FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

やっと買えました

[baba1002]

F200EXR欲しくてたまらなかったがなかなか安くならず、ひたすらヤフオクと財布と嫁さんの顔色を窺いながらソフマップ（オークションストア）で18000円で購入しました。
何とか頑張って写真を撮影して、ここにＵＰしたいと思います。

書込番号：10041771

[mizuwari]

安いですね！
写真のＵＰ楽しみにしています〜

書込番号：10060675

買い替える事にしました。

[みえこりん]

EXRというのにビビビっとほれて買い替えようと決意しました。FinePixのEXR機能付きのF200EXRに買い替えたいが下取りしてくれるカメラ屋さんはありませんか？教えて下さい。ちなみに愛知県在住なので、その店がいいです。

書込番号：10017801

[カマシ捲くり]

カメラのキタムラは近くにありますか〜？
キタムラは下取りしてくれますよ〜
ネットショップの会員になれば今なら下取り有で22800円ですよ〜
店舗受け取りも出来ます

店舗とネットショップでは価格が違うかもしれませんので
近くにあるなら両方確認した方がいいと思います〜

書込番号：10018044

[Ｄあきら]

みえこりんさん、こんばんは!!

今お使いのコンデジのメーカーと機種を書かれた方が良いかと。
比較的新しい機種でしたら、中古として買い取ってもらえる場合もあると思いますので。

書込番号：10018069

[じじかめ]

今持っている機種によってはソフマップに売却し、下取りはキタムラのジャンク品（500円-1000円程度）を
買って下取りに使うほうが有利だと思います。

書込番号：10018514

[ワイルドＳＴ]

私はいつもカメラのキタムラ福岡天神店で買うのですが、買うカメラを示して少し勉強してよ。とかもう少し安くならないの？とか一度カマをかけてみられては？

別に下取りが無くてもその値段になりますよ。余計な手間をかけたくないならジャンク品を買って下取りにしても良いですけどね。私はいつもそんな感じで交渉して買いますね。

書込番号：10019179

[みえこりん]

今日カメラ屋さんを廻ってみたのですが、九十九電機さんの場合24800円とかアメ横ビルのカメラ屋さんだと26800円とかしました。
やっぱりネットショップで購入します。このくらいの安さなら買えます。

書込番号：10041431

露出制御に関する提言

[ウキウキ１]

上半分が空、下半分が大地という構図の場合、他のカメラと同様にこのカメラも空の明るさに引っ張られて大地が暗く、場合によっては真っ暗に写ります。
この場合、プラスの露出補正を行います。他のカメラだと空が白く飛んでしまうところが、このカメラはDRモードのおかげでプラス補正を強めにかけても白く飛ばずにかなり粘ってくれます。

ここで思うのが、この一連の操作を自動でやってくれればいいのに、という事です。

手ブレ写真の防止は、（今はもうフジも搭載していますが、以前は）手ブレ補正では無く速いシャッター速度で対応、白とびに関しては暗部補正では無くダイナミックレンジの拡大で対応。
「補正」による対応では無く、基本性能の向上による対応がフジらしいアプローチです。
冒頭の明暗差の激しいシーンは他社の場合、自動で暗部を明るく補正する事で対応しています。これをフジのアプローチで行けば、プラスの露出補正になるわけですが、それを自動でやって欲しいのです。

他社と比べて最大3EVの余裕が折角あるわけですから、明暗差の激しいシーンや逆光などでは積極的に明るめの露出制御を行う機能があっても良いと思いませんか？

もちろん場面によると思いますから、その明るめの制御機能はオンとオフが切り替えられるようにで。

書込番号：9991096

[maybe-maybe]

逆光時のように測光をスポットにして下の大地に合わせればいいのでは？

書込番号：9991119

[じじかめ]

デジ一でも同様な露出になると思います。
ハーフNDフィルターが使えるといいのですが・・・

http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607352632.html

書込番号：9991328

[ウキウキ１]

>逆光時のように測光をスポットにして下の大地に合わせればいいのでは？

マルチ測光からスポット測光へ自動で変更してくれればいいのですが

書込番号：9992495

[ウキウキ１]

>デジ一でも同様な露出になると思います。

デジイチも同様に明暗差の激しいシーンでは自動で明るめの露出制御をする機能があってもいいなぁとは思います。

書込番号：9992540

[Α＆Ω�U]

それが｢できればいいのに｣と思って簡単にできるんだったら誰も苦労していない

書込番号：9993668

[ねねここ]

＞デジイチも同様に明暗差の激しいシーンでは自動で明るめの露出制御をする機能があってもいいなぁとは思います。

これはちがうんでしょうか（＾＾；
キヤノンのオートライティングオプティマイザ機能。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/feature-highquality.html

書込番号：9997348

[ウキウキ１]

なかなか難しいですかね

書込番号：10008859

皆さんがF200EXRで撮った写真 その５（夏！）

[こむぎおやじ]

皆さんがF200EXRで撮った写真

その１
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9542598/

その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9618633/

その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9695141/

その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9762903/

の続きです。

みなさんがF200EXRで撮った写真を持ち寄って、わいわい楽しみましょう。

基本的にF200EXRの写真投稿が望ましいですが、
他機種と比較する場合などは、この限りではありません。

他人へのコメントを付けるときは、
写真も同時に投稿してくれるとありがたいです。

撮って出しでもレタッチしたものでも何でもＯＫ！ですが、
特にここをいじってみたとか、こうしたらこうなったとか、
他の人の参考になるようなデータはお知らせください。

