TS-E17mm F4L のクチコミ掲示板

SIGMA MOUNT CONVERTER MC-11

[Masago 5]

この製品で上記のマウントコンバーターをお使いの方はいらっしゃいますでしょうか。
基本的にSigmaのレンズのみが対象となっているアダプターであることも認識しておりますが、もしTS-E 17mmにてお使いの方がいらっしゃれば使用感等をお聞かせいただければ幸甚です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20328591

[αΣOlympus]

恵比寿ガーデンプレイス近く

かなり以前の投稿への返信で恐縮ですが、当方TS-E17mmとTS-E24mmをMC-11経由でα7R�Uにて運用しております。
レンズ自体がMFなので電子接点の信号のやりとりでBODY内手ぶれ補正と露出の自動設定や状態確認が可能になるだけですが、合わせてﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽﾋﾟｰｷﾝｸﾞが利くのであおりレンズ使用の敷居が低くて大変使いやすいです。
後、Canonレンズの購入は今回初めてでしたがαやΣとレンズBODYの感触が違って定番レンズメーカーの趣が色濃く感じられ新鮮でした。

書込番号：21332896

[Masago 5]

＞αΣOlympusさん
　ご返信ありがとうございます。MC-11経由でα7RIIとTS-E17mmでお使いとのこと、小生も同じカメラを使用しており大変参考になります。TS-Eレンズは以前24mmも所有しておりましたが、ずっしりとした質感で非常に良いものを使っているな、という気がしますよね。
　実は現在は結局Metabonesを使用しているのですが、どうも接触が悪い気がしておりますので、MC-11の方が信頼性が高いのではと思っています。いずれにしましても、貴重な情報どうもありがとうございました。
追伸：あげていただいた写真、ついこの３月まで恵比寿に住んでおり、現在故あって海外在住なのですが、とても懐かしいです。

書込番号：21334792

フレア、ゴーストを抑える方法

[Surfbeat]

室内撮影時、画面内に照明などが入ると
フレア、ゴーストが出やすいですが、
ハレ切りはもちろん、
撮影時に気を付けていること、
工夫されていることなどございますか？

アドバイスいただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：19311702

[holorin]

絞るとフレアはかなり減少します。ゴーストは小さくなりますが、消えることはほとんどありません。

書込番号：19311711

[もとラボマン ２]

Surfbeatさん　こんばんは

点光源など　画面の外に有る場合でしtら　ハレ切りなどで対応できると思いますが　画面内に入り込む場合　レンズ自体の性能により　出方は違いますが　ハレ切りは効かず　無くす事は出来ないと思います。

でも　ゴーストで有れば　撮影時　出るかは確認できると思いますので　フレミングを微妙に変えながら　撮影後パソコンで　修正しやすい所にゴーストが行くよう撮影し　後で修正するのが楽だと思います。

書込番号：19311887

[多摩川うろうろ]

Surfbeatさん

このレンズ、ゴーストでやすいですよね。
使うときはゴーストをチェックしながら撮影します。
左手でハレきりしながら撮影します。
それでも、ゴーストが出るときは・・・あきらめます。

書込番号：19314900

[okioma]

ハレ切れ、もしくは
入射光の角度を変えるために、
カメラの位置を考慮。
フィルターを付けていて、影響していたら外す。
こんなところですかね…

後は、入ってもポジティブな考えをもつとか…

書込番号：19315397

[Surfbeat]

あちこち移動しながら撮影するので
手にもってると邪魔ですよね？
このようなの使ってますか？(=ﾟωﾟ)ﾉ

http://www.amazon.co.jp/dp/B004JRFWJY/ref=cm_sw_r_tw_dp_WNOrwb0ZHQ7YW

書込番号：19315659

[もとラボマン ２]

Surfbeatさん

＞このようなの使ってますか？(=ﾟωﾟ)ﾉ

昔　使おうか考えて事があるのですが　持ち運びが手間ですし　三脚使っている場合が多いので　手や帽子など近くに有る物を使い　ハレ切りしています。

でも　このような物　点光源が　画面外にあれば役に立ちますが　画面内に点光源が入る場合　役に立たないです。

書込番号：19316096

[Surfbeat]

holorinさん、もとラボマン２さん、多摩川うろうろさん、okiomaさん

ご返信ありがとうございます！

絞るとフレアは減少するんですね！
知りませんでした(^^)
f11くらいまで絞って撮ることが多いですが
みなさん、もっと絞りますか？

自分はだいたい手でハレ切します。
手で対応できれば、べつにシートなどなくでもイイですよね…
普段かぶらないですが、帽子はいいなと思いました！(^O^)

画面内の光源はどうしようもないですね…
照明消して、ストロボなどでライティングする方も
いらっしゃいますかね？

たしかに、レタッチでなんとかなるゴーストは
修正しちゃえばいいですね！(^^)

書込番号：19316170

[多摩川うろうろ]

Surfbeatさん

＞このようなの使ってますか？(=ﾟωﾟ)ﾉ

このクランプの首の部分、私は微妙な位置調整ができません。
野外で撮る場合が多いので、手でハレきりすることが多いのですが、
光源がギリギリはいるか入らないかの場合は、下敷きを手に持ってハレきりをします。
あと、レンズ表面に少しの汚れも付かないように気を使っています。

＞f11くらいまで絞って撮ることが多いですがみなさん、もっと絞りますか？

ｆ１１以上は絞ることはほとんどないですね。

書込番号：19316398

[猪目懸魚]

