
このページのスレッド一覧(全206スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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7 | 3 | 2012年5月9日 08:11 |
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4 | 9 | 2012年5月1日 09:50 |
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26 | 9 | 2012年4月17日 14:26 |
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276 | 66 | 2012年4月14日 16:08 |
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22 | 20 | 2012年3月28日 08:31 |
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8 | 4 | 2012年3月25日 23:05 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
二年ほど酷使し、ついに壊れました。
電池をフル充電しても、画像のように電池切れのサインがでてすぐに落ちてしまいます。
予備電池2本(1本は、電池の問題かどうかを切り分けるため本日購入)でも同様なので、たぶん壊れてしまったのでしょう・・。
思えばF11→F200EXRと使い続け、本機はCCDの不良(紫色の写真になる)、レンズが引っ込まない等2度の修理を超えて愛着のある機種でしたが、お別れの時期のようです。。(涙
ということで、晴れてF770EXRの購入にむけ、情報収集始まりました。久々にわくわくですね!
1点

バッテリーの電極、充電器の電極、本体バッテリー室の電極の汚れはないですか?
私は定期的に各電極を無水アルコールを付けた綿棒で拭いています。
それでもダメなら寿命かな? (^^ゞ
書込番号:14523451
2点

アドバイスありがとうございます!
充電器は盲点でした。で、充電器も掃除してみたのですが、やはり現象かわらずです・・(涙
電源系以外はしっかりしてそうなので、とてももったいないのですが、この機種はバッテリー以外からの給電ができないので、どうにもならないですね・・。
書込番号:14525668
1点

ということで、F770EXRを購入しました。
まだ全くいじれてないですが、いろいろとたのしめそうです!
F200ですが、ためしにF770の動作確認済みバッテリーでためしたところ、やはり電池切れエラーがでて使用出来ませんでした。ざんねん‥
今度分解に挑戦してみようかな、とおもっています。
書込番号:14540267 スマートフォンサイトからの書き込み
3点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
CCD関連の不具合がここで何件も報告されており、それと関係するかどうかは不明ですが、
先週からON/OFFボタンと再生ボタンが効かなくなるという症状に悩まされております。
・最初は電源も立ち上がり正常ですが
・間もなくして再生画面に切り替えることが出来なくなり(再生ボタン無反応)
・ON/OFFボタンも効かず電源を切ることが出来ない(ON/OFFボタン無反応)
というパターンなのですが、
放置しておけば何事も無かったのように直っているときもあれば、どちらのボタンも無反応で電源オンにすら出来ないときもあります。
ただ、自動電源オフはちゃんと働くようで、放置しておけば勝手に電源は切れますし、
その他のボタン類は問題なく反応し、この2つのボタンも全く反応しないわけではない。
カメラとしての基本動作はいたって正常なので、余計に気になります。
最初は静電気による一時的な誤動作を疑い、どうせ電池パックを抜いて半日ほど放置しておけば直るだろうと甘くみていましたが、
結局すぐに再発し、解決には至らないことがわかりました。
(ボタン電池の放電は時間の関係で試していません。)
フリーズしたり動作が不安定になるわけでもないので、ソフトの不具合の可能性は低いと考えていますが、
ハードを疑うにしても、接触不良のように揺すって改善するような感じもありません。
症状の有無が時間軸で変化しているような印象がありますので、原因として「熱」が考えられますが、
とにかく、同じ様な症状に悩まされている方、考えられる原因・可能性など、どんな些細なことでも良いので皆さん情報をお寄せ下さい。
ちなみにF200EXRはもう一台所有していて、そちらは使い倒しており今もいたって快調です。
一方、こちら不具合の出たF200EXRはブツ撮り専用として使っていたので、
外観含めダメージは全くといって良いほど無く、これでもかというくらい丁重に扱っていたのですが・・・。
0点

わたしも、新たなCCD不具合かと思いましたが
SONY CCD不具合のようなトラブル
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/#14341779
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=13177064/
温泉マタンゴさん>作業内容はレンズユニットから出ているフレキシブルケーブル(2本のうちの上側の細いケーブル)を基盤に繋ぐ部分を一度はずし、しっかり真直ぐに繋ぎ直しテープで補強するだけです。経験のある方はご存知でしょうが、このケーブルをロックするプラスチックのパーツがとても貧弱な作りで、分解の際にテープを剥がすとロック用の爪が降りたままなのにケーブルがスルリと抜けてしまい
この部分の接触が悪くていろいろ問題を出していると推測します。
わたしも、F200EXRのユーザーですが、まだ動いています。
フジに限らず設計や生産状況に不備がありメーカー保証終了後に故障が頻発する製品で有償修理となってしまうものをたまに見受けますので、メーカー保証の一年動けばいいというか対外は延長保証をつけといたほうがいいです。
書込番号:14491755
1点

あんぱらさん
早速の情報提供ありがとうございます。
実は私もあんぱらさん同様、まさにそのフレキケーブルの接触不良を疑ったのですが、
軽く揺すりったりズームの出し入れをしながらボタンを押しても特に変化がなく、
症状も例のCCD不良とは微妙に違うような気がするので確信が持てずにいます。
ただ、フレキケーブルであれば接触不良を起こしているピンによって、どこに症状が出てもおかしくはないですし、
事実、電源や液晶に症状が表れたとの情報も見かけました。
それなりにメカには詳しいので、分解することに特に抵抗はございませんが、
現時点ではカメラとしての基本動作には支障が無く、ブツ撮り用ということもあって一応は使えている状況です。
ですので、症状が悪化したり、それこそ典型的なCCD不良の症状等が出れば分解する予定ですが、現在は一応様子見段階です。
また、可能性は非常に低いと思うのですが、もしかしたら近日にメーカーからのアナウンスが・・・。
これに関してはあまり期待していませんが、まだネジを緩めない理由の一つです。
ちなみに「フレキケーブル,ロック,爪」と聞くと、あの乳白色のやつだと思うのですが、あれって結構がっちりとロックされますよね。
他にもテープの記述や、基板との接続部のロックそのものではないとも受け取れる記述もあり、イメージが掴めないでいます。
どうも時間軸(熱?)によって症状の有無が変化している印象なので、
これらが例のフレキケーブルの接触不良に起因する可能性があるのかどうか、
是非とも経験者の温泉マタンゴさんにも聞いてみたいものです。
書込番号:14494206
0点

この様な不具合は他のメーカーでも発生しており、XXXタイマーは意図的ではないけど現実的には存在します。 私は格安のはパスしますが極力延長保証をつけています。
F200EXRもつけました。 15,000でしたので微妙でしたが。(キタムラは保証は購入金額までなので格安のデジカメだと意味がないです)
自己リスクでの対応となりますが、それほどは難度の高い作業ではないようですので試す価値はありそうです。 純粋に信号だけならば影響は関連した部分だけですが、電源/グランドがショートするとか?
スレ主さん>あれって結構がっちりとロックされますよね。
温泉マタンゴさん>このケーブルをロックするプラスチックのパーツがとても貧弱な作りで、分解の際にテープを剥がすとロック用の爪が降りたままなのにケーブルがスルリと抜けてしまい
ロックすることにより確実に接触させているはずなんで、スルリと抜けることはロック忘れとしか思えないような?? このパーツ不良なんでしょうか?
テープは元々はっていたようです、基板からケーブルが浮かないように押えるために張ったりします。
書込番号:14495317
1点

↑のCCD不良経験者です(笑)。カメラを捻って直しました。
フィルム配線は数種類あるようですから、場所によって症状が異なるのでは?
F100fd→F200EXRになって急にCCDの不具合(本当は接触不良による)が散見されました。
ひょっとすると同一パーツを使っていて、金型の摩耗とか出てきたのかも・・・
ON/OFF不可とか再生切り換えが出来ないという事例は、あまり記憶にないので判明したら教えてください。
でも、単なる接触不良だとしたら悲しい(情けない)ですね。本当の故障といえないと思います・・・
書込番号:14496909
0点

あんぱらさん
実は某都市型家電量販店の新店舗オープンセールで、たまたま客寄せ商品としてF200EXRが山積みされていまして、あまりにも価格が安かったので、長期保証の事などまるで頭にありませんでした。
あんぱらさんの購入価格の半額にも満たず、ポイント分を考えるとさらに・・・なのでここで書くのが恥ずかしいくらいです。
それと既にF200EXRは1台持っており、2台目でしたので。
さて、不具合が指摘されているプラスチックのパーツに関してですが、釣り針のバーブ(返し)のようにロックするタイプの物以外に、差し込んで留まるだけの省スペース(低背)タイプの物があることを忘れていました。
あんぱらさんのテープに関する記述「基板からケーブルが浮かないように押えるために〜」の部分がヒントとなりました。
ポリイミドフィルムは比較的弾性の強い素材ですので、基板との接合部に余計な力が掛かるような位置関係で各々のパーツがレイアウトされていて、それが原因でフレキケーブルの端子が斜めにずれる等した結果、短絡や接触不良など様々な症状が発生するのでは?と想像してみました。
仮にそうであれば、温泉マタンゴさんの「テープの経年変化や温度差などで一部が伸び縮みしたテープは、逆にロック機構を甘くしているケースもありえると思います」という記述もだいたいどういう状態を指しているのか理解できます。
また、時間軸で症状が変化する印象がある私の症状に関しても、この部分の不具合に起因している可能性が十分あるかと。
GSF1200Sさん
情報提供ありがとうございます。
私の感覚でも接触不良は故障には値しません、が、電気的には間違いなく完全にアウトです。
特に電気・通信工事などされる方は、だいたい皆さんそういう感覚だと思います。
金型の磨耗とはこれまた相当シビアな話ではありますが、おそらく実際は「パーツの選定ミス・基板上のレイアウトミス」といった凡ミスでしょうね。
コンデジ本体が消耗品扱いされるような時代ですから、メーカーもおそらく駆動部以外の耐久性までは考えていないことでしょう。
昨今、大手マスコミが「日本のものづくり」をお得意の薄っぺらい横並び報道でよく紹介していますが、実際は高度な技術や品質管理を要する特定分野を除けば、所詮は量産部品の寄せ集めです。
自社一貫生産なんて遠い昔の話ですし、各メーカーで生産管理体制や品質・サービスに微妙な差はあるものの、今は「量産部品の寄せ集めにブランドを付けて売っている」と考えるのが自然ですね。
それはそうとGSF1200Sさん、とにかくねじる(!!)のだけはやめた方が良いです(笑)
今回はたまたま結果オーライだったのでしょうが、最も軽い力で基板に深刻なダメージを与えることが出来る方法、それが「ねじる」ことです。
このまま笑い話の範疇に止めておく為にも、次回からはせめて「ねじって直した」と書いた後は「くれぐれも真似しないで下さい」など一言付け加えた方が良いと思いますよ。
でも、笑えますね。
まぁデジタル機器とはいえ、ハード関連のトラブルなんてものは今も昔も同じですからね。
書込番号:14501731
1点

>あまりにも価格が安かったので、長期保証の事などまるで頭にありませんでした。
>あんぱらさんの購入価格の半額にも満たず、
運よく特価で購入されたのですね、私の購入した金額が\15,000ですが確か普通の販売価格のほぼ最安値です。
キタムラの延長保証には入りましたが、延長保証の意味があるぎりぎりの価格かなと思います。 対応は何度でも対応してくれますが一度の保証金額が購入価格までですで修理代が高いと自腹で払う金額が高くなってきます。
なんでも、条件は確認したほうがいいですね。 場合によっては無駄金になります。
最近のフジの状況をみると、延長保証は必須でしょう。
ジャンクカメラを買ってたまに分解するときがありますが、精密機器なんで老眼にはきついですね、とどめを刺すこともあります。
わたしのF200をいまチェックしましたが、そういえば.... フジはねじが特殊なものを使っていますので、分解するとしたらドライバーの購入が必要です、スレ主さんはお持ちですか?
書込番号:14501831
1点

あんぱらさん
>フジはねじが特殊なものを使っていますので、分解するとしたらドライバーの購入が必要です。
またまた貴重な情報をありがとうございます!!
一応、携帯電話等を直すときに使っていた「SUNFLAGのNo.179 精密ドライバーセット」がありますが、これで事足りますかね?
あとこれとは別にへクスローブ(いじり止付)であれば一通りサイズありますし、
ペンタローブやY型も前述のセットに精密汎用サイズが1つあります。
それはそうと、私より先にドライバーを手にされたようでなんだか申し訳ありません・・・。
分解好きの興味を掻き立ててしまいましたかね。
書込番号:14503585
0点

>それはそうと、私より先にドライバーを手にされたようでなんだか申し訳ありません・・・。
以前の記事で フジは特殊ドライバというのを見たことがあったので、手元のF200を確認したら、Y型?なのを確認しただけで、ドライバーは所有していません。
五年延長保証はいっているので、F200を自分で修理することは無いとは思いますが、ドライバは購入しといたほうがいいかもしれませんね。
書込番号:14504533
0点

あんぱらさん
先程本体底面のネジを改めて確認したところY型でした。
今まで気付かずに見落としていました(てっきり両サイドのネジと同じものと思っていましたので)。
そのため話題上ったネジは内部に使われているネジのことかと誤解していました。
すいません・・・。
「SUNFLAG No.179精密(特殊)ドライバーセット」は大変重宝しています。
最近の精密機器はたいてい特殊ネジが使われており、何かと使用する機会も多いため、
精密機器等を分解される方であれば、買っておいて損は無いと思います。
品質も特に問題はありません(日本製です)。
ちなみにコー○ンで千円くらいで売っていると思います。
今ネットで検索してみたのですが、かなり価格のばらつきがあり(全体的にすごく高い)少し驚いています。
もしかしたらコー○ンが安いだけかもしれません。
引き続き皆様からの情報をお待ちしております。
書込番号:14506160
0点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
コレクションとして富士の歴代名機が手元にあります。
懐かしい機種です。
時々は起動させないといけませんので、同時にWBについて比較しました。
まずは3機種の写真です。
F31fd、F100fd、F200EXR。
5点

ニコンで画像UPしているとは、さすがですね。
書込番号:14377062
3点

F31、F100のホワイトバランス、AWBと日陰モードの比較です。
晴天、カーテン越しの室内窓際が被写体です。
過去の富士機はAWBで青みが強い傾向が指摘されていました。
ご覧のとおりAWBは確かに青みが強いです。
そこでWBを日陰モードにすると、どちらもほぼ適正な発色になりました。
なお、次に画像をアップするF200はこれら2機種と異なりAWBが改善されています。
書込番号:14377096
0点

F200EXRです。
ついでに久々にF11も起動させたので、これも併せてアップします。
(撮影時間が異なりますが)
F200のAWBは青みが多少は改善されているように思います。
前2機種と比べて日陰モードとの差が少ないと個人的に見えます。
でも良く見るとやはり日陰モードのほうが忠実ですね。
なお、F200をWB:晴天モードで撮るともっと青くなりました。
F11はF31、F100と似た傾向ではないかと思います。
いずれにしてもこの4機種の画質は現在でも十分に素晴らしいものです。
かえって、現在のコンデジのほうが画質は悪いものが多いです。
書込番号:14377134
2点

>VallVillさん
手持ちに電池充電した適当な富士のコンデジがありませんでした(笑)
意図あるものではありません。
書込番号:14377143
1点

改めて見比べると、F200EXRの諧調の良さが光りますね。
カーテンの先がかなり見通せる。
なお、DRはAUTOです。
一方でF11はちょっと露出オーバー気味ですが、
それにしてもいちばん白トビしています。
結論から言えば、やはり世代の若いF200EXRが一番の名機かも!?
書込番号:14377159
4点

