FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

価格

[夕張メロンハイチュウ]

今日難波のヤマダに寄ってきたんですが、
見間違えがなければ、表示が34800円のポイント20％8(27840円相当)でした。

今月はなんばシティのミナピタ10％オフがあるので、
キタムラなんばシティ店はこれ以下いくかも？？

書込番号：9188855

[じじかめ]

情報ありがとうございます。2万円台は初めてのような気がします。

書込番号：9189319

[虎キチガッチャン]

値下がりが早いですね。
競争が激しい地区はうらやましいです。
こちら関東の田舎のヤマダはまだ表示価格は4万円代です(^_^;ゞ　

書込番号：9189884

[USELESS ID]

昨日の昼間に見たときは、42800円に斜線が引いてあっただけなんですが、
その後にセールやったんでしょうかね。
もし本当なら安いですね。

書込番号：9189946

[夕張メロンハイチュウ]

本当ですか。

だとしたら数字の順番を見間違えたかもしれません。
もしそうだったら皆さん大変すみません。

書込番号：9190690

[おさるどん]

実は特価.COMさんが１日だけ29,800円で出してる時がありました。私はその時に買えたので大変ラッキーでした。

３月は決算月ですので今週末くらいから29,800円で出るお店も出てきて、月末には25,000円くらいまでになるのではなかろうかと想像しています。

いずれにせよ２万円台で買えるコンデジとしてはF200はいいですね。

書込番号：9191981

F200EXR周辺にまつわる役に立たない話

[ざこつ]

はここで。なにげに面白いトリビアが読めるかもですよ。というかあたしが読みたい（^ー^）
他のスレ主さんの有意義なスレを汚さないためにもご利用くださいませ。

書込番号：9188662

[ざこつ]

※F11/F31fd/F100fdのハナシです。　F200EXRとF100fdはいろいろ似てますってことで。

さすがのエアー・フィッシュさんのスルドい発言
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9172720/
を読んでて、「F30/F31fdのボディを再生産」すると解決するのか？と妄想しました。

暇なヒトはまず1個目の画像をごらんください。明らかにF100fdが小さく見えませんか？　
あたしには小さく見えます。汚い画像ですいませんが。

お次は、Ｗ幅×H高さ×D奥行きの比較です。Dは確かにF100fdが浅い（短い）ですが、Wは広く、Hが高いのがわかるかと。
スリムではありますがコンパクトではないことがわかりますね。（重箱の隅レベルですが）

フジはデザインがどうこうとよく言われますが、あたしはやはりフジはデザインもすごいと思わざるを得ません。
F100fdの使いまわしのマイナーチェンジなんて言う人もいます（あたしもそう思ってました）が、
この考えつくされたデザインを簡単に捨てたくなかったのか？とも思うようになりました。
裏面は操作がしやすくなったとはお世辞にもいえなかったみたいなので、変えざるを得なかったのでしょうが。

光学系まわりのダウンサイジングはきっと限界がありますね。CCDサイズ・焦点距離は画質にもモロ影響がでますし。
しかし、集積回路等、まだまだ小型化（軽量化？）が進んでいる部分では妥協無く製品に反映してるっぽく見えます。
アールを多用したデザインも「ぱっと見スリム・コンパクト」に大きく貢献しているみたいです。

しかしスリムなのに底面部まで面取りしたデザインであるがゆえか、単に伸びたレンズのせいなのか、
望遠端になるとバランスがとりずらく、平面に置いてもすぐお辞儀します。
まあ困るほどではないですけど、レンズエラーでけっこうフジデジ壊してるあたしは冷や汗が出ますね。

ちなみにFinepixのオフィシャルサイトでは光学5倍ズームを誇らしげに謳いながらも、望遠端まで伸びた状態の外観は
サイトのどこを探してもみあたりません。あったら教えて。（他のメーカーは知りません）

さらに余談ですが、F31fdまでおぼろげに存在したグリップ部がF40以降、なくなってしまいました。世の流れでしょうか。
それともフジがFのメインターゲットを「スマートに見えるのを喜ぶ」ボリュームゾーンに移したんでしょうか。
※F60はちょこっとだけ、フォルムがグリップっぽいですね。

あたしは最初にF100を手に持ったとき「あれ？小さいはずだけど重い」と思いました。

サイトトップに出てくる画像はF200もF100も撮影可能状態では最もスリム・コンパクトに見えるアングルにも思えます。
ずっとこのイメージでしたから重く感じたのかもしれませんね。

バッテリー・記録カードを含めた撮影時の重量は
F11（約200g）＞F31（約195g）＞F200（約194g）＞F100fd（約190g）
10gの中での攻防ですね。なんかすごいです。1円玉4枚ぶんF200がF100より重いってことですが、どこでしょうかね？
裏面がガラッと変わってますから、単純にナカミの重量差とは言えませんが。

バッテリー単体での重量はもすこし差があるように感じます。バッテリーの重量はフジのサイトでパッとは見つけられません
（あったら、教えて2）容積は歴然ですよね。　　ちなみにF11のバッテリーは約500枚、→F31では約580枚と、
サイズも小さくなり、1950mAh→1800mAhと容量が減ったにもかかわらず、撮れる枚数が増えてます。※CIPA規格
なんか本体が進歩していた気がしますねぇ〜〜　バブル期のVHSデッキみたいです（意味不明）

あたしは未だにF11/F100のバッテリーを裏表にいれたりします。はいっちゃうんです。バカだからってのもありますが。
F31のバッテリーはごらんのように片面だけ大胆に面取り（まるくなってる）してあるので、接点の方向さえ間違えなければ
手探りでも正しく本体に差し込めます。つーか、裏表逆だと挿入できません。
F31さわってまだ2日のあたしでも永遠に間違わないでしょう。配慮がニクいです。
F100/200のバッテリーに、サイズ・重量・撮影枚数・利便性を含めた「しわよせ」が集中しているかもですね。

さらにフラッシュの位置ですが。。。キリがないのでこのへんで。　役にたたないネタ話です。

書込番号：9190058

[へこみぷぅ]

座骨さん、派手に問題提起しまくりましたね〜。退避用スレ立てご苦労さまです。
（活用してくれないけど…ていうかワザでしょ。とりあえず空気は読んでね。ムリならせめて
　アドバイスに素直に耳を傾けて。以上、受け手の心構え次第で有り難くなる忠告終わり）