１００件目のレスをした方が次のスレッドを引き継ぐか、
そのときの雰囲気でお願い致します。

それでは、みなさんの投稿をお待ちしています。
わいわい楽しみましょう！


スレ主不在のことが多いかと思いますが、参加者皆さんで作り上げるスレですので関係なく盛り上がって行きましょう。

書込番号：9869953

[かわはら＠千葉]

望遠レンズの効果で背景ぼかしてみた	稲穂のアップ	栗も実ってきている

夏の本番はまだまだこれからですが、今日は「秋の予感」ということで写真を撮ってみました。

最初にEXRオートで撮ったら明らかに青っぽくて雰囲気でませんでした。色合いが大事なのでPモードでカスタムホワイトバランスで見た目に近くなるようにしてみました。

書込番号：9974803

[thente]

かわはら＠千葉さんの写真ではすっかり秋模様ですね〜。

私の近所ではまだまだ真夏の景色です。
それにしても昨日の暑さは半端なかった＾＾；

書込番号：9974927

[TouranHG]

暑さ除け	暑さ除け2	太鼓に誘われて

こんばんは〜。
今日は夕立で少し涼しくなりましたね。

皆さん素晴らしい作品ばかりでため息が出っ放しです。

＞dojeさん
向日葵、綺麗ですねー。。　カンドーです。

＞thenteさん
葉っぱの質感や暑い太陽の眩しさが、その場にいるかのように感じられます。

お二方とも非常に発色が良いと感じたのですが、ホワイトをきちんととったりしているのでしょうか？
参考までに設定など教えて頂けると有難いです。

書込番号：9976148

[chachamaru5]

花火モード	Pオート	たぶんEXRオート	Velvia使いました

こちらの掲示板を参考にしてF200EXR購入しました。まだ買ったばかりで嬉しいのでいろいろとモードを変えながら撮影を楽しんでいます。ちょっとだけお仲間に入れてください。写真をUPします。

今のところ自分はオート任せですが、設定もいろいろいじっているので、どのモード（特にどのオート）で撮ったか定かでなかったりもします。

今までずっとF401を愛用していましたが、手ぶれ防止がないので、どうしても暗いとぶれてしまい、思うように撮れませんでした。この機種は確かに暗所に強く、三脚がなくても綺麗に撮れることが多いと思います。夏場は夜出かけるので、暗所に強いカメラは嬉しいです。UPした写真は、花火だけ、三脚を使用しました。他は手持ちです。

書込番号：9976275

[コンデジでガンバル]

みなさん、こんばんは。

きれいな写真ばかりですね。
個々にコメントを入れたいのですが、今日は眠いのでｍ（_　_）ｍ

東京湾大華火祭の続きです。

書込番号：9977084

[doje]

瑞垣湖周辺のお蕎麦屋にて。	サービスの山菜	大島です

こんばんは〜。

＞こむぎおやじさん
はい、箱根連山です。コメントミスどんまいです。
建物と夕焼が、かっこいいですね〜。

＞コンデジでガンバルさん
花火難しそうですね・・・。でも、ＵＰされたものはよく撮れてますね〜。
なるほどー、明野村は日照量が日本一だったんですか！
しかし、道中の甲府が暑い暑い・・・。

＞かわはら＠千葉さん
もう、秋の準備ができてるんですね〜。
いい感じですね〜。

＞thenteさん
うわー、空と緑が綺麗ですね！
気分爽快って感じです。

＞TouranHGさん
うわ・・・見てるだけでヨダレと汗が・・・（笑
「太鼓に誘われて」は、まるで子供になってその場にいるような視線と雰囲気ですね！
焼き物系の匂いや、色々な人の汗や化粧くささが蘇ってきました。（変な思い出で、すいません＾＾；）

＞chachamaru5さん
おおー、どれも綺麗＆上手いですね！
ベルビアの使いどころも難しいですけど、上手くはまってますね〜。

えーと、明野村に行った時の瑞垣湖周辺でのお昼ご飯のお蕎麦と、今日（８/９）の大島のです。

書込番号：9977089

[thente]

ドンドルマ職人	ペットショップのハリスホーク

>TouranHGさん
>ホワイトをきちんととったりしているのでしょうか？

私の場合ホワイトバランスは、
昼間の晴れてる時とか夜景→「晴れ」
曇ってる時とか日陰→「日陰」
室内→「オート」

この３つしか使わないです。
納得いかないことも多々ありますが、その時はパソコンで補正します。
Picasaでコントラストを調整することが多いです。


>dojeさん

お蕎麦の艶に、、、もう（_ _;）／~~~~" 降参！

書込番号：9981111

[doje]

白い蓮	本栖湖と愛車たち	本栖湖

こんにちは〜。

＞TouranHGさん
超亀レスですいません＾＾；
ホワイトバランスは基本的にオートで撮っています。
朝焼けや夕焼けの時だけ色々なホワイトバランスで撮りますが、大体が晴れか日陰の設定に固定してとります。現場の空と見比べつつ、晴れ、日陰、時には蛍光○やカスタムでも撮ったこともあります。