諧調の差が気になったので、ついでに
パナソニックGF1とニコンD40の画像もアップします。
いずれも古い機種ですので参考程度に。
やはり諧調は圧倒的に優れていますね。
発色傾向はパナソニックのAWBは富士に近く青みが強く、
曇天モードが忠実です。
ニコンD40はもともとマゼンタが強い発色なのでAWBと曇天の違いが少ないですね。
どちらかと言えばAWBのほうが忠実です。
書込番号:14377211
2点

天気が良いのでついでに風景撮影での比較。
各機種では6M、ファイン、ISO100、AWB、(F11のみ露出補正)
で撮影し、等倍画面を切り出しています。
一番解像感が高いのでは何とF100fdでした。
F200EXRのPモードは比較するとやや甘い画質です。
これは驚きでした。
これには理由があって、それは後ほど。
F31fd、F11はほぼ互角の画像ですね。
差を確認することができません。
(F11は露出がプラス気味なので-1/3補正)
またF200のPモードよりも解像感は高いです。
F100はとても解像感が高いです。
これは12M画素から6Mを生成しているものと思います。
F200は特殊なCFパターン配置のEXRなのでちょっと12Mからの画素形成方法が違うようです。
書込番号:14378153
2点

F200EXRが前機種F100fdに等倍画質で劣るとは!?
これは何か原因がある。
そこで、Pモード以外、つまりEXRモードで
高解像モード、ダイナミックレンジ優先(DR)モード、
SN比優先モードの3つで試してみました。
そうすると、高解像モードではF100fdのMモードと遜色ない解像感を得ることができました。
と同時に、高解像モード以外はちょっと解像感(等倍ではありますが)が
低下するようです。
以前からDRモードを常用していて、等倍の解像感が?だなと思っていたのですが、
その理由が判明しました。
EXRモードはカラーフィルタのパターンが独特で、画素混合もしているし、
いろいろな意味で複雑な仕組みのようですね。
何が何でも等倍での解像感が命という方は高解像モードが宜しいと思いました。
書込番号:14378176
3点

豆素子で高画素な今のコンパクトカメラより、
素子が大きく、低画素(標準)な昔のコンパクトカメラのほうが断然きれいだとおもいます。
momopapaさん、これからも大切に使ってください!
書込番号:14448234
4点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
みなさんがF200EXRで撮った写真を持ち寄って、わいわい楽しむスレです。
基本ルールとして、
*F200EXRの写真の投稿(他機種比較写真も可)
*ご感想の投稿もF200EXRの写真と同時が基本
*画像を修正したときは一言添えて
*100件目の投稿をした方が次のスレッドを引き継いでください
(撮影モードやレタッチソフトなども記して貰えると嬉しいです)
かなり旧型になった(銘)機種だからこそ、
ゆるーく・楽しく・まったり行きましょう。
----------------
前スレに続いて、東京ドーム関連を纏めてアップしてしまいます。
全て、EXR-HR6MモードのフィルムProviaで撮影。初めの3枚はリ
サイズのみ、最後の1枚だけPaintshop Proでスマート修正です。
メインのDP2よりずっと撮影枚数が多いのは、DP2が超低速AF&
低感度で、レンズが出っ張って鞄が膨らむ、からだけでは無い
気がします。当たった時のDP2の絵は素晴らしいのですが・・・
皆さんはF200の何処が好きで、使い続けられているのでしょう?
7点

このカメラは妻用になっています。
PモードでのISO AUTO1600にしておくと、室内、屋外でも
問題なく撮影できます。室内のロスが70%ですが。
一枚目は、今年クーラー節電のため、ゴーヤを植えました。
正月のスキーです。
写真に関して、私が撮影していないので論評なしでお願いします。
書込番号:14020045
7点

みなさん、こんばんは〜
コンデジでガンバルさん、スレ主お疲れ様でした。
>綾禍部寂夜さん
スレ立てありがとうございます!
>皆さんはF200の何処が好きで、使い続けられているのでしょう?
んー、残念ながら既に手元にないので、コレは他の方の答えていただきましょうね^^;
>今から仕事さん
お久しぶりです。
昨年の話になりますが、以前教えて頂いた富良野の「麓郷展望台」に行ってきました。
なかなかマニアックな場所にあって、楽しかったです^^;
4枚目にそのときの写真を貼って見ますね(F600EXRですが・・・)
>青空と自転車大好きさん
F600EXRとの比較の補足、ありがとうございました!
>E縦横センサーが付いた
>これって、私の使用するPC側でも、もっと賢くならんかなぁ・・・とぼやき。
>とある画像管理ソフトで縦横を変化させても別のソフトやWINのエクスポロラー
>で見ると、、、ここへのUP-LOAD時にもう一度回転作業が必要ですよねえ・・・
この問題はEXRモード並みに奥が深いですね〜
価格コムにアップする場合、Exifの縦横情報を元に自動回転してくれます。
F200EXRで縦で撮った写真には「縦」の情報がないので、事前に縦に回転させる必要が
ありますが、F600EXRで縦で撮った写真には「縦」という情報があるので、エクスプローラ
では横に見えても、アップ時に自動的に縦で表示されます。
私も最近分かってきたのですが、カメラで撮った画像ファイルには標準的なExif情報の他に
そのカメラ特有の詳細情報も含まれているようです。(例えばEXRのモードとかです)
エクスプローラやExif情報を書き換えるタイプの画像編集ソフトで画像を回転させると、
その詳細情報が消えてしまいます。
ただし、その写真を撮ったカメラのメーカーが提供しているソフトを使って回転させると、
詳細情報の消失が殆どないみたいです。
(FinePixViwerはExif情報を書き換えていますが、EXRのモードは保持されますね。)
Lightroomや青空と自転車大好きさんが使っているソフトは、Exif情報は書き換えずに、
そのソフト専用の設定ファイルに各画像ごとの回転状態などの情報を保存するタイプなので、
回転後に他のソフトで見ても回転していないことになる、と言うことです。
個人的に一番使いたくないのは「回転時にファイルそのものを書き換える」ソフトですが・・・
これは回転後にファイルの更新日付が変わるので、すぐ分かります。
今日は、綾禍部寂夜さんの「夢の島 熱帯植物館」にあやかって、夜バージョンの写真です(@AB)。
F200EXRを買って間もない頃の写真ですので、少々見苦しいかもしれませんがご容赦ください^^;
@ABNR優先/DR400%/PROVIA
CDR優先/DR100%/ASTIA(F600EXR)
書込番号:14024095
7点

皆さん、おはようございます。
>綾禍部寂夜さん
PモードとEXRモードの件、フォロー有難うございます。
結局、最終的には良くわからない部分も多いけど、自分で撮った写真で感じ取ることが
大切かも知れないですね。
まあ、EXRーDRの恩恵を大事にしたいなら積極的にEXR-DR優先を自分で選んだほうが
良い、という事でもありそうですね。
それと、新スレ ありがとうございます。
>今から仕事さん
こんにちは。 私はF200EXR初心者です。よろしくお願いしま〜す。
>エアヘッドさん
こんにちは!
F600EXRで撮影した写真は、エクスポローラーで見た時は横向きでも価格COMに
UPするとちゃんと縦横が正しくなるって知りませんでした!
ありがとうございました!
ソフトによって回転という作業が与える影響がまちまちで、画像を必ずしも
一元管理していない(二種類〜のソフトで見たり管理したりしてます)私には
結構煩わしいです。 またF200EXRのように縦横情報を付与しないカメラの写真
もあるのでなおさらです。
NIKONのView NX2というソフトがメインになりつつありますが。。
ただ、このViewNX2だとFUJIのEXIF情報が一部しか表示されないんですよね〜
FUJIのEXRモード云々が表示されないのは仕方ないのかも知れないですけど
WBのモードすら表示されないので・・・・。EXIFの規格ってこんなもんなんでしょうかね?
今回の写真は、すみません。
敢えて特にモードとか設定とかは無しで。
Pモードだけじゃなくて、EXR-DR優先もしようしたりし始めながら昨日撮った写真です。
青空を撮影しながら思ったことがあるのですが、それはまたいつか書き込んでみたい
と思います。
書込番号:14024117
6点

皆さんこんばんわ。楽しくボチボチとやって行きましょう。
そして前スレ、コンデジでガンバルさん、お疲れ様でした。
>今から仕事さん
PモードのISO=AUTO1600なら、確かに無駄にC-AFしない簡単EXR
自動の設定かも。EXR-AUTO以外の自動EXRって知らなかったです。
ゴーヤって栽培簡単なんでしょうか?、那覇で刺身が初でした。
>えあへっどさん
>んー、残念ながら既に手元にないので、コレは他の方に答えて
>いただきましょうね^^;
了解です。このスレの方でも後継機に移られた方が多いのかな・・
EXIFの縦横情報は、レタッチソフトもそうですが、投稿サイトも
反映する所と無視する所が有りますね。縦横情報が付く携帯で横
に撮ってアップすると縦になってしまう有名SNSが有りました。
こういう場合はサイトがEXIF対応しない限り、元データを直すし
か無いので、ソフトのEXIF扱いも難しいですね。(EXIF生かすか
元データ書き換えるか選択できれば良いのかも。)
「夢の島 熱帯植物館」も夜だと迫力増しますね!
羽絞りも無いのに照明が綺麗に散っているし、ISO1600の割りに
綺麗で色も出ていますね。僕は1枚目と2枚目が好きです。
>青空と自転車大好きさん
>自分で撮った写真で感じ取ることが大切かも知れないですね。
人に見て貰う写真は、結局のところ「出て来た絵」ですからね。
どんなモードや設定でも、絵を観て喜んだり感動したり出来たら
良いんだと思うんです。古いフィルム作品でも未だに感動させら
れる名写真家の作品なんて、機材の性能では無い訳ですから、
たぶんF600とは違う楽しみ方がF200には有るんだと思います。
表情違うようですし、レタッチされると自由度高いですし・・
沢山撮って「俺流の使いこなし」を見付けるのも楽しいです。
EXIFは規格のバージョンも有りますし、どの位置に何の情報を
乗せるかも「メーカー独自エリア」の扱いが絡んで、一元的に
は決まらないのだと思います。(例えばWBを以前からメーカー
独自エリアに書いてきたカメラメーカーのソフトは、そこしか
見ない、と言う事が有るのかも・・)
そういう意味では、カメラメーカー製でないソフトは互換性を
重視せざるを得ないので、AdobeとかCorelとか市川とかは良い
のかも知れません。PSPはSigmaもFujiもWBは表示しますから。
1枚目の写真、雰囲気有って良いですね。寂しげな冬の情景が
構図と解像と沈んだ色合いから伝わって来ます。
今日は房総半島中央部に行って来たので、そこで見付けた春の
気配をお届けします。EXR-HR6MのPriviaで撮りPSPでレタッチ。
書込番号:14027648
5点

連投お許しを(笑
今日は街の夜の風景・・・
露出と構図をちょっと変えただけで、
表現はかなり変わるんですね。
1:EXR-HR6M DR100% WB蛍光灯2 Provia リサイズのみ
2:EXR-DR6M DR400% WB蛍光灯2 Provia レタッチ暗く
3:EXR-DR6M DR400% WB蛍光灯2 Provia レタッチ明るく
4:EXR-DR6M DR400% WBオート Astia リサイズのみ
書込番号:14031884
5点

みなさま、こんばんは。
写真が溜まってきましたのでお邪魔します。
>皆さんはF200の何処が好きで、使い続けられているのでしょう?
ポケットに軽く入るし、
パッと出してオートなのに雰囲気よく撮れるところです。
そしてフジカラーなところ。白とびしないところも素晴らしいです。
最近のマイブームなモードは、EXR-DR+ISO-AUTO800+DR800%+WB-AUTOです。
書込番号:14038707
8点

>hirappaさん
1枚目と2枚目は物語始まりそうですね(笑
でも4枚目が一番好きです。濡れた薄氷の冷たさと
日に照らされた落ち葉の赤、そして光が印象的・・
>ポケットに軽く入るし、
>パッと出してオートなのに雰囲気よく撮れるところです。
>そしてフジカラーなところ。白とびしないところも素晴らしいです。
ええ、僕もメインはDP2ですが、こういう真似は出来ませんね。
サブカメラとしてはとても良い素性を持っていると思います。
>最近のマイブームなモードは、EXR-DR+ISO=AUTO800+DR800%+WB=AUTOです。
確かにこの設定だと、汎用のパッと出し撮りにはかなり便利かも!
ISO=Auto800+DR800%と言う辺りが、F200らしい常用セッティング?
今日はいつものEXR-HR6MのProvia2枚と、P(A)6MのProvia1枚、EXR-DR400%の
Astia1枚。何れも楽なスナップで初めの3枚はPSPで軽くレタッチしています。
休日夜の通勤電車は淋しかったな(笑
書込番号:14043695
5点

みなさん、こんばんは〜。
ちょっとバタバタしている内に前スレが一気に伸びてしまいましたね(^_^;
綾禍部寂夜さん、新スレ立てありがとうございますm(_ _)m
前スレではお久しぶりの方やお初の方まで、ありがとうございました。
話題になっていたF200の挙動ですが、私の思い込みを少々…
Pモード6MでのDR拡大は、多分EXRDRと同じ。ただし、夕方辺りから挙動不審(?)になるので、
ある段階から別なプログラムに勝手に変更かと。夜の基本はEXRSNとセンサーの使い方は同じだと思うけど、
処理プログラムが違う様な気がします。SNだとDRは100固定になっているみたいで、ノイズ処理も違うかも。
あくまで、勝手な思い込みですよ〜。
という事で、私の通常設定は、Pモード、ISOAUTO400、DRAUTO、WBAUTO、露出補正-1/3という
カメラ任せモードで、露出もAEロックで調整、時と場合に応じてEXRモード使用です。
EXRHRはほとんど使わないので、判りません…
気に入っている理由は、どんな場面でもある程度の絵がほぼオートで撮れてしまうお気楽さでしょうか。
そして、その絵がデジタルっぽく無いのですよね。いわゆるフジっぽい色味とか、コントラストとか
比較的シャープネスが弱いとか。
フィルムと比べたら別物ではあるのですが…
書込番号:14047597
8点

みなさん、こんにちは。
帰省先で写してきました。
今回、初めてマニュアルモードを使ってみました。
>綾禍部寂夜さん
DR800%だとシャッターが1/500までのようですし、ISOも200までしかアップしないようです。
なので、常用セッティングは、EXR-DR+ISO-AUTO800+DR400%+WB-AUTO にしようかと
思っています。
書込番号:14058659
7点

綾禍部寂夜さん
みなさん
こんにちは。
とうとう「その38」まで到達ですね。
このままなら40、50も夢じゃない?
>皆さんはF200の何処が好きで、使い続けられているのでしょう?
設定をあれこれ考えずに撮影してもそれなりの結果が得られる。
ってところでしょうか。。。
あとはフラッシュ調光が秀逸なところもですね。
私のF200の設定は。。。
普段はDR優先のDR400パーセント、ISOAUTO400です。
フラッシュ撮影が必要な時はダイヤルをPモードに回します。
Pモードの設定は6M、ISOAUTO400、DRAUTOです。
これで大体カバーしてます。
昨晩からの雪で雪景色になった公園で撮影してきました。
一番右はおまけです。
@
DR優先、DR400パーセント、ISOAUTO400
WBオート、Fカラースタンダード
A
DR優先、DR400パーセント、ISOAUTO400
WB曇り、Fカラースタンダード
B
Pオート、画像サイズ6M、ISOAUTO400
WBオート、DRオート、フラッシュ発光(スローシンクロ)
後で撮影結果を確認したらDR100でした。
ということは。。。SNモード(高感度低ノイズ優先)で撮影したのかも?
謎の多いカメラです?
失礼しました。
書込番号:14062742
6点