建築の竣工写真で使いますが専らf16以上に絞ってます。
絞り過ぎと思われるかもですが、建造物はパンフォーカスが基本と考えてるので少々の回折は気にしてません。
ゴーストは気を抜くとすぐ出ますね。

書込番号：19327335

[Surfbeat]

＞多摩川うろうろさん
＞猪目懸魚さん

ご返信ありがとうございました！

長時間、１００カット以上撮影するときは
疲れちゃうので、上記写真のクランプを買いました。
また使ってないのですが、
たしかに微妙な位置調整はやりにくそうですｗ

絞りはf11〜16ぐらいが定番？なんでしょうかね？

ニコンですが、こんな記事をみつけましたので
最後にご紹介してしめたいとおもいます。

みなさん、ありがとうございました！

【抜粋】
「ニコンを極める」より
これはハレ切りです。自分でパーツを組み合わせて作りました。
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/nps/magazine/ultimate/15/15_03.html

書込番号：19346981

購入相談

[しんちゃんののすけ]

所有されている方の利用方法を教えて下さい。
当然、建築物など三脚利用は予定してます。重い・MF・出目金、は承知してます。
手持ちスナップ感覚で使用する事はあるでしょうか。
現在の広角撮影は6D+17-40です。
購入動機は90%物欲、10%仕事利用です。(汗)
宜しくお願いします。

書込番号：17992423

[写真家こけ]

基本的に三脚使用ですが、手持ちでも使っています。
風景で主に使っていますが、完全に垂直を出さず多少広角らしく撮影するには手持ちで十分です。

ただ出目金でフード無しなので、太陽光がレンズに当たると画像に影響します。
太陽光を遮る時、手持ちでは不安定になりやすいですが、不可能ではありません。

現在はソニーα7Rで使っています。
絞り込み状態でのシフト等の効果を、撮影前に明るいファインダー（モニター）で最終確認でき、シフト操作しても露出にも影響が無く便利です。
このレンズは高画素機でも解像度は十分です。

スナップ的に使うのは、太陽光が入らないように気を付ければ問題ないと思います。

書込番号：17992729

[しんちゃんののすけ]

写真家こけ さん
返信ありがとうございます。
＞スナップ的に使うのは、太陽光が入らないように気を付ければ問題ないと思います。
参考になります。

書込番号：17993971

TS-Eにエクステンダー使用について

[MASA☆PON]

5Dmark3にてフルサイズデビューいたしました。広角レンズの選択につき
迷っているところです。TS-E17 EF14mm EF24mmなどの掲示板を一通り
読ませていただき、TS-E17mm、EF14mmL、Distagon15mm(価格的には厳しそうですが)
の３本の単焦点と、16-35mmf2.8ズームの計4本の内から選択しようと
考えています。

この掲示板でTS-E17mmにエクステンダーを使用して24mmのTS-Eレンズと
しても使えると知りました。そこでお伺いしたいのですが、周辺部まで収差が
少なく解像度も高いTS-Eレンズにエクステンダーを使用すると、周辺部の像が
流れたりなどTS-Eの特徴である収差や解像度の点でデメリットが生じるのでは
ないかと思うのですが、実際のところどうでしょうか？　実際に使用している方も
含めて、その辺をお伺い出来ればと思います。

現在所持しているフルサイズ対応の広角レンズはEF24mmLII 、Distagon35mmf1.4
EF8-15mmFisheyeの３本です。

書込番号：14591851

[多摩川うろうろ]

MASA☆PONさん　こんにちは

何を撮影されるのか不明ですが、それぞれのレンズは個性がはっきりしていますよ。
TS-E17mmはアオリ機能がある、キヤノンの誇る高解像度は高くく画質だが、重くて不便なレンズです。
Distagon15mmはマニュアルフォーカスですが最高の画質です。
EF14mmLはオートフォーカスで使い勝手がよく明るいF値が魅力。
16-35mmf2.8ズームは、便利さが取り柄で画質はまあまあ。

＞TS-Eの特徴である収差や解像度の点でデメリットが生じるのでは

実際に以前使っていました。
使ってみると、なんとなくの世界ですがほんのわずか、解像度とコントラストが落ちているような気がします。
そこで最近はほとんど使わなくなりました。
小さなものを撮るときに、少しでも寄りたいときだけ使っています。
24L�Uがあるなら、エクステンダーは不要だと思います。
撮影後トリミングしています。

書込番号：14599036

[MASA☆PON]

多摩川うろうろさん、コメントありがとうございます。主な被写体は風景、街中スナップ、
ポートレート(広角系)です。フルサイズ購入に当たって、広角レンズとして16-35Lは
第一の候補だったのですが、実際にPhotohitoやGANREFなどにUPされている写真を
みると、特に周辺部の解像、収差に納得出来ず単焦点も候補に考えました。

風景の場合は三脚を使用してLVでMFしますし、ポートレートは手持ちMFで撮影している
のでAF/MFは気になりません。特にTS-Eレンズが気になった理由は、これからモノクロ
写真を多く撮っていきたいと考えているからです。パンフォーカスで撮るなら、
あおりレンズが有利でしかも収差が少なく解像度が高い、とモノクロ風景にぴったりの
レンズかと考えました。ポートレートでも足を長く見せたりなど色々応用出来ますし。

悩ましいのは新しいDPPからDLOが搭載された事によって16-35Lでも収差や解像度が
大きく改善されたり、回折も補正される事で(被写界深度を深くするために)かなり絞り
込んでも大丈夫になったかもしれない点です。

