CX1
ダイナミックレンジダブルショットモード/マルチパターン・オートホワイトバランス機能/連写モード/光学7.1倍ズーム/3.0型液晶モニターを備えたコンパクトデジタルカメラ(929万画素)。市場想定価格は4万円台後半
このページのスレッド一覧(全139スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 8 | 2009年2月25日 10:42 | |
| 2 | 11 | 2009年2月24日 22:10 | |
| 18 | 20 | 2009年2月24日 16:38 | |
| 5 | 4 | 2009年2月23日 12:56 | |
| 4 | 6 | 2009年2月22日 21:53 | |
| 40 | 61 | 2009年2月22日 20:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol55/np_imx032cqr.html
元ネタ
http://www.ricohforum.com/viewtopic.php?f=6&t=2289&sid=27e997eef2329a6bb20b2085e90d747d
うんだもんで動画がどうちゃら・・・
0点
アユモンさん、おつまみありがとうございます。。^^)
「今日はスロヴァキア」のお兄ちゃんは、
(い)R7,R8と同程度のカラーノイズリダクションで、
(ろ)輝度ノイズ処理を完全にして、
(は)R7,R8ほどシャープネスを効かせていなければ、
ISO100〜400(800)のパフォーマンスが期待できる。。て、言ってるように読んだけど。。合ってるかな。。?
詰まるところ、(ろ)の出来映えだよね。
書込番号:9148715
1点
ムーンライダーズさん ご指摘感謝。
はるきちゃんさん、情報ありがとう。んで、画像センサーの話題はここでということで、
日本語データシート転載させてもらいます。
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol79/pdf/imx032cqr.pdf
書込番号:9148726
0点
資料上では1080iハイビジョン動画対応と書かれていますが
CX1にはその機能を持たせてないのですね(いろいろ理由は
あるのでしょうが)。
ところで一連のコンパクト新製品でCMOS搭載機はCX1だけ、、
ソニー(サイバーショット)は敢えてこのCMOSをスルー!?
書込番号:9150393
0点
いえ、このCMOSはCASIOが宣伝してくれています。
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_fh20/
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_fc100/
SONYは、基本的に日本市場は後回しですし
映像素子が売れれば、十分と思っているのかな?
とはいえ、新しい映像素子ですから
ある程度の画像エンジンも一緒に提供してるのかも?
書込番号:9150752
0点
この素子はCMOSの特徴(高速性)を生かしたものですけど、私は連写には興味がないので、本命はこちらですね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html
書込番号:9152397
0点
写真は画像センサーだけで撮れるものではないので僕はデバイス単体でカメラ選んだりはしないですね.
サンプルが早く見たいです.
書込番号:9152492
1点
[9152397]Power Mac G5さん、
生産化した1/2.88型663万画素は、コイツにつんでますね。
http://www.rbbtoday.com/news/20090115/57047.html
素にさんの次期DSCは、IMX032CQRの裏面照射版が採用されるんでしょうか?
ってことは、CX2は・・・
お久しぶりのDSC革命の年になりそうですね。
書込番号:9152675
0点
このカメラ非常に興味があります。
後期のRシリーズのデザインはシンプルでとても良い印象でしたが、
このCX1のグリップ側の側面にはシルバーのパーツが付いているようですね。
ちょっと微妙な感じがします。
http://www.flickr.com/photos/proyectoricoh/3291824355/in/photostream/
0点
たしかに気になりますね、
R8・R10は樹脂カバーの一部として穴が空いているだけでしたが
今回は樹脂カバーを廃止してしまったので苦肉の索でしょうか。
筐体(金型)を流用して目新しさを出さなければならない、厳しいところですね。
書込番号:9145313
0点
外観よりも中身(性能)が微妙だったらあせります ^^;
書込番号:9145513
0点
私は後ろに写っている箱?の方が気になりました。
ただのダンボールと見間違いそうな箱が気に入っていたのですが
今回から変わっちゃったのですかね?