9971429の３枚の夕焼けは、日陰でＤＲ８００％です。向日葵は、オートでＤＲ８００％です。

朝日や夕焼け、滝、花などは時間があればフィルムシュミレーションも変えてます。ＥＸＲオートはほぼ使っていないので、露出補正も２枚くらいは変えて撮っています。

＞thenteさん
優しそうな目をした鷹ですね〜。
あのソバの艶には多少理由がありまして・・・。
えーと、蕎麦専門のお店というわけではなかったので、その、水切りが・・ごにょごにょ。
山菜は非常においしかったです＾＾


どれもＤＲ優先の８００％で、チビすな！！しました。

書込番号：9982381

[きのとみ]

いちごミルフィーユ	抹茶パフェ	桃のコンポート	フルーツのコンポート（おしぼりが・・）

私め、夏向けにひんやりスゥイーツを・・・、って今年はあまり夏らしくありませんが・・。

書込番号：9983269

[Satosidhe]

皆さんこんにちは。

この7日〜9日まで隠岐の島でダイビングをしてきました。
曇天の中水深6〜8m付近での撮影ですから、光があまり回らずフラッシュ頼みに
なるシーンが多かったため、F200単体では心許ない感じでしたよ。
バッテリーもフラッシュを多用するためほとんど持ちませんから、予備と
長期滞在の場合はチャージャー必須です。

ハウジングに外付けフラッシュ用と思しきアクセサリーシューがありますので、
スレーブフラッシュの利用は想定の内なんでしょうね。

書込番号：9983736

[maybe-maybe]

涼みます	夏ですね	久々の陽気

皆さん、こんにちわ！いや〜東京では久々に夏らしい気候でした。
梅雨が明けても天気はグズつき、おまけに台風やら地震やら…。
やっぱり夏は夏らしく、こんな天気が続いて欲しいですね。

書込番号：9983821

[こむぎおやじ]

早く来ないかな・・・	街燈の輪郭がトトロに見える・・・らしいです。

こんばんは　２日さぼっている間に随分賑やかですね〜。
緑あり、空あり、貴重な水中写真な食べ物等々、素晴らしい画ばかりです。
今回はちょっとコメントサボってＵＰだけです。

書込番号：9986040

[かわはら＠千葉]

ストロボ使用禁止の水族館でも、高感度に強いF200EXRは活躍してくれました。

イルカショーは最前列の海水が飛んでくる場所だったので、撮影を断念して終了後の反省会の時に撮影しました。

書込番号：9986808

[TouranHG]

続スタミナ系	家の新入りです。まだ誰も近寄りません。。	じゃれ過ぎ？？

皆さんこんにちは〜。
度々駄作で失礼致します。

>thenteさん
>dojeさん
教えて頂いてありがとうございます。お聞きしちゃってすみません。大変ためになります。皆さん色々と使いこなされてますね。PCでの修正なども含めて自分もF200をうまく使いこなしていきたいと思います。

>Satosidheさん
澄んだ水ですねー。一枚目の写真が特に気持ち良い感じです。私は専ら水上から竿で魚にアプローチ（？）してますので、こういうのは魚になった気分になります。

>かわはら＠千葉さん
魚綺麗に撮れてますね〜。私もよくチャレンジしますが、こう綺麗な感じにはなかなか。。

書込番号：9988555

[こむぎおやじ]

自治体ごとに特色あって面白いです	夏も冬も車が好き

こんばんは

コンデジでガンバル様
　無限遠の件ありがとうございます。　数枚試しましたがどうやらそのようですね。これは使えます。
話は違いますが、Ｍモードで１〜２秒にセットし、フラッシュを使うとかなり雑ですが先幕シンクロもどき・・・　まだ成功作ありませんが。

かわはら＠千葉様
　いい色出てますね。私も時々カスタムを使います。白っぽいもので取ることもあれば、グレーカードや半透明の乳白色のアクリル板をかざしたり（以前コーミンさんという方が紹介されてました）
ただ、拘りだすときりがないので後からの調整もありかなと。
お魚は水族館でしょうか。手ぶれしてないのが何よりすごい・・・

thente様
　爽やかですね〜　とても気持ちいい３枚。撮られてる時は暑そうですがｗ

TouranHG様
　３枚目の雰囲気好きです。人の後ろ姿がよくも闇に溶けずに撮れましたね。いい画ですねえ。
続スタミナ系は・・・　いただきます！

chachamaru5様
　２枚目の夕焼けの海、凄いですね。水面の反射も空のグラデュエーションも素晴らしいです。こういう１枚撮りたいです。

doje様
コメントの件すいませ〜ん
しかし１６００でこのノイズレスっぷりがいいですよね。美味いソバが食べたくなりました。

きのとみ様
こりゃまた食欲をそそる連作ですね。スイーツ大好きなメタボスレ主です。

Satoshidhe様
　別世界の画ですね〜　こればかりはなかなか試せませんからたいへん参考になります。
私は潜りませんが、雨天用にハウジング欲しいです。

maybe-maybe様
　１枚目がホント涼しげでいいですね〜　この脇で休憩したいです。





　

書込番号：9989609

[Satosidhe]

これだけDレンジ800%です	2〜3m辺りは色が良く出ます	これも2〜3m辺りの写真です	これは6〜7m辺りだったと思います。水中でくるりと上向いて

前回も今回も特記がなければダイナミックレンジは400%でスローシンクロ
フラッシュで撮影しています。

水中では少し発光量が弱い気がしますね。調光補正が欲しいところです。


TouranHGさん

有り難うございます。
本数の多いダイバーさんだとどこにどんな魚がいるかよくご存じで、
あまり仲良くないとは聞きますが、相互にコミュニケーションを取ることで
得る物も多いのではと思ったりします。