モノクロ風景は17-24mm位の焦点距離が好きですが、ポートレートに17mmは少し
短過ぎるかなと感じており、経済的に１本で済ませられればと考え質問スレを立て
させていただいた次第です。

書込番号：14599478

[多摩川うろうろ]

MASA☆PONさん こんにちは

TS-E17ｍｍはいいレンズです。
たぶんMASA☆PONさんのような方なら十分満足でき、完璧に活用できるでしょう。

＞新しいDPPからDLOが搭載された事によって16-35Lでも収差や解像度が
大きく改善されたり、回折も補正される事で(被写界深度を深くするために)かなり絞り
込んでも大丈夫になったかもしれない点です。

へー、そうなのですか。
まあもと画像がいいのがいいのは変わらないでしょうが、朗報です。
ありがとうございます。

＞経済的に１本で済ませられればと

TS-E17ｍｍがあまりにいいレンズなので、TS-E24ｍｍ�Uまで欲しくなり、私にとって経済的ではありませんでした。

書込番号：14600424

[MASA☆PON]

多摩川うろうろさん、
「なんとなくの世界ですがほんのわずか、解像度とコントラストが落ちているような」
との事で、実際に使用していらっしゃる方からのコメント、参考になります。
DLOの効果もあちこちで検証レビューがあるようなので、確認してから購入の可否を
判断しようと思っています。

グッドアンサーをつけたいと思いますが、もう少しだけ他の方のコメントをお待ち
してみようと思います。気持ち的にはTS-Eにだいぶ傾いています。EF24mmLII
も良いレンズなので、TS-E24mmは手をださない様にしようと思っています。

書込番号：14603171

[スースエ]

旧三姉妹	双子の90mm

TS-E17mm は欲しいです。
けど、24mm すら稼働率が低くて年に1回使えば良い方という感じなので･･･
新型は TS レボルビングが付いているので、良いですね。
旧タイプですと、写真のように2本必要になりますし、途中の角度はありません。(ToT)

24mm、旧型を売って、新型を買うか、もう一本旧型を買って、チルトシフトを平行にするか･･･　って悩みが17mmにはないので、潔く買ってしまいたいです。

と、スレ主様の悩みに応えるどころか、自分の悩みを書いてどうする！


個人的には魚眼系の歪曲って得意でないので、TS-E17mm が欲しいです。
24mmだとシフトだけでは建物の上まだ入らないこともあり、TS-E17mm があればな〜　と思った事があります。

買ったら撮ってみたい写真が沢山あります。

書込番号：14603232

[多摩川うろうろ]

手持ちです。TS-E17＋エクステンダー1.4�V	左下等倍に拡大	中央部等倍に拡大

MASA☆PONさん

TS-E17mmにキヤノン1.4エクステンダー�Vを付けて撮ってみました。
ちょっと歪んでいるのはいい加減な手持ち撮影だからですので、収差については許して下さい。
周辺の流れは確認できず、解像度が悪い用に見えるがこれはむしろ近接撮影のため撮影距離が中央と周辺とで大きく違い、ピンボケかと思います。
もっと絞れば違う気がします。
解像度はエクステンダー無しと比べないとわからないですね。
暗く、時間がないので手持ちで、いい加減な写真で参考にならなければすいません。

撮影データはなぜかエクステンダー分は無視されていますね。

書込番号：14603586

[MASA☆PON]

スースエさん、
ささ、遠慮なさらず、ポチッと行っちゃってください。撮ってみたい写真があるなら尚更ですよ(^ ^;

多摩川うろうろさん、
検証画像UPありがとうございます。仰っている様にピンぼけなのであれば、あまり参考にはならない
かもしれませんね。ただ実際に使用されていらっしゃる多摩川うろうろさんの「解像度はエクステンダー
無しと比べないとわからないですね。」というお言葉は参考にさせていただきます(^ ^)/
Distagon15mmもB&Hで予約開始されていますし、だいぶ性能も良さそうですので、
http://digicame-info.com/2012/05/distagon-t-2815-1.html#more
もうちょっと待てばDistagon15mmの画像も多く出てくるかもしれません。その辺を確認した上で
購入レンズを決めようと思います。どうもありがとうございますm(__)m

書込番号：14607995

[MASA☆PON]

報告です。
色々迷ったあげくに昨日TS-E17Lを注文しました。今週中に届く予定です。
それと16-35LIIも注文しちゃいました。やはりズームもあった方が便利かなぁと(^ ^;
色々アドバイス、情報をいただいた皆様ありがとうございました。お礼までm(__)m

書込番号：14884507

[多摩川うろうろ]

MASA☆PONさん

購入おめでとうございます。
16-35�Uも購入！
うらやましい！

書込番号：14945683

[idosan]

経済事情が許されないものでTS-E24�Uの代わりにTS-E17+×1.4�Vで竣工写真をよく撮ります。(^_^;
エクステンダーを噛ますとやはり鮮度というかクリア感は少し落ちますが、17-40L等の広角ズーム程度になった感じで、よほどシビアな要求をしない限り使えない組み合わせでは有りませんよ。
曲歪は×1.4�Uではかなり酷い状態になりますが�Vではほとんど変わりません。
TS-E17は�Uと�Vでは結果にかなりの差がでます。
でもEF24mmLIIとTS-E17+×1.4�Vを比べる環境にある方ですから満足できるかどうか・・・。
その点はかなり気になるところです。

