FinePix F200EXR のクチコミ掲示板

画質テストで改めてわかったF31の高感度暗部描写のレベルの高さ

[皮]

F31iso1600	F200iso1600	F31iso800　夜景切抜き	F200iso800　夜景切抜き

15000円にじわりじわりと近づいてきてますね。15000円割り込みますかね？モデル末期という事で慣例でいつか急に上昇に転じる日があるはずでしょうけどまだ底はあるのでしょうかね〜？

ここ数日Finepix3兄弟で画質比較テストに明け暮れてます。いろいろわかって非常に楽しいです。ちなみに数日前のレポートです↓http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005008/MakerCD=29/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#11009334

数日比較してみてわかってきた事は日中や明るい屋内の描写はF200がカリッとしていてキレイに見えます。F31は並べて見比べると全体的にモヤッとしたような感じに見えます。今まではF31が普通の画なんだと思ってましたがF200の画を見ると画のディティールの部分で物足りなく思えてきました。わざと高感度にしていった場合の描写も同じ傾向です。

これなら高感度の夜景もかなりの期待ができるんじゃね？、と思い撮り比べてみましたが拡大してみると逆にすごい差がありました。F200はF31とノイズ量だけを比べたら多いですが質が違うので明るいシーンでは嫌味はなく輪郭もしっかりと残るので写真的にはF31よりきれいな写真に見えルように思います。光量の多い手持ちで撮れるようなiso800以上の夜景（街中や室内）でのノイズの量、質的には上記の理由によりF31よりも見栄え良く写る気がします。が、三脚必須のような夜景を無理やり高感度で撮った場合にすごい差がつきました。上の夜景写真の差です。拡大した写真を見てiso設定一緒か？？と疑うくらいのノイズリダクションを効かせつつ輪郭をつぶさないこのF31の描写に驚きまくりです。iso1600で比べた時もその差歴然でした。F70はF200よりさらに大きくディティールが崩れて光源の滲みも大きくかなり劣る結果になりました。

いい勝負になるのでは？思っていただけにここまで差があることにけっこうショックを受けました・・・。F31の高感度暗部のこの究極のノイズ処理に脱帽です。

書込番号：11027133

[ガラスの目]

>F31の高感度暗部のこの究極のノイズ処理に脱帽です。
撮像素子の能力差じゃないのでしょうか？
ノイズ処理技術が年々レベルダウンするとは、考えにくいです。

書込番号：11027151

[m-yano]

F31fdは4年前の機種とは思えないくらいの画質ですね。
ところで夜景の撮影場所は比叡山ドライブウェイの夢見が丘パーキングではないでしょうか？

書込番号：11027263

[オヤジ２００２]

ヨドバシやアマゾンではもう値上げが始まっていますね。
在庫ゼロも近いと思います。
もう一台買っておくべきかどうか、
それが最大の関心事だったりします。

F31fdも同じく相変わらず手放せません。

書込番号：11027547

[虎キチガッチャン]

F200やっぱりいいですね。
日中のダイナミックレンジもいいし
15000円で買えるなんて魅力的ですね(^^)
どうしようかな〜

書込番号：11027661

[虎羊]

だからF31fdの自慢はもう結構ですって
F31fdのクチコミ掲示板でやんなよ。

書込番号：11027673

[エアー・フィッシュ]

写真サンプル、同じ範囲で切り抜いていますが、
両機の画角が違うので、被写体に合わせたトリミングではF200EXRが不利だと思います。

被写体構図ではなく、ピクセル数を合わせたトリミングで見てみたいですね。

書込番号：11027880

[サラリー]

我が家ではF31fdはまだ現役です。
F31fdのほうはノイズ除去かけすぎですがF200はそんなにかけてないようですね。
細かいところを見ると、F31の撮像素子のほうがいいように見えます。

書込番号：11027909

[HDMaster]

虎羊さんに賛成
昨年まではまだ充分に現行機に張り合える機種でしたが、裏面CMOS時代に突入してからは
唯一張り合える部分の暗所ノイズで負けてただの古いカメラにしか思えなくなりました。
ＷＸ1も安くなり半年後にはＣＸ３も安く買えるであろう現在、f31ftdの魅力は感じられません。

書込番号：11028170

[XYLISH・R]

夜景はF31が勝っているけどウサギの写真は
F200の方が明るくて綺麗に見えるんですが。

F31に魅力を感じませんとか、そう言う事じゃなくて
この時代にこれだけの技術があったことを評価したらどうですか？
悲しいですね

書込番号：11028211

[虎羊]

