このページのスレッド一覧(全15スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 7 | 2010年8月28日 09:53 | |
| 0 | 3 | 2009年12月17日 18:59 | |
| 0 | 8 | 2009年12月13日 18:44 | |
| 4 | 3 | 2009年11月8日 20:10 | |
| 0 | 3 | 2009年8月13日 09:46 | |
| 0 | 11 | 2009年8月10日 15:29 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
購入して2週間、たまに映像途切れるくらいで問題なく使っていましたが
起動中に触ってみたら本体がすごく熱持っていました。
設置後触ったこと無かったので最初からなのか分かりませんが他の方どうですか?
このままだと夏になったらやばいと思うので・・・
1点
>設置後触ったこと無かったので最初からなのか分かりませんが他の方どうですか?
この製品ではありませんが、どうやらこの手の製品はTVチューナーの発熱がものすごい
ようです。もちろん、触れないくらい熱いです・・・風通しの良いところに設置した方
がいいかもしれません。
書込番号:11342761
0点
うちのもすごく熱いです。これから不安ですね。
分解して起動してみましたが中央の大きいチップが爆熱です。
今はチップセット用のヒートシンクつけてねじ穴にスペーサーかませて
ケース上下に隙間あけて使ってます。
書込番号:11363515
1点
先日、ちょうど1年程で壊れました。残念です。頻繁に切れ始め、今は、完全にご臨終。分解したら、中央のチップがすぐに触れなくなる熱さです。何か対処した方が、寿命が延びるかもしれません。
書込番号:11642647
1点
とりあえず、USB扇風機なんかの風を当ててみたら、
あと、ミニノート用の下に敷く冷却ファンとかもいいかも・・・
書込番号:11734560
0点
>superultrax1さん
しかし、すごい埃ですね。
もしかして、本体には穴やスリットはないのですか?
そんなに爆熱なら、私ならいったん解体して穴をいっぱい空けますね。
ファンは外部電源を、とりゃなならんのでめんどそうだな。
書込番号:11823361
0点
2年放置状態やからw
動けばええチューナーや
外部電源はいらなくなった外付けハードディスクを使ってるから
一石二鳥や
書込番号:11825202
1点
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
現在、寝室でブラウン管のアナログテレビを使っています。部屋にはアンテナコンセントがないのでマスプロ社製のMST2A−Bをアンテナとして使っています。
テレビが古くなったので、今使っていない1024x768の液晶ディスプレイを使い、それに、KTV-DIGIBOXを接続して、地デジを見ようとおもっています。けれど、アンテナはMST2A−Bでも宜しいのでしょうか?パッケージには地デジ対応とはっきり記載されていました。どうも感度が悪いとか、ほかのクチコミでよくみかけます。アナログテレビでは、ちらちらとノイズが入って、どうも画質が悪かったです。送信所から20キロほど離れていますが、大丈夫なのでしょうか。
素人ですけれどもご回答よろしくお願いします。
0点
>マスプロ社製のMST2A−Bをアンテナとして使っています。
>どうも感度が悪いとか、ほかのクチコミでよくみかけます。
地デジには対応してますが
これは比較的、送信塔に近い地域にて利用できるものです。
TVタワーより遠い地域で利用では期待出来ません。
これで感度が悪いと言われても・・使用の手段を間違ってるわけで
メーカには文句は言えないですね。
どちらかと言えば、販売するshop側が購入者へ
アドバイスとして言う必要があると思います
≪購入者が必ずしもその地域に住んでるとは限らないので販売するな!とは言えないですけど・・≫
>アナログテレビでは、ちらちらとノイズが入って、どうも画質が悪かったです。
ゆえに
このようになってしまいます
離れた地域では地デジも、まともに受信できません
書込番号:10641969
![]()
0点
アクオスで見れる状態なので何とかならないですか?、
とメーカーに問い合わせをするとこんな回答です。
「TVやレコーダー、ビデオとは異なり単体のチューナーでは信号の増幅などは行われておりません。TVなどでは正常に視聴できる場合でも信号が不十分な事で正常に視聴や受信が行えない場合が御座います。 レコーダーやビデオを経由する事である程度は改善される場合も御座いますが信号が弱い場合にはブースータなどの併用を推奨致します。」
多分、映らないと思います。東京タワーから25キロぐらいかな、外にアンテナ立てていてもこんな状態だから室内アンテナでは無理です。
書込番号:10642346
![]()
0点
あめっぽさん、Y.SIGAさん、お早い回答ありがとうございます。
やっぱり、そうでしたね。
とても参考になりました。
書込番号:10645544
0点
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
パソコンで、かんたんに地デジが見たくて、購入しましたが。
PCモニターにVGAで接続し、チャンネルサーチもうまくいきましたが、TV画面全体が緑っぽくなって、とても見れたものではないのですが、説明書を読むとVGA出力では、彩度、コントラスト、明るさは調整出来ないと有りますが…
良い方法は、無いでしょうか?