書込番号：16486754

TS-E17mm F4LかEF14mm F2.8L II USMのレンズで悩んでいます

[男の中の♂たち出てこいや！]

広角レンズが1本欲しいと思ってます♪

画角が違いますのでより超広角ならEF14mm F2.8L II USMが選択肢となりますが

建物も撮りたいと思っています(ジオラマ系も)ので、TS-E17mm F4Lも選択肢に入りました。

描写は両レンズ共に申し分ないのですが、どちらがおススメでしょうか？

めん玉が出ちゃっているので、扱い安さとメンテナンス感も教えてくれれば嬉しいです
=＾-＾=うふっ♪

書込番号：13499645

[森の動物さん]

ご参考にならないレスになりますので、最初にお断りしておきます。

私も超広角レンズの選択に迷い、5D2の板で質問させて頂きましたので、私の選択肢は少し異なっていたのですが、その時のスレにもご参考になる皆さんからのご意見があると思います。
（文面からこれらの超広角レンズをそのまま超広角レンズとしてお使いになると理解しますので、ボディはフルサイズですよね？）

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13098638/

その中で超広角においては、トリミングして使うことも多くできるだけ広い14mmという選択がよいというご意見を頂き、それももっともとは思ったのですが、他にTS-E24mmIIを気に入って使っていることもあり、ティルト／シフトの魅力さらにTS機能を度外視した単焦点レンズとしても画質面でも非常に評判の良いTS-E17mmを購入しようと決めました。

実際にお店に行き、レンズを見せてもらいましたが、いわゆる出目金レンズを見て怖じ気づき（笑）、購入をやめてしましました。

＞めん玉が出ちゃっているので、扱い安さとメンテナンス感も教えてくれれば嬉しいです

なので、私も扱いやすさという点では解決方法は見つけられませんでした。
キヤノンには次世代では是非フッ素コーティングをお願いしたいと思います。

書込番号：13500067

[男の中の♂たち出てこいや！]

森の動物さんさん　

>ティルト／シフトの魅力さらにTS機能を度外視した単焦点レンズとしても画質面でも非常に評判
>の良いTS-E17mmを購入しようと決めました。

そうなんですよね。
私も同じ感じです

TS-E17mmにちっと傾いてきました

書込番号：13503937

[森の動物さん]

男の中の♂たち出てこいや！さん

英語サイトですが、こちら↓のサイトで14mmと17mmのテスト結果の比較も可能です。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/

どちらかのレンズのページで、ISO12233 cropを選択し、比較対象とするもう一方のレンズを選択することができます。こんな感じ↓になります。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=487&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=280&CameraComp=9&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2

画角も開放F値も違い両者の性格は異なるので一概には言えませんが、個人的にはやはり17mmは素晴らしいと思います。

17LはTSレンズだけに周辺部に余裕があることとSWCが使われていることがこのようなテストでは良い結果が出る大きな要因だろうと思います。
ニコンがナノクリを主要なレンズに使っているのに対し、キヤノンのSWCはまだ限られたレンズのみにしか使われておらず、TS-E17mmLもその一つなので現行では貴重な存在になっていると思います。

もうひとつ裏技としてエクステンダーが使用可能です。
キヤノンは非対応としているのであくまで自己リスクということになりますですが、17mmだけではなくキヤノンのこれまでのTS-Eレンズはすべてボディ側に余裕があるので、エクステンダーが使用可能というは知られているようです。

上のサイトの中でも紹介されております。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Extender-EF-1.4x-III-Review.aspx

非常に大きくはなりますが、私も1.4xのIII型を購入しTS-E24mmで使っています。

書込番号：13506482

[空撮り]

スレ主さん失礼します。

森の動物さんにお聞きしたいのですが、1.4xのIII型をTS-E24mmに使用した場合、更に最大撮影倍率が上がるのでしょうか？

非対応との事ですから、シフトやティルトでは危険かも知れませんが、普通に使う分には大丈夫でしょうか？

山に持って行きたいのですが、いつも重さで躊躇してます。これが広角マクロ代わりになるなら、マクロレンズ一本を持って行くよりかさばらないので。

書込番号：13506953

[男の中の♂たち出てこいや！]

森の動物さんさん、またまたありがとうございます

w(☆o◎)wガーン　
ズームはやっぱり相手にならないですね

この画角はキヤノンしか出せていないので、さらに購入意欲が出てきました。
キヤノンユーザーの特権ですね

書込番号：13507517

[男の中の♂たち出てこいや！]

森の動物さんさん、いろいろありがとうございました。　♪ｻﾝｷｭｯ (v^-^v)♪

今日買っちゃいました
購入金額は　)ﾟ0ﾟ( ﾋｨｨ　\219800でした。

序にレンズペンとクリーナーも

めん玉大っきいくて触るのが（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル状態です

当分何も買えませーん

書込番号：13511457

[山スナ]

男の中の♂たち出てこいやさん、こんばんは。

空撮りから名前を変えたくて、仕方なく一度ＩＤを削除した、山スナです。ｗ


おめでとうございます。このレンズ買ったのですね。思いっきりが良くて素敵です。ｗ

私は１４ｍｍの方にしました。こちらも中々良いですよ。
今度、山にＴＳ−Ｅ２４ｍｍも持って行こうと思っています。重いけど。
使い心地が良ければ、１７ｍｍも欲しくなりそうで怖いです。ｗ

写真楽しんでくださいね。＾＾

書込番号：13512382

[男の中の♂たち出てこいや！]

山スナさん、ありがとうございます

>このレンズ買ったのですね。思いっきりが良くて素敵です。ｗ

買うまではドキドキでした(諭吉22人)
買ってカメラにつけてファインダー覗いたら、諭吉22人はわすれました
(ﾟ∇^*) ﾃﾍ♪

>今度、山にＴＳ−Ｅ２４ｍｍも持って行こうと思っています。重いけど。
>使い心地が良ければ、１７ｍｍも欲しくなりそうで怖いです。ｗ

ＴＳ−Ｅ２４ｍｍもいいレンズですね。
おそらくこの2本に勝る広角レンズは他社にもナイと思います　y(^ｰ^)yﾋﾟｰｽ!