隠岐の島はべた凪の時も多いそうで、そんなときは水深18mの水底まで
見通せるくらい澄んだ水なのだそうです。
沿岸の小島にキャンプを張って泊まりがけで釣りをされてる方も見かけましたよ。
ちょっと真似できない気合いの入り方でした^^;


こむぎおやじさん

水中はきちんと指導を受けてないと命に関わりますから、「マスク・
シュノーケル・フィンの三点セットが有ればこれくらい撮れますよ」と
は安易にお勧めできませんし、参考となれば幸いです。
(どれだけ慣れていても2人1組で潜らないと、突発的なトラブルにも対処できません。)

ハウジングはさすがに40m防水だけあって、非常に頼りになりますが、
ストラップ付けたままですときちんと閉められないのが玉に瑕です^^;
出し入れする度ストラップを付け外しするのは少し面倒ですよ。

書込番号：9991198

[かわはら＠千葉]

実際に走らせたい	明暗差の強い状況でも破綻しない	夕方のマジックアワー	ロウソクの明かりだけで

お盆休み、夏休みの思い出に手軽に持ち運びできるF200EXRが活躍しています。

特に暗い状況でストロボなしで綺麗に写るので助かっています。

■TouranHGさま：

魚はけっこう動いているから、意外と難しいですよね。動きをよく観察して、動きが止まった瞬間を狙うのがコツです。

■こむぎおやじさま：

数分の1秒程度のスローシャッターでもしっかり構えたり、手すりやガラスにひじや身体を固定すれば「手振れ」はけっこう防げます。しかし「被写体ブレ」だけだけは動いている被写体だと避けられず、厳しいですねぇ。

画像（色）処理に関して、私は後処理は基本的にしないで済ませたいのです。撮影時には気合を入れますが、撮影後にはなるべく手をかけたくないと思っています。そこらへんは考え方の違いなのかもしれないですね。

書込番号：9991862

[mizuwari]

ISO100	ISO400	ISO800

こんばんは
いつも楽く拝見しております
久しくこない間にたくさんＵＰされてますね！

今日は某デ○カメWatchの実写速報で見る場所？からです
一応３枚載せましたが、この大きさじゃあまり意味なかったですね^^;

書込番号：9994479

[こむぎおやじ]

いい色に焼けてます	限定５００台　今は何台が現役なんでしょうか・・・	チタンの削り出し　こういうの好きです	ありがちな構図で

Satoshidhe様
アドバイスありがとうございます。いちいちストラップ外すのは確かにめんどうですね。付けにくいですし・・・
ダイビングの方はするつもりはないんですよ。雨が降る中で安心してあれこれ撮ってみたいんです。防水機能付きの機種だと画質的に不満が残りそうですし、防水のデジ一買うのもちょっとということでハウジングが一番現実的かなと思いました。

かわはら＠千葉様
私の場合、どうも手ぶれを止めるのが苦手でして、壁を使ったりタイマーと連射を併用したりしてがんばってますｗ
ＷＢは確かに撮るときにバシッと決まるのが一番いいですよね。ただ、ＰＣで確認した際にあれ？ということもありますのでその時は後処理しちゃいますね。

mizuwari様
その構図は確かに見たことあります。その場に立つと絵になる構図なんですよね〜　私も似たようなのがありましたのでＵＰしてみました。　

書込番号：9994912

[エアー・フィッシュ]

ツユクサ

俺さまが１００踏んでやるよっっっ！
ぺたっ！となぁ（笑
なんてね。


はーい！ひゃーく！
「その５」あがーり〜！
こむぎおやじさん、そして皆さんお疲れでした〜！

see you next_stage!

書込番号：10000918

スーパーiフラッシュ 特殊条件下での誤動作

[エアー・フィッシュ]

F200EXR　いつものアンダー・・・	F200EXR　やや望遠でも結果は一緒・・・って、これはこれで凄いかも	CX1　フラッシュ調光０EV　やった！（涙	CX1　フラッシュ調光+1EV　　もう感激！

念のため、あくまでも私個人の極めて特殊な条件での話です。と前置きしておきます。

スーパーiフラッシュはとても優秀な調光で好評ですが、
私が良く撮影する、暗闇で、白い背景の被写体をフラッシュ撮影する場合、
F200EXRの測光・発光プログラムが誤動作し、
微弱な発光になって、写真がアンダーになってしまうという現象に悩まされていました。

F100fdのころは何とかPC加工で救えたのですが、
F200EXRで更に微弱発光が可能になったこと、調光はフルオートであることから、
使い物にならないくらいの事態になっていました。

フジに問い合わせたり、レフ板などの補助機材を使用したり何とかしようとしましたが改善できず、
ついに諦めて、フラッシュ調光がマニュアルで可能なリコーのCX1を購入しました。

先ほど、F200EXRで苦しんでいた条件を作り、フラッシュをパッ！
・・・と、フラッシュ補正0EV、つまりデフォルトであっさり普通に撮れました。
夜間の近距離フラッシュ撮影はこれでいきます・・・と言いたいところですが、
CX1もかなり面白いカメラなので、F200EXRと共存させていきたいと思っています。

