CX1 のクチコミ掲示板

楽しいカメラ！

[ムーンライダーズ]

連写が凄いと言うだけで、こんなに楽しいんだろうか？
久々に楽しいカメラに巡り会えたみたいです。

シルバーが、思った以上に質感良かったので迷いましたが
当初から決めていたブラック買いました。
今でも、シルバーでも良かったかも？とは思います。

リコーは、連写がイマイチな印象でしたが
コレは良いわ。

まだ大して試していませんが、ＡＷＢの安定度が凄いかも？

マルチターゲットAF試し撮りです。
マクロで試しました。
マルチターゲットAFのフォーカス時間は、かかります。
７カ所のピント合わせてから、一気に撮るためでしょう。

書込番号：9241144

[ムーンライダーズ]

悪い点もあります。
液晶に指紋が付くと取れにくいこと。

液晶保護フィルターが必要だと思うメーカーはリコーだけです。
他メーカーは、ハンカチなどで拭くと綺麗に取れます。

まあ、こんな事は微々たる問題で
液晶保護フィルターで解決するんだから
問題なしです。

マルチターゲットAF試し撮り残り3枚です。

書込番号：9241174

[ムーンライダーズ]

撮影情報フレームが便利。
よく情報に邪魔されて、余計な物が写ってしまうのが
防げるでしょう。

まだ説明書もろくに読んでませんが
撮るのが楽しくて仕方ありません。

書込番号：9241207

[茄子の揚げ浸し]

えへへへ〜っそーですそーですっ笑いが止まらないっすよねーっこのカメラっ。ニクいぜこのおっCX1はぁっ。私も徹夜になりそーな予感でーす♪

書込番号：9241304

[魯]

CZMで深度合成

ムーンライダーズさん、これは手持ちですよね？
各フレームが微妙にズレています。

で、これで深度合成できるか？勝手に画像を使って試してみました。

おぉ！こりゃぁいいですねぇ。

書込番号：9241380

[ねねここ]

結構ピントの幅がいけるんですね…

書込番号：9241425

[ムーンライダーズ]

茄子の揚げ浸しさん、笑いが止まりませんよね。
こんな面白いカメラを、よくぞ作ってくれました。

魯さん、手持ちです。
撮ったとき、微妙にずれたのは分かりましたが
合成する気はなかったので、そのままアップしました。

ずれてても、合成できるんですね。
凄いです。

ねねここさん、そうですね。
魯さんの合成技術と合わせると
昆虫写真家の栗林慧さんの作品「虫の目」写真が出来るかも？

書込番号：9241787

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
ムーンライダーズさん、みなさん、楽しそうですね。
徹夜でお肌が荒れませんように。。＾＾”

啓蟄も過ぎ、自然観察もオモシロくなりそうです。。＾＾）

書込番号：9241806

[魯]

ムーンライダーズさん、良く見ると車の後ろから天井にかけて
ブレたように見えますが、そんなことより手持ちでもこの
レベルの合成できるのは画期的ですよねぇ。

書込番号：9242768

[ムーンライダーズ]

今日は仕事で雨なので、ほとんど撮れませんが
今試したところ、マクロで手前から背景の数百メートル先までピントが来ましたから
合成すれば、それはそれで凄い写真になるかも？

バッテリーは、連写がメインだから当然ですが
200枚撮っても、メモリが１個も減らない。

書込番号：9243049

[那須華]

人柱の皆さんお元気ですか〜？AFはやっ

充電中に保護フィルムを張り、充電完了するまでの時間が長く感じましたよ〜
適当に数枚撮っただけですが楽しいですね、やはり持った時の感触で選んで正解！
昨日の秋葉ヨドバシ店員の対応は、中の下でしたがそんなの吹っ飛びました＾＾

さあ、仮のMY設定1(スナップ)･2(マクロ)だけ登録していざ外へ！
っといきたいところでしたが、大雨強風でした･･･

あ、HAKUBAの保護フィルム3インチがぴったりでした。

書込番号：9243112

[asd333]

ぱくっ。	むむっ。	石か。ぺっ。	次…

買ったばかりで全然使えてませんけど、結構面白いカメラですね。

今回の連射は結構使えます。

書込番号：9243462

長時間露光のサンプルです その1

[サムライ☆アフロ]