お邪魔します。
たまにフラッと現れます。笑
それにしても、みなさん、ほんとに一様に綺麗な青空を撮られていますね〜。
私はこのカメラを使いこなすレベルに到達するのはずいぶん先の事のように思います
ので、なかなか皆さんのような美しい<作品>を投稿する事は出来ませんが・・
(あ、使いこなしの問題じゃなく私のセンスの問題ですね、これは。はい。そうです。)
もう生産も終わって店頭在庫も払底しつつあるF600EXRとの比較を少々。
同じ日ですが、光の具合は結構変化していますし、画角も異なるので比較しようと
思って見るべき写真ではありませんが、、、。
@F600EXR DR優先モード、DR400AUTO ISO 400AUTO 4M
AF200EXR 同上 6M
私が最初にF200で撮った時に感じた、「F600と何か違う、解像感が違う」と感じた
正体は、輪郭の強調具合の違いもあって感じられたのかな? と最近は思っています。
F600EXRの「超解像シャープネス」はONにしていますので、そのせいかもしれませんが
F200よりも輪郭が強く出ている気がします。そしてその分だけ木々や細い葉を撮影
すると、F600EXRは少し<うるさく>感じます。
書込番号:14063301
5点

皆さんこんばんわ〜&有難う御座います!
ちょっとサボっていたら、いっぱいレスが(汗
>コンデジでガンバルさん
ちっちゃいガンダム、何か可愛い。でも青空は階調豊かで素敵!
最後の1枚は「戦い終わり・日没」ってとこでしょうか(笑
Pモード6MはやはりEXR-DR+EXR-SN'なんですかね、ならほぼ万能。
どんな場面で気軽に撮っても、それなりの絵が撮れ、優しく階調
有る自然な色が出てくる・・・ん〜僕にもそんな感じがするので
F200を止められないです。作られたカリカリ・シャープとは違う、
滑らかさですよね。レタッチ耐性高いのもその辺が理由かも・・
>hirappaさん
初マニュアルモードおめでとう御座います!。2枚目は長時間露出
の面白さだけでなく、しっかり色出ていますね。3枚目は水面反射
を入れた構図も色もいい。この2枚はカッコウ良いですね!
F200ってISO=100〜200の長時間露出で夜景を撮ると良いでしょう?
>常用セッティングは、EXR-DR+ISO-AUTO800+DR400%+WB-AUTO
僕もEXR-DRはそれです、比較的明るい場面ではISO=Auto400ですが、
これはどっちかって言えば「良くISO400のフィルム使ったな〜」と
言うしょうもない理由です。
夜景以外は屋外〜屋内と何処でも使えますよね!
>すえるじおおりばさん
1枚目の作品、素敵ですね。青空に映える雪氷華、う〜ん綺麗です!
>とうとう「その38」まで到達ですね。
>このままなら40、50も夢じゃない?
ですよね。単純に50*36+100*1+10=1910レスの続いているだ・・・
こんな安価なコンデジ(失礼!)で、これだけ息の長い人気を持つって、
開発者冥利に尽きるというか、なんか嬉しくなりますね。
先スレから100レスになったので、50スレなら2100返信って事ですね。
あとちょっとで22世紀!、そんな楽しいスレ続いて欲しいな・・・
やはり皆さん、毎回設定を気にせずとも、それなりの絵が撮れる点を
高く評価されていますねぇ(まあEXR-Autoはあまり使われていません
が、笑)、フラッシュも自然ですね。
無理にシャープにしない、一見目立つ強コントラストに画像処理しない
・・という自然さが、こういう結果を産んでいるのかな。なんか、そう
いう「良識」みたいな設計を感じますね。
>普段はDR優先のDR400パーセント、ISOAUTO400です。
>フラッシュ撮影が必要な時はダイヤルをPモードに回します。
>Pモードの設定は6M、ISOAUTO400、DRAUTOです。
・EXR-DR(6M) ISO=Auto400/800 DR=400%/Auto
・Pモード(6M) ISO=Auto400/800 DR=Auto/400%
どうやらこの二つがF200の常用セッティングの双璧みたいですね。
>青空と自転車大好きさん
二枚の写真を全体で眺めると、冬の儚い日差しの道って感じがF200の
方が出ていますね。F600は鮮やかでカチッとしてる印象です。持ち味
だから善悪なんて言えないけれど、僕はF200の方が心に残ります。
「青空問題」は使いこなしやセンスじゃなくて、今まではそれを撮ろ
うとしていないからでしょ笑。僕はココで教えてもらって早速撮って
すぐ撮れましたから。でも無理に撮る必要なんか無いので、ご随意に
楽しんで下さいね。
今回の2枚目の写真、僕には「儚い冬日の道」って作品に見えました。
今日は、煙草を吸うために出張で途中下車した雨の熱海の街。それに
たまには食べ物と言う事で自作パスタです(笑。
全てマイナーなEXR-HRモードで、初めの2枚は12M、後の2枚は6Mです。
フィルムは全てProviaでDRはAuto。PSPで軽くレタッチしています。
書込番号:14065084
5点

また、やってしまった…
スレ違いです。その37へ返信してしまいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/#14085019
こちらも見て下さいm(__)m
書込番号:14085044
4点

>コンデジでガンバルさん
こんばんわ。37スレ行って読んで来ました(笑
レス有難う御座います。
初めは100レスだったんですか、なら余計に凄い書き込み
数ですね!。ここも50スレが近付いたら考えましょう。
スレ主はある程度は変わったほうが楽しいとも思うし。
熱海駅前、と言うか熱海自体が変わった気がします。
熱海なのに「鄙びた」感じがしたりして・・・やっはり
国内旅行は冷え込んでいるのがな。
日本橋か〜、毎日歩いてバイトに通っていた頃を思い出
します。麒麟像も国道基点も気にせず通り過ぎてたな(笑
でも、この国の歴史の1つの原点なんですよね。
今日は土曜日の夕方から撮りに出掛けたスナップです。
1. Pモード6M Velvia F200らしい柔らかい表情が出来たかな?
2. マニュアル Velvia 三脚なしの8秒ってちょっとキツイ(笑
3. EXR-DR 6M Velvia このグラデーションが出るF200が好き。
4. EXR-HR 6M Provia 低ISOの夜景って何でこんなに綺麗なの?
書込番号:14085391
6点

みなさん、こんばんは〜。
>綾禍部寂夜さん
お手数をおかけしましたm(_ _)m、わざわざ見に行っても、損は無いですよね(笑)
熱海は鄙びてましたか、バブルがはじけて温泉が減ってマンションが増えたとも聞いていますが。
熱海も日本橋も歴史ですが、日本橋はやはり首都高が邪魔(^_^;
3枚目の柔らかな夕暮れの空、良いですね〜。ついつい露出補正マイナスにしてしまう私です…
今日は、青山辺りをふらふらと。
何をしに行ったかといえば…
書込番号:14109351
4点

連投失礼します。
このスレを見て下さっている車好きの方へのプレゼントです!
今日の目的は、青山のホンダ本社ショールーム。
先日、デトロイトのショーでワールドプレミアだった「NSX Concept」が帰国してきました。
今日(5日)まで展示しています。
動画も撮りましたが…
http://www.youtube.com/watch?v=8Fh-uk7D-kI
写真を撮るほど楽しくないので、下手だな〜…
コマ割り、カット割りを考えて撮れば良いのでしょうが、根性無しなので(^_^;
書込番号:14109432
6点

>綾禍部寂夜さん、皆さん、こんにちは。
ずっと、この機種の購入を考えていましたが、リコーのCX1が壊れていなかったので。
明日からアメリカです。 渡米記念に(笑)、SIGMA DP2x の方を買ってしまいました。
かな〜り難儀なカメラですよ(汗)。
>コンデジでガンバルさん、
良いHNですね〜 ♪ 私も基本はコンデジで頑張りますね〜 ♪
書込番号:14124601
4点

みなさん、こんばんは。
前回アップロードした写真でリサイズ時の設定ミスでExifが消えているのがあったり、
車の写真で、2:3にトリミングしたのに記入漏れがあったりしてますねm(_ _)m
>stereo_shibaさん
コンデジでがんばりましょう!お気楽だし…DP2xは違うか(^_^;
アメリカでよい作品が撮れますように。そして、お幸せに。
ネット環境が整ったら、たまに顔を出して下さいね。
写真は、チョイ過去画で。
書込番号:14127609
4点

>当たった時のDP2の絵は素晴らしいのですが・・・
納得です。。。
失礼しました。
書込番号:14128482
1点

皆さん、こんばんわ。
>コンデジでガンバルさん
熱海は確かにマンション増えましたが、それもこのご時勢では・・
日本橋の首都高はやっぱり邪魔すぎますよね、歴史に失礼です!
F200もこう言う柔らかな夕暮れが撮れる時も有りますね、狙って
撮れてるなら嬉しいのですが、単なる偶然(笑。DP2はこの光では
手持ちじゃ無理でした。
NSX Concept、美しく撮れていますね。艶が良く出て。
3枚目の斜め上方からだと色っぽいかも・・、フロントとリアは
好みじゃないかも。「ナイトライダー」を思い出してしまった(笑
後方視界が悪くてバックじゃ勝てなそうだし・・・。貰えるんなら
「トラクシオアヴァン」の方が良いな〜
ランドマーク@、この絵の色は、やっぱコンデジでガンバルさんの
真骨頂ですね。毎回確実に良い色を出してくる。それとももしかし
て、お持ちのF200はフェラーリ出身のカルト・キティ率いるアウト
デルタのチューン機とか?
>stereo_shibaさん
もう渡米され、幸せに、張り切っていらっしゃる頃でしょうか?
CX-1からCX-6等ではなく、F200に目を付けられたなんて素敵ですね。
でも結局はDP2xに行かれた・・・F200もDP2xなら本望でしょう(笑
僕のメインはxの無いDP2ですが、CXやFシリーズ等と比較しないで、
「MF/置きピンで使うISO100の単焦点カメラ、何とAEは着いてる。」
って思って使っています(笑。100枚に2〜3枚「当たる」時が有って、
この時の絵が麻薬的ですよね・・・F200共々大好きなカメラです。
stereo_shibaさんはどんな風に撮られていますか?
コンパクトのままFoveon4600万画素となったDP2メリルも楽しみです
よね。1枚撮ると46MB書き込み・・長いショット間隔は更にDPらしい。
少し落ち着いたら、是非、アメリカからもお顔を出して下さいね。
>結局は夜景自慢かいさん
>>当たった時のDP2の絵は素晴らしいのですが・・・
> 納得です。。。
そうなんですよね、ホント。100枚撮れば97〜98枚はF200の勝ちで、
2〜3枚がDP2の勝ち。でもその2〜3枚の絵が麻薬的に凄くて全体と
して甲乙なんて付けられない。・・・カメラって面白いですよね!
今日は雑多な写真です。何れもPSPで軽くレタッチしてリサイズ。
@APモード6M,Provia、BEXR-HR6M,Provia CSP6M-夕焼けモード
書込番号:14132217
4点

時々お邪魔します。
みなさんこんにちわ。
>コンデジでガンバルさん
NSXの写真、カッコイイ!!! すっごくかっこいい!!
トラクシオン アヴアン、、、おお、、、ええと、、前輪駆動のことでしたっけ?
このメーカーの車は殆ど運転したこと無いのですが、幼少の頃からDSはなんだか
惹かれるものがありました。 大人になってから本気で2CVを買おうと思ったり・・・
勇気がなくて買えませんでしたけど。。汗
それにしても、この写真、空の色とかなんとか、よりも色気があってたまりませんね。
>綾禍部寂夜さん
最近、このF200EXRの高感度(ISO 〜400くらいまでの話ですが)をできるだけ使わない
ようにしていて思ったのですが、、、高感度耐性って、そもそも何に一番大きく
依存するものなのでしょうか?
ノイズを消す ソフト処理なのか、センサーサイズ? センサーの種類??
なんて愚にもつかない事を思ってましたが、写真を見せて頂くと、ISO400の時の
夜空の色の変わり方もみようによっては悪くないですね、このカメラ。
今日、ちょっと出かけて撮ってきた写真です。みなさんのような作品とは
全然違いますが・・・・
@Pモード ASTIA DR200% なんの写真だか意味不明ですみません
APモード ASTIA DR100% 暗すぎますね。ごめんなさい。
BPモード ASTIA DE100% 。。。。。。。。すみません。汗
書込番号:14164329
5点

こんにちは。。。
今回は(も?)貼り逃げです。
一番左から。。。
DR優先、ISOAUTO400、DR400パーセント、WB曇り、Fカラースタンダード
左から2番目
DR優先、ISOAUTO400、DR400パーセント、WB曇り、Fカラースタンダード
ピントが手前の餌に合ってしまい。。。
右から2枚目
埼玉県秩父郡 三十槌のつららライトアップ
http://navi.city.chichibu.lg.jp/flower/misotsuchi/index.html
ライトアップは今月19日までとか。。
マニュアル露出、ブレ軽減OFF、2秒セルフタイマー、三脚使用
画像サイズM(4:3)
ISO100、DR400パーセント
WBオート
一番右。。。おまけ
http://r.tabelog.com/saitama/A1107/A110701/11019239/
三十槌のつららから約20キロ、30分です。。。
予談。。。猫はワイド端でデカ鼻写真を狙ったんですが、ちょこまか動いて
一瞬でもじっとしていてくれません。。。。
何とかマシに写ったものをピックアップ。。。難しいですね。
書込番号:14166617
4点

みなさん、こんばんは〜。
>綾禍部寂夜さん
30Fからの夕景、良いですね〜。どこからの眺めか高層ビル好きとしては気になります。
NSXコンセプトは、ホンダ車らしいかな。カスタムカーの素材として(笑)
私のカメラは、そんな有名なチューナーの手は入っていませんよ。盾のマークも無いし。
ただちょっと、エイドリアン・ニューェイに空力を…
>青空と自転車さん
青空と飛行機、良いですね。ちょっとアンダーでしたが、レタッチで明るさと雲の色を自分の
好みにして、というのもデジタル写真の楽しみですから。
ハイ、前輪駆動の事です。シトロエンは私も所有した事はありませんが、気になるメーカーです。
そう言えばある映画で、DSが未来のタクシーとして宙に浮いていました。
>すえるじおおりばさん
このつらら、テレビで見ました。寒そうですね、でもきれいなのでしょうね。
にゃんこのアップは難しいでしょうね。それにしてもいつも…
いつもとちょっと毛色の違う写真を。光と遊んだ写真、かな(^_^;
書込番号:14176481
5点