書込番号：13514113

[多摩川うろうろ]

◆男の中の♂たち出てこいや！さん　こんにちは

TS-E17ｍｍ購入おめでとうございます。
このレンズは本当にいいレンズですよ。
使って半年ですが、もうレンズに小さな傷をつけちゃいました・・・。
無視して撮影しています。

横レス失礼

◆空撮りさん　 山スナ さん　こんにちは

＞1.4xのIII型をTS-E24mmに使用した場合、更に最大撮影倍率が上がるのでしょうか？

最大撮影倍率は上がります。

＞非対応との事ですから、シフトやティルトでは危険かも知れませんが、普通に使う分には大丈夫でしょうか？

TS-E24mm（1型）、TE-E17mmで使っています。
シフトは問題なし、ティルトも最大にしなければOKです。

書込番号：13520785

[山スナ]

多摩川うろうろさん、情報ありがとうございました。
これ、凄く嬉しい情報です。

ありがとうございました。

書込番号：13521860

[男の中の♂たち出てこいや！]

多摩川うろうろさん、こんにちは

このレンズ凄く良いです。

でもですね、やっぱりめん玉が出ちゃってるので撮影し移動する度にキャップをつけるので
面倒です。

しかーーーーし、広角でこんな良い画が出てくるのは初めて見ました。
:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ﾜｰｲ♪

書込番号：13525570

[森の動物さん]

空撮りさん

（レス遅くなりました。）

TS-E24mmにエクステンダー1.4xを付けた場合、単純にそのまま1.4倍になるだけだと思います。つまり最大撮影倍率もあがるはずです。
x2は持っていないのでわかりませんが、1.4xでも最短撮影距離ではかなりレンズ全面ぎりぎりという感じですので、2xを付けた場合にはさらに長くなりますから、もしかすると最短撮影距離まで近づけないかもしれません。

またティルトやシフトはエクステンダー側とは物理的には関係ない位置ですので、普通に操作可能です。実際ティルト／シフトして使っています。

解像度は落ちるはずではあるのですが、TS-E24mmはもともと非常に解像度の高いレンズですので、私の主観では問題ないレベルと考えています。

尚、絞り値は補正されずメタデータもx1.4されずに記録されてしまいます。
ティルト／シフトによる露出補正の必要性は別にして測光は問題なく可能です。

上記の通り、私が使う限り特段注意すべき点も見当たりません（強いていえば絞り表示ぐらいでしょうか）。
私にはキヤノンがどうしてTSレンズへのエクステンダー使用を公に可能としないのか不思議でなりません。

逆に何か注意すべき点があればどなたか教えてほしいところです。

書込番号：13527280

[森の動物さん]

男の中の♂たち出てこいや！さん

ご購入おめでとうございます。
TS-E17mmうらやましいです！

レンズ前面の取扱は怖いところですが、是非たくさん使ってあげてください。

書込番号：13527298

[森の動物さん]

多摩川うろうろさん　

エクステンダーの件ですが、

＞TS-E24mm（1型）、TE-E17mmで使っています。
＞シフトは問題なし、ティルトも最大にしなければOKです。

とのことですが、ティルトで最大にした場合どこか物理的に緩衝するのでしょうか？それとも光学的にケラレが出るとかということでしょうか？

私がTS-E24mmIIとエクステンダー1.4xIIIの組み合わせで使用する限り、ティルト最大時でも特に問題なさそうなのですが。

確かにティルト時には最後尾のレンズが振れるので、問題が出るとすればこの位置ですね。

書込番号：13527398

[多摩川うろうろ]

◆森の動物さんさん　

＞ティルトで最大にした場合どこか物理的に緩衝するのでしょうか？それとも光学的にケラレが出るとかということでしょうか？

ティルト最大にしてもTS-E17mmの場合は、レンズが当たるかどうかという意味では、物理的に大丈夫そうです。
しかし、ティルト最大にすると、大きく最後尾のレンズが振れて、エクステンダーに光が入る角度が大きくなりすぎだと思っています。
このため、画像的にあまりよい結果になりそうにないので、試したことがありません。

ところで、エクステンダーでこのレンズを使うと、たまに解像度が落ちたりしませんか。
よい時と悪い時があるので、最近はエクステンダーはあまり使っていません。

◆男の中の♂たち出てこいや！さん　
横レス、失礼しました。

書込番号：13528362

[森の動物さん]

男の中の♂たち出てこいや！さん　

自分で書いた内容について勝手に話を広げてしまっており、申し訳ありません。
このTS-E姉妹はキヤノンが誇るレンズと私も思っており、エクステンダー付けたぐらいでは写りも問題ないぐらいよいレンズであるということの裏付けという言い訳でご勘弁を。。。