書込番号:9145676
0点
例の段ボール梱包の前にCX-1の広告の紙ペラか、カタログか置いてる(両面テープで貼ってる?)ようにも見えますね。
書込番号:9146610
0点
金型はぴっかぴかの新作ですねー。
R時代はすっかすかだったモードダイアルがびっしり埋まってしまったな。EASYよりはMY3を!とゆーPASSAさんの魂の叫びはリコーの心に響かない♪
書込番号:9146674
1点
GRなんかと同じようなパッケージなんでしょうよ。外包だけがこんな感じで・・・横に引き抜くと今までのダンボール(黒の印刷かも)式になっているのでは??
書込番号:9147037
0点
梱包は今までも海外じゃ、グルッとお化粧(白カバー)して売ってたよね。
書込番号:9147075
0点
GRのパッケージや、海外販売のは外装があるんですね。
R4、GX100ともに同じだったので全て同じなのかと・・・^^;
側面、はっきり見ないとなんともいえないですが、どうなのでしょうね。
現物を見るのが待ち遠しいです。銀座に行ってしまうかも。
私は何気に手ぶれ補正ON/OFFボタン復活を望んでいたりします。
不要な時はOFFにして撮るのでR4にはあって、GX100にないこともあり
MYの一つを手ぶれ補正OFFにしています。メニューからは面倒(涙)
書込番号:9149629
0点
> EASYよりはMY3を!
いえいえ、私の魂は「EASYよりはOFF(電源)ポジションを!」と叫んでおります。
書込番号:9149726
1点
http://www.heise.de/foto/produktdaten/kameras/kompakt/image-zoom/31967/2/
こちらの画像の方が、解りやすいかもしれません。
ストラップの部分に強度を持たせようと、意図的にしているのかもしれませんね。
それにしても早く、オリジナルサイズの画像を見たいものです。
書込番号:9150112
0点
老眼の人にとっては液晶モニターだけのカメラは非常に使いづらいです。一々メガネを取り出すのは面倒この上ないのです。
視度調整の付いたファインダーなくしてカメラを使う気ににはなれません。
リコーさんよろしくお願いします。
次の機種にはファインダーを忘れないで下さいよ。
1点
>視度調整の付いたファインダー
視度調整付きとなるとEVF(液晶ビューファインダー)になると思います。
薄型のコンデジでは難しいかもしれませんね。
書込番号:9135435
1点
小生も眼鏡着用ですから悩ましい問題です。軽い近眼、ひどい乱視、結構な老眼ということで何をするにも難しい・・・一眼の場合でも視度調節しても乱視が強いので駄目です。眼鏡かけるとアイポイントが短いので覗きにくい。
半ば諦めちゃって中近用の眼鏡着用でコンデジはOK、一眼の場合は眼鏡外してファインダー覗きますが、構図だけの確認ですね。ピンはAF頼り。でもこれがちょっと後ピンだったりするから困っちゃう場面も・・・。眼鏡のかけ外しは眼鏡にストラップ付けて首からぶら下げています。これ結構便利。
書込番号:9135976
1点
メーカーの開発力は有限ですので、最大多数の意見を優先せざるをえないんでしょうね。
需要が高まるのを待つかファインダー付きのカメラを買うか。。。
書込番号:9136359
1点
コンデジの光学ファインダーは廃止の方向、画素数は増加の方向が一般的なようですね?
良くも悪くも・・・(残念!)