ISO100	ISO200	ISO400	ISO800

いつも参考にさせて頂いております。

CX1で撮影した長時間露光のサンプルをアップします。
自宅の玄関にある招き猫を撮影しました。
いずれも時間は8秒で三脚を使っての撮影になります。

実際の撮影環境ですが、真っ暗ではありませんが肉眼では猫を視認できない暗さです。
背後にリビングの明かりを浴びつつ廊下から玄関を眺めているような暗さ（？）という
表現でニュアンスは伝わりますでしょうか？（表現が下手でスミマセン）

はじめにISO100、200、400、800を投稿します。

書込番号：9240607

[サムライ☆アフロ]

ISO1600	夜景

続いてISO1600と夜景のサンプルを投稿します。

タイトルに「その１」と書きましたが、続きは投稿したものに
返信していくんですね。

というわけで、こちらが「その2」になります。

次回は気を付けますので、皆様今回はご容赦のほどを。

書込番号：9240673

[ねぼけ早起き鳥]

サムライ☆アフロさん、ありがとうございます。
ＩＳＯ８００もいい感じですね。
「その２」、「その３」も、猫満腹までじゃんじゃん行きましょう。。＾＾！

[9240673]「夜景」は窓越しでしょうか？

書込番号：9241850

[じじかめ]

テスト撮影お疲れ様です。この画像ではISO800でもノイズは目立ちませんね。
人物のようにもう少し明るい場合は、どうなのでしょうね？

書込番号：9242248

[サムライ☆アフロ]

ねぼけ早起き鳥さん、返信ありがとうございます。

私はノイズよりも細部のつぶれが気になる人間なので今回の結果には満足しています。
CX1は感度を上げて行った時にのノイズのノリが比較的自然なのが良いですね。
個人的にはノイズよりもディテールの潰れが気になる人間なので、CX1は凄く自分に
あっているみたいです。

[9240673]「夜景」は窓越しではなく外で撮影しました。写真の左上あたり見える
霞（？）のようなものですが、撮影時は風が強く吹く中、小雨がぱらついて
おりましたのでレンズに水滴がついてこうなったのだと思います。

書込番号：9242330

[ねぼけ早起き鳥]

【ノイズよりもディテールの潰れが気になる】
サムライ☆アフロさん、
ハレの日の人物メインの方はまた違うのかも知れませんが、
自然観察。。いや、自然同化のつもり人間としては同感です。。＾＾）

【レンズに水滴がついてこうなったのだと・・・】
おおっ、そうでしたか。
空のグレーの感じもイイですね。

書込番号：9242362

[サムライ☆アフロ]

ISO100	ISO100(当倍)	ISO800	ISO800(当倍)

じじかめさん、返信ありがとうございます。

早速ひと肌のサンプルを投稿いたします。顔でないところはご勘弁を。

当倍のサンプルも付けましたので細部の潰れやノイズなどもご確認ください。
ディテール重視の私としては、かなり優秀な結果だと思ってます。

ねぼけ早起き鳥さん、私も人間よりも風景(雲とビル)が多かったのですが、
CX1は7.1倍ズームがあるので念願の野良猫撮影に挑戦してみようかと思っています。

書込番号：9242884

[魯]

ISO800になると指紋が識別困難になっていますが、これは
塗り潰したというより、元々ノイズがのってて情報量が
ないのでしょうね。画質重視の人にはISO800は使えない
でしょうけど、ノイズの処理自体は綺麗だと思います。

書込番号：9242972

生産遅れとのこと、皆さんはどうですか？

[ウッキーノンキー]

楽天市場で購入したものの発売日になっても届かない、何の連絡もないので怒って聞いたところ、黒以外は生産の遅れで3月下旬になるとのこと。
今更そんな事言われても、、、という感じですが、皆さんはどうですか？
黒以外購入された方ありますか？
本当なのか？とちょっと疑ってかかっています。
予約価格で下旬まで待たされたらたまらないと思っています。

書込番号：9237670

[風の華]

あらあら嵐の金曜日ですこと・・・
わたしもシャンパンロゼをねらっているんだけど、このぶんだと４月まで待った方がよさそうですわね。

書込番号：9237845

[じじかめ]