F31fdいいナァ…じゃなくて。。F100fdでこのフラッシュ位置になったのは広角対応なんだろうけど、
これってF31fd並みの厚みを維持してたら、レンズの繰り出しも相対的に抑えられて、フラッシュ位置も
僅かなりと改善できたのかな？だとしたら、バッテリーだけじゃなくフラッシュにもしわ寄せがいったことに…。
ウチにしたらF30でもちょっと薄いか丁度いいくらいだから、F100fdは薄すぎなぐらいなんですけどね。

AFの話だけど、絶対的にF100fdの方がレンズが暗いわけだから、プログラムの改善だけじゃ
どうにもならない部分があって当然だ（F11の方が速い場面があってもおかしくない）と思うけど。
F30だって常に速いわけじゃなくて、とてつもなく遅い（でも頑張って合わせてくれる）時もあるし。
そういう時、取り込める光量の差が影響してもおかしくないと思いますけど、どうなんでしょね。
（つーか、50GBも撮りまくってる方の実感を否定できる程色んなシーンで徹底的にテスト重ねた人って
いるのかな？それもF30/31fdじゃなくて、F11比で）

ところでF9開発停止しちゃったんですか？コマンドダイヤルへのご意見等お待ちしてますのに(T_T)
あ、ウチって用語とか結構デタラメなんで、意味不明なトコロはツッコミもお願いします。。

書込番号：9193322

[ざこつ]

へこみぷぅさん、ようこそお越しくださいました。
派手に問題提起って、ひょっとしてF100のアソコのことでしょうか。若気の至りと申しますか。。。（汗
活用いただけないのは残念ですけど、ホッとしてます。泥沼化必至でしょうから。

あいかわらずあのスレで発言することに拘ってる様に見えるので、マジで邪魔をしたいだけなのかな？。
あたしはあそこでは主題周辺に関してしか書き込む気はないですし（普通ですよね）
おさるどんさんがいろいろネタや意見を出してきてくれるのに、もったいないですよね。
どうでもいいところだけツッコミを入れず、本領をはやく発揮して欲しいですけどね。

とりあえずスレごと削除されないようにネタを考えましたが、書いてるうちに熱中長文になってしまいました。
要は元スレの人に迷惑をかけたくないのと、彼が思い切り疑問をぶつけられるために
あえてこんなスレを建てたんですけどね。あたしは泥沼議論は時間がもったいないし
削除の可能性も高いから、ほんとはヤです。

>F100fdでこのフラッシュ位置になったのは広角対応
なるほど〜。厚みがあれば、フラッシュがその分前に出るわけですし、あんなエッジになくても
いいわけですよね。って理解でＯＫですか？　まあ、最初は手でかくしちゃったりしましたけど、慣れましたけど。

レンズが暗ければAFスピードも精度も下がるって、あたりまえの話で、なにが不思議なのか
それ自体が不思議なんです。なにか特段にF11とF100の間で進化したって話あるんでしょうか。
ならちょっとはわかるんですけどね。
主観だってゆってるのに、どうしても根拠出せって風になっちゃうのがどうも。
そもそもそれが重要な（最初の）文章じゃないのに、ソコのみ言及ですから、単に嫌われてるんじゃないかと。

F9については開発停止してないですけど優秀なブレーンからフラれまして、
がっくりきてて、微妙な気持ちです。へこみぷぅさんのご意見もいれてつくろうと思って、
そうこう考えてるうちにアソコのスレ主にはまって、アタマがあっちいってました。
アタマが冷えたらまた考えますね。

書込番号：9194953

[へこみぷぅ]

削除ってヘコみますしねぇ…良レスまで消されるし、独り言はたくさん残るし、ロクなことがない。。

> 厚みがあれば、フラッシュがその分前に出るわけですし、あんなエッジになくてもいいわけですよね。

とくにレンズの周り、F31fdなんかだとなだらかな傾斜ですけど、F100fdでは急になってますよね。
だったら、この出っ張りになってる部分を覆うくらいに厚めにすれば…です。
（技術的に可能か、デザイン的にＯＫかは別ってことで。。）

> アタマが冷えたらまた考えますね。

よろしくです♪

F200EXRにまつわらない話で恐縮ですが、ウザイ長々スレの新しいレスだけ読みたいとか、
そのスレ飛ばしてサクサク読みたいって時は、上の「このページのクチコミ一覧」から、
目的のスレの次のスレをクリックすれば、そこの先頭に出ます。つまり、ちょちょいと上or下に
スクロールするだけで済むようになるんですね！で、次にまた長々スレが出てきたら、
一度ブラウザの「戻る」でクチコミ一覧に戻ります。後は…その繰り返し。長々スレが一覧の
最後だったら、諦めてブラウザのスクロールバーを使う方が早いッス。。

書込番号：9198460

[鉄也]

＞へこみぷぅさん
>>目的のスレの次のスレをクリックすれば、そこの先頭に出ます。

いいえ、そういう時は”スレッドの最後へ”をクリックを使えば良いんですよ

”スレッドの最後へ”をクリックすると、そのスレの最後の１発言だけが
見れる状態になります。
そこでその前が気になれば少し上にスクロールすれば良いですし
もうよければ、その直後に見えている次のスレの先頭になる
”スレッドの最後へ”をクリックすると、また最後の１発言だけが見れる
状態になります。

これを繰り返すと、戻るボタンも使わずにクリックだけで
各スレ最後のレスだけを読んで行く事ができます。

スレッドの最後のレスだけでなく、遡って読んだ時には戻るボタンで
前スレの最後とスレッドの先頭が見えている状態に戻るので
そこでまた”スレッドの最後へ”を押せば良いです。

多ボタンマウスならば、大体ボタンに戻るを割り当てれるので
それを使えばもっと快適です。

書込番号：9198616

[へこみぷぅ]

ホントだ〜オレは今まで何を… orz

鉄也さん、どうもありがとうございました。これで快適に使えます…。

書込番号：9198709

[Satosidhe]