PCモニターは、Lenovo ThinkVision L151 です。
0点
私も先月30日に購入しましたが同様の症状です。全体に緑かかった色で調整しようがありません。他は問題ないのですが・・・。
書込番号:10447472
0点
私も今月1日に購入しましたが、同様の症状です。接続しているPCは問題なく表示できているので、チューナー部分に問題があるとしか思えません・・・。
現在メーカーに問い合わせ中ですが、とにかく対応が遅いです。
書込番号:10456925
0点
2009/12/2に購入してPCモニタに接続(D-sub15pin)したら画面全体が緑色です。色調整はできません。2009/12/4に初期不良交換してもらいましたが同様の状態です。PCのPCIアナログチューナカードのビデオ入力画面で確認するとコンポジットの表示は正常と思います。
ですが、緑色の地デジ?本末転倒です!!!サポートはメールとFAXのみで電話はありません?・・
書込番号:10576067
0点
1ヶ月掛かってやっと機種交換してもらえたと思ったら、まったく改善されず緑のまま・・・。
再度メーカーに問い合わせたところ「本件の症状に関しては、お客様のご利用環境に起因する問題と思われます。」ということで、サポート放棄の姿勢です。
引き続きメールは送っていますが、もう心が折れかけてます。
また販売店に連絡しても返信がなく、HPをみたらサポートに関してはメーカーと直接やって下さいと追記されてました。
なんだよそれ。
あぁ、本当に買わなきゃ良かった・・・。
書込番号:10577465
0点
このスレッドを見ないで買ってしまいました。
見事なほど緑一面の地デジ映像です。
メーカーも皆さんからの通知を受けているのに何の対策もせずに販売を続けているんですね。ちょっと悪質だと思います。
この手の製品はお店で動いているのを確認できないまま説明書きを信じて買ってくるので、信用第一にやってもらいたいし、サポートも真摯に対応してもらいたいですね。
私も買わなければ良かったと後悔しています。
書込番号:10589268
0点
私は、PCモニターに地デジ映像を見るために買いました。
PCモニターにパソコン画面と地デジ映像を交互に映し出すには、やはり地デジ映像は緑色になってしまうのだろうけど、地デジ映像しか映し出さないためPCモニターのRGBで修正して見ています。
15インチモニターで設定「接続テレビ、ノーマル」で画面の上下3cmずつ黒くして、見ていますが、まあまあ綺麗です。しかし、アンテナ受信でアクオスの信号強度80ぐらい出ている状態でも時どき映像が止まるほど受信感度が悪いです。よって「緑」でお困りの方は中古の15インチでも用意して楽しまれたらいかかでしょうか。今、3000円ぐらいで手に入らりますよね。
書込番号:10590668
0点
前回の書き込み後、再度交換に応じてもらい通算3台目が届きましたが、また同じ症状。サポートからは相変わらず「動作確認できているので、そちらの環境に依存する」とのこと。結果、なぜそういう不具合が起こるのか、どう改善すればいいのか全く謎なままですが、仕様ということでもう諦めることにしました。ちなみに、各環境を書いておきますので、よかったら参考にして下さい。
サポートの環境 Mitsubishi RDT159V OK
当方の環境 Mitsubishi RDT1710V NG
書込番号:10603281
0点
やはり、私と同じ問題でお困りの方がいらっしゃるのですね。
メーカーに問い合わせメールを何度も送付してますが、回答の返信どころか「受付しました、等」の返信すらありません。購入したお店に一度持ち込み、店内のモニターに接続して点検してもらいましたが、緑っぽくならなく問題なく映りました。返品をお願いしたのですが、製品には問題が無いとの事で、無理でした。
書込番号:10625560
0点
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
質問の意味が不明です。
日本語を勉強してから再度ご質問ください。
書込番号:10434592
1点
こういう意味でした。失礼しました。
http://review.kakaku.com/review/20470910083/ReviewCD=174908/
VGA出力が、プログレッシブなのかも知りたかったけどね・・・。
書込番号:10443832
0点
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
ネットで購入し接続しましたが、POWERランプとD4ランプのみ点灯し、VGA出力によるPCモニターでの動作確認が出来ませんでした。各ボタンを押しても無反応です。
正常動作なのかもわかりません。 知っている方、教えてください!!