ヨドバシ（ネット店）では、黒以外も在庫があるようですが・・・？

http://www.yodobashi.com/ec/category/021001001001/index.html?SearchFlag=1&PrintSize=10&SortType=1011&BrandCode=0000001296&SalesStock=1&SalesStartDateY=&SalesStartDateM=&SalesEndDateY=&SalesEndDateM=&PriceFrom=&PriceTo=

書込番号：9237877

[staygold_1994.3.24]

先ほどキタムラときむらを見ましたがありました。
1店舗は入荷はしているが（展示）陳列前なのでまだ売れません。って・・・（はぁ？）

ネット専門の店ではちらほらありそうなケースなのですかね。

書込番号：9237902

[風の華]

お値段も２ギガ付でさんきゅっぱくらいでないと・・・待つわ。

書込番号：9237942

[ウッキーノンキー]

プリプリ怒っているところです。
発売日に手にしたいからこそ予約をして置いたのに、、、です。
結構昔からある楽天では有名なお店なのですが、他の店よりも2,000円くらい安かったんです。
で、間違えたか何かで今更価格を変える訳にはいかないから、品物がない、ってことにしているんじゃないかな、と思いました。
もしそうだとしたらとんでもないですよね。
もうＨＰ上から品物が消えているんです。
それに今品物がないとしたとしても2週間も先、っていうのがこれまたおかしいですよね。
あんまり悔しいので店の名前を書きたいほどですが、皆さんもネットで買うときには気をつけてくださいね。

書込番号：9237944

[rokomon]

はじめまして。
納期遅れは本当に残念ですね・・・。

私は運良く、本日、キタムラの店頭で購入することができました。
まだ棚には並んでなく、店長にたずねると５台あるとのこと。
金額を聞くと、ジャンクカメラ３，０００円下取り扱いで、３９，０００円でした。

早速試写した感想ですが･･･。
Ｒ１０を所有していますが、外観はグリップ部がＲ１０より幅広になったもののプラスチクのツルツルタイプで私的にはＲ８のようだと良かった気がします。

画質云々はこれからですが、撮ってＰＣ画面で見た感じではＲ１０よりノイズ処理が適切で、解像感も増した気がします。室内での高感度撮影もＲ１０より使える感じです。（画素数が低くなった関係かもしれませんが･･･）

ダイナミックレンジ拡大も思っていたより、良い感じで仕上がります。ただ、多重露光のため対象が動いたりすると、像がブレてしまいます。

個人的に残念なのは、Ｒ１０にあった、ファンクションキーに通常のターゲット移動が割り当てることができなくなったことです。マクロターゲット移動は可能ですが、通常のＡＦの移動はＡＤＪボタンを押してメニューから切り替えるＲ８の方式しかできないようです。
マクロ撮影でなくても風景撮影などで任意のポイントにピントを合わせる際に便利だったのでファンクションキーに割り当てられると良いかと思います。

感想を長々とすみません･･･。

書込番号：9238371

[はじぴょん]

電化製品ではよくあることといいながら
発売日に手にできなかったのは本当に残念ですね。

ネットでみるとヤマダ電機は24時間以内に出荷とありました。
ただ、ミドリ電化（エディオン）だと入荷は先といってらしたので、
お店によって入荷状況が違うのかもしれません。

私もCX1を触りたいとわくわくして
お店にでかけたのに無駄足になってしまいました(涙)。

書込番号：9238427

[BAJA人]

こんにちは。
それは残念ですね…
今日近くのキタムラに行きましたが、ピンクのみ取り寄せになっていました。

書込番号：9238445

[sin chang]

別商品の話ですが・・
9日午前中に楽天で「ルクエ　スチームケース　トマト」が最安で「即納」と書かれてたんで喜んで注文したのですが、夜に「欠品中で、入荷待ち」とメールが来ましたorz

あれ？と思いHP除くとすでに「3月中旬入荷待ち」に差し替わってました。
在庫を持たない会社はその辺り若干ルーズなのですが、私の利用したショップの場合その後HP上は在庫情報を訂正してたのでまだ良心的かなと思いクレームを出すのは止めときました。

客数だけ確保しといて後だしジャンケンで「待ってね」はあまり良い店舗とは言えませんね。

書込番号：9238577

[ねねここ]