書込番号:9137036
1点
>老眼の人にとっては液晶モニターだけのカメラは非常に使いづらいです
まったくそのとおりです。私もひどい老眼と初老性の白内障、
明るい屋外では液晶だけでは構図を決めるのがやっとの状態ですね。
R10をはじめ、興味のあった機種は沢山あったのですが、購入を見送ったのはファインダーが無いことです。
結局、EVFがあるGXを愛用しております。
背面液晶だけでOKの若い方とファインダーを必要とする世代の共存を図るためホットシューを設け、EVFをオプションにすればすむことです。
幅広いユーザーに対応するためにぜひやってほしいものです。
特にRICOHはユーザーを大切にするメーカーだと信じていますが・・・・
書込番号:9137473
4点
アタシは近視で老眼ですからまだいい方なんですけど、やはりモニターは大きい方がいいです。
ひと昔前のデジカメは使うのが大変。
アタシのスタイルは、撮るときはノーファインダーであらかたOKなんです。でも撮影後の確認はやはり大変ですね。
銀塩だと結果はすぐにわからず想像するしかないわけで、、でもそこが楽しいわけです。銀塩は失敗するから楽しい。
デジタルの場合、すぐに確認できることを知っちゃってますから、逆にじれったくてダメです。カメラもカメラマンも、ゆとりがなくなり写真のダイナミックさが損なわれている、そんな気がしますね。ま、それは別の話かしら。。
ひとまず、よく合う眼鏡を買うのが吉でしょうね。。
書込番号:9137621
2点
私も乱視で老眼ですけど、モニターは構図の確認だけですから広視野角で大きい今ので十分です。
光学ファインダーを付けた巨大なヘビー級コンデジなんて真っ平ですね。
それに28mm〜200mmをカバーするって、パララックスが酷くて使い物にならないですよ。
のらくろ軍曹さんが仰るように、EVFをホットシューで付けるしか無いでしょう。 (オプションで)
書込番号:9137854
1点
リコーはマクロ機能も売りなので、当然ながら光学ファインダーで
カバーできない以上、モニターあるいはEVFによる表示のみになるもの
やむを得ないと思います。
それに、昨今の液晶は明るさも解像力も飛躍的に向上しています。
92万画素3型モニター
(ウチのα900と数値的には同等じゃねえか?すげえな。)
なら、光学は無論、EVFも要らないですね。
書込番号:9139564
2点
私は近視の老眼なんでファインダーよりLCDモニターの方が
ありがたいんですよねぇ。D40のファインダーには視度調整が
付いているけど、調整範囲外で結局メガネをかけたまま
覗いています。
遠視にも近視にも使いやすいシステムってないもので
しょうかねぇ・・・
書込番号:9139680
1点
<遠視にも近視にも使いやすいシステムってないもので
しょうかねぇ・・・
いやぁ、そこなんですよ!
PANAのEVF(FZ28やG1)の視度調整枠は+−4ディオプターです。
この数値はかなりの近視、老眼にも対応します。
それにましてEVFの解像度が92万画素もあればよほどの場合でなければ
めがねなしでもいけます。
つまりは、必要ない人には購入しなくてもいい、しかし、必要とする人には
オプションで用意してほしいですね。
それもできるだけコンパクトで!
開発する技術力はメーカーにはあると思いますし、
需要が少なくて多少高価になっても必要な人は購入すると思います。
※EVFでなく光学ファインダーすらもフォクトなどのブランド品はかなり高価ですねぇ・・・
書込番号:9144535
0点
私は逆にファインダーは苦手なのでなくて良いかなとも思います。
右目が近視、左目が重度の乱視で、ほとんど右目に頼った視界なので
大きな液晶で見せてくれる方が、ピントがあっているかとか確認がしやすいので
助かります。
それに何より92万ドットだなんて一眼レフでもそうそう無いようなものが
搭載されるとなると凄く魅力を感じます。
写真の失敗が減るように思います。
早く店頭で実機を触って確かめたいです。
書込番号:9144543
0点
使ったことないんですが、ルーペ付き液晶フードってどうなのでしょう。じゃまですか。
こんなのとか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shasinyasan/4961607151105.html
液晶サイズ合わないけどこんなのとか
http://www.turboadapter.com/product/hd_2027w.htm
書込番号:9146766
0点
AXKAさんは相変わらず的外れですね。新しいHNの頃かな?
書込番号:9146781
1点
え? 私はAXKAさんが珍しく当を得た発言をされたと思いましたが・・・
特に望遠側のマクロはピント合わせがシビアですからねぇ。 コンデジの素通し
光学ファインダーでは狙ったところにピントが合ってるかどうか判りませんね?
構図を決めて測距点をロックした後は100%、AF任せです。
28〜200mmの全域マクロを活かすのはファインダーより、AF精度の向上です。
書込番号:9147273
2点
私はド近眼でド乱視ですので興味ありますねー
眼鏡が手放せないので「一々メガネを取り出すのは面倒」なのは
あまり想像できないのですが、コンデジにEVFは難しそうですよね。
「よく合う眼鏡を探す」「眼鏡にストラップ」が、実は近道かもしれませんね。
そういう話じゃないのはわかってるんですが。。。難しいですね
>のらくろ軍曹さん
>需要が少なくて多少高価になっても
おいくらでしたら購入しますか?(笑)メーカーがペイできることも考えて。。
せっかくですから、リコーにこの際検討してもらいましょう。
スレの話題に触れず、中傷だけ書き込みする方が(^m^;
書込番号:9147719
0点
EVFはGX/100200のを流用すれば安く作れるかも。(でも、売れないでしょうね)
関係ないけど、CX-1のマクロも広角端は相変わらず32mmからなんでしょうねぇ?