いい加減にしろって
相場維持したいのか何なのか知らんけど
対抗馬になる機種で片っ端からF31fdだのF31だのの記事を立てるのは自粛しなさい

書込番号：11028325

[DENTAKU]

私も両方使ってますが・・・
Ｆ200を使い始めてからはＦ31のiso1600はカラーノイズと細部の消失が気になって許容範囲外になりましたね〜。
個人的にＦ200がＥＸＲ配列によって高感度で実現したのは「低ノイズ」ではなく「解像感」だと思ってます。
F31でも細部の輪郭やエッジなんかは上手に残してますが、微妙な色の変化、階調なんかは結構潰してますよ。
それが「滑らか」「綺麗」と表現されたりもするようですが＾＾；。

「F31」や「名機」と言う言葉に敏感に反応する人が居るのは微笑ましいですが、F31の魅力は高感度だけじゃないですよ。
個人的には人物の肌の色なんかはF200よりも好きですね〜。
どんな機種でもネットに転がってるサンプルや店頭の試写なんかでわかることなんか限られてますね。

「唯一張り合える部分の暗所ノイズ」？
「f31ftdの魅力」？

使い込んでから語ってくださいな・・・

書込番号：11028331

[虎羊]

魅力ある機種なのはわかりました。
でも、既にディスコンになってる機種と比較して
「やっぱりF31fdのほうがいいよね〜」的な書き込みを見て
新しくF200EXRを買われた方がどんな気持ちになるか考えたことがありますか？

すばらしい機種なのはわかりました。
F31fd、F31の専用の掲示板があるのですから、そちらで賞賛しあってください。

書込番号：11028348

[DENTAKU]

虎羊さん

＞やっぱりF31fdのほうがいいよね〜的な書き込み

私もF200購入直後はそんな感じでしたよ（笑）
F31の低ノイズになれちゃうとF200は最初違和感あるかもしれませんが、しばらく使うと今度はF31のダメな所が見えてきます＾＾；
そんなもんですよ。

＞新しくF200EXRを買われた方がどんな気持ちになるか考えたことがありますか？

心配しすぎ（笑）
冒頭のサンプル見ても私にはF200の方がよく見えます＾＾。


皮さん

私も最近は比較検証してませんが改めてみると面白いですね＾＾。
私もどちらも好きな部分、嫌いな部分がありますので使い分けしてます。
後、先程の私のレス、後半部分は皮さんに向けたものではありませんので念のため＾＾。

書込番号：11028569

[エアー・フィッシュ]

＞新しくF200EXRを買われた方がどんな気持ちになるか考えたことがありますか？

「新しいものは全て良い！」
「画素数さえ多ければ高画質！」
という素人さんに疑問を与え、高画質とは？画素って何？を考える良い機会になります。

新機種は名機にはなりません。
古い機種だから名機なのです。
名機が名機と賞賛されなければ、メーカーの嘘偽りの技術革新にユーザーが飲まれるでしょうね。

もっと比較スレッドが乱立しても良いと思います。
サンプルは多いほうが良いです。

書込番号：11028589

[虎羊]

＞DENTAKUさん　
いずれにせよ、現行機種との比較なら良いですが
買い替え相談でもないのにディスコンとなった機種を語るのはご遠慮ください。

書込番号：11028593

[虎羊]

＞エアー・フィッシュさん
そういう問題提起のきっかけとなるような話の流れならいいのですが

多機種の掲示板で空気を読まずにF31fdの自慢を始め
「やっぱりF31fdを超える機種は現れないよね〜」的なことを書き捨てていく輩が後を絶ちませんので、警鐘を鳴らさせていただいた次第です。

書込番号：11028608

[DENTAKU]

＞虎羊さん　
＞いずれにせよ、現行機種との比較なら良いですが
買い替え相談でもないのにディスコンとなった機種を語るのはご遠慮ください。

え〜だってこのスレF200とF31の比較スレ・・・やし＾＾；
「現行機種との比較なら良い」ってのがいまいちわかりません。
旧機種VS新機種スレなんてそこら中にありますよ。
そもそもF200が「F31を超える」って言って出てきたんだから、固いこと言いっこなし＾＾。

書込番号：11028648

[虎羊]

このスレ自体が場違いだと言っているんです。
無益。

書込番号：11028763

[眠れる森]

F200EXRの方が解像しているように感じます。
生産時期が異なるので、ノイズ処理も違うのでしょうね。

ピクセル当倍で比較されてますが、F200EXRは嫌なノイズの出かたではない
です（個人的には）。

書込番号：11028786

[皮]