スレ主なのに、ご無沙汰してました。すいません。
>青空と自転車大好きさん
一枚目は城址でしょうか?、NHK「堀の上の雲」とか(笑
古びた石垣と青空の対比が良いですね。アンダー狙いですか?
三枚目も空が綺麗ですが、裸枝をどう出すかが難しいですね。
F200を使っての印象では、ISO100と200は殆ど差が分からず、
ISO400で少しノイズが乗るけど色味は大丈夫。ISO800以上は
色味も変わるので意図的に使うかレタッチでしょうか・・・
高感度耐性は理屈の上では、レンズの明るさ、センサー感度
と残留ノイズ、アンプの増幅率とノイズ、A/Dコンバータ性能、
画像処理ファームの特性、なんかで決まる筈ですね。
センサーに限って言えば、画素1個当たりの受光面積が一番
効く筈ですね。センサーサイズが小さい(1/2型以下)場合は
「裏面照射型」が配線パターン面積を軽視できる分有利です。
センサーサイズがある程度大きいと、元々配線パターン部の
面積なんか少ないので、構造に無理の無い表面照射型の方が
キレが良いなんて言いますね。2/3(1/1.5)型や1/1.6型程度が
感度優先で裏面にするかキレ優先で表面にするかを迷うサイズ
なんじゃないでしょうか。まあ境目は時代で変わりますが。
コストを無視するならHARPアバランシェ光電子倍増方式だと、
感度も画質も断然良いんですが、何分100万V/cmの電界を掛ろ
と言われても、デジカメに高圧回路はねぇ・・・
画像処理でノイズを消すだけなら比較的簡単に出来ますが、
キレや階調性や色分解を残すのとトレードオフになるので、
ファーム開発時の設定が難しい所です。素材(センサーが
出力する画像情報)が良ければ、画像処理は軽く出来ます。
フジでもF30/F31はノイズを消す方に振って「高感度性能が
素晴らしい」と言う評価を勝ち取りましたが、反面「のっ
ぺりした塗り絵」批判もあり、F100/F200ではノイズ除去を
弱めにしてキレや階調を残す方向に変わりましたね。
今日は夜景のマニュアルモード主体です、フィルムは全て
Proviaで、リサイズのみか露出補正だけか軽いレタッチ。
尚、レタッチソフトは Paintshop Pro X4 に更新しました。
軽くなったし、デュアルモニタでの使い勝手はかなり向上。
更新で5000円台、優待版で7000円台と安いですし(笑
書込番号:14201564
3点

>すえるじおおりばさん
一枚目は圧倒的な存在感!、毛並みが良く出てますね。
二枚目は表情がイイ!、外猫って落ち着かず難しいですよね。
三枚目は三脚使用ですか、大事に使われてるF200も嬉しそう。
四枚目の「わらじカツどん」、昼飯まだの僕には毒です(笑
F200って、気楽に何処にでも持って行けて、少し気を付ければ
殆どの被写体が撮れるって言うのが良いですよね。大げさ感無
く撮れるし、古い機種の割には質感の有る絵も撮れる。
続きです。Manualスローシャッターは、手持ちじゃキツイ(笑
書込番号:14201662
3点

>コンデジでガンバルさん
こんばんわ(笑
一枚目の病院待合室は、言われなきゃ粋なホテルのロビーかと・・・
二枚目の?は、細かい描写と優しい外光の対比が良く出ていますね。
三枚目の?は、ここ何ですか?・・光差し込む厩跡・・って作品?
四枚目は二枚目と同じ施設でしょうか?、通路の先の光が優しい!
「光と遊ぶ」って、大人の楽しみですよね!
30Fはうちの本社です。山手線の西南端に有ります。
エイドリアン・ニューェイ・・・ウィリアムズやマクラーレンの
次にレッドブルに居たかと思ったら、今はフジに居るのか・・・・
じゃあF200ってCAD何か使わずに製図版と鉛筆で創られたんですね!
カーデザインでは、やっぱりジュージアローの初期の作品が好き
だけど、ランチアのフルビアクーペやテーマとか、アルファのスパイ
ダーベローチェとか、ルーチェロータリークーペとか、凄くないけど
品があって美しい車が好きだな・・・長く乗った中では117クーペ。
117って、サイドステップとか三角窓の造りとかドア閉め音とか・・
色々な意味で特別な車だった。あのデザインで今の技術で再生産を
したら、売れると思いますか?
またまた続きです(笑 ISO100か200のスローシャッターって好き!
書込番号:14201905
3点

みなさん、こんにちは〜。
綾禍部寂夜さんスレ立てありがとうございます。
先のスレではコメントも頂きありがとうございました。
夜景、良いですね。平日で空いてる時間は夜が多いので、自然と撮る機会も多くなりますね。
私も1毎目は夜景繋がりで^^。
X10は、結局WDの出具合に馴染めず返品してしまいました。
それに伴い、F200はサブからメインに復帰してます^^;
F200はダイナミックレンジを生かした諧調の滑らかさや、色合いの自然さ、解像も比較的良い所などが気に入って使い続けています。
最近はGX1,G1X(紛らわしい^^;)や、OM-D,DP2mさらにはソニーからも何か出る噂などあり話題には事欠きませんが、気にしない、気にしない。。。^^;
書込番号:14202377
5点

みなさん、こんばんは。
2月はとっても寒かったこともあり、写しに出掛けておりません。
それでも日常記録として写したのが数枚ありますのでアップします。
書込番号:14203982
5点

すえるじおおりばさん
はじめまして。F200EXR初心者ですが宜しくお願いします。
猫の毛がふわっと写っていますね。相当近寄っているのでしょうか?
四枚目のCANONのカメラ・・・いつも複数のコンデジを使用されているのでしょうか?
私みたい。笑
綾禍部寂夜さん
詳しい解説ありがとうございます。
詳しすぎて私にはちょっと難しい・・・・汗
とどのつまり、、、という部分が私には難解です。笑
高感度(ISO400くらい)になるとF600の方がノイズが少ないというか綺麗というか
そんな先入観(?)が私にはあるものですから・・・・
ところで
>三枚目も空が綺麗ですが、裸枝をどう出すかが難しいですね。
私には 何がどうして、どう見えるのか全然(センスな無いので)わからないのですが
具体的なアドバイス、お叱り、ご指導 いただけると大変嬉しいです。
たぶん、枝の処理をもっとまとめると、もっといい写真になるのでしょうけど
全然わかんないんです。宜しくお願いします。
117クーペにお乗りだったのですか、、、あの車は(私は世代がちょっと違うと思い
ますが)外観だけでなくダッシュボード、メーターの配列なんかもかっこいいなと
思った記憶があります。ヘッドライトは私は圧倒的に丸目が好きです。
TouranHGさん
こんばんわ。異国情緒、、、ですねえ。
夜の暗い部分が<綺麗な黒>に出ているのが良いですね。
私はまだ全然このカメラが使いこなせないです。現代のコンデジに比べると
少しだけですがちょっとコツとか癖があるように感じます。
hirappaさん
こんばんわ。
滋賀の夕日の太陽、雲に隠れいている部分と出ている部分と、ナイスな主観ですね。
三枚目のスナップは相当地面に近い所で構えていたのでしょうか??
今回の写真、、、なんか最近無用にアンダー気味に撮影してしまっています。そんな
感じが現れている三枚です。汗
書込番号:14204603
4点

>TouranHGさん
お帰りなさい!
今回のお写真は韓国ですね・・・楽しい夜を過ごされましたか?
それともずっとお仕事で疲れて、家電販売店でサムソン?
1枚目は夜の暗さが引き立ってますね、2〜3枚目は食べたく
なるからイジワルです(笑。4枚目のサムソンはどうでした?
やっぱり平日日中は、一人での移動時間くらいしか撮るチャ
ンスは無いので、夜景が増えてしまいますよね。
しかし、X10を返品してF200に戻るって凄い・・・
あのWhiteDiskは撮る対象によってはキツイんでしょうね。
滑らかな階調性や自然な色合い、広いDレンジと及第点の
解像力、レタッチ耐性の高さは実感しているんですが、
それらも含めてF200はX10に匹敵する画質なんでしょうか?
だとしたら、もの凄いコストパフォーマンスですね。
DP2mは僕も非常に気になりますし、X-Pro1+標準レンズや
X100の黒も気になる。でも本当に欲しいのはF200サイズの
薄さで2/3センサーのWhiteDiskの出ない「F200U」かな(笑
>hirappaさん
「滋賀の夕日」は綺麗ですね・・・半分沈んだ太陽とシルエット
の雲やビル、鉄塔のシルエットも良い雰囲気を出してる・・・
F200のDレンジと階調性を生かして狙って撮った作品ですか?
「大きなおねえさん」は、確かに急に見るとギョッとします(笑
5億円ポスターが貼ってある前に居るように見えるもの。
「スナップ」はアングルと構図が面白いです。新快速でしょうか?
「meet - love - the end」、う〜ん、身につまされるコピーだ。
この3枚はデジイチでなくコンデジだからこそ、サッと撮れた
作品のように思います。警戒されもせず怪しまれもしないから。
やっぱり「常時携帯」は、良い絵の撮れるコンデジですね!
>青空と自転車大好きさん
一枚目と三枚目は白っぽい水面を背景にした白い鳥という、
絵にするのは難しい構図で良い瞬間を撮られましたね。
二枚は背景との色差から鳥が引き立ってます。
F600は1/2.0型CMOSセンサーで1600万画素・レンズはF3.5〜F5.3、
F200は1/1.6型CCDセンサーで1200万画素・レンズはF3.3〜F5.1。
レンズの解像力や各収差は違うでしょうが、明るさはほぼ同じ。
なので1画素当たりの入射光量は明らかにF200が多い筈です。
それでもF600の方が高感度に強いとすれば、技術の進歩でセン
サーの残留ノイズが減ったか、画像処理のノイズ除去が上手い
んだと思います。
分かり易いISO800かISO1600くらいで、暗い全体の中に浮かぶ
階調と輪郭を持った被写体(夜の白っぽいビルの窓部とか)を
F600とF200の同じモード・同じフィルムで撮り、両機の写真を
パソコンで等倍拡大して比べてみてはどうでしょう。画像処理
でノイズを消している強さと反比例して、階調性や色彩は失わ
れるのが普通なので、高感度画像処理の違いが分かるかと。
>私には 何がどうして、どう見えるのか全然(センスな無い
>ので)わからないのですが、具体的なアドバイス、お叱り、
>ご指導 いただけると大変嬉しいです。
僕は写真家では無くて趣味で写真を撮っているだけなので、
指導なんかは出来ないですよ。趣味の写真は売り物ではない
から、「これが正解」なんてない。基本的には自分が好きな
写真を撮れば良いんだと思います。実際、F600のスレでは
楽しい写真を沢山投稿されているじゃないですか(笑
ただ、自分が見て「この作品は良いな」って思う他人の写真
が有ったら、それを真似してみるのは自分の技量を上げて、
自分のスタイルを作っていく為に有効だと思います。あとは
本ですね、「構図と露出」をキーワードに、写真雑誌コーナー
で「最新カメラ特集」のような機種選びの本ではなく、上手に
撮るための本を買って、実践してみるのは楽しいと思います。
敢えてアンダーに撮ったり、ハイキーに飛ばして撮ったりし、
記録写真ではなく作品を作る例も多くて面白いですよ(笑
そんな本を読んでいると、デジイチとか中板とかAPS-Cとか
コンデジとかより、構図と露出と色彩から、見る人に何を
感じて貰うかを考えられるようになります。・・・とか言っても
たえずそうやって考えて撮ってる訳ではないんですけどね。
>117クーペにお乗りだったのですか、、、あの車は外観だけ
>でなくダッシュボード、メーターの配列なんかもかっこいい
>なと思った記憶があります。ヘッドライトは私は圧倒的に
>丸目が好きです。
決して速くは無いけれど、外観も内部も味のある創りのいい車
でした。丸目・ハンドメイドの頃の117は買えなくて、僕の乗っ
ていた117は「XD-L」。分かる人は「ええ〜」と言う、生産台数の
凄く少ない車種でした。12万kmくらい乗ったかな・・・
写真もカメラも車も女性も「味のある」のが良いみたい(笑
今日の写真は出張途上のスナップ。全てEXR-HR6Mで海とラーメン
はProvia、冬の二枚はAstiaです。PSPで軽くレタッチしてます。
出先のノートPCからなので、仕上げが悪いかもです(泣・笑
書込番号:14218042
5点

みなさんこんばんわ。
お邪魔いたします。
>綾禍部寂夜さん
どもども。
高ISOに対するノイズの出方の比較はそのお見せできるような
比較写真が撮れましたら紹介することとしましょう。
先にも書いたのですが、なんとなく、、なんとなくF600EXRの方が高感度に
強いというか画像の荒れ?ノイズ?が少ない気がするんですよ。
>僕は写真家では無くて趣味で写真を撮っているだけなので、
指導なんかは出来ないですよ。趣味の写真は売り物ではない
から、「これが正解」なんてない。基本的には自分が好きな
写真を撮れば良いんだと思います。
うーん、、またもや一般論に行っちゃうか。。
だったら、なんで私のUPした画像のコメントとして
「三枚目も空が綺麗ですが、裸枝をどう出すかが難しいですね。」
という言葉を頂けたのか、ちょっと ??
以前どこかで(笑)お話しした内容と似ていますが、少なくとも私は
ここで私の写真技術を あーでもないこーでもない、センス無い! と
教えて頂きながら笑って頂いたり、けなして頂いたりはWelcomeなんですけどねえ。
あ、まあ、余談ですけどね。
なので、どこの誰にでも通用する一般論的なお話を、この狭い(随分前に
生産終了になったカメラ板で、というニュアンスですが)説明していただかなくても、、。
車も女性も写真も、味がある、ですか・・・
食べ物は私は味があるのがスキです。 味が無いというか大味なのってダメ。。
女性は勿論、味がなきゃだめ。
車は、、、あ〜、、これは私も以前は相当 <味だらけ>な車でしたが
今はひっそり鼓動を止めています。車の味って あればいいのかといえば
そうでもない場合も多くあって難しい。。。
あ、でもスキなエンジンのタイプとしては私は(所有したことは無いけど)
ディーゼルってずーーと昔からちょっと好きでした。性格が。
話が脱線しまくって怒られそうですね。
本日撮影の太宰府天満宮の梅です、、、あれ??
今気がついたのですが、F200EXRでは(肝心の?)飛梅を撮影してませんでした。。
@DR優先 DR400% PROVIA
APモード DR400% ASTIA 水滴が・・・ぐぅう
BPモード DR400% ASTIA
どうもやっぱりこのカメラは(F600EXR比)1.3倍くらい難しい。
ちょっと、味がある、、という事なのでしょうかね。
書込番号:14245987
4点

皆さんこんばんわ。今回はソロレスです。
>青空と自転車大好きさん
>高ISOに対するノイズの出方の比較はそのお見せできるような
>比較写真が撮れましたら紹介することとしましょう。
>先にも書いたのですが、なんとなく、、なんとなくF600EXRの方が高感度に
>強いというか画像の荒れ?ノイズ?が少ない気がするんですよ。
写真表現のやり方には個性や感じ方があるので、「好き嫌い」は有っても
「正解」は無いと思います。しかし「製品の特定領域の性能」は客観比較
出来るものでしょう。
先のご質問に、私は私なりに調べて整理し、かなり長い回答をしました。
それなのにあっさりかわされて「比較写真が撮れましたら紹介することと
しましょう。」で終わって、「なんとなくF600EXRの方が高感度に>強いと
いうか画像の荒れ?ノイズ?が少ない気がするんですよ。」とのご主張を
客観比較なく繰り返すだけ。・・ちょっとこの展開には虚しさを覚えます。
>うーん、、またもや一般論に行っちゃうか。。
>だったら、なんで私のUPした画像のコメントとして
>「三枚目も空が綺麗ですが、裸枝をどう出すかが難しいですね。」
>という言葉を頂けたのか、ちょっと ??
では、全く個人的な意見を。写真表現なので「正しい」ではなく「好み」。
空を背景にした裸枝や冬木は、構図や光配分や色出しや大きさ等を考えな
いと、僕は「見る人に何を言いたいのか感じて貰える表現」が難しいと感
じています。青空と自転車大好きさんの前出の作品には、それが感じられ
ないと思いました。「何を言いたいのか分からない」だったのです。
あの作品なら、裸枝をシルエットにする構図を取るか、あるいは逆に日を
反射させる構図で枝を輝かせる。或いは、全天を枝に覆わせて真ん中に空
と輝く雲を置く。自ら動いてそういう位置に立てば良いのにと思いました。
この3つでも見る人に与える感じは全然変わります、ご自身が言いたい事
に近い構図と露出を撮れば良いと。・・あくまで個人的な好みです。
少し前の写真を貼ります。上手い下手や良い悪いは見る人の個人の感性で
すが、撮り手としてはテーマは有るつもりです。
書込番号:14247543
5点