	だいぶオーバー露出ですが	使用機材	発光したところ^m^

ちょいと景気づけに本気で役に立たない「画像」でも貼っておきましょうか。

ISO400になってるのは、フラッシュ発光ではダイナミックレンジ拡張はF100fd方式しか
使えないからなんですよ。

ちなみにSU-4はニコンの指定フラッシュでしか使えないようですから没ですが、
シグマのEF530DG SUPERは汎用スレーブ機能を持ってました。
(他にメッツストロボも汎用スレーブになるようです。)
アルバムページにはこの馬鹿方式ではなく、単体で離して置いた場合の撮影例が
紛れてますので、ご興味有ればご覧ください。

我ながらアホな事をしてると思います^m^;

書込番号：9199248

[へこみぷぅ]

さとしでぇさん（スミマセン、僕も一度書きたかったんです…）本気で凄いです。
さすがプロフェッサー。。

> フラッシュ発光ではダイナミックレンジ拡張はF100fd方式しか使えない

つまりフラッシュを焚かない状況で白トビしないように露出を測ってるってことですか？
凄いなぁ…、と書いて、要するに普通に発光撮影用に露出を測って、その４倍高速シャッター
を切ってるだけなのかな、と思ってみたり？？

先生、難しくて理解できません！

書込番号：9203004

[PC進化着いて行けず]

ざこつさん

こんにちは。出先より失礼します。
もしレスつけるならざこつさんの通りでよいです。
でも強要はしないですよ。

書込番号：9206123

[Satosidhe]

へこみぷぅさん

室内撮りの場合は、フラッシュの強さが強くなるほど室内定常光がまったく影響しなく
なりますから、出たとこ勝負ですよ^^;
フィルムならきちんと露出計使わないとダメですし、仕事ような被写体に充てる時間に
制限がある場合などもきっちり光を計らないといけませんけど、慣れるとだいたい
どのくらいの発光量にすべきかは感覚的に掴めてきます。

きっちりブツ撮りする場合はライティングの工夫は必然ですから、ある程度は光量計算も
必要らしいのですけど、そこまではまだ達せてません^m^;

今回はプレ撮りの際の光量からなんとなくで決めたら上手く行った例です。
デジタルは結果がすぐ分かって取り直しが楽ですから、一発撮ってみるとどう
調整するかはすぐ見えますよ。

書込番号：9206502

[へこみぷぅ]

サトシーさん

なるほど〜。そう考えるとスーパーiフラッシュってやっぱり凄いんですよね。
カメラ的には一発勝負ですもんね…。

本日初めてお店でF200EXRの実物見てきましたけど、シルバーはなかなかいいですね。
ブラックはF100fdの方がカッコ良かった気もしますが。あと、EXRオートの音は気になりますね。
何がって、バッテリーが。。

あれこれ遊んでたら、肝心の「スーパーiフラッシュで人物撮り」やるの忘れてた…珍しく
そこに妻がいたというのに orz

書込番号：9208420

[ざこつ]

話ぜんぜん飛びますがF200EXRは6M専用と割り切った使い方がベストかな？
EXR600万画素だとどーなるんでしょう。画素混合を理解してないので（汗
F100fdはやっぱ手放さないほうがいいのかな？　手放す気ないけど。

書込番号：9247908

[Hispano-Suiza]

『画素混合読み出し』とは・・・

　　『近隣に位置する複数の画素情報（電荷）を、撮像素子上で加算合成して読み出す方式』です

一般的なインターレース読み出しのベイヤ・センサーでも、通常の静止画撮影モードでは２画素混合（異色混合）、
高感度モードや『ビニング高速連写モード』では４画素混合（同）、また動画モードでも９画素混合モードなどが
用途に応じ、分割露光と併せてごく普通に用いられています（混合画素数は多種あります）

この方式では複数画素で受光した電荷が合算される事で『見掛上の感度』が上がりますが（Ｓ／Ｎ比の向上）、
混合される画素数に応じて解像度は低下し、また、混合する画素に割り振られている『フィルターの配色』が
異なる場合には色情報の『確度』も低下します（色再現性の悪化）

ＥＸＲでは、混合する画素に割り振られるフィルターの配色が同じ（同色混合）になるように配列を工夫し、
偽色の発生抑止（色再現性の悪化抑止）に意を払っていますが、解像度の減少自体は避けられません
（ＥＸＲは同色２画素混合で 12M → 6M へ、各単位画素の電荷量は混合した２画素分に増加）

これらの仕組みは、電子シャッタリング応用の見掛上のダイナミック・レンジ拡張と併せて、
コンデジ用小型撮像素子の高画素化に伴う特性の悪化を補う為の取り組みの一つです


※：最近のコンデジ用センサーの画素ピッチと搭載レンズの光学的分解能のバランスを勘案すれば、
　　画素混合による撮像情報自体の分解能低下の悪影響はさほど大きくないと言えるかもしれません
　　現時点に於ける６Ｍという解像度は、機能面と画質面との適切な妥協点のように思います

書込番号：9248889

[ブドワール]

＞F200EXRは6M専用と割り切った使い方がベストかな？

…おそらくは。光量が充分で低感度で撮れて、なおかつダイナミックレンジ拡大の要らない程度の明暗差で、さらにA3以上でのプリントやトリミングが前提などの｢かなり特殊｣な用途でなければ、データ重たいだけでは？

あとこっそりツッコミたいんですけど解像度優先モードって、｢モード｣って言ってるけど「（F100fdとかの）普通」ってだけですよね（＾＾；
せっかくEXRなんだから、低ノイズ優先やダイナミックレンジ優先の特別なモードを使いたいですよ。｢３つのモードで人間の目…云々｣ってコピーを言いたかったんでしょうけど、そんな上手くない気がしました(> <)

書込番号：9252157

[ざこつ]

Hispano-Suizaさんの文章、わかりやすかったです。ありがとうございました。

あたしにとっては、特に一番下のレンズに言及している部分で、
「なぜ12Ｍなのに6Ｍメインにしたのか」がある程度、理解できました。
（「画素混合」理解はまだまだです　頭悪いなあ＞あたし）
モノクロ時代ならこんな苦労もないでしょうね。
頭もよくって、心もキレイ。現人女神様みたいなHispano-Suizaさんですね。

>ブドワールさん
画素信者さんのための「満足モード」としては意味がありますね（？）。
きっとF100のほうが12Mではキレイだし。「人間の目」にはまだまだとしても、
やっぱりフジはコンデジ（1/1.6型）でさえそこを目指してる貴重なメーカー。
キャッチくらいは使わせてあげましょう。