まだ判らないから上では28-200って書きましたが・・・ 一応。
書込番号:9147852
0点
>CX-1のマクロも広角端は相変わらず32mmからなんでしょうねぇ?
RシリーズのようにMFなら28mm〜対応出来ると思いますが。
書込番号:9147880
0点
【CX-1のマクロも広角端は相変わらず32mmからなんでしょうねぇ?】
ここの、8項目目ですね。
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2009/0219.html
書込番号:9147940
0点
ご両人、フォロー有難うございます。 レンズは全く流用ですか・・・ やっぱ、
AUTOのままで28mmから使いたいですよねぇ。 脱線、失礼しました。
書込番号:9147985
0点
「突っ込みや脱線の時だけ顔を出す奴」って言われるのは、芋エキスの味わいに影響しそうなので。。^^”
CX1ベースを前提とすると、現状の選択肢として考えられるのは、
「見やすい背面液晶」か「見やすい液晶ファインダー(EVF)」か、あるいは両者の組み合わせになるでしょうね。
しかし、何処まで行っても己の視力との戦いになりますから、
メーカーさんには、基本的なAF精度を飛躍的に向上させる努力を惜しまないで欲しいですね。
芋エキス注入前の妄想ですが、
(あ)かつての距離計連動光学ファインダーのように、二重像合致式をEVFや背面液晶に採り入れる。
(い)(あ)に合焦時お知らせ音や、お知らせマークや、お知らせ色識別を採り入れる。
(う)(い)に前ピン・後ピンお知らせ音や、お知らせマークや、お知らせ色識別を採り入れる。
(え)AF精度が飛躍的に向上すれば、AF−BKTも使えそう。
(お)いずれ顔認識も、目ん玉認識や蕊認識に発展するかも。
お後は注入後に。。^^)
書込番号:9148361
0点
やたらに増えた機能的な部分はあまり興味はないのですが、
「マルチパターン・オートホワイトバランス」には関心があります。
R10は陰の部分が青紫がかる傾向がやや強く、黒味の出方が私の好みではありませんでしたが、
この機能で救われるとしたら、買いです。。今からテストレポートの下準備。。^^)
(以下、引用)
「例えば日向と日陰のそれぞれでホワイトバランスを変化させることで、「日向は適正、日陰は青い」といった従来のオートホワイトバランスで生じた問題を解消する。」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/19/10239.html
1点
私も、CMOSとこの「マルチパターン・オートホワイトバランス」に期待大です。
是非サンプルアップ1号お願いします(^^)
書込番号:9124073
0点
虎キチガッチャンさん、おはようございます。
ゆるゆるのとろとろですので、1号はお約束出来ませんが、サンプルアップいたしましょう。
墨絵風が好きなねぼけです。。^^)
書込番号:9124194
2点
マルチターゲットAFで撮って合成したらどうなるか、
試してみました。と言ってもクレイことCX1が手許に
ある筈もなく、R6のMFで焦点をずらしながら撮ったものを
合成しました。R6だと三脚等が必須だし、作業も面倒ですが、
CX1なら簡単にできてしまうんですねぇ。欲しい・・・
ちなみに、合成にはCombineZMというフリーのソフトを使いました。
http://www.hadleyweb.pwp.blueyonder.co.uk/CZM/combinezm.htm
アップした元画像は2枚ですけど、実際には途中のピントのも
あって、全部で5枚を合成しています。
2点
うおー興味深いことなさってますねー。商品写真はこーでなくっちゃとゆー仕上がりですなー。
この用途でクレイを使うとしたらマルチターゲットAFとゆーよりもフォーカスブラケットのほうが向いてるかもとゆー気がするっすが使ってみないことにはわかんないからにゃあ。早く実機で試してみたいものでございます。
フォーカスブラケットでワンちゃん中央に合焦させて撮ると自動追加前後2枚ずつの計5枚で全身くまなく被写界深度に収まるかな?最小絞り固定も合わせて使えばほとんど確実!かな?