なお、過去にアドバイスをくださった多くの方々に感謝申し上げます。

書込番号：9976613

[ひろ君ひろ君]

1枚目を見る限り　だいたい１８％になっているように見えますが

書込番号：9976653

[くろこげパンダ]

これは、F200EXRがヘボイというよりは、CX1が凄いといった方が良いかも知れません（^^；）
白いトレーは高輝度反射しますから、旧来的な調光制御なら絞りがちに制御されたりすると
思います。 で、 そんな事にならないように、いろいろ調光制御に工夫をこらしたりするわけ
ですが、CX1はそれがうまく行ってるのかな！？

オーバーに発光するよりは、控えめの発光の方が私は好きですが、これはCX1に軍配が
上がると思います。

書込番号：9976680

[エアー・フィッシュ]

ひとつ、ふたつ、書き忘れました。
他社のエントリークラスのカメラでも、3〜4枚目のような結果になると思います。
ただ、ソニーW200もアンダー気味だったと記憶しています。

なぜCX1なのかというと、
どうせ買うなら、調光が補正できる確実なモノを購入しようと思ったからです。

ちなみに最初、フジに文章だけで質問したとき、
フジからは、プレ発光で白い背景を逆光と判断し、また近距離であることからオーバーになる条件だとの回答をしてきたのです。
実際の結果とは逆の回答で、これには参りました。
画像を送ったり、やりとりの末、最終的にはフジもお手上げ。
当時、本当に困りました。

それと、被写体にしている乾電池ですが、これは本来の被写体では無いです。
著作権とか、色々ありまして、普段の被写体は控えさせていただきます。

書込番号：9976781

[ねねここ]

リコーは昔から、現場デジカメでネジとかを撮るのにいいと言っていましたが、本当だったんですね。
ＣＸ1を現場デジカメにしたら良さそうです。ただお安く（＾＾；…

書込番号：9976842

[虎キチガッチャン]

マクロのフラッシュはFujiの独断場と思ってましたが意外でした。
F200EXRはF100fdのiフラッシュを進化させたのでしょうが
裏目にでることもあるんですね。
後継機は、調光を補正してくれるようにしてください、Fujiさん(^^)

書込番号：9977589

[ねねここ]

＞後継機は、調光を補正してくれるようにしてください、Fujiさん(^^)

スーパーiフラッシュは、被写体の反射光だけじゃなく、背景の環境光も計算してフラッシュする様ですから、裏目に出たのだと思いますが、富士はプ・ラ・イ・ドがあるので、フラッシュと色合いに関しては、誰にもいじらせたくない気がします（＾＾；…

書込番号：9977623

[じじかめ]

スレ主さんの用途に合ったデジカメが見つかって良かったですね。

書込番号：9977765

[団塊の世代Ｘ氏]

>スーパーiフラッシュは、被写体の反射光だけじゃなく、背景の環境光も計算してフラッシュする様ですから、裏目に出たのだと思いますが、・・・・・

ねねここさん　良く理解できないので２点程教えて下さい。

１点目：”暗闇”で撮影した今回のサンプルの場合、背景の環境光がどのように影響しアンダーになったのでしょうか。

２点目：他メーカーのフラッシュは、被写体の反射光だけ計算して調光するのでしょうか。

>富士はプ・ラ・イ・ドがあるので、フラッシュと色合いに関しては、誰にもいじらせたくない気がします（＾＾；…

？？？？？。

エアー・フィッシュさん
参考になりました、有難うございました。

書込番号：9979649

[ひろ君ひろ君]

今回の場合富士側のサンプルでは画面中央の反射が白とびしないように制御されています。
（ＣＸ１も同じ反射だとすると中央の白はデータが飛んでいることになる）

自分がカメラの中に入って撮像体からなプリ計測値のみを受け取ったら
こういった制御にならざる得ないと思います。

書込番号：9979979

[ねねここ]

>団塊の世代Ｘ氏さん

被写体の大きさもありますので、他のメーカーは被写体だけの反射光だけでではないと思いますが、段階的に決めてある発光量を使うだけだと思いますから、明るすぎる場合もでる気がしますし、被写体だけはちょうどいいようになる時もあると思います。

富士が環境光も計算に入れるのはどこかで見たのでホントだと思いますが、今回は背景のトレイの反射が環境光の変わりのようになり、被写体の反射も含めて全体に白とびしないように調整したような気がします。やや望遠でも似た感じになるようですので、これは、被写体と背景のどちらも計算に入れないと難しいような気がしましたので。トレーは光源でも無いですし、暗闇ですから、現実にある環境光というより、その計算方式で発光量を決めたといった方が正しいのかもしれません？？アンダーですが、トレイの白とびも抑えたとも取れると思いますし、富士は一番明るい場所を飛ばさない感じにするので暗めなのかもしれません。
素人の考えですので憶測だけです。

>富士はプ・ラ・イ・ドがあるので、フラッシュと色合いに関しては、誰にもいじらせたくない気がします（＾＾；…

は、富士は彩度、コントラスト、シャープを個別に変えられない物が多いので、「写真」を知り尽くした会社で、よほどオートに自信があるのだと個人的に思っているだけですので、気にしないでください（＾＾；…

書込番号：9980206

[エアー・フィッシュ]