みなさんこんにちは。
綾禍部寂夜さん
高感度に対する両機種の性格(性能)については かわした というつもりは
無いんですが、そういう風に感じ取れたのだとしたら私の至らなさでしょう。
大目に見てください。
いえ、性能に対しての推測だとか基礎的な理論よりもこれ以上はサンプル
比較をしないと机上で空回りしてしまうと思いまして、先のように
書き込んだのですが(だったら 前回か今回に さっさと比較のための写真を
UPしろよな〜 と言われれば もうすみません としか云い様がないのですが・・)
枝の扱いに関してのコメント有難うございます。
なるほど、なるほど、、、です。
根本の問題は テーマ、主題が不在 という事に私の場合なりそうなのですが
人に何を伝えよう、伝えたい なんて気持ちがなくても、せめて なぜ自分が
そこでシャッターを切ろうと思ったのか くらいは伝わる写真になるような
工夫を もう 一歩も二歩もしたほうが ぐっと良くなるよ、というアドバイス
と受け止めました。
私は何故か 自然の トンネル を見ると写真を撮ってしまいます。
この板にも 何枚かそんな写真をUPしております、また、今回の二枚目も
同じ気持ち 「トンネル」なんです。
で、じゃあ、なんでトンネル見ると 惹かれるの? 写真に撮ろうとするの?
と自問すると ???? (汗)
子供って、何故か トンネルをくぐる事を 好みますよね? あの感覚と大体
同じなのだと思いますが、その正体が(いい年しても)まだ解らない挙句に
どう表現するというか、見る人にトンネルをくぐりたくなるような気持ちに
なってもらう、、とかって、、、、まだまだ私には数段先の課題かもしれないです。
で、今回の写真ですが
@ 冬から春へのバトンタッチ
A トンネル
B 舞鶴公園の紅梅
C 舞鶴公園の梅景
と、、タイトルを付けて、文字の力も借りて表現してみます。 (スミマセン)
二枚目は、これでも何枚か 高さを変えたり、手前の地面の面積を変えたりなど
少しづつ立ち位置を変えて撮ったものです。でも撮っていても何がどう良いのか
悪いのかすらわからず、、、でしたけど。うーーん・・・。
引き続きちょっとアドバイスを忘れないように、テーマを意識したり
立ち位置なんかを変化させながら撮影を楽しんでいくことにします。
ありがとうございます!
あ、そうそう、以前、F200EXRの写真って(私の感覚で上手く撮れたときは)写真に
潤い感、しっとり感を感じる みたいな事を書いたのですが、今回の二枚目は
そういう感じが得られた写真です。
先日高感度についての<私の思い込み>を書きましたが、もう一つの<感じ>として
低感度時で上手く撮れると、F600EXRより良質な画が出来るように思っています。
書込番号:14254257
6点

みなさん、こんばんは〜。
今日はコメントはm(_ _)m
梅つながりで…先週末の湯島天神です。
書込番号:14256096
6点

みなさん、こんにちは。
桃の節句は先週でしたが、今日は南河内の駅前通りで”雛めぐり”をしていました。
外出の際にいつも腰にぶら下げているF200EXRでパチリ。
F200EXRが一度故障してから、旅行にはDMC−LX5を持ち出しているので、
撮影頻度はかなり少なくなってきました。
購入時の純正電池と、同時期に購入した互換電池がヘタってきており、新しい電池を
純正品と互換品のどちらにするか思案中です。
書込番号:14268191
5点

皆さん、こんばんわ。
ちょっつずつ、暖かくなって来ましたね・・・
>青空と自転車大好きさん
>さっさと比較のための写真をUPしろよな〜
>と言われれば もうすみません としか云い様がないのですが・・
はい(笑;・・・実際、僕も残業後の深夜にレスしたりしてましたし(笑
「教えて下さい」に対するレスは、答えてくれた人と同じくらいの労力で
応えるか、提案された事を早目に実行して結果を書くとかが、答えた人も
「答えて良かったな」って思えると思います。これはまあ、ネットでも実
生活でもおんなじですが(笑
>せめて なぜ自分がそこでシャッターを切ろうと思ったのか くらいは
>伝わる写真になるような工夫を もう 一歩も二歩もしたほうが ぐっと
>良くなるよ、というアドバイスと受け止めました。
ええ、気持ちが伝わる作品って、そう簡単には撮れないけれど、一歩でも
それに近付くよう工夫するのは大事なんだと思います。個人用記録写真は
何でも良いのですが、誰であれ見て頂く作品は個人用じゃないんだと。
>見る人にトンネルをくぐりたくなるような気持ちになってもらう、、
良いですね〜、そんな作品見せられたら・・・童心に返ってしまう!!
>二枚目は、これでも何枚か 高さを変えたり、手前の地面の面積を
>変えたりなど少しづつ立ち位置を変えて撮ったものです。・・・
>テーマを意識したり立ち位置なんかを変化させながら撮影を楽しん
>でいくことにします。
今回の4枚の中では、やはり一番いい雰囲気の作品だと思います。
そっと歩いて行って、道の上に張り出た枝にぶら下がってみたい・・・
「舞鶴公園の梅景」も、ちょっと曇った感じが割りと好きかもです。
立ち位置を変えると言うのは、光線の具合を見ながら自然に寄って
行ったり離れたりしますよね。これが構図を考えるって事ですから。
理解は出来なくとも、コレを続けていると、何かが身に付くかも!
僕はズームの無いDP2を買ってから、仕方なく立ち位置を変え始めた
んですが、最近はF200でも殆ど広角端だけで撮っています。飛行機
とか月星とか野獣とかを別にすれば、どうせ構図を考えて動くなら、
寄れればズームは要らない、って思うようになりました。
>コンデジでガンバルさん
湯島天神にも梅と福寿草?の季節が来ましたか・・・大学受験した
太古の昔を思い出したりして・・・銀杏の季節では無いけれども、
本郷まで歩いて、あそこの学食で昼飯を喰うのも良いですね。
>ごもやまさん
南河内は雛のお顔が良いですね〜。ツンと格好付けてないし、見て
いるだけで笑顔になって来るような。
F200の電池は、僕は互換品のROWA製バッテリーをYahooで格安で買い
ましたが、問題なく長く使っています。フル充電後の撮影可能枚数が
若干少ないかとも思いますが、価格が1/3である事を思えば2個買えば
結局得ですから(笑・・・いつのカメラケースに予備電池入れてます。
今日は殆ど考えなしに撮った4枚。全部EXR-HRモードの6Mで、フィル
ムはProviaです。いつものようにPSPで軽くレタッチしています。
書込番号:14285928
3点

みなさん、こんばんは〜。
>綾禍部寂夜さん
前々回に載せた光と遊んだシリーズの、2、4枚目は新国立美術館です。そして3枚目は乃木邸の厩跡。
まさしく「光差し込む厩跡」のイメージで撮っていました(^_^;
ここにはスナップメインでアップしていますが、こういう写真も好きで良く撮っています。
ランチアのフルビアクーペが好き、という事は初代シルビアも好きでしょうね〜。でも、117
は別格かもしれませんね。「XD-L」…たしかにマイナーかも。角目の最終形かな?
117はリファインして販売したら、現代でも売れると思いますよ。
問題は、いすずが乗用車の販売を止めちゃった事かも。
ランチの時間には間に合いませんでしたが、本郷まで行ってました(^_^;
書込番号:14289289
5点

みなさん こんばんわ。
コンデジでガンバルさん
梅で繋いで頂いて嬉しいです。湯島天神は何度か行ったことがありますが
なかでも梅の季節に催されるお祭りがとっても印象深いです。
都内の梅の名所の一つですよね。
あ。。。 母校だ。 (嘘)
ごもやまさん
三枚目の 鮮やかなのにほんわりと優しい色の花の撮影はなにかコツ?や
工夫があるのでしょうか? とーってもよい雰囲気ですね。
綾禍部寂夜さん
高感度撮影 の カメラ機種による得手不得手、の件ですが、私が先に書いた
「F600EXRの方が高感度は得意のような気がする」という主旨の発言ですが
自分で書いた内容を 自問してみました。
おそらく、カメラや写真の事に詳しい方でしたら 高感度に強い= 高ISO耐性 という
理解をされるのだろうと思うのですが、私はどんなつもりだったのだろう? と。
勿論、夜景に強い なんて表現と混同はしていませんが、ざっくりと同じような
明るさや被写体で写真を撮った時に、出る(目に付く)ノイズの多さだけで
そう感じていたのも事実です。
この前置きはどこへ繋がるかというと・・・・
取り敢えず比較サンプルを作成する時に、二機種で条件をどう揃えるか ??
ISOは一定値にするとして、、、F値、SS、焦点距離、、、 うーん??
という事に悩んでおりました。
つまりハードウエア的なISO耐性 とは別に、実際に人(私)が使用する環境や
方法でノイズの出方を比べる方が妥当かなあ・・・と感じたり。
で、まあ、私の中の<感覚>が元になった発言であったので、その感覚を得た
状況と同じようなカメラの使い方での比較としてみました。
また、ノイズ低減を優先するモードという事で S/N優先での撮影にしました。
(よりカメラのノイズ低減が発揮されるモードという理解です)
で 今回UPしたのは
両機種共に S/N優先モード、ISO1600固定
あとは 大体同じような画角で、それ以外はカメラにお任せ。
@F600EXR Sサイズ(4M)
AF200EXR Mサイズ (6M)
B @の等倍切り出し
C Aの等倍切り出し
* 写真の大きさが BとCで異なることはお許しを・・・
撮影した写真を いつも私が見る方法でPCで見ると、ノイズの量は相当な違いが
あります。正直、ここまで違うとは思っていなかった、という感じの違いです。
綾禍部寂夜さんの先の説明を読むと、ハードウエア的にはノイズに対しては
F200EXRの方が(程度は私にはさっぱり解りませんが)有利である、と。
一方で、ソフト処理的にノイズを消す事については、もしかしたら後発の
F600EXRの方が優れている可能性はある、という事でしたが、、、、、
それと、二枚の写真を見て頂くと 写っている 明るさ が随分異なります。
これは何故なのかわかりませんが、目につきました。
空の面積の違いのせいかな??
とりあえず、考えがまとまったので急ぎ比較例をUPしましたが
比較した内容だったり、写真そのものがよくないという意見を頂けば
別例を用意しますので、、、。
>「教えて下さい」に対するレスは、答えてくれた人と同じくらいの労力で
応えるか、提案された事を早目に実行して結果を書くとかが、答えた人も
「答えて良かったな」って思えると思います。これはまあ、ネットでも実
生活でもおんなじですが(笑
実社会について同意はするんですが、ネット上はいろんな形態があり
時間の流れ方は一定ではないと思っております。
ですので、時間の流れをを一定に捉えるならば、私は一括りには捉えていないです。
>ええ、気持ちが伝わる作品って、そう簡単には撮れないけれど、一歩でも
それに近付くよう工夫するのは大事なんだと思います。個人用記録写真は
何でも良いのですが、誰であれ見て頂く作品は個人用じゃないんだと。
はい、努力します。
私は、ここの板にはそういった考え無く投稿していました。
以後は努力するなり、気をつけるなりいたします。
トンネルをくぐりたくなるような写真、潜りたくなる童心を思い出させる
ような構図ってさっぱり検討がつかないですけどね・・・・汗
>理解は出来なくとも、コレを続けていると、何かが身に付くかも!
はーい、精進します!
書込番号:14295507
2点

みなさん、こんばんは。
今週末は全国的に雨のようで、満開の梅も散ってしまうのか・・・と。
大阪府藤井寺市にある道明寺天満宮に行きました。
F200EXRはマクロが少し苦手で、しかも淡い花となると、なかなか
合焦してくれません。
といっても、「神機」と呼ばれたF31fdよりは合ってくれますが。
青空と自転車大好きさん、F600EXRとの高感度比較は参考になります。
やはり新型の方が、ノイズが少なくキレイに見えるんですね。
”解像感”があると評されるF200EXRですが、”油絵”と言われても
ノイズは少ない方が好きです。
書込番号:14298860
5点

みなさん、こんばんは
久しぶりにF200とS100を持って散歩しました。
最近開通した橋が見える公園です。
きれいな猫さんを見かけて、挨拶したらポーズを取ってくれました。
3枚ともリサイズしています。
書込番号:14298906
4点

皆さんこんばんわ!
>コンデジでガンバルさん
新国立美術館か・・・良い雰囲気が有りましたか?
>まさしく「光差し込む厩跡」のイメージで撮っていました(^_^;
>・・・こういう写真も好きで良く撮っています。
ええ、光と遊ぶ作品って、イメージ作れてとっても楽しいですよね!
>ランチアのフルビアクーペが好き、という事は初代シルビアも好き
>でしょうね〜。でも、117は別格かもしれませんね。
初代シルビア・・ん確かに!、でも惹かれる危うさではフルビアに及
ばず、美しさでは117に及ばない・・ドイツ優等生みたいでね(笑
>「XD-L」…たしかにマイナーかも。角目の最終形かな?
はい、☆☆シリーズでした。エンジンはC223型の2.2L無過給デーゼル。
「デーゼル・スペシャリティクーペ」なんて、いすゞ以外では考えも
しなかったんじゃないかな。ハンドメイド程では無くても、創りの良
さは随所に確実に有りましたし、故障しらずの丈夫な117でした。
今思えば、手放すんじゃ無かったな・・・毎週箱根越えしてました(笑
>17はリファインして販売したら、現代でも売れると思いますよ。
>問題は、いすずが乗用車の販売を止めちゃった事かも。
あの造りを維持するなら、価格は500万円くらいにはなると思うので、
数は売れないから、乗用車は半ば道楽で作れる会社(=当時のいすゞ)
でないとやれないですよね。・・やっぱいすゞに復活を願うしかない?
>ランチの時間には間に合いませんでしたが、本郷まで行ってました(^_^;
やっぱり!。あの辺のお散歩も楽しいですよね。お茶の水から「学バス」
で行ったり、本郷三丁目から歩いてたな。キャフェテリア形式の学食は
早かったんだと思います。貧乏学生でも安いくて腹は十分満たされてな。
楽しい「4コマ写真」有難う御座いました!!
>青空と自転車大好きさん
比較写真有難う御座います。
コレ見るとパッと目にF200よりF600の方が高感度特性は良いと分かります。
で、EXIFを読むとシャッター速度がF200は1/15秒でF600は1/5秒なんですね。
F600の方が暗所に強くなるよう、光量を多く取り込むファームになってる。
露光時間が3倍違いますが・・ノイズの出はそれ以上の違いが有りますね。
数値計算比較をしてみると・・・
F600(EXR-SN/ISO1600) : 1/2.0型CMOS1600万画素を4Mで使用、F3.9、SS1/5秒
F200(EXR-SN/ISO1600) : 1/1.6型CCD1200万画素を6Mで使用、F3.3、SS1/15秒
仕上がり1画素当たりの受光量比を概算してみると・・・
F600 = (1/2.0型^2)/1600画素*(1600/400画素)*(1/F3.9)*(SS1/5) = 32μ
F200 = (1/1.6型^2)/1200画素*(1200/600画素)*(1/F3.3)*(SS1/15) = 13μ
画素の4M・6Mと、シャッター速度の1/5・1/15が効いて、センサーの小さい
F600の方が受光量が2倍多い事になります。F200の方のノイズが2倍なら
分かり易いんですが、等倍切出写真見ると、そんな差では無いですね。
後は画像処理の差が考えられるので、F200のノイズだらけの等倍切出写真を
お借りして、Paintshop Pro X4 で明度補正と自動ノイズ除去だけを掛けて
みました。アップしますのでご覧下さい。・・・この処理には私の6コアPC
で2秒程掛かりました、F200時代の内蔵画像処理LSIでは、ここまでの画像処
理は重くて出来なかったのかも知れません。SS1/5秒を選べる手ブレ補正処理
と、ノイズ除去処理を行う画像処理LSI性能は、F600がかなり上かと思います。
こんなふうに、カメラ機種の高感度での振る舞いの違いって、面白いですね!
>ごもやまさん
道明寺天満宮の梅、良い色ですね。4枚目なんかとても綺麗です。
僕も梅を撮らないうちに雨で散ってしまいそうで残念です。
F200のマクロで、淡い花で合焦が難しいのは僕も経験しています。
こんな時はマニュアルフォーカスが有ればって思います・・・
今回は、青空と自転車大好きさんの比較投稿により、F600とF200の
高感度性能/高感度処理の違いの一端が分かりました。あのF200の
写真では「撮って出し」では使えないですよね。F600のノイズ除去
処理はなかなか上手だと思いました。それだけの処理を高速で行え
る訳ですから、画図処理はやはり新型が進んでいると実感です。
>solvagueさん
S100の400mmズームにはF200はとても太刀打ちできないです(笑
凛々しい白猫ちゃん、高倍率ズームのS100も綺麗ですね。3枚目は
カメラ目線を取ってくれたのかな・・・
すいません。今夜は青空と自転車大好きさんの写真の画像処理版と、
カメラ持参していない時に携帯で撮った車、それにF200の1枚です。
レタッチソフトは何れもPSP X4で、軽いレッタチとリサイズです。
書込番号:14311591
3点