やっぱりフォビオンが安定した頃にフジとシグマ、合併希望　技術提携でもいいですよ。

書込番号：9260730

[Hispano-Suiza]

＞ 現人女神様みたいなHispano-Suizaさんですね・・・

"実体" は『草臥れたオヤヂ』だったりするのですね・・・（汗）

書込番号：9261252

[ざこつ]

(((；ﾟДﾟ)))　

書込番号：9261316

[ブドワール]

＞画素信者さんのための「満足モード」としては意味がありますね（？）。

それを忘れてたーーε＝(( *´□｀)ノ

Foveonに関しては、最近のシグマ社長のインタビューによると、他社への供給については前向きに考えているようです。ただ「画像処理がベイヤー機と全く異なるので、それを理解してくれるなら…」みたいな事も言っていたので、画像処理技術に関しては提供する気はないみたいですね（あたりまえか…）。
でも、やはりベイヤーではないハニカム機でやってきたフジなら、良いものを作れそうなんですけどねー。最近フジフィルムという会社に、あまりメーカーとしての矜持を感じなくなってきたので、シグマを「吸収」するのは止めてほしいナ…（＾＾；

書込番号：9266074

謎です・・・

[おさるどん]

まだ１日しか使ってませんがF200EXRに良い感想が持てずに試行錯誤しています。

昼間撮った写真があまりに粒状感たっぷりだったので夜になっていろいろ調べたりしています。設定はISO1600最大ということにしてあったのですが、少々暗くなるといきなり1600まで上がってしまってるようです。中にはISO800のもありまして、こちらはずっとまともなので実用的にはISO800が限界なのかと、でもそれは無いでしょうと思っていろいろ試しています。

マニュアルをよく読んでみるとM寸までしか対応できないけれどEXRモードの高感度ノイズ低減モードというのがあるとのこと。明日はこれで撮ってみたいと思いますが、今のところ魅力が半減した感じもありますね。おまけにEXRモードは電池の消耗が早いと書いてありますのでどの程度早いのかも気になります。

謎が多いです、このカメラ・・・

書込番号：9172720

[ねねここ]

＞でもそれは無いでしょうと思っていろいろ試しています。

期待度で印象が変わるのかもしれません。
富士フィルムとしてはＦ31ｆｄなどとではなく、
Ｆ50ｆｄ以降の1200万画素デジカメと比較して高画質になったと言ってると思います…

書込番号：9172782

[おさるどん]

こんばんわ。

あ、それは同じように思いました。例えば画素数の少ないNikon D40の高感度の強さは驚くものがありましたので、画素数が増えるほど高感度ノイズについては悩みが多いのだろうと。ならばEXRモードでM寸しか使えないことは納得が出来ると思っています。

しかしながらM寸でしか使えない〜高感度低ノイズを求めるので〜ならば旧型の画素数の少ないカメラでいいことになります。実際に我が家にはF10がありまして買い替えなくてもよかったという結論にだけはなりたくないんですよ。

さっきRICOHのCX1のサイトを見ていてこっちに分があるかもしれないな、などと思っていたところです。困りましたね・・・

書込番号：9172826

[一体型]

＞Nikon D40

画素数というより根本的に撮像素子のサイズが全然違いますから、しょうがないと思いますよ。

書込番号：9172923

[パフパフ57]

この時代メーカーも、コストもあまりかけられず、なおかつ売上げも伸ばさないいけないという難問があるなか、あの手この手で試行錯誤して何とか新製品にふさわしい売りを見出して発売しているのも関係しているのかもしれませんね。

そのような制約の中、開発陣は必死で切磋琢磨したと思います。

そしてその成果は必ずどこかに出ていると思います。

画質一点のみでなく、総合的に評価してみると「この機種を買って良かった」と思える部分が出てきやすいかもしれませんね♪

書込番号：9172931

[猫のきもち]

>謎が多いです、このカメラ・・・

確かにそうかも。(^^;)
複雑な機能の違いを、まず頭で理解しておく必要のあるカメラですね。

書込番号：9172972

[AXKA]

R5	GRD	GRD	GX100

＞少々暗くなるといきなり1600まで上がってしまってるようです。

極端ですねえ…。

とりあえずISO固定にするしか。

書込番号：9173059

[今から仕事]

F30の時はAUTO1600にするとISOが上がりやすいと感じましたが
F100、F200は、ISOとシャッター速度をうまく制御して
ISOは低めになるような設定と感じています。

、

書込番号：9173097

[Satosidhe]

F10で、全体像です	F10で、等倍切り出しです	F200で、全体像です	F200で、等倍切り出しです

だいたいシャッター速度1/80秒を境にISO感度を増感させるようですね。
ISO1600に簡単になるということは、ISO800ではシャッター速度1/80を稼げないということでしょう。

この場合、EXRモードにしてメニューボタンを押せばEXRのモード選択が出来ます。
そこでSN：高感度低ノイズ優先を選ばれ、その後Fボタンを押してISOをAUTO(800)
にされますと、どんな状況でもISO80までしか上がりませんし、オススメですよ。


F10に比べるとカメラとしての根本的な性能が段違いに上がってますから、
設定を木賃とされた上でお使いになられると、もうF10には戻れないと思います。
特にF10はISO1600になるくらいの明るさでは非常にAFが頼りなかったですから。


画質的には、F10はノイズと非ノイズの切り分けがされず、プレーリードッグの毛並みが
もやもやになってましたので、今の基準で見ればあまりべた褒めは出来ないです。
しかし当時はF710や810に比べると、圧倒的に低ノイズで共学の写りであったのは
事実ですね。懐かしいです、F10。

書込番号：9173153

[ざこつ]

F10/11・F31・F100を持っているので、あまりダイナミックレンジに比重をおいてないあたしはF200は様子見です。
とゆうか、おさるどんさんが「F31あたりには暗所で負けてるぽい」とおっしゃってたし、
GRD IIとTX1とならべたF200の写真をアップされてたとき、「買ったんだ！？なにに魅かれたんだろ？」と心底不思議でした。
絵作り（粒状感＝ある意味自然な絵・プロ好みの絵←私感）に期待したか、ダイナミックレンジなのかなと思ってましたが…