スレ主です。

この場にF31を賞賛するスレを立てたかったんじゃないんです。何かを賞賛して何かをけなすような気は全くありませんでした。
F200を購入後想像以上の画質に大満足して買ってよかった！！と思ってますし。先日のレポートにも書いた通りいろいろテストしていった上での結果や感想をこのスレに書き込む事によって購入を考えている方の参考になればいいな〜ッと思っていただけなんです。私も購入前はずいぶんここで情報収集させてもらい非常に参考になりましたので。

比較して予想以上の差に驚いて「やっぱりF31の高感度はすごかったんですね」と正直な感想を書いた事でいろんな誤解を生んでしまったようです。

書込番号：11028808

フラッシュ

[XYLISH・R]

フラッシュってどういう時に使うのでしょうか？
空港のロビーなど、それほど暗くない場所での人物撮影はフラッシュ焚くのでしょうか？

私は基本的にISOや露出、SSなどで調整して、なるべくフラッシュは使わずに撮っていますが
今回、五輪選手がバンクーバーから帰国した時の成田での報道を見たのですがフラッシュの嵐でした

結構明るい場所に思えたのですが、やっぱり、あのような場所でも人物撮影なら
フラッシュ焚いて撮った方がいいのでしょうか？

書込番号：11023904

[弟子゛タル素人]

撮ってナンボの報道の世界　暗くて撮れなかった　ぶれていた　ほかの光線に邪魔された
　などの言い訳は　ツーよーしないのではないでしょうか

　彼らは　確実に撮ります　日中でもストロボ使いますね

　五輪の写真は五輪をバックにしたものが多かったですね


　

書込番号：11023978

[３代目はS1IS]

確実に撮るためには手ブレなんて論外で、被写体ブレも許されません。当然シャッタースピードを上げますし、確実にピントがくるようにするために被写界深度も深くしなければなりませんから、ストロボがないと写真は撮れないでしょうね〜

書込番号：11024074

[XYLISH・R]

勘違いしてました
あのフラッシュって報道陣のカメラのフラッシュなのですね

私は一般人の方のフラッシュだと思って、みんなフラッシュって焚くの？？
と思って質問してしまいました
報道陣のカメラでしたらフラッシュを焚くのは当たり前ですよね
フィルムの方も居るだろうし。

書込番号：11024141

[エアー・フィッシュ]

カメラは、十分な光量が無いとシャッター速度が落ちたり、
シャッター速度を補うためにISO感度を上げて画質を犠牲にしたり、
撮影に色々と無理が出ます。

足りない光を補い、カメラに無理がない撮影をするのがフラッシュです。
逆光などの影になる場面も、当然影というのは光が足りないのでフラッシュを使います。

ただし、カメラは光が当たる部分に露出を調整してきますので、
光が届かない部分に関しては、かなり不自然になります。
撮る側が意図していれば、不自然さが、むしろ味わいになったりします。

なお、フラッシュは数ｍしか届きませんので、
競技場の客席から遠い選手に対してフラッシュを使っているような状態は無意味です。
厳密に言えば、ごく微量の変化はありますけど、普通は無意味と考えて良いです。

ですので、おっしゃるような被写体が近い状態だとフラッシュは有効だと思います。
ただ、近すぎると、他メーカーのカメラでは光が強すぎて白とびするかもしれません。

書込番号：11025770

[弟子゛タル素人]

　うちは成田までごく近いので　正直　撮影に行きたかったです

書込番号：11025781

[.NET Framework絶対至上主義]

人間の目とは全く違うので、我々人間が明るいと思う場所でもカメラにとってはめちゃくちゃ暗いんです。
快晴下の野外ほど明るい場所でやっとフラッシュ無しで撮れるのが普通なんです。

書込番号：11026022

[XYLISH・R]

有難うございました
フラッシュの使い方って案外難しいんですね
私的には、これからも使用しない方向で行くと思います

書込番号：11029548

バッテリーの持ち時間？ 充電器について

[sea@]

・充電式バッテリーNP-50 について、持ち（枚数、電源ONの時間）を
　教えて頂けますか？

・バッテリーチャージャーBC-45W について、充電時間はどの位でしょうか？
　海外で使用するかもなので、AC100V〜240V、50Hz/60Hz　の規格でしょうか？

書込番号：11021467

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

２番目の質問だけですが。

100-240Ｖ　50Hz/60Hzです。折りたたみ式の直挿しです。
海外ならコンセント形状を合わせるようなアダプターがいるかも。

充電時間・・・うーん、大して長くない程度。・・・って　大雑把過ぎ？？

書込番号：11021608

[今から仕事]

EXRAUTOは、バッテリの消耗が激しいが、
Pモードなら、200枚強は撮影できます。

書込番号：11021947

[m-yano]