みなさん、こんばんは〜。
>青空と自転車大好きさん
F200は、発売当初からノイズが多いと言われてますからね。その時の比較機種はF30、31でしたが…
F200は解像感重視と言われましたが、F600では、ノイズを消す方向にまた修正しているようですね。
私は、ノイズの出方はあまり気になりません。ISO800までしか使いませんけど(^_^;
>ごもやまさん
今年は、梅も咲くのが遅かったですね。
確かにF31に比べるとマクロは合焦しやすいかも、これでも(^_^;
>solvagueさん
この見え方は、葛西臨海公園ですね。
やはり、ニャンコもF200の方が警戒しないのかもしれませんね。
>綾禍部寂夜さん
新国立美術館は雰囲気はおいといて、建物は面白いけど…という感じでしょうか(^_^;
ヒストリーガレージに、ハンドメイドの117がありましたか。前回見に行った時は展示されて無かったですね。
先日、雨の合間に近所で春を探しに。
書込番号:14321249
6点

ごもやまさん
F200EXRはマクロが苦手ですか、、私もどうも接写時にピントが合いにくいなあと
感じたのですが、こういう事なのでしょうか?
道明寺の梅、綺麗な落ち着いた色に撮られていますね。
solvagueさん
三枚目の 猫のカメラ目線がいいですね、ポーズも定番猫ポーズが決まってます!
コンデジでガンバルさん
河津桜、、もうそうですかあ・・・。以前、河津桜祭りの週末に別のイベントで同地に
車ではいってしまい、夕方帰る時に大渋滞で痛い目に会いました。でも桜はとても
綺麗でした。観賞用に、よりイメージに近いピンクに品種改良した桜だと聞きましたが
ほんとうに綺麗ですよね。
クロッカス、、、濡れた感じの ヌメっとした感じがいい写真ですね。
F600は解像感よりもノイズを抑える方向になったというより、ノイズを抑える、消す
事がF200EXRの時代よりも進歩した、とメーカーが判断し、その技術を採用したんだと
私は解釈しています。
同時に解像感を引き換えに、という事でもなくて、、解像感やノイズ量、その他
もろもろ(ってなんだか解りませんが 汗)の いわゆる画質を左右する要素を
総合的に見てノイズを抑制した上で画質も上がる、というメーカーなりの評価が
少なくともこの両機種の年月の間にはあったのかなあ なんて具合に思います。
解像感、、、って比較する方法を私は知らないのですが、私がUPした比較写真で
F600EXRの方が損なわれているという感じもしないです。
F31fdの実力を現したような比較写真をどこかで見てみたいなあ と以前思ったことが
あります。
綾禍部寂夜さん
117の写真、これって、117の美しさを知っている人には充分な写真だと思います。
写真って見る側の想像力、創造力に頼って写すほうがいいのかな? なんて
最近は思っています。ヴェローチェ、いいなああ、、、一時期80年代後半の
ヴェローチェを何度も買おうかな、やめとこうかな、、、なんて迷って結局
買えませんでした。
ところで、ノイズ、高感度特性に関する考察ありがとうございました。
私が勘違いしていた事も少し解りました。
勘違い・・・
例えば、F600EXRでSサイズで(4M)撮影しても、受光する画素数に変化は
無いと思ってました。つまり、S/Nモードで撮影した場合は4M 8Mのどちらで
撮影しても、あくまでも800万画素が受光する画素数なんだと思っていました。
画像サイズにかかわらず、画素は全部使っていると思っていた、という表現に
なるのかな ??
それと、もうひとつ、センサーの単位面積当たりの画素数の変化についてですが
例えば、画素数が倍になれば単一の画素が受光する光量は半分、では無く
もっと少なくなるのだと理解しておりましたが、どうやらそうではなさそうな
事もお陰で判って来ました。私は 画素の大きさを半分にしたとき、光センサーの
面積は半分以下になってしまうとどこかで読んだのか、そんな理解をしていました。
いやいや、勉強になりました。
ありがとうございました。
条件の揃え方を変えて(例えば画像サイズを最大にして、とか) 比較してみても
良かったのでしょうが、今回は私が普段カメラを使う上で なんとなく感じていた
両機種の差を見比べるためでしたので、最も多く使用する設定同士での比較と
しました。
F600EXRの方が露光量が多い設定に(何枚撮り比べても)なりましたが
これはプログラムラインが変更になっているからですよね。
手ブレ補正能力やらその他もろもろの変化等もあり、メーカーが
このほうがより多くのユーザーに受け入れられるだろう、、と変更したのかな?
まあ、勝手な推測です。
あるいはいっそ、両機種とも画像サイズ最大、EXR AUTOで撮影 なんてのが
このカメラの場合は最も的を射た(?)比較方法かもしれないですね。
今回は、まだ少し寒い中、滝を撮って来ました。
ここはホワイトバランスがなかなか難しい場所で、濡れた岩と水の色に
以前から時々苦労していました。
書込番号:14321471
3点

>綾禍部寂夜さん
新スレ立てお疲れさまです(遅っ
仰るように、S100の画が気に入ってまして、これとF200で
カメラ更新が止まってます。 猫を撮るのは初めてかも。
挨拶の仕方を覚えてから撮れるようになりました。
>コンデジでガンバルさん
>葛西臨海公園ですね。
ご存知でしたか。 ISSや流星が狙えそうな場所を探して
歩いてみました。
3枚目は見当で撮りました、構えないほうが警戒されないですね。
>青空と自転車大好きさん
公園に住んでいる猫らしいです。 毛色がキレイなので撮りたくて
挨拶したら止まってポーズを決めてくれたんです。
>F31fdの実力を現したような
探したら古いモノがあったので、貼ってみます。
ほぼ等倍切り出しです、方向性が違ってたらスルーしてください。
書込番号:14324157
4点

皆さんこんばんわ。
>コンデジでガンバルさん
雨に濡れて艶かしいクロッカスが良いですね〜
ハンドメイド117は、入り口を入ってすぐの右手に居ました。
4月には試乗もやるそうです(「詳しくはWebで」との事です)、
限定コースでしょうが、宜しければ如何ですか?(笑
僕もF200では高ISOは殆ど使わないですね、夜間の静止物なら
マニュアルでSSを数秒にし、壁や支柱にF200をくっつけて安定
させ、セルフタイマー2秒と言う、ここで教えて頂いた方法で
撮っています。
>青空と自転車大好きさん
確かにF200はマクロのピントは迷い易いのかも、MF有ればなぁ・・
同じシーンとモードとISOで、F600の方がF200より3倍もSSが
長くて明るく撮れるのは、手ブレ補正が進歩したから出来たと
言う面は確かに有ると思いますが、動く被写体ブレの方は3倍
激しくなるのは、どうしようもないですね。進歩しようも無い。
暗所・動体撮影ってニーズがコンデジには少なかったのかな?
仕上がり画像サイズによらず、センサーの有効画素は使い切る、
と言うのは正しいと思います。F600の16Mを8Mで使うときは隣接
2画素を加算して仕上がり1画素、4Mで使う時は隣接4画素を加算
して仕上がり1画素って感じです。レンズが同じである以上は、
入射光が当たるセンサー面積は変えようが無いいから、「全16M
中の中心部4Mだけ使う」では感度は上げられないですから。
同じセンサーサイズで、画素数が倍になれば、単一画素に入射
する光量は半分以下になる、は同一パターンルールで設計された
センサーなら正しいです。センサーには受光面の他に配線パター
ンの面積があり、画素数が増えれば当然パターンは増えるので、
受光面に使える面積が減ってしまうから。小さなサイズのセンサ
ーほどこの影響は大きい筈です。・・・でもそれを言っては概算
比較も出来ないので、前の書き込みでは無視して書きました。
F200(1/1.6型12M画素CCD・5倍ズーム)の後に出たF300(1/2型12M
CCD・15倍ズーム)は、レンズの違いも有ってか、画素処理は進歩
していた筈なのに画質の評判は良くなかったと思います。F600(
1/2型16MCMOS・15倍ズーム)で画質がF200より評判が良いならば、
メーカーさんがF300の反省に立ってニーズを良く知り、画像処理
の進歩だけでなく、より多くの人の賛同を貰えるようにファーム
を設定できたのだと思います。暗所で移動体狙いとか、マニュア
ルSS8秒を使う人は少ないと思いますし(笑
そういう「簡単綺麗」の方向は、一般コンデジでは妥当な進化で
あると思います。新しいF770はきっとF600より「進歩」はしてる。
F200はその点ではもう遅れている。でも結局は「好きなカメラで
良い写真を撮る」のが楽しいので、コンデジなのに、使いこなせ
ばそれなりに応えてくれるF200のファンが、未だに多いのだと思
います。レタッチ耐性も高いですしね。
「写真って見る側の想像力、創造力に頼って写すほうがいいのかな?」
想像力を刺激する写真って大いにアリだと思いますね。むろん逆
もアリなのが写真表現なんでしょうが・・・。梅干の写真見せら
れれば口の中がすっぱくなっちゃうもの(笑
>solvagueさん
3枚どれも綺麗な仕上がりですね・・・思わずうっとりしてしまう。
F200・S100に加えて噂のF31もやっぱり良いですね。色々な性能だけ
で比べれば新機種は進歩しているのでしょうが、出てくる絵は撮り手
の作品と道具であるカメラへの思い次第だと思っています。
道具が良ければ良い作品が出来るなら、美術館から古い絵画はとうに
無くなってる。僕は技術屋ですが、技術は新しい表現の可能性は高め
ても、良い表現の必要条件ではない。・・・そんな風に思います。
今日は花つながりのスナップです。いつものようにEXR-HR6MのProvia、
PSPで軽くレタッチしています。4枚目はDP2でリサイズのみです。
・・・春はもうすぐですね〜〜
書込番号:14326590
3点

みなさんこんにちは〜。
お返事&ペタペタだけで失礼します^^;
>青空と自転車大好きさん
<綺麗な黒>は、低ISOでコントラストの高い被写体を撮ると出やすいかも?とかですかね。いまだにあまり使いこなせてません。奥が深い機種、ということで ^^;
F600との高感度比較、面白いですね。最近はどこも高感度特性を上げてきていて、F200と比べると隔世の感があります。こういうのを見せられちゃうと物欲がムクムクと。。^^;
>綾禍部寂夜さん
Samsungにはまだ欲しい機種はありませんが、色々意欲的に頑張っている感じは受けますね。
デジタルTVは今や韓国の2社が世界のトップ2、スマホも海外勢が元気ですが、カメラは今後も暫くは国内メーカが安泰なんですかね。そうあって欲しい気もしていますが、どうなんでしょうか。
>F200はX10に匹敵する画質なんでしょうか?
携帯性はF200の大きな魅力に感じました。X10の印象は、四隅まで比較的素直に解像する明るいレンズ、ボケの柔らかい絞り、高感度ノイズの少なさといったあたりでしょうか。ただ、シャープネスの味付けの違いからか、中心付近などはむしろF200の方がシャープに感じるケースも多々ありました。色のりもどちらかというとF200の方が好みだったかな、CCD/CMOSの違いとかあるんでしょうか。単にX10使いこなせてなかっただけかもですが^^;
DRは、800%まではF200もX10も凡そ同じトーンカーブでしたが、1600%が追加されたのはX10の高感度ノイズの少なさ故と思います。5/末頃に素子修正が入る噂もありますが、他社も色々面白そうな機種が揃って来てますので、ユーザーの選択肢は増えてますね。今度はそれぞれ作例など挙がってきてからゆっくり選びたいですが、衝動買いの癖が、、^^;
ということで、今回は久々にDRを変えながら撮ってみました。皆さんのお好みはどれでしょうか?
ワンちゃんの額あたりが差が分かり易いかな。
因みにF200にお任せだと、200%でした。^^
書込番号:14327807
3点