ビックカメラでは普通に売ってたと思います。
シャンパンロゼは落ちついた感じで安っぽくなく、いい感じでした…

書込番号：9240255

[ウッキーノンキー]

rokomonさん
手に入れられてうらやましいです。
よさそうですね、うーー、欲しかった！

はじぴょんさん　
そうなんですね、お店によって大分違うようですが、
それにしても2週間先というのは少しおかしすぎるように思います。
ネットで良く買っていましたが、今後は少し考えようと思いました。

BAJA人さん　
ピンクはないところが多いみたいですね。
数が少ないのでしょうか？
思いのほか売れているのでしょうか？

sin changさん　
こういう売り方をする店が多くなりましたね。
不況になればなるほど在庫を持たないで頼んでから注文という
ところが増えたように思います。
それを書いているところは良心的ですが、あたかもすぐに届けるように
なっていてそうではないのは本当に腹が立ちます。
特に今回は店から言って来たのではなく、こちらから何度か問い合わせて
それから2週間後、、、ではあまりにひどすぎると思っています。

ねねここさん
その後、他の店舗等の在庫状況なども調べてみたのですが、
みな普通に売っていました。
ヨドバシなども聞いてみたらみな在庫ありました。
ついていなかったです。
2週間も先になったら価格も随分違ってくると思いますが、
それを予約価格で買わせる店は許せません。

書込番号：9240502

[パフパフ57]

＞発売日に手にしたいからこそ予約をして置いたのに、、、

もっともで怒る気持ちもわかります。

ネットも安心はできないですね〜せめてキャンセルもしくは値引きぐらいあってもいいのに…

せめてこちらから問合せる前に連絡をするぐらいの配慮が欲しいですね…

書込番号：9240518

[馬権]

ネットショップではクーリング・オフ制度が適用されないので返品､キャンセルは出来ない
ようですしクーリング・オフ適用外を盾に返品キャンセルを適用している店もありますが､
代金支払い前で商品を受け取っていないのならば交渉次第ではキャンセルなら可能な場合
もあります。ただ自己責任ですけど。

ウッキーノンキーさんのように事前に生産の遅れで入荷が遅れると言う説明がなかった
ようですので､それと盾にしてキャンセル不能でもキャンセル出来ると思います。
まあその人の交渉力次第でしょう。

実際私も今までキャンセル不可の御店でも１００％キャンセルすることはできました。
ただ､日本人は本当におとなしくて泣き寝入りの人が多いですから､ちょっと強くでない
と無理かもしれません。ちなみにキャンセル程度で訴える御店はないです。

そのような事は嫌だという人はネットショッピングでもクーリング・オフ制度を
導入している御店も沢山ありますから購入前に､その御店の規約を､よく読みキャンセル
と返品が可能な御店を選びましょう。

まあマナーが悪いという人がいますが私の場合、キャンセル返品不能な御店でも､支払い
は期日内に支払いがなければキャンセルという店が殆どですので､支払いは振り込みにし
てキャンセルしたい場合は､そのまま放置しておけば自動的にキャンセル扱いです。
どうもネット店もクーリング・オフが適用が出来ないことを盾にしている感じもします
ので､ちょっと納得できないというところもありますしね。

関係ない話ですが､これだけ政治が堕落していて経済も末期症状なのに抗議も暴動も起こ
さない日本人って本当に借りてきた猫のようですね。

書込番号：9241051

[おさるどん]

おはようございます。

初期ロットに不良が出て予定数量が出せないということもあります。もしそうだったら直った商品を手に入れらるので返ってラッキーです。もしもそれが公にするほどの問題であると情報自体が公開されないので、すでに買った人がアンラッキーになります。

注文はいったんキャンセルして物が出てきたら別なとことで安く変われることをお勧めします。取り寄せ商品で他に買う人がなさそうな商品で無い限りはキャンセルはできると思います。

書込番号：9242517

CX1 画素出力補間アルゴリズムとダイナミックレンジ

[アユモン]

メーカーサンプル発表以来、何か板が森下がっていますねぇ〜。
そんなことじゃ、マクベスを討てんぞ。

お嬢のカキコに触発されて・・・（プラス１EVってどういう意味だろう？）
画素出力補間ちゅうことは、階調を豊富にということだと思うけど、それがどうしてダイナミックレンジの拡大につながるのか、度々お世話になっているココに解説がありました。
http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html