>バッテリーチャージャーBC-45W について、充電時間はどの位でしょうか？

仕様書によれば、充電時間は約150分となっています。

書込番号：11022216

[sea@]

回答有難うございます。
NP-50 互換バッテリーがある様で、予備バッテリーもそろえて
購入します。

書込番号：11025165

[じじかめ]

こんなのですね？

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2426

書込番号：11026921

室内撮影で最強の機種は？

[チャック・ノリスケ]

こんばんは。
この機種がだいぶ安くなってきたので購入を考えています。
現在、キャノンSX100ISを持っています。
SX100ISは10倍ズームもあり屋外での撮影には満足しておりますが
室内撮影ではフラッシュを使わないとかなりの確率でブレてしまいます。
よって暗所に強いカメラは以前から評判のフジかなーと思っています。
発売から1年近く経ちますが今でもこの機種は他のメーカーのカメラと
比べても暗所はダントツでしょうか？
被写体は主に子供です。
それかもっとオススメの機種はありますか？
アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：11019775

[花とオジ]

ソニーＷＸ１やキャノンＳ９０も良さそうですよ。
今となってはダントツと言う訳でも無さそうです。

書込番号：11019790

[虎キチガッチャン]

昨年までは、Fujiが最強だったかもしれませんが
今はむすかしいですね。
手持ち夜景は新センサーと合成技術もあってSONYが一歩リードしてると思いますが
室内の子供撮影となると、フラッシュ性能もありますからどうなんでしょう？
CanonもNikonもいいみたいですし。
色んな最新機種をお持ちの方が比較されるといいのですが。。。

書込番号：11020013

[エアー・フィッシュ]

キヤノンS90、ソニーWX1が室内ノーフラッッシュに強いと思われます。
レンズの性能が、撮像素子の性能を確実に持ち上げています。

フジも、ハイエンド機には無理のない3倍ズームくらいにして、
せめてF2.4〜F2.6レンズを採用したらいいんですけど・・・。

いまは、ズーム機としてはF70EXRがあるので、
今後ハイエンド機が出るとしたら、ズームを抑えた明るいレンズを採用するとは思うんですが。

書込番号：11020468

[じじかめ]

こちらで比較してみてはいかがでしょうか。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：11020903

[今から仕事]

F200は、ダイナミックレンジが広く使えることで、白飛び、黒つぶれを
防止できることと思います。

書込番号：11021962

[四郎ちゃん]

じじかめさん
リンク初めて見ました。
とても参考になります。
　
素人目に見てですが、WX1は全体、特に緑の感じが薄く（白っぽく）見え、露出が高いだけって印象があります。
WX1の画像を見る度に思うんですがコレは明るいんでしょうか？
　
S90は白飛びがありますが、それ以外の部分は凄くキレイですね。
チョット惹かれます。
　
F200EXRにひいき目がありますが、S90は良さそうですね。
面白かったので混ぜてもらいました。

書込番号：11022699

[チャック・ノリスケ]

みなさん、お返事ありがとうございます。
しばらくデジカメ情報をチェックしていない間に他社の技術力も上がってたんですね！
暗い所に強いのが取り柄だったフジに負けないぐらいのレベルですね！
むしろキャノンのS90なんかは勝ってるかもしれませんね。
でも値段は倍ですが。あとソニーのDSC-HX5V、リコーのCX3も気になります。
よって今回はスル―しようかなって思いました。
じじかめさんのリンクは本当に参考になりました。デジカメ選びには最適のサイトですね。
ありがとうございました。

書込番号：11029244

比較画像。

[ライズボール]

Ｆ２００とＩＸＹ８００ＩＳとＸ２で比較してみました。

Ｘ２のレンズはＥＦ−Ｓ１０−２０ｍｍです。

書込番号：11018901

[ライズボール]

自己レスです。

ＩＸＹ８００ＩＳのＩＳＯは８００です。

書込番号：11018920

[今から仕事]

ISOが合っていないので、比較にはならないと思いますが。

書込番号：11019643

[エアー・フィッシュ]

どういう条件の比較か教えていただけると、皆さんの参考になると思います。

自然光やLED光なら、オートホワイトバランスの傾向の参考になると思いますが、
室内の交流電源の照明だと、色味のサンプルとしては、本当に本当の参考かも。

1枚目と2枚目は同一機種なのに、2枚目はやや青色に転んでますよね？
これは、このF200EXRの場合、高感度の違いではなく、交流電源のせいだと想像します。

書込番号：11020484

[じじかめ]

三機種ともＩＳＯを800か1600に統一すれば、かなり参考になると思います。

書込番号：11021292

[ライズボール]