みなさんこんにちわ。
今日は、先日散歩へと出かけた 直方という街にある旧い家屋で撮った写真です。
solvagueさん
F31fdの写真有難うございます。こうしてみるとF31fdでもなんでも、カメラの
新旧なんて関係ない気がしてきます。色の感じは濃厚すぎず、あっさり過ぎず、
いい自然な感じに見えますね。細かいところまで良く撮れるんですね〜
本当にありあがとうございました。
猫への挨拶の仕方ってあるんですね、、、知りませんでした。
TouranHGさん
DR拡大の比較、面白く拝見させていただきました。私もF600EXRで似たような事を
試したり、他所で見たりしてきましたが、最近になってようやく どこを見るべき
なのかが解ってきた気がします。汗
今回見せて頂いた写真では、何故か、100%と400%が私には好ましくおもえます。
100%の方が手前の素焼きのワンちゃんが良い感じ、400%だと花の色の影の部分が
自然な感じのまま暗い部分が見える気がして、、、です。
X10、、ほしいなあ〜、、、私にはますます買いにくいカメラになってきてますが。
綾禍部寂夜さん
こんにちわ!
F200とF600で 両カメラが選択するSSの違いについて、ですが、私の評価とちょっと
違ったので、面白いなと思って書かせて頂きますね。(決して反論というのではなく
捉え方の違いですよ)
>手ブレ補正が進歩したから出来たと言う面は確かに有ると思いますが
>動く被写体ブレの方は3倍激しくなるのは、どうしようもないですね。
>進歩しようも無い。暗所・動体撮影ってニーズがコンデジには少なかったのかな?
ここなんですけどね、まず、手ブレについては 手ぶれ補正能力を上げる事で
より遅いSSを選択できる(カメラ自身が選択)ようになり、さらに、被写体ブレに
ついても、最近のカメラは 随分と進歩しようとしていて、被写体が人であったり
動きがあったりするもの、という事を敏捷に捉える傾向にありますよね。そしてカメラが
そう判断するとやおらSSを上げる、、という具合に、被写体に応じて調整する という
方法で進歩している、進歩しようとしていると私は捉えています。
ですので<動く被写体ブレが3倍>というのも発生しないようなプログラムになって
きているんだと思っています。
それと、撮影画像サイズと画素数の件、ありがとうございました。
私は、例えばF600で4Mで撮影すると、(S/Nモードだと)半分の800万画素で
撮影し、それをソフトウエアで4Mサイズに落としているのだと思ってました。
今度、F600EXRとF200EXRで、例えばHRモード、最大画像サイズ、ISO800で比較
なんてのもやってみようかな。きっと先に私がUPした比較画像よりは随分と
両機種の差が変わりそうですよね。
>F200はその点ではもう遅れている。でも結局は「好きなカメラで
良い写真を撮る」のが楽しいので、コンデジなのに、使いこなせ
ばそれなりに応えてくれるF200のファンが、未だに多いのだと思
います。レタッチ耐性も高いですしね。
私はよく知らなかったのですが、F200って2009年2月発売なんですね。
今から三年前、、、、
私からすると、なんだ たった3年じゃん! という感じです。
私は昨年秋にF600を買うまでは、2006年発売のコンデジを使ってました。
現代のカメラと比べると機能的には全然違うんだろうなあ、でも結局
写真の出来なんて対してかわらん、、、腕もセンスもないからそっちの方が
影響がでかい、、と信じこんでました。 でなんの疑問もなくずっと使ってました。
いかに技術が進歩しようが、わずか3年ですよ、、
普通にカメラを買って普通に使う上では、まだまだ当然現役ですよね。
そしてそのカメラを気に入って愛着を持っていたりして、撮影を楽しむ
ことが出来るならそれは素晴らしい事です。遅れている、進んでいるの
問題なんか、この点に比べれば瑣末な事だと思います。進んでいるって
いったって、結局3年分だけですから。
書込番号:14333390
2点

みなさま、どうも。
ちょっと前に飲み会で写しましたのでアップします。
薄暗いところでは、手ぶれもしますけど、楽しく使えます。
書込番号:14336846
3点

皆さんこんばんわ〜
>TouranHGさん
何れも良い色ですね〜・・・自然で深くて優しい・・・何気なく構図も素敵。
僕は、表題が「春の輝き」ならDR100%、「穏やかな時間」なら400%かな(笑
>カメラは今後も暫くは国内メーカが安泰なんですかね。
>そうあって欲しい気もしていますが、どうなんでしょうか。
「高級コンデジ」が増えている現状が、その問題を表しているんじゃないで
しょうか?・・円高ウォン安が続く中、「安くて高機能」では勝つのは困難、
スマホの急速な普及による「コンデジはもうスマホで十分」の流れに対抗す
るには、機能や低価格ではなく広い意味での「質」しか無いように思います。
Xシリーズの拡大もその一環であるように思います。
一眼市場はまた違うのでしょうが、それだけでは絶対的は販売量が足りない。
一方で「簡単・綺麗(フルオートで輝度と彩度とシャープネスを上げる)」の
スマホカメラ(iPhone4S,Garaxy,Optimus,Xperia....)も、スマホで見るなら
結構評判は良いようですし。そもそも「もうPC要らない」との人も増えて
いるので、国内カメラメーカーさんは大変だと思います。やっぱ化粧品??
>X10の印象は、四隅まで比較的素直に解像する明るいレンズ、ボケの柔ら
>かい絞り、高感度ノイズの少なさといったあたりでしょうか。ただ、シャ
>ープネスの味付けの違いからか、中心付近などはむしろF200の方がシャー
>プに感じるケースも多々ありました。色のりもどちらかというとF200の方
>が好みだったかな、
X10は僕も欲しいなと思っている機種なんですが、DP2と変わらないレンズの出
っ張りで携帯性はマイナス。レンズ・ボケ・高感度の良さは魅力ですが、肝心
の色が好みと合わないと見送りかな・・・フジ使いにとって色のりは大事かと。
>5/末頃に素子修正が入る噂もありますが、他社も色々面白そうな機種が揃っ
>て来てますので、ユーザーの選択肢は増えてますね。今度はそれぞれ作例な
>ど挙がってきてからゆっくり選びたいですが、衝動買いの癖が、、^^;
センサー修正入るのですか!、WD問題対応かな・・・。各社とも今までとは別
の方向性のコンデジを出し始めましたから、確かに機種選びは楽しみですね。
でも衝動買いはいけません、僕もX-Pro1ポチッとしないよう気をつけないと!
>青空と自転車大好きさん
一枚目良いですね、深い木の色がお庭と空の色の無さといい対比で好きです。
もうちょっと右によって2/3に木目を入れたいけど、そうすると柱が生きない
か・・・10枚くらいは撮って試したいな(笑。3枚目もちょっと好きかも。
古いデジカメと言う事では、僕は10年以上前のFinepix6800Zをまだ持ってい
て時々使います(笑。シーンによっては今でも良い絵が出て来ますから、確
かにたった3年前のF200で「技術進歩で陳腐化」とは言えないですね(笑
>そのカメラを気に入って愛着を持っていたりして、撮影を楽しむことが
>出来るならそれは素晴らしい事です。遅れている、進んでいるの問題な
>んか、この点に比べれば瑣末な事だと思います。
仰るとおりですね。職業写真家なら別の意見も有ろうと思いますが、趣味で
あるなら写真ライフの中では機種の古さは「瑣末な事」ですね、壊れても自
分で直して使おうっと!(笑
ところで、青空と自転車大好きさんは、レタッチソフトとモニタは何を使っ
ておられます?。フィルムカメラの現像・焼付に相当するとも言えるので、
僕もレタッチとキャリブレーション始めてみて、撮り方も変わったかも・・
>hirappaさん
深くて滑らかで良い色で撮れていますね、凄く楽しいノンアルコール飲み会
だったんでしょうね。F200はISO800くらいまでは、引き伸ばさなければ結構
使えますよね。
こんなの見ると「F200オフ会」をやってみたくなってしまう(笑
飲んだ後で「よーし、夜景撮りに行くぞ!」とかになるのかな?・・(汗
梅もこのスレも終わりに近付いたので、もう一度「梅」などを貼りますね。
全てEXR-HRモードで、1枚目は6MのVelvia・他は12MのProvia。PSPレタッチ。
50スレ目が終わったら、また新しい【その39】でお会いしましょう!!
楽しい書き込みと投稿写真をありがとう御座いました。
皆さんも良い春をお迎え下さい!
書込番号:14345181
4点

みなさん、4月ですね!
と、いいながら 季節感の無い写真ですがご勘弁ください。
過去に投稿した写真も混じっているかも知れません・・・・これも許してください。
このスレが見事に止まってしまったのが先日からきになっていたのですが
なかなかF200EXRを持ち出して撮影するタイミングが無くて写真を撮れておりませんで
投稿出来ませんでした。
綾禍部寂夜さんが、このスレは 50レス で終了、、というニュアンスのカキコミを
されていますが、 100、、じゃなかったの?? 笑
多分、みなさん、50レス目を踏むのに少し腰が引けているのかな? と想像するのですが
、、、というわけで、 100だよね? と 思いながら 50レス目を踏ませて頂きます。
もしも 50で 新スレ というルールならどなたか教えて頂ければ 新スレ立てますので。
綾禍部寂夜さん
4枚目の写真、、、綺麗な空と花の色も見事ですね! さすが!
写っている飛行機はずいぶん懐かしいですね。Exifとくいちいがうようですが
すこし旧い写真なのかな??
私のモニターですが、 お安い LG電子の 23インチ液晶を使用しています。
もちろん キャリブレーションなんて出来ません。
Windows7にカラーバランスを整えるための機能がありますが、それを使ったり
フリーソフトのやはりカラーバランスを整えるためのソフトを使ったりして
いますが、色の調整というのはそれだけしかやっておりません。
レタッチソフト、は何も使っていない、というか 撮って出し、です。
今の私は。。。。
自分で トリミング、レタッチなどをすることで写真の構図や色に対する
意識が向上する、結果、撮影時に意識が払えるようになって上達するかもというのは
仰るとおりですね。
書込番号:14386388
1点

あはは・・・・
連投しちゃいます。
このカメラ、相変わらず私には少し難しい感じがしています。
一つには液晶の明るさのせいなのかな?? とおもいながら撮影回数が過ぎて
います。
@WB カスタム
AWB AUTO
B・・・なんかこう ピント?が緩い感じがしています。スカっとしないというか・・
CF600EXRで撮影。
書込番号:14396260
1点

みなさん、こんばんは。
3月の寒さで開花の遅れていた桜も、入学式にシッカリ合わせて咲いていますね。
例年は桜に先んじて咲く我が家の桃も、ようやく開きました。
(撮影は3枚とも”花の接写モード”です)
これから、各地でいろんな花を撮ることができる季節となり、楽しみですね。
書込番号:14396876
2点

綾禍部寂夜 さん、皆さん今晩は。
暫く、ご無沙汰致しました。
本機も発売以来3年、次第に故障、不具合が多く成って来た様です。
従って投稿者も少なくなって来ました。
☆青空と自転車大好き さん、今晩は。
>あはは・・・・
>連投しちゃいます。
レスが少ないんだから連投も良いんじゃないですか。
☆ごもやま さん、今晩は。
>これから、各地でいろんな花を撮ることができる季節となり、楽しみですね。
当方は桃花は咲き終わって居ます。
今日は暴風雲の後、一日置いて穏やかな日に成りました。
仕事と天気、桜の様子を考えて「墨田川の桜」見物に行って来ました。
場所、桜木にも依りますが7〜8分咲きくらいでした。
まだ、花は散り初めて居ませんでした。
書込番号:14397425
3点

このカメラを入手後、なんか上手く使いこなせていないなあ〜 と思っていたのですが
ようやくヒントが見つかった感じがしています。
さきほど あまりに美しい空だったので慌ててカメラを持って近所へ。
散り始めている桜ですが、空が素晴らしく綺麗でした。
ごもやまさん
こんにちは。
鮮やかだけど落ち着いた良い色ですね〜。
濃厚すぎず 軽い色になりすぎず、魅力的ですね!
極楽彩 写落さん
スカイツリー、桜とも合いそうですよネ。何より青空とスカイツリーの組み合わせ
に青空、、実際見ても綺麗でしょうね〜
書込番号:14400293
1点

綾禍部寂夜 さん、皆さん今晩は。
青い空にソメイヨシノ、青い空に鯉のぼり、青い空には何でも良く似合います。
曇空の白い空には寒緋桜が良く似合います。
書込番号:14406654
2点

皆さんこんにちわ、サボリ気味のスレ主です(^^;
先ずご報告です。
4月の人事で公式に東北復興プロジェクト専任となりました。
1週間経過してみて、岩手・宮城・福島が計3日、東京本社2日、
任意地1日、と言う感じの動きになる感じで、ちょっと激務です。
被災地はホテルはおろかコンビニも、街そのものが消えている所
も多く、雨天悪路対応の四輪駆動で寝袋・車中伯が増えるかと。
そんな訳で、スレ主の役目をちゃんとはコナセない事になって
しまいそうです。ここは皆さん暖かいので、駄目なスレ主に代わ
ってフォローして頂けるなら、初めの予定通り100スレまで続けて
構わないですが、「じゃあ僕が新たに引き継ぐ」って方がおいで
なら、新スレに交代で構わないかと思っています。
>青空と自転車大好きさん
池のシルエットの作品、素敵です。僕はこういうの好きだな・・・
柔らかく暗部から広がる階調がいい。狙って撮りましたか?
僕ならレタッチして仕上げたくなる一枚です。
「時を越えて香れば」は題名通り、レタッチで好きなDC10を配置
した一枚なんです。適度にぼやかせて梅の間に配置し、全体調整
をして纏めました。こんな楽しみもレタッチには有ります。
OSやソフトのカラーバランスもやった方が良いのは当然ですが、
「自分のモニタで良く見える」までなんですよね、他の人の環境
と合っていると言う調整は出来ない・・・キャリブレーションは
モニタをセンサーで測定して、標準的色空間に合わせられるから、
ここが大きな違いなんです。僕はWeb標準のsRGBに合わせています。
高価なハードキャリブレーション・モニターじゃなくても、下記
のようなキャリブレーター使って調整出来ますから。
http://www.i1color.jp/i1display2.html
F200とF600の桜の比較写真、シャープネスとコントラストがF600
の方が高いんですね。F200の方もレタッチでF600風に変えられま
すよ。・・・でも表現としてどっちが好きかは個人差有りますね。
僕は柔らかく優しく「上品」なF200の方も好きです(^^;
>ごもやまさん
いらっしゃいませ(^^;
1枚目の写真、良いですね。影の中から浮かび上がる花が素敵!
3枚目はF200でもここまで寄れるよって一枚ですね・・・
春の花競演、沢山撮られて、また投稿して下さいね。
>極楽彩 写落さん
お久し振りです。
4枚目の作品は、お花見の楽しさが伝わって木来る一枚ですね!
川が流れ・船が浮かび・桜が咲き・人が笑う・・・幸せな構図。
「青い空にソメイヨシノ、青い空に鯉のぼり、青い空には何でも
良く似合います。曇空の白い空には寒緋桜が良く似合います。」
経験の成せる言葉ですね。これからも宜しくお願いします。
今日は何でもない毎日から。初めの二枚はEXR-DR-6M、後の二枚は
EXR-HR-12M。何れもフィルムはProviaで、PSPで軽くレタッチです。
書込番号:14409409
3点

みなさん、こんばんは。
今日は全国的に晴れということでお花見を楽しまれたことと思います。
私も南河内の滝谷公園へ出かけ、桜を満喫しました。
数ある花の中でも、華やかさや楽しさや寂しさを同時に感じさせてくれる桜は
別格ですね。
綾禍部寂夜さん、東北復興に専任されるとのこと、お疲れ様です。
遠く離れた地に住む私は、マスコミの報道でしか現地の様子を知りえず、
直に現地を見ておられる方に申し上げるのはおこがましいのですが、御無理
をされない範囲で頑張って下さい。
書込番号:14410839
3点

綾禍部寂夜 さん、皆さん今晩は。
>4月の人事で公式に東北復興プロジェクト専任となりました。
移動時間が長いので大変だと思います。
激務に成ると思います。お体には十分、お気お付けて下さい。
差し支え無い範囲で結構です。其方の写真も添付して下さい。
左から一枚目の >出勤/明け行く駅
普段、当然の様に見ている架線も、こうして改めて写真にすると架線も新鮮に見えます。
>前線に向かう列車
この写真を見ると、何故か昔、トンボのお繋(ツナ)がりを無理やり剥がした事を思い出します。
東京は満開宣言後、連日晴天が続いて居ます。
4月7日(土)は横浜の野毛山動物園に行って来ました。
この動物園も孔雀を放し飼いにして居ました。
運良く白孔雀が羽を広げて居る所でした。
孔雀舎で穏やかに暮らして居るより、娑婆(園内)に出て人、鳩、仲間等に刺激されると、
威嚇のために羽を広げる事が多く成る様です。
書込番号:14410978
3点