ダイナミックという語感から、「メリハリのある絵」という誤解が生じると厄介ですね。

書込番号：9212601

[PASSA]

メーカーサンプル以外のインプレが出て来ましたので、これから盛り上がるでしょう。
http://3710km.com/dairy.html

書込番号：9212692

[アユモン]

PASSAさん、報告ありがとうございます。
なんとぉ〜、沖縄の先生の所にも届いてるんですね。
じぁ〜、一番お話が聞きたいチョートクさんの所には当然・・・
でも、チョートクさん、あのデザインが気に入らないらしく、愛用はセブンだからなぁ〜。

http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2009/03/ring-cube-cx1-r.html
折角、撮影許可貰いながら、表と裏だけかよ〜。
PASSAさんと一緒に泣きます。ワァ〜ン。そして吠えます。ワン。

書込番号：9213588

[魯]

>画素出力補間ちゅうことは、階調を豊富にということだと思うけど、
>それがどうしてダイナミックレンジの拡大につながるのか

リンク先も読んだけど、理解できませんでしたぁ。

そうそう、ダイナミックレンジといえばダブルショットで最強に
しても被写体によってはちゃんと白トビします。電球直写は勿論
ですが、それ以外でも意外に白トビしていましたよ。スポット
ライトが当たっている状況ですから、ダブルショットのお試しで
なければシャッターを押す気にはならない場面ですけど。それでも
今週末には白トビレポートが飛び交うことになるかもぉ。

ちなみに、私は白トビはあまり気にしないのでダイナミックレンジ
拡大にはあまり興味がありません。興味があるのはフォーカス
がらみの方です。

書込番号：9213675

[アユモン]

魯さん　、魯さんに「解説してっ」と頼もうと思ってたのに・・・
オイラも薄らボンヤリなんだけど・・・
-デジカメにおけるダイナミックレンジは「階調を識別することができる最小輝度と最大輝度の比率」-
白とびしちゃうとそれ以上の輝度は無いと同じってこと？ダイナミックレンジについてもR板で散々やりましたねぇ。

それにしても
「まわりぶろぐ」なのに既出の正面、背面だけで「まわり」が貼ってない。涙。（くどい）

書込番号：9213824

[ねぼけ早起き鳥]

夜明け前。。そして黄昏時。。。
「拡大」じゃあ〜なくって「圧縮」だよね。。ねぼけの布団の中では。。ＺＺzzz＾＾”

書込番号：9213864

[魯]

アユモンさん、まわりの写真は公式サイトのじゃ駄目なの？
http://www.ricoh.co.jp/dc/cx/cx1/style.html

ねぼけ早起き鳥さん、

PCのディスプレイやプリンタのダイナミックレンジはカメラで
何をしようが「拡大」しませんからねぇ。出力対象に合わせて
「圧縮」するしかないんでしょう。

書込番号：9214190

[アユモン]

ねぼけ早起き鳥さんのお布団の中は絶対値が支配する世界かも・・・
ダイナミックレンジは比ということになっているらしい。
でも、比が大きくなるのを「拡大」というのは語感としてなんだかなぁ・・・ですね。

-メーカーが、デジカメのカタログやCCDのデータシートなどにダイナミックレンジを数値化して表示しないのも、「表現できる階調」の判断が難しいからでしょう。-
ねぼけ早起き鳥さんのお布団の中でのもう一つの支配原理「主観」の世界ですね。

書込番号：9214237

[HAMACHI!]

アユモンさん，ごめんなさい。
「まわりぶろぐ」なのに，側面は，全く気にしてませんでした。

背面のADJ/OKボタンが，ちゃんと操作できるかどうかが一番気になっていたので…。

「CX1は，高感度の夜景もいけまっせ！」
というお話でした。

書込番号：9214393

[アユモン]

[9214190]魯さん　、
サンプル画像と同時に外観も公式ページにアップされてたんですね。HAMACHI!さんごめんなさい。

魯さん　、ダイナミックレンジが比を意味するなら、大きくすることは可能だと思いますよ。
取りあえず、ディスプレー等の輝度（透過光）で話します。
画像中の最大輝度が撮影時に切り取った画面内の現実の最大照度と同じとは限らない。写真は、現実の比を近似的に表現しているに過ぎない。（階調と裏表）
で、比の出力を人間の目で見ている。この辺でで頭が痛くなります