普段使い前提としてですよね。

F100とレンズもいっしょとして、「少々暗くなるといきなり1600まで上が」るのは、当然です。
（F10をつかってたあたしは、最初ビックリしましたけど。F3.3と2.8はこんなにも変わるのかと）
あたしはF100は発光でしか屋内で使わないようになりました。でもAFも合いづらいです（泣

高感度ノイズ低減モードも他モードとあまり違いが？という書き込みもちらほらありますし、やはり謎です。

F10/11比較で言うと、「高感度低ノイズ」については結局好みですよね。
あたし個人はF10あたりのほうがすきですが、F10はカラーノイズがたくさん出ますよね。
F200はノイズの色みを抑えてる気がします。高感度に限らず絵作りはあっさりめみたいですし。

>我が家にはF10がありまして買い替えなくてもよかったという結論にだけはなりたくないんですよ。

ならないことを祈っています。
バッテリー・レンズの明るさ（+絵の好み）以外は全ての点でF200の圧勝ではないでしょうか。
これはF31にもほとんど同じことが言えてしまうでしょうけど。
コンデジ限定での「画質」がいちばん大事でしたら、あたしと同じ悩みです。

万一12Mに期待していたのでしたらF100のほうが低感度では若干高精細な絵が撮れるかもしれませんね。
CX1がF200に高感度で勝るかはわかりませんが、おさるどんさんにはあきらかにCX1は不要かと。

勝手に（あたし：コンデジ沼→一眼にキモチ移行中）（おさるどんさん　一眼に納得→いいコンデジお探し中）
と間逆な立場の印象を受けましたので、少しでも役に立とうと、はりきって長文になってすいません。
とうぶん謎は解けないと思います(^_^;)

とちんたら書いていたらProfessor Satosidheさんが。。。
EXRでコンデジにもどってきたSatosidheさん、おあと失礼します。
「シャッター速度1/80秒を境にISO感度を増感」で、また一歩F200購入に近づいた　orz

書込番号：9173196

[ziuko]

> マニュアルをよく読んでみるとM寸までしか対応できないけれど
> EXRモードの高感度ノイズ低減モードというのがあるとのこと。

失礼ながら、この掲示板に書き込まれているような方が、
このようなことを知らずにこのカメラを購入されたのが謎です…。

> ならば旧型の画素数の少ないカメラでいいことになります。

少ない(6M程度の十分な)画素数に
最新の画像処理技術を用いている機種が、
いま現在多くの(一部の?)人が望んでいるものだと思います。
F200EXRは、その要望に最も近い機種ではないかと。

書込番号：9173571

[on the willow]

>失礼ながら、この掲示板に書き込まれているような方が、
>このようなことを知らずにこのカメラを購入されたのが謎です…。

同じ印象ですね。
F31fd に負けてる？と散々書き込んでいながら、今更 6M じゃないと高感度モードにならないって？

旧型のカメラは晴天下でも 12M になりませんし、ダイナミックレンジも 100% にしかなりません。
それでよければ旧型のカメラを使えばいいだけですし？

書込番号：9173642

[on the willow]

F30/F31fd 比で F100fd の AF が合いづらいことがあるというレポートが以前ありましたが、60Hz でインバーターでない蛍光灯下という特定の条件で現れていた様です。60Hz でインバーターでないからと言って必ず発生する訳ではないので厄介でしたが。（私は再現できませんでした）

F200EXR はわかりませんが、少なくとも F100fd は F30/F31fd よりも暗所の AF は改善されているようでしたし、合いにくいと言っている人は何が合いにくいのかさっぱり判りませんでしたが。

書込番号：9173667

[こむぎおやじ]

おさるどんさん
　６Ｍがこの機種のミソですよ。ＤＲレンジ拡大と高感度低ノイズ実現のため、画素混合を前提にした機種ですよ。（正確にはちと違いますがうまく説明できない）
ＥＸＲオートは設定に使い易いとは思いますが高ISOを避けるなら状況に応じてＤＲ優先や高感度モード等を任意で使えばいいのです。
こういったモードが他社ではないので取っ付き難いかもしれませんが、バンバン使ってるうちに慣れて手放せなくなりますよ。

書込番号：9173715

[おさるどん]

おはようございます。

Satosidheさん、実写サンプルを含めありがとうございます。そうです、その設定に昨晩してみました。まだ今日は２枚ほどしか撮ってないですけど結果が楽しみです。

ざこつさん、長文ありがとうございます。買った理由はGRD2とTX1は私ので、F200は嫁用として買ったものです。F10の後OptiW60を買ってあげたら「きれいに撮れない、F10のがよかったかも」と言われ、それならと出るのを待って買ったF200です。新しいハニカムCCD、富士のコンデジであることからたぶん満足してもらえるだろうと思いました。

「このようなことを知らずに・・・なぜ購入したか」という意見もありますが、そのとおりそのようなことまでは知らずに買いました。しかしF200を買った人で知らない方がたぶん多いのだろうと。この話題はこの掲示板を見て購入の参考にしてる人たち、また購入したもののもっときれいに撮れる方法を知りたいひとたちにはずいぶん参考になる情報ではないかと思い、疑問や感想はどんどん書いたほうがいいだろうと思っています。

こむぎおやじさん、どうやらおっしゃる通りの使い方になりそうです。それが認識できたならば、ようやく「以降はこの設定で撮ってね」と嫁に渡せそうです。

先月〜今月はいろいろ買ってみてテストしては思ったことを掲示板に書いていますので、荒っぽい部分もあったかもしれません。たぶん３月もガンガン買ってどんどん書きこむのは変わらないと思いますが、事前調査は程々になってしまいますので、皆様お手柔らかにお願いします。

CX1も買ってみようと思っています。何故って？RICOHが好きで、この機種には興味があるから自分の目で確かめたいからです。使わないことがわかったらヤフオクに出しますから問題はないです。

そういえばろくろく調べないでF200を買った理由の中に富士が好きだからというのもありましたので、これは重要ポイントとして補足したいと思います。

書込番号：9174081

[エアー・フィッシュ]