0点
リモコンでの映像切替でVGA出力確認できましたが、(購入先対応)今度は、B−CASカードを正しく装着してください。と表示されて、見れません。(B−CASカードを最後まで挿入済み)メーカーはTEL番号載せてないし、メールで質問しても無回答。
トラブル(不良?操作ミス?)が無ければ、良い商品かも知れませんが、購入して1週間近く、TVが見れていません。
もう、うんざり。
書込番号:9906128
0点
ようやく、修理が終わり?????と思いきや、恵安さんからの機器テストレポートには、「商品には問題は無く、ご利用環境、TV放送の受信環境に何らかの問題があると考えられるかと思われます。・・・・・・念のため本製品の新品交換をさせて頂きました。」って、何だかな。商品到着後、今は、何の問題もなく見れているのになー。
総合評価:映像は値段の割りに良いと思う。使っていないPCモニターやアナログTVも活用できるので、廃棄処分代を考えてもお得かな。
メーカーさんは、TEL番号も載せてないし、上記の件もあるので・・・・・。
購入店舗のデ○○ルの○人さんは、間に立ってサポートしてもらい感謝。
書込番号:9972039
0点
私も、まったく同じ症状で困ってます。
B-CASカードを・・・のメッセージ。正しく挿入?。しました。何度も時間を置き、再立ち上げしました。メーカーにメールしてみます。
B-CASカードは、安定性が無いのですかね。
日常使用している、地デジテレビもたまに、同じメッセージが出ます。
但し、再立ち上げで回復しますが。
書込番号:9991761
0点
スキャンコンバータ > KEIAN > KTV-DIGIBOX
3画面同時出力なので、VGAとコンポジット(S)など同時使用したいのですが、解像度はどの程度でしょうか。
液晶を新規購入して、日ごろはPCとは別に地デジテレビとしても使用しながら、時には同時にPCキャプチャするつもりですが、購入する液晶の解像度はどの程度が良いでしょうか。
0点
手元の説明書によると、この製品のVGA出力の解像度は、1024x768固定です。
ARIBとやらの規定でVGA出力の解像度が制限されているらしく、調べてみるとIOのHVT-BT200等も1024x768以下で出力するようです。
書込番号:9827168
0点
sunnyvale01さん ありがとうございます。
>1024x768固定です。
であれば、フルHD液晶は必要ないんですね。1万円弱でも十分・・・?