多摩川うろうろさん　

＞ティルト最大にすると、大きく最後尾のレンズが振れて、エクステンダーに光が入る角度が大きくなりすぎだと思っています。
＞このため、画像的にあまりよい結果になりそうにないので、試したことがありません。

そういうことですね。私も今度24mmで試してみます。

＞ところで、エクステンダーでこのレンズを使うと、たまに解像度が落ちたりしませんか。

私は17mmではなく24mm(II型）の方しか持っていないのですが、つい先日もエクステンダーを付けて使いましたが、特に解像度面で大きな問題があるとは感じませんでした。アオリあるいはシフトも使っての条件でも問題はなかったです。この姉妹では17mmの方がギリギリの設計をしているでしょうからエクステンダーでの使用の影響も大きいのでしょうか。

しかし、下記海外のレビューでは17mm+1.4x(II型)の方が24mm(I型）よりも解像度が上という情報もあり、「たまに」というところが気になりますね。

http://digidaan.wordpress.com/2010/06/13/canon-17mm-ts-with-1-4x-converter-vs-canon-24mm-ts/

書込番号：13528582

[多摩川うろうろ]

森の動物さんさん　

TS-E17mmにエクステンダー1.4×�V型で撮影するときは、ライブビューで拡大してピントを合わせています。
その時にライブビュー画像が、もやっとした感じがして、コントラストが落ちる感じがします。
TS-E17mmがあまりによいので気になるのでしょう。
等倍にして「言われればそうかな」という程度です。

解像度は、TS-E17mmは抜群です。
TS-E24mm（旧タイプ）は中心部は健闘していますが、周辺はかなり落ちますし、ボケも汚いですね。
私もTS-E24mm�Uが欲しいです。

書込番号：13529070

[森の動物さん]

多摩川うろうろさん　

丁寧なレスありがとうございました。

TS-E24mmL IIも良いですよ。
エクステンダーを使うと35mm（正確には33.6mm）として使えるので２焦点レンズのように使っています。もう少し明るいともっとよいですが、巨大になるかイメージサークルが小さくなって性能が落ちるかでしょうから仕方がないですね。

＞TS-E17mmがあまりによいので気になるのでしょう。

それはあるでしょうね。

＞私もTS-E24mm�Uが欲しいです。

私はTS-E17mmLが欲しいです（笑）
上の方で書いたようにちょっと前に買うという決断までしたのですが。。。

45mmか90mmがリニューアルしたら狙おうかと思っています。

書込番号：13529251

[男の中の♂たち出てこいや！]

森の動物さんさん、多摩川うろうろさん、こんにちは

実は(///∇//)ﾃﾚﾃﾚ、TS-E24mmL II持っています(*^0ﾟ)v　ィエーイ☆彡
これも良い写りでビックリですね。
ですので、TS-E17mmが気になっていました

>45mmか90mmがリニューアルしたら

わたしもTS-Eの虜ですので、出たら買いたいでーす☆^(o≧▽ﾟ)oﾆﾊﾟｯ
　
　

書込番号：13529340

[多摩川うろうろ]

男の中の♂たち出てこいや！さん　

＞実は(///∇//)ﾃﾚﾃﾚ、TS-E24mmL II持っています(*^0ﾟ)v　ィエーイ☆彡
スゲー、いーなー！

＞45mmか90mmがリニューアルしたら
こっちも考えてしまいますね。

書込番号：13529438

[森の動物さん]

男の中の♂たち出てこいや！さん　

＞実は(///∇//)ﾃﾚﾃﾚ、TS-E24mmL II持っています(*^0ﾟ)v　ィエーイ☆彡
これも良い写りでビックリですね。
＞ですので、TS-E17mmが気になっていました

な、な、何とお人の悪い。。。
それであれば、最初から前置きなくTS-E17mmをお薦めしていました。

＞45mmか90mmがリニューアルしたら
＞わたしもTS-Eの虜ですので、出たら買いたいでーす☆^(o≧▽ﾟ)oﾆﾊﾟｯ

90mmらしきレンズについては既に特許申請が出ているとか。
噂の域を出ませんが、次の新製品発表で24-70mmLあたりとの同時発表を期待しています。

書込番号：13529657

[男の中の♂たち出てこいや！]

森の動物さんさん　

>な、な、何とお人の悪い。。。

すいませんでした　ヾ(_ _。）ﾊﾝｾｲ…

>90mmらしきレンズについては既に特許申請が出ているとか。
>噂の域を出ませんが、次の新製品発表で24-70mmLあたりとの同時発表を期待しています。

新型のTS-Eの写りみちょうと、すんごく期待しちゃいますね。
出たら買うと思います　(〃⌒ー⌒〃)ゞ ｴﾍﾍ

書込番号：13530250

[男の中の♂たち出てこいや！]

皆様そうだんにのっていただて、ありがとうございました。

TS-E17mmF4Lはめん玉大っきいくて触るのが（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル状態ですが
末永く使ってあげたいと思います


(o^o^o)あ(o^-^o)り(o^o^o) が(o^O^o)と(o^.^o)う

書込番号：13530467

シフトとティルトの併用について

[Masago 5]

皆様

いつもお世話になります。

本日はこのレンズの使用方法にかかる質問をしたく投稿をさせていただきます。

皆様は建築物等を撮る時にシフト機能を使われると思いますが、例えば縦方向にシフトを極端に行うと、画面の上下端の解像度がかなり低下してしまいます。この場合の対応として、ティルトを使うのは正しい使い方なのでしょうか。