元画像	明るさや色を引き出そうとすると、ノイズがごっそり浮いてきます

おっと！
極めて特殊な条件での誤動作ですが、結構気になってくれる方がいますね。
みなさん、色々とご意見ありがとうございます。

個別の返信はしないでおきますが、
ねねここさんの「フジのプライド」は同感です。
他社の追従を許さない高性能調光ですから、わざわざユーザーにはいじらせないと思います。
この事象は極めて特殊ですし。

それと、普段の被写体は乾電池ではないので、
誤解がないように、実際の失敗写真をアップしちゃいます。
部分トリミングではありますが、
元画像と、PCで明るさや色バランスを整えようとした例です。
当たり前ですが、アンダーになった部分を無理に引き出そうとすると、ノイズ祭りが待っています。

また、それだけ頑張るのなら一眼＋外部ストロボなどで・・・と良く言われますが、
この条件での撮影をする場合、
カメラ以外の機材もあるので運搬が困難になる、常に水を被る危険性を伴っているなど、
一眼では色々と厳しいのでコンデジで頑張っています。

なお、これは本当に極めて特殊な事例であり、
普段のフラッシュ動作は優秀であることを重ねて申し上げておきます。

書込番号：9980971

[京都のおっさん]

誤動作ではないですよね。

これ、距離情報とか被写体の反射とかをどこまでプリ計測しているのかわかりませんが、調光としては反射部の白飛び面積が極小になるように制御されているのでしょう。

調光よりも露出がアンダーだと思いますけどね。SS稼ぎたい理由なら ISO200 に制御しなきゃおかしいし。
フラッシュ焚かないでもその露出ですか？

書込番号：9981277

[Satosidhe]

要は「敢えて飛ばす」ようなフラッシュ調光はできないって事なんでしょうね。
F810までは普通にできていましたから、復活を望めば対応してくれるかも？

もっとも、カスタマイズ無しで万人向けの絵作りを狙うのがフジのスタイルの
ようにも感じますので、社内で折り合い付くかどうかが重要かも知れません^^;
ネオ一眼ではフラッシュ調光補正やシャープネス・コントラスト・彩度の変更も
可能ですから、「大衆向け製品ほど操作が簡単な方が良く売れる」などの哲学が
あるのかも知れません。


それならそれでハイアマ指向のカメラ出してと言いたいですけどね^m^。

書込番号：9981384

[ねねここ]

>「大衆向け製品ほど操作が簡単な方が良く売れる」などの哲学があるのかも知れません。

EXR機能やダイナミックレンジ機能のような難解な物を切り替えさせるのに？
ベルビアがフィルムと何か違うのは、色飽和が怖いのでは？
外付けストロボ作るのが苦手なのでは？
など、富士の樹海のように謎が多いですけど（＾＾；；；…

書込番号：9981720

[エアー・フィッシュ]

＞フラッシュ焚かないでもその露出ですか？
周囲が暗闇なのでフラッシュ焚かないと真っ暗です。

＞それならそれでハイアマ指向のカメラ出してと言いたいですけどね^m^。
F200EXRで奇妙なマニュアル露出モードを追加したことからしてフジの頑固さがわかりますよね。

＞富士の樹海のように謎が多いですけど（＾＾；；；…
座布団１枚！「見たまま撮れる」がウリのコンパクトですから、ユーザーに制御させたくないんでしょうねー。


えーっと・・・
何をもって成功か、失敗か、人それぞれだとは思いますが、
まずはF200EXRを手にしていただき、暗闇のフラッシュ発光をやっていただくとハッキリします。
このフラッシュ、どのように設定を変えても撮影距離を変えても同じ写りに仕上げてくる魔法の技術ではあります。

なお、何よりもフジの初期回答が、
その条件ではフラッシュ制御(広角約60cm〜4.3m)の限界を超え、白とびしてしまうはずだと回答してきたことから、
この結果がフジの意図するものでない可能性も大きいです。

今さら個人的には追求は必要ないので、この辺で終了しますね。
みなさま色々ありがとうございました。

書込番号：9982124

[Satosidhe]

> EXR機能やダイナミックレンジ機能のような難解な物を切り替えさせるのに？

EXR機能はユーザーフィードバックが一定以上蓄積されればインテリジェントに
自動切り替えさせる可能性はありますね。インタビューでも出ていた話です。

ダイナミックレンジはユーザーの厚みに対応するためには選択式のままと
なるのかもしれません。(F200の400%程度を「眠い」と仰る方もおられますし。)

> ベルビアがフィルムと何か違うのは、色飽和が怖いのでは？

フィルムの方は再現できる色域がsRGBの範囲を超えてるようです。
試行錯誤はあるでしょうけど、現状で完全再現は難しいのかも知れませんね。

> 外付けストロボ作るのが苦手なのでは？

中古カメラ屋を回ると、たまにグリップタイプの富士フイルム製外付けストロボを
見かけます。クリップオンで調光制御するには通信端子の形状・通信方式など
あるのでしょうけど、一番の理由は採算性の問題じゃないかと思います。


どれも本当のところはフジの方に腹割って話していただくしかないことですから、
あくまで想像上のお話ですけどね。

書込番号：9983580

[ねねここ]

Satosidheさん

わざわざすいません。なんとなくは想像がつくんですが…

＞EXR機能はユーザーフィードバックが一定以上蓄積されればインテリジェントに
自動切り替えさせる可能性はありますね。インタビューでも出ていた話です。

画素数が変わると思いますので、これは大きくプリントしたかったなど、
ユーザーとのギャップがでないといいんですが（＾＾；…

書込番号：9985432

[XK120]