もし、アイオー21.6型LCD-AD221EB(1920x1080)なんかに接続すると、かなりぶれた映像で見られないほど酷くなるのでしょうか。
DVIx1とHDMIは変換ケーブルで対応できるので、将来にフルスペックHDの機器をHDMIから接続可能なことも考えると、1920x1080の液晶が良いんですが・・・、
この辺はいかがなものなのでしょうか。
中間の1440x900や1360x768なら、本機の1024x768固定もフルHD1920x1080も両方それなりに映るでしょうか。
当方のアクオスLC20は1366x768で、ハイビジョン放送もDVD-Rビデオも映りはそれなりで満足しています。
ヒュンダイ「X93W」、Acer「X193Wbd」は19ワイドで送料無料で1万円で1440x900のスペックですが、DVI-IとDsubとあり、本機ともう一台を接続可能なので、さらにBSデジタル・チューナーもアップできるので、ベットルームに客室にと、2万円でそれなりの地デジ環境を構築可能なので、こんな組み合わせでいいのかなぁ〜〜と思ったりしております。
地デジのブースターも用意済みであります。
PC液晶は5〜6年前のイイヤマ製なので、
〜〜ヒュンダイ「X93W」、Acer「X193Wbd」は19ワイドで送料無料で1万円で1440x900のスペックですが、DVI-IとDsubと〜〜
がどんなもんなのかが全く検討がつきません。フルHDがいいか、1440x900でいいか、最大22インチワイドまでのサイズで、アドバイスくださるとありがたいです。
宜しくお願いいたします。
書込番号:9831481
0点
確かに、解像度としては液晶15インチクラスのもので十分ですし、むしろdot by dotで出力がきれい、ということになります。
私が今つないで使っているのも15インチのものです。
ただ、スクエア型液晶は画面いっぱいに表示させて使うわけではないので、離れて見るには画面のエリアがいくぶん小さすぎる気がします。さらに、この機種にはズーム機能がないので、額縁放送は我慢して小さい画面で見るよりほかありません…。
この機種にはモードが二つあって、スクエア液晶向けに上下に帯を付加して表示する「ノーマル」モードと、画面いっぱいに表示する「ワイド」モードがあります。
私の液晶のOSDの情報では、どちらも出力解像度は1024x768です。
スクエア画面で「ワイド」にすると縦に引き伸ばされた表示になってしまいます。
なお「ノーマル」・「ワイド」設定はS端子・コンポジットも連動します。
JOHNTPTTNさんはワイド液晶を中心に考えておられるようですので、「ワイド」モードでの使用ということになると思います。
「ワイド」モードであっても、あくまで出力されるのは1024x768の映像ですので、モニタのほうで引き伸ばされるのが暗に期待されているともいえます。
問題はモニタのほうでどう引き伸ばすかで、これが思ったように設定できず、画面いっぱいに引き伸ばすだけ、という液晶モニタも案外多いです。
JOHNTPTTNさんが挙げられている1440x900だと、アスペクト比が16:10になってしまうので、本来よりも若干縦に伸びた映像となってしまう危険性があります。
縦横比が気になるなら、16:9のもの(1920x1080)を買うほうが無難なのではないでしょうか。
画質については、XGA以上の液晶を使うという時点で、ぼやけてしまうのは仕方ないと割り切るよりほかないです。
とはいえ、テレビ放送はパソコンの画面のように細くて小さい文字が頻繁に出てくるわけでもないので、パソコンを使うときほどには気にならないと思いますが、こればかりは何とも…。
書込番号:9835215
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0点
sunnyvale01さん 書き込みありがとうございます。
>縦横比が気になるなら、16:9のもの(1920x1080)を買うほうが無難なのではないでしょうか。〜〜1440x900だと、アスペクト比が16:10になってしまうので、本来よりも若干縦に伸びた映像となってしまう危険性があります。
この辺が分からなかったので、教えていただいてとても参考になりました。16:9になるようにしたいと思います。
>私の液晶のOSDの情報では、どちらも出力解像度は1024x768です。
これはこれで専用の物を購入して、HDMI−DVI変換で見る1920x1080のものは到来別途に用意したいと思います。とりあえず、別途ルームや客間のサブ用なので、出力解像度が1024x768の低価格なものを購入しようと思います。
迷いが無くなったので助かりました。ありがとうございました。
書込番号:9838358
0点
済みません。 購入を考えていますが、まだ理解できていません。
出力は1024x768の映像と言うことですと、
>縦横比が気になるなら、16:9のもの(1920x1080)を買うほうが無難なのではないでしょうか。
との整合性が判りません。
ワイドのディスプレイでテレビを見たいのですが、横が切れるのでしょうか?