経験的に、なのですが、シフトをした場合にはティルトを併用した方が全体にシャッキリした画が撮れるように感じております。

シャインプルーフの原理については何となく理解しているのですが、同原理に照らしてもシフト時にティルトを併用するのは効果的なのでしょうか。

当方、写真に関しては全くの独学であり、上記質問はかなり初歩的なもののような気も致しますが、お詳しい方にご教示いただけますと幸甚です。

宜しくお願い致します。

書込番号：13460286

[餃子定食]

>ティルトを使うのは正しい使い方なのでしょうか。

正しい使い方ではありません、ティルトはレンズを傾けることによって遠近感のある被写体に対してピントを合わせるための機能になります
平面に対してティルトするとセンター部分はピントが合いますが上下においてピントが合いません

正式に言いますと上下方向のレンズの水平移動はライズと言います、
ついでに左右のレンズの水平移動のことをシフトと言います
さらに上下のレンズの傾きをティルトと言い、左右のレンズの傾きをスイングと言います

＞経験的に、なのですが、シフトをした場合にはティルトを併用した方が全体にシャッキリした画が撮れるように感じております。

レンズが17mmとのことなのでそれなりに絞ると被写界震度が深くなるのでピントがパンフォーカス状態になりピントが合っている様に感じたのでは無いでしょうか
どうしても35mm用のシフトレンズはイメージサークルに制限があるのでシフト（ライズ）した場合イメージサークルの周辺部分を使いますので周辺部で光量落ちや流れが出ます

被写体が平面の場合基本ティルトは使いません

書込番号：13460525

[スースエ]

Masago 5さん

シフトをしない状態で、カメラの前後方向の水平は出ていますか？
（センサーが建物外壁と平行な状態でシフト操作をしていますか？）

センサーが建物外壁と平行でないと、ピント面が傾いてしまうので、チルトを併用する事になると思います。


全然外していたら申し訳ありません。

書込番号：13461045

[田中十洋]

例えば、高層ビルをシフトして撮る場合、
カメラからの距離が１階と最上階ではかなり差があって両方が被写界深度内に入らない場合は、
ティルトして両方を被写界深度内に入れるとシャッキリした画が撮れるというのは
正しいような気がするのですが、どうなんでしょうか？

書込番号：13461270

[スースエ]

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200907/report.html

こちらの図2-2をご覧頂きたいのですが、シフトではピント面の角度は変わりませんので、ピント面はセンサーと平行となります。従ってビルの１階も最上階もチルトせずにピントが合います。

書込番号：13461424

[森の動物さん]

Masago 5さん

シャインプルーフの原理については、御存知とのことですので、話は早いと思います。

＞皆様は建築物等を撮る時にシフト機能を使われると思いますが、例えば縦方向にシフトを極端に行うと、画面の上下端の解像度がかなり低下してしまいます。

シフトを行えば、例えイメージサークルを大きくとってあるシフトレンズとは言え、周辺部の解像度は多かれ少なかれ低下します。その解像度の低下を問題にしているのであれば、方策はありません。ティルトも有効ではありません。

但し、

＞経験的に、なのですが、シフトをした場合にはティルトを併用した方が全体にシャッキリした画が撮れるように感じております。

とありますので、おっしゃっているのは、レンズの構造上の解像度の低下の問題ではなく、フォーカスのズレのことをおっしゃっているように思います。ティルトはフォーカス面のコントロールですから、ティルトで改善するのであればそれはフォーカス面のズレの修正をされているのだと思います。

フォーカスのズレについては、既に上で皆さんが御指摘の通り、被写体と平行に構えて撮影する場合には生じませんが、角度をつけていればフォーカスがずれますので、この点を解消するという意味では、ティルトを併用することは有効になります。

今一度、おっしゃっている「解像度の低下」の点、本当に解像度の低下なのかそれともフォーカスなのかをご確認ください。
スースエさんがおっしゃっている通り、合わせたいフォーカス面と平行にしてシフトを使って撮影してみてそれで解像度の低下が生じるかどうかです。

書込番号：13461968

[きじねこてこ]

Masago 5 さん　こんにちは

>縦方向にシフトを極端に行うと、画面の上下端の解像度が かなり低下してしまいます。

　そうですね、伸ばした方（ライズ方向の端）については、私も同感です、
しかし上下端の解像度を上げる為にティルトを併用するのは、違うと思います。
　
　私の場合は、このレンズを使い、ライズに加えて、少々上に
向けて撮影してPhotoshopのレンズ補正と併用して解像度を稼いでいます。

　このレンズはｆ８以上に絞らないと　少々辛いところがあり　フォーカスが
平面で無い様な気がします。
　そのため、ライズしてから再度フォーカスをとり、中心部とライズ方向の端
との妥協点を求めます。

　最近、歪の少ないビオゴン、ディスタゴン等で撮影して、Photoshopで
レンズ補正をした方が、手持ち撮影が出来て簡易に良い結果が得られる事が
多々あり、このレンズの出番が少なくなっています。

　イメージサークルの大きさの関係で、この機種での限界だと思いますし、
よく健闘している方だと思います。

書込番号：13462399

[Masago 5]

餃子定食さん、スースエさん、田中十洋さん、森の動物さんさん、きじねこてこさん、

ご教示、誠にありがとうございます。

本来個別にご返信を差し上げるべきところ、皆様本質的に同じアドヴァイスをくださっているものと判断し、以下のコメントにて替えさせていただきます。申し訳ございません。

確かにスースエさんご指摘のように、被写体と正対していれば、ピント面はセンサーと平行ですので、シフト（正式には「ライズ」というんですね、餃子定食さん、ありがとうございます。）した場合にもティルトの必要はないはずですよね。