書込番号：9214625

[アユモン]

[9214625]自己レス、補足
現実とは、人間の目が（脳内処理も含めて）捉えたものです。

書込番号：9214792

[アユモン]

ああん、混乱してきました。[9214792]は一旦取り下げます。

書込番号：9214821

[Ｙ／Ｎ]

　「拡大／圧縮」や「眠くなる」ですが、確かにモニターやプリンタなどの出力側の限界もありますが「記録方法」にも問題がありますね。
　現在のカラーデータは３原色それぞれについて8bitしか諧調表現ができません。だから例えば普通は「０〜１０の範囲を１１段階」で記録していたとしてそのダイナミックレンジを１０倍にしたとしても「０〜１００の範囲を１１段階」にしかできません。これでなにが問題かと言うと「０〜１０」の場合は「５」を表現できますが「０〜１００」の場合はできません（「０」か「１０」になってしまう）。「０〜１００まで１０１段階」の記録が可能ならできますがこれをやるには現行規格そのものを変えなければなりません。CX1が合成画像のそれぞれを別個に保存可能なのはこれを擬似的にやっていることになります。
＊　富士のハニカムSRがRAW記録時にS/R画素別々に保存するのも同じ理屈です。

書込番号：9217333

[アユモン]

ビット深度というのがあるらしい。色をビットで表すときは色深度に相当。
Ｙ／Ｎさんのお話はその辺のところだと思うのだが、それとデジタルのダイナミックレンジの関係は・・・？
http://d.hatena.ne.jp/TMYO/20060512

書込番号：9223232

[アユモン]

連バリごめん。
http://www.aquageographic.com/sato/dslr/theory_filmdigi.html
フィルムとデジタルの間に横たわる溝。
■適正露出を考え直す は必読。
-デジタルカメラではフィルムとは異なる出力特性を信号処理で無理やり銀塩フィルムの特性に似せている
それで、銀塩カメラの経験が豊富な人ほど混乱するのか。

書込番号：9227724

[Hispano-Suiza]

こんばんは

　＞ ビット深度というのがあるらしい　〜 中略 〜　それとデジタルのダイナミックレンジの関係は・・・？

ビット深度（数）は『諧調再現性』に関わる要素ですね、ビット数が多い（深度が深い）ほど諧調再現性は向上しますが、
代償として情報量も増大します（＝画像処理の負担増加）。

一方で、ダイナミック・レンジは『再現可能な明暗の比』を意味する言葉として使われる事が多いと思いますので、
基本的にはセンサーの基底ノイズ量や飽和電荷容量、増幅ノイズなど、各素子の電気的な特性で決まるものです。
（所謂、Ｓ／Ｎ比）


極端なお話ですが、どんなにダイナミック・レンジが広くても、諧調が２段階しか再現できなければ
『黒／白』の画像（所謂、２値画像）になってしまいますので、これではとても写真とは呼べません。

逆に、どんなに諧調再現性が優れていても、ダイナミック・レンジが狭ければ、その緻密な諧調再現幅を
有効に活かす事が出来ません（ムダに情報量が増えるのみ）。


写真に於いて、ダイナミック・レンジと諧調再現性は相互に補完的で密接な関係にあるものですが、
どちらか一方だけが突出しても良い画像にはならないようですね・・・。

書込番号：9229609

[アユモン]

[9229609]Hispano-Suizaさん、レスありがとうございます。
ダイナミックレンジの定義なんですが、RICOHが「ダイナミックレンジを最大12EV相当まで拡大」で使っているダイナミックレンジというのは、要するに「2の12乗」の階調と言う意味合いではないかと思っていて（JPEGに記録される時点で別の話がはじまりますが・・・）、一般的な定義とのズレが気になるんです。
　ダイナミックレンジを画像（映像）で評価する場合、結局
http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html（既出）の
「階調を識別することができる最小輝度と最大輝度の比率」
という定義を採用せざる得ないのではないかと・・・
だとするとデジタル画像の場合、階調の刻みの数=ダイナミックレンジ（比）になるんじゃないかと・・・
乱暴ですか？

書込番号：9231745

[Hispano-Suiza]