おさるどんさん
従来のCCDではソフト処理のダイナミックレンジ拡大しかできませんし、
従来の無理に潰すノイズ処理とは根本的に違います。

こういう事がウリのカメラなので、
DRかSNモードを手動選択し、露出やDR値を調整しつつ撮るのが楽しいカメラだと思います。

ただのEXRオートだとバッテリーが食いますし、やはりオートですから、
カメラに撮っていただいている感覚になって、楽しくないでしょうね。

逆に言うと、
設定の意味がわからず、EXRオートで撮るしかない人は、
F100fdと比較して、ただのバッテリー食いカメラに感じるかもしれません。

書込番号：9174135

[今から仕事]

今、庭に出て、AUTOISO1600で撮影してみました。
ISO1600になるのは、
”EXRモード　高感度低ノイズ優先”
のみです。

AUTOISO1600で、AUTO、Pモード、EXRAUTO、EXR　ダイナミックレンジ優先は
ISO100になります。

書込番号：9174244

[おさるどん]

こんにちわ。

エアー・フィッシュさん、もしその通りなら「あれこれ設定を変えて楽しむカメラ」ということになりますが、それは私にとっては少々困る結論になります。嫁に渡すカメラの条件は「自動できれいに撮れるもの」「F10をしのぐもの」ということで、世の一般的な主婦の要求に沿うものの範疇と理解しています。

結論に至るにはまだいろいろ試す必要がありそうですね。

書込番号：9174410

[on the willow]

まずは試し撮りした写真をアップしてみては？
昼間撮った写真が粒状感たっぷりという時点で？？？？？？ですけど。

書込番号：9175058

[on the willow]

例えば、F10 レベルでいいなら、Mサイズで十分なはずなのに、解像感が足りないとかいう評価はどうしてなのか、不思議感いっぱいです。F10 をしのぐという意味なら、ズーム倍率やダイナミックレンジ、iフラッシュは完全に凌いでいるはずですが、その辺りの評価はどうなのでしょう。
F10 は白飛びと、感度の上がりやすさでは F100fd を凌ぎます。（1/100 秒を目処に感度が上がる）
ですから、ISO1600 に上がったからどうの、という話ではないような気もします。
ともかく、Exif 付きの写真が無いと何とも言えませんねぇ。

書込番号：9175080

[ざこつ]

>さっぱり判りませんでしたが。
わかんないでしょうね。　補助光もでない場面でレンズがちょっと暗いと同条件ではちょっと合いづらくなるだけです。そんだけ。
F11比です。あと、F100/F11でこの1ヶ月で50GBほど撮った統計と実感です。そして、主観です。
みんなお花や神社ばかり撮影してるわけじゃないですよ。　とゆうか、なんでいつもそんなに焦ってるんでしょうか？

書込番号：9175984

買っちゃいました！

[legacy7010]

FinePix F200EXR 買っちゃいました！

久しぶりに物欲番長がうずいてうずいてしょうがなかったです。
楽天のオークションであと一歩で逃したので、そのまますぐに購入してしまい、本日届きまた！

ここの口コミ情報やレビューを何度も何度も見て、IXY 920ISやR10と迷いながら、でもEXRの新CCDやダイナミックレンジに惹かれて購入を決めました。
もう少し小さいとか、バッテリが・・・っていうのはあるのですが、カメラの一番の目的は綺麗に・・・というかできるだけ見た感動を残したいということのはずなので、やっぱり機能にこだわりました。

この嬉しさを残したくて、カキコさせて頂きます。
ここにいろいろ書いている皆さんのお陰です。ありがとうございました。

また、使ってみてのレビューなどを書きたいと思います。

書込番号：9166811

[９ＲＢ３]

legacy7010さん
ご購入おめでとうございます♪
嬉しさが文面からヒシヒシと伝わります(^o^)

スーパーiフラッシュにダイナミックレンジ機能など、
写りに関してはかなりのレベルだと妄想しております（笑）
私ゃ嫁からおあずけを食らい買えなさそうな雰囲気ですが…(T_T)

レビュー＆作例お待ちしております(^^)

書込番号：9167236

[puradon]

ご購入おめでとうございます。
わたしもまだ購入したてで天気も悪いので、ほぼ室内で遊んでるばかりで欲求不満中^^;
まだ雑感ですが、ｺﾝﾃﾞｼﾞとしてかなり懐の深い機種と感じています。
Fujiの色調が好きでFばっか使ってます。
お互い使い倒して楽しみましょー

書込番号：9167777

[legacy7010]

sample1	Sample2

9RB3さん、puradonさん、ありがとうございます！

使用方法を理解するためにいじりながら、早速EXRモードでどう写るかとってみました。
あまり写真のことが詳しいわけではないので、とりあえず黒のナイロンバッグの上で、黒のプラスチックを被写体にしてみました。

Sample1：EXRオートでそのまま撮影

M4:3 Fine
ISO800
DR100/SNモード
1/60 F3.3

とカメラが判断して撮影した結果です。
フラッシュが発光したので、フラッシュをたかないでやってみました。
それがSample2です。


Sample12：EXRオートでフラッシュ強制OFF撮影

M4:3 Fine
ISO1600
DR100/SNモード
1/14 F3.3

小型の安っぽい3脚で多少固定できたので、フラッシュなしの方が見た目に近い仕上がりでした。
次にEXR/HRモードにしてみましたが、Sample１，２と同じような画質になりました。（サイズは大きくなりましたが）

次は何をテストしてみようか考え中です！

書込番号：9174279

できればこのCCDを・・・

[縞狸2006]

フォーサーズの一眼レフか、マイクロフォーサーズの一眼に入れて、売り出して欲しいと思うのは私だけでしょうか。

撮影素子の側で手振れ補正をし、ゴミ取り機構がついて、バリアングル液晶が使えれば、最強の一台になると思うのですが。。。

そんな期待は、夢のまた夢なんでしょうかねぇ・・・

書込番号：9163413

[からんからん堂]

その夢の機種をいくらで買ってくれるのかによるのかもしれないですね〜。
特殊センサー使ってるのに投げ売り価格でしか売れないのなら出す意味は皆無かも？

書込番号：9163714

[kaz11]

逆でこのサイズにフォーサズのCCDを載せて欲しいです。

書込番号：9163884

[じじかめ]

フジも4/3賛同企業となるだけではなく、商品も発売しないと・・・

書込番号：9163893

[kaz11]

逆でこのサイズのボディーにフォーサズの撮像素子を載せて欲しいです。
このCCDはLX3に載せて欲しい

書込番号：9163898

[猫のきもち]

フォーサーズの一眼ボディーに、1/1.6型CCDを載せるっていうことでしょうか？
それでは最強の一台ではなく、一眼の中では最弱の一台になりそうですよ。(^^;)

書込番号：9164091

[フンパーディンク]

このCCDをEXRオートモードのみでケータイに載せると最強のブログケータイになりそうですね.