一応、撮影時には正対しているつもりなのですが、素人ながらも会社のプレスリリース用の写真を撮影したりする場合に、ライズだけでは特に建物上部の解像度の低下が許容範囲を超えておりましたので、田中十洋さんとまさに同様の認識で長らく疑問に思っておりました。

本件、森の動物さんさんご指摘のとおり単なるフォーカスのずれの可能性もあり、次回の撮影時に試してみたいと思っておりますが、実態としては、きじねこてこさんにご説明いただいているとおり、このレンズの限界なのかな、と感じております。つまり、ライズをマキシマムまで使うのはやはり無理があり、通常の広角レンズとしての使用に多少のライズを加えて撮影した上で、フォトショ等での補正を追加するのが現実的なのかも知れません。ティルトシフト機能を抜きにしても単焦点レンズとしてのこのレンズの能力には満足しておりますので、レンズの構造上の限界として納得するべきなんでしょうね。

ここのところ少し忙しく、直近では本件を検証すべくじっくり撮影を行う機会がないのですが、今後時間をみつけて少し自分なりに検証してみたいと思います。

質問をさせていただいてから、24時間を過ぎましたので、一番最初にご返信をいただいた餃子悌�Gさんと最後に包括的かつ現実的なご見解をいただいたきじねこてこさんのポストをグッドアンサーとさせていただいた上で、一旦本件を解決済みとさせていただきます。

改めまして、皆様ご教示ありがとうございました。今後ともご指導のほど宜しくお願い致します。

書込番号：13464680

[餃子定食]

＞Masago 5さん　

フィルム時代とは違いまして現在はデジタルの時代ですのでより広角レンズで撮影して
後からソフトで修正してトリミングをするのが一番てっとり早く簡単です
現在のカメラは画素数も多いので多少のトリミングはほとんど影響が無いです
17mmレンズの場合イメージサークルがそんなに大きく無いですし結構無理な設計をしてますので
ライズして周辺を使うとレンズの良くない部分が見えてきますので
多少のライズとソフトによる修正がおっしゃるように一番良いと思います

もしカメラがAPS-Cの場合例えばシグマ8-16mmなどを使い修正してトリミングするのが良い結果を残せます

書込番号：13464882

[森の動物さん]

＞実態としては、きじねこてこさんにご説明いただいているとおり、このレンズの限界なのかな、と感じております。

その場合には、ティルトで改善することはないはずですので、上記のようにご指摘させていただきました。

＞つまり、ライズをマキシマムまで使うのはやはり無理があり、通常の広角レンズとしての使用に多少のライズを加えて撮影した上で、フォトショ等での補正を追加するのが現実的なのかも知れません。

私はTS-E24mmLIIの方を使っていますが、もちろんイメージサークル周辺まで使えばそれなりに解像度や光量は落ちますが、個人的な主観では醜くいというほどではありません。
もちろん私の場合は24mmですから17mmの方が当然影響は大きいと思います。

＞ティルトシフト機能を抜きにしても単焦点レンズとしてのこのレンズの能力には満足しておりますので、レンズの構造上の限界として納得するべきなんでしょうね。

私も17mmを単焦点レンズとしてだけでも購入したいとかねがね思っているのですが、まだ実現できていません。

書込番号：13465334

[Masago 5]

餃子定食さん

ありがとうございます。使用カメラは5D2なので、シグマの12−24は使っています。これを使った方が良い結果がでるかも、なんて折角のTS-Eが、、、と思っちゃいますが、まあ35mm判のしかも17mmのシフトレンズに完璧を求めるのが無理なのかも知れませんね。。。


森の動物さんさん

ありがとうございます。ティルトと改善する場合として考えられるのは、シフトをマックスまでおこなってもなお建物上部が上すぼまりの場合などがあったりするのかな、とは思っています。とはいえ、今回の皆さんからのアドヴァイスで基本的な考え方はよくわかりましたので、後は自分で試行錯誤ですね。
逆光には弱いですが、単焦点レンズとしてもいいレンズですよ、これ。

書込番号：13467967

[スースエ]

ご理解の上で書かれているとは思いますが、読まれる方によっては誤解されそうなので･･･

>> シフトをマックスまでおこなってもなお建物上部が上すぼまりの場合などがあったりするのかな、

シフトをマックスまで行なって、建物上部がフレームに収まらない場合でも、フレーム内の画像は上すぼまりにならないですよね。

シフトをマックスまで行なって、建物上部がフレームに収まらず、カメラをレンズごと上向きにした場合、上すぼまりになります。

書込番号：13468792

[ナビの素人]

私もこのレンズに興味あり、前のスレッドでも質問させていたざきました。
横レスですみませんが、スースエさんにお聞きしたいことがあります。
スレ主さんも関心ある内容と思いますので、お許し下さい。
最大のシフトをかけたときは、レンズの焦点距離はいくつ相当になる
のでしょうか？同様にまた最大のティルトではいかがでしょうか？

書込番号：13472447

[スースエ]

ナビの素人さん

ズームレンズではないので焦点距離は変わりませんが、画角は変化すると思い、調べてみましたが、見つけきりませんでした。

お役に立てず、申し訳ない。


m(_ _)m

書込番号：13472926