EXRでなく、Pでロックすれば良いのではないかと・・・

誤判断しそうな白い部分に18%グレー、画面の一部に黒色（紙とか布）をかぶせた状態でAEロック、その後に外して撮ることは可能だと思います。
マクロ域でなければ、フレーミングしなおすだけでいいんですが。

プレ測光をしない、距離情報だけの制御モード「も」確かに欲しいですね。

書込番号：9988161

[Satosidhe]

ねねここさん

個人的にはEXRモードというのが個人的に？？？だった部分もあるんですよ。
画像サイズMを出荷設定にしておいて、Lサイズにする際「ダイナミックレンジと
高感度性能に制約が出る反面、解像力が少し良くなります。」と注意書きを出せば
いいレベルじゃないかと思ったりするんです^^;
(ダイナミックレンジ800%も、そこにカーソルを入れると「ISO200固定です」と
注意書きを出すなどで対処すればいいような・・・。)

EXRオートはそれ単体で有っても良いような、AUTOモードからMENUボタンで切り替え
させる形にすればいいような、そんな気もします。


まだ試行錯誤中で洗練されてない印象なんですよね。

書込番号：9991164

ファームウェア更新

[虎キチガッチャン]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090715_302591.html

どう変わるんでしょう？

書込番号：9858846

[かわはら＠千葉]

EXRオートモードでストロボ自動発光	EXRオートでストロボ非発光モード	Pモードで見た目に近くなるようにWB露出調整

ファームウェア更新の情報ありがとうとざいます。

今回はストロボ（フラッシュ）の調光関連の修正のようですね。

私は基本的には環境光を利用して撮影することが多く、あまりストロボ（フラッシュ）は使わないので、ファームウェアアップデート前後の比較はできませんが、アップデート後に、ちょっと試してみました。好みの問題もありますが、ストロボ（フラッシュ）使っても白飛びしないで記録として撮影する分には概ね良好ですね。

書込番号：9859908

[井草の爺]

晴天時のAWBの修正はないんですねー、ちょっとだけ残念。

書込番号：9860166

[こむぎおやじ]

１．１０にアップデートしましたが、元々フラッシュあまり使いませんからね〜
差が全く分かりませんでした。
エアー・フィッシュさんの不満だった点が知りたいです。

書込番号：9860431

[内線893]

おかげさまでファームウェア更新を知ることができて、
つい先ほど、無事にバージョンアップに成功しました。
お知らせくださり、ありがとうございます。

屋内(飲み屋ｗ)での記念写真的撮影が多い私にとっては
有り難いバージョンアップです。
…といっても、
今までにフラッシュ撮影で不便を感じたことはないのですが。

また色々と試す楽しみが増えましたｗ

書込番号：9861424

[on the willow]

晴天時のAWBは修正の必要があるんですか？

書込番号：9871656

[へこみぷぅ]

う〜ん、むしろ温泉ノイズやラーメンノイズの軽減に期待してたんですけど…。
触れてないだけで改善してると嬉しいのですが…どうなんですかねぇ？

書込番号：9871823

[freakish]

＞晴天時のAWBの修正はないんですねー、ちょっとだけ残念。

私もファームアップしてみましたが、晴天時のAWBは相変わらず青いです。曇天時も相変わらずです。私はとても残念に思います。

書込番号：9878387

[on the willow]

多くのサンプルを見る限り、晴天時がファームで修正しなければならないほど青いようではないですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9622105/

書込番号：9879436

[エアー・フィッシュ]

ver. 1.00	ver. 1.10	ver. 1.10 PCで明るさ調整

バージョンアップしてみました。
Ver.1.00とVer.1.10を比べてみましたが・・・ううむ・・・暗い！

撮影条件は、
蛍光灯30Wの部屋で、AF補助光あり、マクロON、フラッシュ強制、被写体まで15cmほどです。
一応、理想の明るさの画像も上げておきます。

これは被写体が乾電池とペンなので、
PCで後処理すれば、どうということは無い感じですが、
普段のメインとしている被写体にはNGです。

ということで、近いうちにフラッシュ調光+-2EV可能なカメラを買います。
CX1かな？

書込番号：9879551

[Satosidhe]

エアー・フィッシュさん

それ、私も近い状況に遭遇したことが一度だけ有ります。

思うのですが、15cm位であれば手かマットな暗い色の何かでAEロックし、
構図を戻して撮影では対処できないでしょうか？

おそらくiフラッシュの調光アルゴリズムが白飛びを気にしすぎて弱くし過ぎる
のではと思いますが。

違ってたらゴメンです。

書込番号：9879691

[freakish]

F200の調光が暗いのは、使ってみれば良く解るのですが、私は調光を完全に満足させるカメラに出会ったことはありません。だから私にとって調光補正は必須の機能ですが、このカメラに調光補正がない事が非常に悔やまれます。

書込番号：9879737

[Satosidhe]

エアー・フィッシュさん

あとは三脚穴を使ったブラケットが必要ですが、スレーブフラッシュが便利かも
知れません。
http://www.sunpak.jp/japanese/products/pf20xd/index.html
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=130273

買い換えであればいいのですが、買い増しの場合は出費面でもこちらが有利でしょうし、
撮影の幅も広がると思いますよ。

書込番号：9879874

[こむぎおやじ]