アユモン さん、こんばんは。

デジカメの仕組みの上では、画像中の最も暗い部分はオプティカル・ブラック（ＯＢ）によって決まり、
最も明るい部分は画素の飽和容量に依存する事は先刻御承知の事と存じます。

ＯＢレベルに対して "０" が、画素の最大出力電圧に対して "フル・ビット" が、それぞれ、電圧とビット深度に
応じて（普通は均等間隔で）割当てられます。

したがって【個々の画像のダイナミック・レンジ】とは、それこそ乱暴な言い方をすれば・・・、
【ＯＢからフル・ビットまでの間で、どれだけの「諧調再現幅（刻みの数）」を使っているか】
と言い換える事も出来るのだろうと思います（恐らく、アユモン さんのお考えと同様の趣旨かと思います）

※：このお話には「Ａ／Ｄ変換の特性が直線である事」という前提が必要なように思えますので、
　　件のＣＸ１（また、フジのＥＸＲ）のダイナミック・レンジ拡張法に、そのまま当てはまる
　　ものなのか否か、整理できておりません・・・。


いずれにせよ、最近の素子レベルでの様々な試みには強い関心と期待を抱いて居りますので、
今後も皆さんのご意見や実際の使用感など、興味を持って拝見させて頂きます。

書込番号：9235129

[魯]

>だとするとデジタル画像の場合、階調の刻みの数=ダイナミックレンジ（比）になるんじゃないかと・・・
>乱暴ですか？

乱暴と言えば乱暴かな？
理想的な世界ではその通りなんですけど、実際にはノイズがあります。
だから現実的にはノイズレベルと飽和の間の比がダイナミックレンジ。
ただし、撮像素子で面倒なのは露光量が減るとノイズも減ること。
ノイズというよりは正確には変換誤差ですからね。だから暗い方の
ノイズレベルを特定しにくい筈です。

あと、ダイナミックレンジというのはあくまで比です。比なんです。
現実の明暗からどの部分の○○EVを切り出すか露出で決めればいいこと。

そうそう、CX1のCMOS素子上のADCの変換誤差って何LSBあるのかも
興味深いところです。単体のADCだとデータシートが手に入る物も
あるんですけどね。たとえば、8bitのこちら、
http://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/tlc5540.html
誤差が±1LSBだから8bitでも1:256のダイナミックレンジは出ずに
2:256かな？3:256かも。こちらは専門じゃないのでよくわかりません。
12bitでも±3LSBとかいうと11bitの高精度の方がダイナミックレンジが
上になってしまいます。でもさすがにそんなことはないようで、
http://www.analog.com/jp/audiovideo-products/cameracamcorder-analog-front-ends/AD9949/products/product.html
こちらなんかは±0.5LSBになっています。
量子化のステップと解像度は別物ということで・・・

書込番号：9235621

[アユモン]

[9235129]Hispano-Suizaさん、レスありがとうございます。

「階調の刻みの数=ダイナミックレンジ（比）」
数字としては同じになっても本質的に同じものではないので、イコールは妥当ではないかもしれません。12EV相当の「相当」が意味深ということですね。
うかうかしていると、これからのデジカメの売り（コマーシャル）言葉「ダイナミックレンジ」に振り回されかねないので、じっくり落ち着いて考えたいです。

魯さんの話は難しすぎてわからんが（涙）、Hispano-Suizaさん　との間では背景ノイズは除いた時点からの話をしていると思う。

Hispano-Suizaさん　の
「Ａ／Ｄ変換の特性が直線である事」という前提
といのが非常に重要に思われ、メーカーへの突っ込みどころですね。誰かRICOHに聞いておくれ。

書込番号：9236589

[アユモン]

魯さんとはお話が微妙にすれ違っているわけですが（スレ違いじゃありませんよ）、一般的にダイナミックレンジは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8にあるように
識別可能な信号の最小値と最大値の比率であり、より具体的には、
http://kaden.yahoo.co.jp/dict/?type=detail&id=3639にあるように
最大の信号レベルから、雑音のレベルを引いたものと考えることもできる。
訳です。
デジカメ写真の場合、識別可能かどうかは、画像を見る人の視覚（及びより上位中枢の認知・認識）に委ねられることになります。
　-ダイナミックレンジの値は、機器がどれだけ細かい信号まで再現できるかを示し、実質的に利用できる分解能の高さを意味するものである。-
実質的に利用できるかどうかは人間が決めるわけで、ここに「最大の信号レベルから、雑音のレベルを引いたもの」（物理的取り扱い）からの飛躍があります。
でなければ、「画素補間でダイナミックレンジの拡大」なんてありえな〜い。っていうことになります。
　まぁ、その辺を区別して認識しようというのがこのスレの趣旨でもあります。