書込番号:9956766
0点
>出力は1024x768の映像と言うことですと、
1440x900が16;10ということです。
1024x768は厳密には16:10よりほんの僅かずれます。
ただ、それほど気にしなくても、変に見えないですよ。(私はそうです。)
色んな方が書き込みしてますが、電波が弱いところは見難いようです。屋外用ブースターを購入すると高くつくので、感度の良いBS/CS/地デジ〜国産チューナーが購入できますから、駄目ならヤフオクで売るくらいの感じで考えた方がいいと思います。
もう直ぐ、プリンストンから1920x1080出力対応のアップスキャンコンバーター(8千円)が出ます。PinP可能なので、PC画面の隅に別映像も映せます。
しっかりした出力(解像度:1920x1080対応)のチューナーにこのアップスキャンの組み合わせなども良いと思います。入力はコンポジット/S端子/コンポーネントで出力はD-sub15です。アスペクト比を4:3または16:9に切り替えられるので、従来のモニタでもワイドでも綺麗に写るようです。
ハイビジョンの液晶ならBSや地デジも従来のDVDもコンポーネント出力ですとD2端子と同等か質の良いものはそれ以上にも対応(HDMIまで)しますので、プリンストンの新発売予定のアップスキャン&新チューナーも悪くないと思います。
いずれにしても、地デジが十分なアンテナ感度を示す地域であればこの機種でいけると思いますが、ブースターが必要なら、3波チューナーを購入した方が簡単で安上がりです。
ご参考までに。
書込番号:9957638
0点
ありがとうございます。プリンストンの製品を待つことにしました。
ただ、
>1024x768は厳密には16:10よりほんの僅かずれます。
ですが、1024x768は4:3ですよね。
わからなかったのは、この点です。
書込番号:9957882
0点
JOHNTPTTNさん、情報ありがとうございます。
一点だけ、「厳密には16:10よりほんの僅かずれ」るのは、1360x768だと思います。
次に、3tanukiさんに宛てて補足説明です。
端が切れるかどうかはワイドディスプレイの設定次第です。dot by dot表示やアスペクト比固定表示を行うと、両脇が黒くなって、ディスプレイの中央部分に小さく番組が表示されることになるでしょう。
ディスプレイを通常の状態、すなわち、表示データを否応なく画面いっぱいに引き伸ばすよう設定すると、きれいに表示できます。このとき、KTV-DIGIBOXのほうでは「ワイド」モードにしておきます。このモードでは、16:9のデータを横につぶして、むりやり4:3で送出します(後に述べるように、厳密にはテレビ局送出の段階ですでに横につぶされていますが)。つまり、ディスプレイで横に引き伸ばすことを想定して、かなり縦伸びした画像が送られます。それをワイドディスプレイのほうで画面いっぱいに引き伸ばすことで、16:9の元通りの映像が表示されるというからくりです。
現在の16:10のディスプレイは、4:3の入力画像を16:9で表示するという機能は備えていないのではないかと思います。もしそうなら、KTV-DIGIBOXで正確なワイド画面表示となる液晶は、16:9のものしかないということになります。
無理やり16:10の液晶をつないだ場合、わずかに縦に伸びた映像になってしまいます。ただこれは、16:9と16:10のディスプレイを横に並べてみれば、伸びているということが分かるかなぁ、というレベルで、気にならない人もいるようです(もちろん、表示させる映像にもよると思います)。逆に、PC作業の用途では16:9では縦方向が窮屈な印象があるという人もいますし、この辺りの選択は個人の好みと予算の問題だと思います。
また、私は詳しく調べたわけではありませんが、16:10ディスプレイでもJOHNTPTTNさんご紹介のスキャンコンバータを挟むことで、KTV-DIGIBOXの出力を16:9で表示する余地も生まれるでしょう。
まとめます。ワイド液晶を購入する際は、16:9のディスプレイなら安全です。16:10のディスプレイでは、番組の正確な表示のためには別にコンバーターを購入しなければならないでしょう。
ちなみに、地デジの番組は16:9ですが、電波に乗っている画像の解像度は1440x1080、すなわち4:3なのだそうです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3272120.html
もとから引き伸ばし処理が入っている以上、地デジの番組は最初からぼやけているともいえます。
「1024x768を越えるから」ということで大きいサイズのディスプレイを敬遠することなく、フルHD等のディスプレイを積極的に考えてみられてはいかがでしょうか。
書込番号:9958096
