

ぜひお願いします。先日重要なブレーンに愛想をつかされてしまって。。。（泣

書込番号：9183469