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/faq/digital-camera09/DC09074.html
クレイの発売日店頭価格は、ワタクシの傲慢な予想では3万6千円出すとオツリとSD2GBがもらえるくらいになるんじゃないかなー。魯さんもおひとついかがでしょ。てへ。
書込番号:9133814
1点
こういう事が小さなカメラ内で出来るって、素晴らしい時代ですね!
しかし・・・ ギミックが増えるに連れ、心に隙間風が吹き抜けて行くような、
この感覚は何だろう・・・ ところで、クレイって何処から来た名前?
そう言われてみれば、クレイモデルっぽいデザインでは有りますけど・・・
書込番号:9134454
1点
念のために書いておきますと、CX1で出来るのはピントをずらした
撮影が一発で出来る所までです。合成は多分カメラ内では出来ません。
PCでも分単位の時間がかかりますからコンデジでは苦しいと思います。
マルチターゲットAFとフォーカスブラケットの使い分けは実際に
試してみないとわからないでしょうね。被写界深度の深いコンデジ
ですから、5段階のブラケットでかなり広範囲をカバーできると
すれば、それはそれでとっても面白そうです。
>PASSAさん
クレイというのはスーパーコンピュータです。CX1という機種が
あるんです。
http://www2.cray.com/global_pages/japan01.html
でもCX1はx86のマルチプロセッサなんですよねぇ。The Crayと
言ったらベクトルプロセッサのCray-1(別名世界一高い椅子)
でしょう。まぁ、今となってはCray-1なんてパソコンより遅い
コンピュータですけど。
書込番号:9135524
0点
魯さん、無知な私に丁寧な解説を有り難うございました。
多重露光その他の豪華機能もタイムラグを考えると、どうも私向きのカメラでないような
気がして、も一つ発情しません。(AF速度と手ブレ補正の向上にはソソられますが・・・)
クレイと言えばキャシアスか粘土しか思い浮かびませんでした。
書込番号:9135908
0点
>クレイと言えばキャシアスか粘土しか思い浮かびませんでした。
キャシアスか、「腸のように舞い、鉢のように差す。」だったかな。
キャシアス・クレイは、その後モハメド・アリに改名。
キャシアスのクレイはLで、こっちのクレイはRです。(Rシリーズの後継にふさわしいのか?)
書込番号:9136619
0点
【…何処から来た名前?】
【・・・・ふさわしいのか?】
みなさん、疑問や探しモノがありましたら、耳よりの宅配ニュースです。。^^”
書込番号:9139147
0点
ダイナミックレンジダブルショットモード〜っ!
てなわけでやっと出ましたCMOS機。このアヴァンギャルドな問題作を髪を長くして待ってたよん♪
私んとこでは既に愛称「クレイ」に決定済みっ!クレイ積み立ても進行中!
発売日に購入決定なことはゆーまでもないっ!
2点
ん〜、私もなんとなくクレイはPASSAさんには合わないよーな気がするですよ。ま、厚み&重さアップっつっても、バカっぱやAFとブーステッド手ブレ補正が押し込められたってゆーごくごく平凡で退屈で些細な理由による肥大化なんで、クレイのことなど気にせずさっさと忘れたほーがぐっすり眠れるかもしれないっすねー♪とか、い・わ・な・い・の。あはは。
書込番号:9128350
1点
ん? やっぱりAF速いんですか?
フォーカスブラケットなんてレンズ駆動が速くないと出来ないんじゃ
ないかと思ってたところです。
書込番号:9128500
0点
もちろん根拠なっしんぐですが、マルチターゲットAF&フォーカスブラケットですからねえ。AF&ズームスピードに並々ならぬ自信が漲っているのでは?ってな期待と妄想にムネを熱く焦がしちゃいたくなるところです。はやくいじりたいですな。
書込番号:9128620
1点
> バカっぱやAFとブーステッド手ブレ補正が押し込められたってゆーごくごく平凡で退屈で些細な理由
ちょっとちょっとぉ、それは聞き捨てならんっすよ〜♪ CX貯金、スタートした方がいい?
書込番号:9128692
1点
そのダイナミックレンジダブルショットモードとか言うのは
昔サンヨーがやってたようなやつですか?