0点
あぁ〜〜、間違えました。
そうです、4:3でした、書き間違えです。
ところで、HDD内蔵のメディアBOXも2〜4万円でHDMI対応が出てきましたし、HDMIのセレクター[3in-1out、リモコン]がグリーンハウスから(?)3480円くらいまで下がってますし、東芝はいよいよブルーレイ機器を出しますし、日立・三菱は1000GBのDVDを先日出しました・・・。
今後も、新しいものがどんどん出てきます。
もう少し、待ってみても良いかと思います。
私はBSチューナーも持ってますが、結局はシャープの20ワイドのアクオスなら、実質4万円で購入できます。(49800円、送料無料、7000円エコポイント〜全国百貨店の商品券に交換しました。)BSもCSも見れますし、アナログの出力からPCキャプチャ(アドテック製はスルーしてくれるんで、個人使用で「私的複製:著作権法30条」の範囲でコピーしてます。)もできますし、録画予約も可能です。PCの24インチワイドくらい大き目ですので20インチに見えません。また、明るさの自動調節や色んな自動機能があって、とても重宝します。入力は8個もあります。
つまり、色々とそろえると、アクオスを実質4万円で購入した方が安く付きます。
PinPでPCやりながらテレビをPC画面で一緒に見るならいいのですが(DVDでもVHSも可能)、安い物を新たに購入しても、あれこれ増えるとかなりの額になる上に、置き場所も操作も煩雑であります。
サブで寝室で見るとか、既に余ってる液晶にこのチューナーを接続したりして、余ってるものを活用するのでない限り価格的にはアクオス20インチを購入した方が安くなりますので、十分計算された方が良いように思います。
実は私も、プリンストンの新アップスキャンコンバーターを考えていますが、入力8系統もあるもう一つアクオス(フルスペックハイビジョンでなく標準ハイビジョン)にするか、とても迷っています。既存のDVD-Rも沢山あるので、プリンストンの新製品はそれなりに魅力なのですが、HDMI対応のメディアBOXも豊富なファイル対応なので、ますます迷っております。
もし、セカンドでなく、最初のデジタルテレビであれば、画面比率自動調節も光度調節も1秒ほどでやってくれるアクオスがお得に思います。(因みに、世界で一番綺麗なデジタルブラウン管テレビ(フルスペックハイビジョンの数十倍位の画素数だったかと・・・???)は東芝が昔に開発済みです。650万円だったか・・・??? 量産も可能なので、直ぐやれば液晶なんか要らないのですが・・・、メーカーは小出しにして数年単位で買い換えさせようと企んでいますので、直ぐ消える規格の高額な新商品にはご注意くださいますように。)
長くなりましたが、DVD付きHDMI対応のメディアBOXなど様々な新機器が出て来ましたので、十分にお考えくださり、後悔されませんようお勧めいたします。
書込番号:9958275
0点
皆さんありがとうございます。 もう少し様子を見ようと思いますが、例えばBenQ M2400HD + KEIAN KTV-DIGIBOX ですと、3万円でおつりが来ます。 24”できれいに見えればうれしいです。デジタルが元々4:3につぶされていたとは知りませんでした。 M2400HDの方がドット数は多いのですが、dot by dot よりむしろぼやけるとか、ということはありますでしょうか。 KEIAN KTV-DIGIBOX はもっと小さなディスプレイで見るものなのでしょうか?
書込番号:9958847
0点
地デジをきれいに見るということなら、やはりTVかIOデータから発売されている「LCD-DTV222XBR」のような地デジチューナー付きモニタをお勧めします。
KTV-DIGIBOXでワイドモニターを組み合わせた場合、チューナーで1024x768に縮小した画像をモニターで再度拡大するわけですから、普通のテレビに比べて画像が粗くなってしまうのは仕方ありません。
この製品は、私も常に悩まされている現象ですが、CATV環境では映像や音声が途切れることがあります。もっと基本的なこととしては、モニターやスピーカーの電源は連動しないので、待機電力を気にされる方にとってはオン・オフが大変でしょう。また、リモコンも微妙な感じなので、私は学習リモコンを別途購入しました。
JOHNTPTTNさんのおっしゃるように、アクオスなどのTVなら不満なく使えると思いますし、すべてをそろえたときの差額はそこまで大きくないでしょう。
この製品はすでに単機能のモニターを持っているとか、設置スペースの関係上パソコンとテレビを同時に置けないといった人で、かつこの製品の欠点を受け入れられる人向けだと思います。
書込番号:9978855
0点
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