暗いといいますか、私は逆光時、花などを日中シンクロで無理やり撮ろうとするとき、光量が足りずにいらつくことがあります。こういうときにも手動で調光できると嬉しいのですが・・・
だいたいはSatoshidheさんのおっしゃるような方法でＡＥロックさせちゃいますが、めんどくさいですね。

書込番号：9879892

[エアー・フィッシュ]

周囲をレフ板で囲っても、もともと光量が足りないので・・・

だいたい、皆さんが思いつくことはやっていると思います。
ぶっちゃけ、バタバタ暴れる魚を生きたまま、ポーズ（展鰭）が決まった一瞬が勝負ですので、
じっくり現場で試す余裕は無いんですよね〜。
アクリルでレフ板を自作しましたが、もともとの光量が足りないため、ちょっとしか効果がなかったです。
スレーブフラッシュは、光源や固定、現場の他の光の扱いとの兼ね合いを考えると、とても面倒です。

なので、マニュアル調光できるカメラにしようかと思います・・・が、
パナFX40のような、マクロがオーバー気味になるカメラでも良いかもしれません。

ともかく、オーバーは距離を保つ＆やや望遠で対処できますが、光量不足は×です。
黒部分は後でPCで救いきれないのです。
そうそう、原因として、暗闇時のAF補助光で乱反射し、露出決定が狂うとフジが言っていました。

ちなみに前にボソッと語った記事はこれです。
F10よりダメでヘコみました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=9809096&act=input

書込番号：9880166

[こむぎおやじ]

なんとなくですが、お魚さんを乗せてるバットを黒いものに変えたら解決したり・・・しないかな・・・なんて思ってしまいました。
普段は使いやすいiフラッシュの欠点発見ですね。

書込番号：9884156

[サバラン]

オート撮影でのヒストグラム	理想の明るさ版のヒストグラム

どもサバランと申します。
お写真拝見しました。

白い背景＋黒い物体…というのはオート撮影には酷な被写体ですな。

参考までに、上記「乾電池＋ペン」の両お写真のヒストグラムを取ってみました。

ご覧の通り「理想の明るさ」版は偏ったバランスになっております。

バランスだけ言えば一番情報量の多い部分が中心に来ているオート版が好ましいのですが…
この被写体の場合、白い部分はむしろ白っちゃけて欲しいという特殊な要望のお写真なので
オートでは対応出来なかったようですな。

反対のケースとして、黒い背景＋白い物体…という場合は、
黒い部分が白っちゃけたメリハリのないお写真になると思いますよ〜。

これはｉフラッシュの調光の問題というよりは、オート撮影の限界といったところでしょうか？

ただ、オイラもF10→F30→F100→F200と代々使ってきましたが、F10やF30より、F100のF200方が
なぜかマクロでのフラッシュ撮影が全体的に暗めになるのは確かですな〜。

書込番号：9884755

[みっちゃん父]

・グレーや暗い背景にする
・背景面に対して斜めから撮る
・より近づいて背景の割合を減らす
…と良いでしょう。


鏡にストロボ発光の様な状況はとても難しいです。

マクロでのストロボ利用は被写体の遠近で露光が違いやすく、醜い影が出やすいので、一般的に外光多め発光弱めの方が良いとされます。リングストロボや、撮影ボックスを使用すると見違えるような写真になりますよ。

カメラの機能にとらわれすぎずに、工夫して楽しい写真を撮りましょう。

書込番号：9902501

[エアー・フィッシュ]

＞カメラの機能にとらわれすぎずに、工夫して楽しい写真を撮りましょう。

あのぉ・・・
F200EXRのスーパーiフラッシュが、一般常識が通じないから悩んでいるのですけど・・・
機材追加も前投稿から察していただけると・・・。

白背景は絶対条件なのです。
このリンク先は、標本状態での撮影結果がほとんどですが、
当方は、これを生きた魚で実現しています。
http://fishpix.kahaku.go.jp/fishimage/search?JPN_NAME=%83n%83%5B&JPN_NAME_OPT=1
F100fdでダメっぽくなり、F200EXRでますますダメになったので、かなりテンションが落ちています。

他社のカメラなら、たいして問題がないことなので、
それを購入することで対処することにします。
2EV補正できるCX1かSX200IS、またはフラッシュ光が強いFX40を買います。

書込番号：9903796

[Stock5]

露出2.0 Ｆ0.0	露出-2.0発光せず	露出0.0　Ｆ2.0	露出0.0 Ｆ-2.0

エアー・フィッシュさん
面白そうなので試してみました。

ＣＸ１ではフラッシュＡｕｔｏでも露出設定も働きます。

フラッシュ0.0　露出のみ+2.0〜-2.0の２枚
・・・露出-2.0では発光せず・・・

露出設定 0.0　フラッシュ+2.0〜-2.0の２枚

サンプル数の関係で中間は省略して両極端だけＵＰします。

書込番号：9904300

[エアー・フィッシュ]

理想的な露出の例

　Stock5さん
わざわざ同じような条件を作ってまで試していただき、ありがとうございます！
CX1のマニュアル調光、すごく良いですね。
すごく参考になりました！

参考に、昔に使った安価なカメラたちのほうが気楽に撮れていたなぁ・・・な写真をアップします。

　みなさん
念のためフォローしますが、
こういう条件の撮影は、かなり特殊な例ですので、普段の撮影は全く問題ありません。

書込番号：9907371