書込番号:9129913
0点
昔から研究だけは各社ともやってましたね。
要するに+の画像と-の画像を貼り合わせて両極が色トビしないようにするのです。
書込番号:9130151
0点
12EVというのがどの位なのか私にゃ全くわかりませんが・・・
昔のサンヨーのワイドレンジショットよりは進歩しているんで
しょうねぇ。さっきワイドレンジを試してみたので、写真を
貼っておきます。この位だと不自然さはなくて、HDRっていう
感じではないです。
書込番号:9130748
0点
やっとサンプル見せてもらえました。(カメラが行方不明でしたっけ?)
「弱」に設定するとコレくらいなんでしょうね、きっと。 みんな基礎技術は有るけど、
応用については、やっぱマクロに強いリコーが一番アピールし易いでしょう。
書込番号:9130936
0点
実はワイドレンジは初めて使いました(^^;
白飛びには効果があるけど、やはり少し眠い感じには
なりますよねぇ。この辺がどの程度受け入れられるのか
興味あるところです。
そうそう、行方不明なのはMZ3ではなくてF31fdなんです。
書込番号:9131372
0点
この撮像素子は、単なるExmorなんですね。
って事は、2〜3年のうちにはExmorR(裏面照射版)が出て・・・・・画素数が据え置ければ高感度耐性も期待できそうかも??
にしても、何でサイバーショットに積んでくれないんだ・・・・・早くサイバーショットにも積んでよ〜〜>Exmor
書込番号:9131427
0点
商品画像を良く見ると、ストラップ穴はレンズ側に付いているんですね〜。
個人的にはADJボタン側の方がケースから取り出す際には良いのですが、それとも両端に2つずつ付いてたり??
(そもそも見間違いでしたらごめんなさい)
何はともあれ楽しみですっ♪
書込番号:9131653
0点
そもそも見間違いでしょう。レンズ側に付くことは有り得ません。
両方に付く可能性は有りますが、リコーはそれほど優しく有りません。
書込番号:9132019
1点
ははは。ユーザーに少し厳しいくらいが、道具にするは調度よいですもんね。
少し不便なくらいがいいですよね。。
書込番号:9132215
0点
>PASSAさん
>ひさちん。さん
ありがとうございます^^
富士カメラさんのこの画像で「もしや??」と思ったのですが、別の何かとの見間違いでしょうね;
お騒がせしました〜
http://www.fuji-group.biz/images/ricoh.cx1.bk.jpg
書込番号:9132609
0点
ネジですね。 残念ながら・・・ 実は、けめたんさんの先のカキコで(一瞬ですが)
期待に胸を膨らませてしまったのです。
私はノーファインダーでスナップする事が多く、左手持ちにするとレンズの角度が
安定し、素早くシャッターを切れるのです。
ですが、片手撮り出来なくなりますからね、一般にはお勧め致しません。
書込番号:9132801
0点
>PASSAさん
あらららら!?? そうなんですか…!
…と自分のカメラ(R8ですが)を見てみたらそうでした〜
>期待に胸を〜
勘違いながらに私も両端にストラップ穴あったら…と思ってしまったので、
紛らわしい書き込みをして失礼致しました。
目が悪いと困りますね…トホホ;
製品楽しみに待ちたいと思います
書込番号:9133053
0点
銀座のRING CUBEに置いてあったのでちょっと触ってみました。
しかし時間がなかったので詳しいことは報告できません。悪しからず。
マクロのAFがけっこう速かった気もしますが、
私はR10を持っていないので、確かなことは言えません。
誰かチェックしてみてください(他人任せ)。
書込番号:9134598
0点
銀座の円筒って今日日曜もやってる?触れる?何時まて?アキパにいるんだけど何番出口が近い?
書込番号:9136329
0点
もう遅いと思いますが…。
銀座駅A2
三愛ドリームセンター 8F/ 9F (受付9F)
開館時間:11:00〜20:00 (火曜日休館)
ということみたいですね。
書込番号:9138495
0点
ごめんね。情報待ちつつアキパ3周して帰還中
ACラインフィルターってアキパじゃマイナーな話になったんだね。オイラの主張通りになったらしいADJレバーの頭触ってほくそ笑みたかったぜ。
書込番号:9138749
0点
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