参考画像になってなくてすいません…(＞＜)


まだまだカメラ初心者なのでただ撮ってみただけなので機能等分かっていません…

せめてＩＳＯだけでも合わせれば良かったですね(T_T)


ＥＸＲで撮影すると青っぽくなるんですかね？

ただフジとキャノンの処理エンジンの違いなんですかね？

書込番号：11021695

[弟子゛タル素人]

時計の時刻と　カメラの時計が合っていない　ことが　参考になりました。

書込番号：11022633

[FRAGRANT]

＞時計の時刻と　カメラの時計が合っていない　ことが　参考になりました。
全てのカメラが合ってなさそうですね。
ずぼら？な性格がよく表わされています。（笑

フジは青っぽいとか言われますが、画像には割りとリアル感があります。
キヤノンやニコンなどの手頃な価格のデジカメでは、
彩度を高めにして見栄えのする画像処理に振ってます。
（他メーカより見栄え良く見せるため、テレビのダイナミックモードと同じことをしてるだけ）

そういうメーカからデジカメに入った人には、フジカメは特に青く見えるのでしょう。

書込番号：11022756

[ライズボール]

時計は合わせ間違いました・・・

皆さん事細かく見てますね・・・(笑)
別にずぼらな性格ではありません！！

間違いは誰にでもあるはず！！


撮影条件を揃えて撮ってみます。

もっと勉強しないと・・・

書込番号：11024206

[ライズボール]

EXR HRで撮影	ＡＷＢオートで撮影

懲りずに撮ってみました。

Ｆ２００ＥＸＲはＩＳＯを任意に設定出来ませんよね？

今度はＩＳＯを８００で揃えました・・・
室内は蛍光灯の明かりです。

またヘタな撮影と言われそうですが・・・

やはりＦ２００の方がノイズは少ないですね。

書込番号：11024947

[虎羊]

こんなに違うんですね。
F200EXRの写真、色味はあっさりですがキャップの質感がよく出ていて好きです。

書込番号：11025396

[ライズボール]

虎羊さん


自分もこんなに違いが出るとは思いませでした。

確かに色味はあっさり気味ですがノイズが少ないので見やすいかもですね。

最新の機種と比べたらまた違った結果になるんでしょうね(^-^)

書込番号：11026226

片手撮影性の改善

[青乱雲]

モードダイヤル横に貼ったラバー

FinePix F11, F31fd, F100fdと使ってきましたが、「F200EXRでFシリーズの1/1.6型スーパーCCDハニカムは途絶えてしまうのか・・」と安価になったこともあり、本機を入手しました。バッテリを充電してONしてC.AFの音に驚いたのは他の方が書かれているのと同じでしたが、価格.comの過去の板を見て、理解することができました。
　F100fdに比較して、より期待に近い露出結果が得られるようになり、F100fdでは太陽の方向によって液晶モニターにスミアが発生（撮影画像には影響なし）することがありますが、本機ではこれが改善されているのを確認できました。また、HDTV接続ケーブル（別売）を使ってフルHD出力も可能となり、「着実に進歩しているんだなあ」と実感しています。
　さて、片手撮影することが多いのですが、親指でモードダイヤルを動かしてしまうことがあるため、接着剤付のラバーDF-2400CH (TOYO INK)を2枚重ねしてモードダイヤルより高くしたものを写真のようにダイヤルの横に貼り、片手での撮影性を改善しました。

書込番号：11016449

[_茶太郎]

青乱雲さん こりゃあ見た目地味な工夫だけどアンタ天才だよ
特許まではいかないかもしんないけど実用新案取れっかもしんないから商品化急げ！

書込番号：11020167

[青乱雲]

FinePix F100fdの誤操作防止ラバー

茶太郎さん、
FinePix F100fdのブレ防止機能のON-OFFがホィールダイヤルの上側をボタンに割り当てられているため、片手撮影時にを誤ってOFFしてしまうことがしばしばありました。そこで対策として親指のかかる位置に1mm厚のスポンジシートを貼りました（写真、および下記の板で紹介の小冊子で紹介）。今回のFinePix F200exrの対策もこの延長です（スポンジを貼るだけで本体には影響はありませんし・・）。
犬のマーキングと同じ(？)で、使い勝手の悪い部分を改善すると『自分のカメラ』という感じになりますね。なお、「デコ電があるけれで、まさかデコカメは・・」と思ってWeb検索して、それがあることに驚かされています。

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価格.com - 『FinePix F100fd Maniacについて』 富士フイルム FinePix F100fd のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=9792282/

書込番号：11020716