書込番号：9164138

[縞狸2006]

いえいえ・・・
このCCDのフォーサーズサイズのを作ってもらって、フォーサーズのボディに載せて欲しいという意味です。
私はオリさんのデジ一眼も使っていますが、高感度が弱く、ラチチュードが狭いのが不満なのです。

このCCDのフォーサーズ版が搭載されれば、データ書き込み速度が多少遅くても、欲しいと思う人は沢山いると思うんですよ。
例えば、E-620のボディに入れさせてもらったら、人気爆発するのではないかと。

見当違いでしょうかね・・・

書込番号：9164158

[CDM-9NT]

オリンパスがμ4/3小型機種を発表するようですね。DP2もそのうち発売になるでしょうし、フジにも大型撮像素子を使ったコンパクト機を是非出して欲しいです。

書込番号：9164284

[猫のきもち]

フジはＡＰＳ−Ｃの一眼レフがありますが、売れ行きの方は……。
ハニカムには弱点もありますから、一眼レベルになるとそれを嫌がる人も多いのではないでしょうか。

とはいえ、もしFinePix S5 Proの後継機がでるなら、載せる可能性は大ですね。

書込番号：9164318

[ブドワール]

FinePix S5 Proは単純に値段が高いからユーザーが増えないのでは？
APS-Cサイズの中ではダントツに高価だと思うのですが…。
EXRの後継機一眼レフが、もっと手ごろな価格で発売されると良いですね（もちろんハイエンドコンパクトやマイクロフォーサーズも…）。

書込番号：9164477

[hasehase_kkc]

このダイナミックレンジ拡張の技術（CCD）はすばらしいですね。
シーンによって、暗めに撮影して暗部を持ち上げるとかの小細工をしなくても「ちゃんとした写真」が撮れるってことは本来普通のはずなんですけどね。
このタイプのCCDが広く普及してくれたら極小ピッチ化である意味退化しているデジカメがやっと進化できますね。

書込番号：9164551

[ねねここ]

オリンパスがＯＫするのか分からない気がします。
xDカードに戻すなら考えるかもしれませんね（＾＾；…

書込番号：9164881

[ざこつ]

オリもフジもxDという「メモリースティック」に夢を見なければ
シェア少なくとも、今の倍はイってると思います。。。
せめて4G/8G出せるようになってるなら、デュアルスロットも納得なんですけど・・・。

ってセンサーのスレですね。横レスすいません（＾＾；

書込番号：9164987

[ねねここ]

http://release.center.jp/2008/12/2602.html

オリンパスと富士フィルムの人気が分かります。
あまり見ない方がいいですが（＾＾；…

書込番号：9165124

[のびたろ]

オリンパスが意外に健闘してますねぇ。
富士は・・・、う〜ん・・・

ぼそっ・・・このF710いつまでも大切に使おう・・・

書込番号：9165250

[yuki_yu]

>ねねここさん

主題に関係ない内容で失礼いたします（汗）。

リンクされているアンケートですが、信用度はかなり微妙かも？です。
このアイシェア社、1件80万円〜で、
クライアント意図を反映できる内容でアンケート結果を取り、
ニュースとして配信します。
なので、毎回結果にかなり市場とかけ離れたバイアスがかかっています。
ほぼ確実にYahoo！ニュースにも掲載されるため、
非常にPR効果が高い擬似広告媒体。

この場合、C社さんが依頼社かな・・・？

書込番号：9165353

[Ｔａｋｕのパパ]

富士を、もっと応援したくなりました。　(^^)

書込番号：9165381

[ねねここ]

>yuki_yuさん

個人的にも信用できるか分からないと思いますので、誤解を受けた方には申し訳ないと思います。
ただ、どのデジカメやメーカーがホントにいいか判断が難しい消費者は、これらの記事や雑誌広告、記事などを見て決める可能性もあり、「販売力」で強い訳ですので、富士も強くしてもらいたい気がします。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html
現実的にも、ブランドイメージの影響がありそうですので。

折角の魅力をもっとうまくデジカメにしたり、広く伝えて欲しいです。
リンク先はある一時期のアンケートですので、気にしないようにお願いいたします…

書込番号：9165521

[ざこつ]

ほお〜〜そうなんだ〜〜　CNETとかでもけっこう見るよね＜i
yuki_yuさん、代理店勤め？（答えなくてよいよ＾＾；）　坐骨企画（有）の広報に来ない？
しかし○バレもしてるしiかcに消される恐れがあるから　もうちょっと声を小さく……(((；ﾟДﾟ)))

書込番号：9165562

[Ｙ／Ｎ]

　富士には現時点で2/3' 1100万画素ハニカムと言うかなり魅力的なCCDがあるのでこれを使った単焦点or低倍率コンパクトを出してくれたらそれで良いのですが．．．FP4500なんか1/1.7' CCDを使っているのにあんなにコンパクトなんですから技術的には充分可能だと思うのですが。これなら５〜６万くらいまでは出します（それだけの価値はあると思うし）。

書込番号：9165914

F31fdとの比較

[まーにーくん]

F200が発売されて数年前に発売された名機F31fdから買い換えられる方も多いと思いますが、

F31fdと比較してここがいい！もしくは古くてもF31fdはまだまだここが負けていない！というところはありますか？

思い入れの深いF31fdを手放す前に熱く語りましょう。

書込番号：9156600

[いもりん9]

過去ログしっかり読んでください。

書込番号：9156639

[ねこパンチ！]

私は、手放す気ありません。

書込番号：9157038

[つなあられ]

F31fd　ISO200で撮影	F200EXR　ISO200で撮影

例えば夜景の写真で、

パープルフリンジが盛大に出るけど、
キラキラの光芒が印象的なF31fd。

パープルフリンジは見事に改善されているけど、
何となく寂しい感じのF200EXR。

私ならF31fdの方が好きかなぁ･･･

書込番号：9157264

[ブドワール]