みなさんこんにちは〜。
>綾禍部寂夜さん
プロジェクト専任ご苦労様です。ダイナミックレンジの件コメありがとうございます。確かに表題を変えると選び方も変わると思いますので、表現の一つとして使えますね。スレ主については、この板ではあまり意識しなくても良いのではないでしょうか。私も基本は放置プレイで皆さんにお任せでしたしたから。。^^;
暖かくなって綺麗な写真が増えてきましたが、私のF200もいよいよフォーカスが合わなくなってきてしまいました。先週末はだましながら花見で使ってましたが、それでも家で見ると没がポロポロ。う〜ん。。^^;
書込番号:14421121
2点

綾禍部寂夜 さん、皆さん今晩は。
2012/04/08 21:50 [14410978]の白孔雀に続き
インド孔雀の写真を貼らせて頂きます。
白孔雀とは趣が異なります。
色合いはこちらの方が綺麗です。
書込番号:14423094
2点

綾禍部寂夜さん
みなさん
こんにちは。
ご無沙汰しています。
今回一応。。。100までですよね。
ちょっと前の画像ですが。。。
東京池袋のマクドナルドで偶然ドナルドに遭遇しました。
で。。。店員さんがカメラのシャッターを押してくれるということで
シーンモードの「高感度二枚撮り」にして渡しました。
一回のシャッターで二枚撮ってくれるので万一失敗しても?と。
結果は上々、ノイズはちょっとアレですが
「すいません、もう一回。。。(汗)」という心配が少ないので
人に撮影してもらうのに良いかもと改めて実感。
お猿さん。。。静岡県伊東市、伊東マリンタウンで。
設定忘れました。
たぶんPモードでAWBだったかと。
右端
山梨県笛吹川フルーツパークから
マニュアル露出、手ぶれ補正(ぶれ軽減モード)オフ、画像サイズM
DR400パーセント。。。だったはず。
2秒セルフタイマー、三脚使用、WBオート
続けます。
書込番号:14430289
3点

ちょっと別のカメラもありますが。。。
F200はDR優先でWBオート、DR400パーセント
Fカラーは左端がビビッド、左から2枚目はスタンダードだったかと。
F710とPRO1は。。。おまけで。
PRO1なんかは、以前某クチコミストさんから
「いにしえの機種」とか骨董品みたいに揶揄されちゃいましたけど。
F710にPRO1と比べたら、F200は私にとってまだまだ新しい機種です。
X10とか気になるんですけど、まだまだ先になりそうです。
書込番号:14430302
4点

皆さんこんばんわ。
東京から高速で仙台に入り、そこから南相馬の北東部〜
岩沼〜塩釜〜石巻〜女川〜南三陸〜気仙沼〜陸前高田〜
大船渡〜釜石〜大槌〜山田〜宮古と一人・二日間で廻って
います。明日は田老を廻って盛岡〜仙台〜東京の計画。
空きのあるホテルが有る内陸部に戻っては、時間を稼げ
ないためシュラフで車中泊。飯はケロシン・バーナーの
マナスルで湯を沸かし、即席麺と珈琲で済ませています。
未明には0℃くらいまで冷えるのでマナスル頼りです。
復興道路に指定された国道45号は、片側交互通行は有
れど普通に走れます。でも少し外れるとダートも有るの
でディーゼル四駆でハイペース走破しています。写真も
F200で相当取りました。
全体としての印象は、瓦礫はほぼ集積地に集められて、
復旧は進んでいるが復興はこれから始まると言う感じ。
何処もボランティアの方々には大変感謝していて、彼等
が居なければ復旧もどうにもならなかったとの話です。
尚、市町村毎の進展の差異と住民の元気さにかなり差が
有り、頑張るべきと知りつつそれも出来ない心境の方々
は、まことに痛ましいです。
マスコミ報道を見てるだけと、実際に被災現地を廻る事
の違いを、私自身が実感しています。復興は色んな意味
で大仕事になりますね・・・
すいません、明日も早いのでこれで失礼します。
書込番号:14432766
5点

たいへんご無沙汰しております。今はROM専です。
>綾禍部寂夜さん
自宅跡地付近を通って下さったんですね。ありがとうございます。
一年過ぎても、こんな感じですね。
機種違いですが、1枚アップしておきます。
書込番号:14434063
3点

みなさん、お久しぶりです。
え〜っと、このスレは50までだと思っていたのですが…
前回、投稿が少なくなってきたので、100レスに戻してしまった責任を感じます(^_^;
>綾禍部寂夜さん
かなり体力的にもハードな仕事になりそうですね。
宮城から岩手にかけては知り合いも多いので他人事とは思えません。
くれぐれも無理をしないで、復興の力となって下さい。
>ウスメバルさん
お久しぶりです。自宅跡…
政府もマスコミも、絆とか復興支援という言葉を使ってますが、真剣に考えているとは思えません。
日本が復興に向かって一つになるようにして欲しいものです。
綾禍部寂夜さんに仕事に専念してもらう為にも(笑)、このスレはここで閉じますね。
新スレを立てますので、投稿はそちらにお願いいたしますm(_ _)m
書込番号:14435149
3点

このスレの最初に戻ったら、100レス交代と書いてありましたね(^_^;
でも、この板の古株として強権発動して新スレに移行します(^_^;
50レス交代に戻しますよ〜。
書込番号:14435185
3点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
これまで苦楽を共にしてきた私の大事な相棒のF200EXRです。
最近、モードがダイヤルをいじっていないのに勝手に変わるとかズームの動作が怪しいとか、ピントが合いにくいなどの症状で調子悪いのをダマシダマシ使っていました。
しかし、ついに本日、動作しなくなってしまいました。電源を入れると「!レンズ制御エラー」という表示で撮影できなくなってしまいました。
コンパクトで持ち運びができて、手軽で、なおかつ綺麗に撮れるというこの機種の特徴に慣れているだけに、次の機種の選択が悩ましいです。
フジに限らず、お勧めの一台など、アドバイスいただけるとうれしいです。主な用途は「旅行」「仕事で現場の記録」「ブログ用の写真」などです。
3点

F200EXRを使用していました。
同機種をお使いという事で、ある程度のコンパクト差を重視していると予想して、
価格のこなれたCanon サイバーショット S95はいかがでしょうか?
書込番号:14244620 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

良い機会ですから、リコーCX系を触ってみてください。
CX3のユーザですが、予想を裏切る良さで、特有のリコーファンが増えるわけが分かりました。
コンデジ経験者だと良く分かる便利さを備えています。
CX6
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000313235/
書込番号:14244765
2点

S100がいいと思いますが値段が高いし、S95も安いお店がなくなりましたね。
ニコンのミラーレス(J1)が割と安いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000291086/
書込番号:14245518
2点

Canon S90会社で使っています。
S90の方が画質、暗所性能とも良いです。
その流れで言うと S100かと思います。
書込番号:14245961
3点

F200EXRが壊れたそうで おめでとうございます。
人によっては物持ちが良く、壊れたりしなおかぎり 新しいものを買えないケースも多いようです。
これを機会に何世代も前のデジカメF200EXRの呪縛から脱して 最近機種の驚きの進化に触れ親しんでください。
書込番号:14246604
1点

かわはら@千葉さん、お久しぶりです。
とうとう逝ってしまいましたか・・・ご愁傷様です。
私のF200も同じ現象が良く出ていました。
ということで、電源OFFの状態で「激しく振る」または「本体をねじる」をお試しください。
もしかすると復活するかもしれませんよ。(もちろん自己責任でお願いします^^;)
ちなみにF200の後継としては、F600を使用中です。
ただ、今となっては旧式になってしまいますので、電源ボタンが少し大きくなったF770の方が良いと思います。
書込番号:14246901
1点

破裂の人形さま:
提案ありがとうございます。キャノンのカメラは全く視野に入っていなかったので、参考にさせていただきます。
書込番号:14248041
0点

■うさらネットさま:
もうだいぶ前・・・というか初めて買ったデジタルカメラがリコーでした。お弁当箱の蓋を開けるように液晶モニターを上に引き上げて撮影する30万画素くらいのものでした。
原点復帰で、その流れも悪くないですねぇ。
書込番号:14248044
0点

■じじかめさま:
ミラーレスでこの値段ならばコンデジ並みなので良いですねぇ。レンズ交換式ということで、レンズが持ち運びの邪魔にならないかと気になります。店頭でチェックしたいと思います。
書込番号:14248049
0点

■買い物は草加市さま:
まさに、おっしゃる通りで、壊れないと次の機種を買えない人間です。
F200EXRはとても愛着を感じていたし、思い入れも深いのですが、やっとその呪縛から開放されたというふうに前向きに考えていきたいと思います。
次も同じように愛着を感じるモデルを使いたいと思っています。
書込番号:14248060
1点

■えあへっどさま:
ご無沙汰しておりました。最近仕事でバタバタしていて写真アップできませんでした。
ご教示いただいた方法を試してみましたが、残念ながら(?)復活しませんでした。まあこの機会に次の相棒を探します。F600EXRとF770EXRでしたら、やはり後者ですよね。
このままフジの流れで行くか、思い切って他社にするか悩みどころです。
書込番号:14248066
1点

F200EXR、良い機種ですよね。
私も持っていますが、コンパクトかつ自由度の高い撮影が出来るカメラを探して、NikonのP7100に出会いました。
F200EXRより大きく、重くなってしまいますが、シャープな画像を出してくれるので、気に入っています。
値段も今が底値のようなので、検討してみてはいかがでしょうか?
書込番号:14258565 スマートフォンサイトからの書き込み
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かわはら@千葉さん
お久しぶりです。
残念ですね。ついに逝ってしまいましたか。
F200はそのまんまの後継機種が無いので悩ましいですよね。
機種変更として全てにおいて満足できる機種は、なかなかなさそうに思っています。
発色が近いのは、やはりフジのFシリーズですかね。
高感度の処理やレンズなどは違いそうですので、折り合いがつけばアリでは。
ポケットサイズでしたら、あとはキヤノンのSシリーズなども良さそうに思います。
古いモデルのS90を使ってますが、なかなかです。
結構高感度側を使われていたと思いますので、S100なんかはいいかもですね。
ポケットサイズを超えると、個人的には自分のバッグに入るかがサイズの基準になりますので、GX1あたりまで対象が広がっちゃいますね。
書込番号:14258980
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■Sky_Rayさま:
貴重な体験談、情報をありがとうございます。早速メーカーサイトでチェックしてみましたけど、私が以前使っていたニコンのコンデジE5000を思い出しました。
バリアングルモニターで魅力的ですねぇ。
書込番号:14260200
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■TouranHGさま:
私の作風を憶えてくださっていて、ありがとうございます。旅行用に高感度重視&ポケットに入るということでF200ERを買ったので、その通りです。
おっしゃる通りでポケットに入らないサイズだとカバンに入ればよいとか、一眼ということまで含めて対象になってしまうので、コンパクトなのも重要なポイントです。
F200EXRからの正常進化バージョンがフジから出ていれば迷いはないんですけどねぇ・・・。
書込番号:14260224
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みなさんからいただいたコメントを参考にしつつ、実際にお店の売り場に行って実物を手にとってみました。
まずS100ですが、軽くて小さくて持ち運びに便利。レンズのところについている回転リングでもズームは面白いと思いました。これで焦点距離がモニターに表示されるのが良いですね。でも普通のレバーとの併用とかちょっと違和感がありました。
CX6はシャッターボタンの近くにストロボ発光部分があって、手でふさいでしまいました。
Nikon1は写りはピカ一でしたけど、レンズが出っ張っているのでポケットインで持ち運びできず。
Nikon P7100は大き過ぎるのと、操作がデジ一に慣れているので、中途半端に自由に操作できずにストレス溜まりそう。
そうやって消去法で選んでいくとF770EXRになってしまいそうですねぇ。意外と望遠も強力で、遠くの描写も良いですね。
もう少し値段が落ち着いたらポチっといきそうです。
書込番号:14271722
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いただいたコメントを参考にしつつ、結局F770EXRを購入しました。
みなさん、ありがとうございました。
書込番号:14355273
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ご購入おめでとうございます。
またFuji色ですね^^
そう言えば、似た名前のF710というのを持っていたな、と思い引っ張り出してみたら、既に永眠されていました。ちょっと前までは元気だったのに。。^^; 中古売ってないかな。。
良いカメラライフを^^
書込番号:14357715
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■TouranHGさま:
ありがとうございます。
電子機器は寿命がありますからねぇ・・・。懐かしいF710、少しだけF770EXRとモデル名が似ていますねぇ。
書込番号:14357828
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F200EXR
4ヶ月ぶりにF200EXRに触ってみると、モニターに不思議な模様が発生。
以前、ソニー製デジカメのCCD不良で無料修理になったものと同種と感じました。
F200EXR板で話題になったのはこれかと合点しました。
購入後2年以上経っているので、多分費用発生するんだろうと思い・・・・
どこかで配線の接触不良だとの記憶があったので、駄目元でデジカメを捻ってみたら復帰しました。
(撮影する位置でカメラの両端上下を親指と人差し指で挟み、右上を向こうに左上をこちらに捻る)
同じ症状の人おりましたら、一度お試しあれ。
異常時には、モニターの画像がとても不安定でした。
ソニーの時は樹脂の選定ミスか何かで、湿度の影響でじわじわと悪化したと思うのですが、本機の場合一気に駄目になったイメージです。
どちらかというと、設計上のミスという気がしてなりません。
ちなみにシリアルbヘ9D00××××です。
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9A00・・・・・・、快調です。
一番最初のロットなので、部品が良いものかも知れません。
それと、部品のロットによる差かも知れません。
たまに電化製品(PC)では不良ロットに当たることがあります。
書込番号:14342528
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9C01・・ですが、順調に使えています。
あまりデジカメを捻りたくありませんし・・・
書込番号:14342933
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以前フジフィルムの修理を担当している方に聞きましたが、撮像素子のこういった現象は、撮像素子と基盤部分の半田がはがれるなどして起こる不良ということです。基盤との極々細い線の半田が何らかの理由で剥離して起こることがほとんどなので、いきなり症状が出たり、振動などで症状を繰りかえしたりするそうです。
私の経験では、撮像素子の不良のもので症状が起こったり起こらなかったりするものをしばらく使っていると、突然電源が入らなくなったこともありました。撮像素子の不良が起きているカメラでは、信号が遮断されるため、様々な症状を併発する可能性があるそうです。このカメラがメインのカメラでしたら、無理に使わずに修理に出されるか、交換されないと撮影したい時に使えなくなってしまうかもしれません。
書込番号:14343158
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今から仕事さん
最初のロットは、組み立て作業員も丁寧にやっているかもしれませんね。
くみ上げ精度は良いかもと思います。
F100fd→F200EXRに切り替えの際、CDし過ぎたのではないかと勘ぐってます。
設計(部材を含む)品質の不足なんだろうと・・・
じじかめさん
捻るといっても、力一杯でなく軽ーくですよ。
叩くのと同レベルと考えてください。
さんがくさん
正確にはCCDの不良でなく、配線の不良なんでしょうね。
以前の記憶から、改めて探してみたら見つかりました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13177064/#13177658
ここで温泉マタンゴさんが、原因と対策をおっしゃってましたので、駄目なときはばらそうかなと考えていました。
幸い軽く捻っただけで復帰したので、当分このまま使用します。
F100fdを手放してしまって、ついこれを入手したのですが、操作性は向上したけれど品質低下した気がします。
まーデジカメの価格低下の影響でしょうが・・・
いまだに、この機種とリコーのCX2がメインです。あまり購入欲が出てきません。。。
書込番号:14346846
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