逆光の点々が青色に反応？	雪が青く写って幻想的？

色の濃さやノイズリダクションの印象がかなり違うので、まったく別のカメラな印象ですねー。僕は、色が濃いめでノイズリダクションもしっかりかけるF31fdをしばらく使っているので、F200EXRにはかなり違和感を感じています。
ダイナミックレンジ800％はすごく良いなぁと思いますが、今年はいろいろ買う予定なので我慢します。たぶん。

あとパープルフリンジは、僕はそんなに気にしません。
晴天下でも、夜景でも、けっこう良い味出てると思います☆

書込番号：9157416

[Big Wednesday]

>つなあられさん　

オート撮影でしょうか？
F200EXRはF4なので絞ってくるのですね。
絞り開放だとどうなるのかな〜？

書込番号：9157698

[じじかめ]

F200EXRを買うとしても、F31fdを手離す必要はないと思いますし、下取りしてもらっても
大した金額にならないのではないでしょうか？

書込番号：9157737

[フンパーディンク]

>Big Wednesdayさん

つなあられさんはF31fdの広角端と画角を揃えようとして, F200EXRは少しズームされたんだと思いますよ. F4がF200EXRのこの焦点距離での開放F値なのでしょう.


スレの本題ですが, F200EXRはF31fdをリプレースするカメラではないと思います. F31fd持っててF200EXRも買う人は両方併用する人がほとんどだと想像します.

書込番号：9157914

[586RA]

>F31fdはまだまだここが負けていない！

電池の保ち。

F31fdより保つデジカメなんてちょっと出ないでしょうねぇ。この200EXRだって、F31fdの半分位ですからねぇ。

書込番号：9158131

[CDM-9NT]

シャープで解像感のあるF31fdのほうが好きです。
より一眼に近い絵作りだと思います。

書込番号：9158223

[つなあられ]

広角端ではF3.3になります

Big Wednesdayさん、

掲載したF200EXRの画像は、少しズームして写したものです。
（フンパーディンクさん、フォローありがとうございました）

広角端ではネオンの輝く看板が写ってしまい、F31fdの画像とは
ずいぶん違う印象になると感じたので･･･

広角端で撮るとちゃんとF値は3.3になります。
1/4秒シャッターの絞り解放でも、キラキラの光芒はやっぱり出ません。

パープルフリンジと光芒について判れば良いかと思いましたので･･･
広角端で撮ってトリミングすれば良かったんですよね。紛らわしい
サンプルだったようで、ご迷惑おかけしました。

書込番号：9158907

[９ＲＢ３]

こんにちは(^o^)／

エクストリームは量販店でちょこっと触っただけですが、
ボタンの押しやすさや液晶の見え方はF31fdの方が上かなぁという印象です。
みなさんのサンプル見ると写りはエクストリームの方が上とは思いますが(^-^ゞ

私なら併用に一票ですね。

書込番号：9159239

[HalPot]

F31fdなんて、F100fd出た時点で売り払い済み
相変わらずコレクターも多いみたいだけど
F31fdならもっと綺麗な写真が撮れたかもとも思わないし

書込番号：9160465

[ziuko]

私がF31fdを使っていて「画質面で」不満を感じることが多い部分は、
おおざっぱに言うと

高感度画質>>ダイナミックレンジ>>>>>>>>>解像感

という感じで、F31fdをもってしても、
「もっと高感度画質がよかったらなぁ」と思うシーンが多いです。
なので、「明らかに」高感度画質が改善していると思えないと、
なかなか買い替えには至らないなぁ、という感じです。

リコー機との2台体制なので、サンプルのできによっては、
ダイナミックレンジはCX1に任せちゃうかも…。

書込番号：9160941

[ブドワール]

＞ziukoさん
そうですね。僕も高感度まだまだ足りません。
EXR搭載機はISO3200常用×F1.8レンズ×手ブレ補正などになってほしかったです。。。

書込番号：9161015

[Big Wednesday]

＞フンパーディンクさん　
＞つなあられさん　

解説ありがとうございます
F200EXRのサンプルの方が13ｍｍで望遠よりなので実際はもっとF値は明るいのでしょうね。
それにしてももうちょっとレンズ明るくならんかな〜富士山

書込番号：9161102

[ねこパンチ！]

必ずしも、旧機種が劣り 新機種が優れるとは言えないと思いますが ・・・　　。
人それぞれでしょうね。

書込番号：9161115

[ざこつ]

>EXR搭載機はISO3200常用×F1.8レンズ×手ブレ補正などになってほしかったです
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

書込番号：9161135

[ねねここ]

F31fdではなくペンタックスの一眼に古いマニュアルのフジノンレンズで撮った物ですが、フジノンレンズは色がはっきり出て、特に光の「艶」が違う気がします。オリンパスの一眼でも似た印象でした。本来はそいうレンズみたいです。
Ｆ10を使っていた時もそんな雰囲気がありましたので、Ｆ31ｆｄもその雰囲気が残っているのかもしれませんね？？…

書込番号：9161831

[on the willow]

なんか、無茶言う人が多いなー
多分、F1.8 なんてレンズを出したら、「大きい」とか「望遠が足りない」とか文句がでるんだろうなぁ…

書込番号：9161889

[ブドワール]

たしかに全方位対応のフルオート機種を目指した結果がF200EXRのようなので、自分の要望が極少数派なんでしょうねーωT)
でも個人的には、今のコンデジは小さすぎるし、望遠も広角も必要以上にあり過ぎるし、画素数もあり過ぎると思います。そこを全部捨てて、もっと高感度やレンズの明るさに振ってほしいんですよね。対暗所性能に関しては、F31fdの頃からほとんど進歩していないように思うんです。

スーパーiストロボ(笑)があるので暗所性能は要らなくなってきてるのかもしれませんが、それでもISO3200の常用や明るいレンズこそが、一番多くのユーザーにとってのメリットだと思うんですよ。特にハニカム機の場合、望遠に関してはデジタルズーム併用がけっこうイケますしね（＾＾；
コンデジですごいズームを求めるほうが僕は…。コンパクト性を求めるならZシリーズに行ってくれと思いますし、案外、拍手喝采で高くても売れる本来の『F』になるのではと思うのです。
まあ、これから特定のニーズに応える製品作りをするそうなので、それに期待ですかね。。

書込番号：9162417