書込番号：9242236

買いました

[ぬらぬらひょん]

コジマ電気江戸川店にて
展示明日からだったんですが
在庫はあるということで
価格交渉の結果、ヤマダの価格とポイントをぶつけて

4万5000円売り値のところ

4万ジャストになりました（税込み）。

いつも担当の店員さんが頑張ってくれました。
皆さんのご参考になれば。

PS:GRDIIも所有なので、DR効果等
　　今から（夜ですが）、いろいろ撮って
　　試す予定です。

書込番号：9240385

[ウェンデにゃん]

僕も買ってきました！今日は下見だけの予定だったのですが^^;
池袋のヤマダで45800円のポイント１５％（本当は１３％なんで２％オマケして貰えました♪）Ｒ１０にしようかここ数ヶ月悩んでいましたが悩んでいるうちに後継機種が出て嬉しい限りです♪
使いこなせる自信はありませんが、色々試しながら説明書とにらめっこしたいと思います（笑）

書込番号：9241021

[jackie10]

私も昨日買いました。
カメラのキタムラ越谷・蒲生店です。
サンディスク2GBSD付で、カメラ下取り3000円を利用して39800円でした。

撮影したいのに・・・あいにくの雨！(^_^;)

R10のケースとバッテリーが転用できますから、うれしいですね。
GRD2の後継機種がでたら（ずっとCANON党の私ですが）
PowerShotG10からも乗り換えようかな！

外出時は、いつもポケットに入れておきたくなる・・・そんなデジカメですね。

書込番号：9242132

嵐の１３日の金曜日！CX1発売だぜいっ

[茄子の揚げ浸し]

てなわけで様子見の諸君にはマニュアルダウンロード開始とゆーリコーからのプレゼントだっ。
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/

拙者は週末自分で楽しむので手一杯なんで後のことは購入者のみなさまどうぞよろしくです〜。AFはやっ。

書込番号：9237031

[sin chang]

おおっ、AF早いですか〜〜
R8と比べて体感でどのくらい早いですかね？

G9くらいかそれ以上の速さだったらうれしいんですが。

う〜〜ん、R8・10と我慢してたがCX1は流石に我慢しきれないかな・・。
とは言っても3万円以下にならないと手が出そうもないですけど^^

書込番号：9237163

[staygold_1994.3.24]

聞いて欲しくてスレ立てたんぢゃ〜ないの〜

書込番号：9237256

[茄子の揚げ浸し]

↑だって今仕事中でこれからベルギー人と昼食会で午後も果てしない打ち合わせの予定でいつ帰宅できるかわからないんでさあ涙。今日は戦力外通告してくだされ。って、最初から戦力外でしたあ〜。らっきい。あ、もう出なきゃ。じょわっ。

書込番号：9237360

[staygold_1994.3.24]

ほな、恒例のお値段報告だけ期待しちょります。
信用はあるんで証拠のレシートは撮らんでよいっす。
今夜は雨、はよ〜かえりんしゃいね〜　（←って誰だ？）

書込番号：9237525

[アユモン]

EASYモードなら、最短撮影距離3cmまで、28mm（35�_換算）広角のままで逝けるん可能？

書込番号：9238486

[那須華]

やっちゃいました〜
保守主義の鬼が発売日購入(^^ゞ

ヨドバシで46,800の10%(>_<)
オマケもポイントアップも断られ、普段なら絶対買わないはずが…

春モデル一番の予約数、価格維持なんちゃらの話は右から左〜(店員さんすいません)
頭の中では、価格下落を悶々と待つ自分と高かったよ〜と苦笑いしながら桜を撮る自分が…

後者を選びましたとさ♪　AFはやっ

書込番号：9239592

[ムーンライダーズ]

アユモンさん、行けますよ。
便利。

那須華さん、せめてジャンクカメラ持って行って
3000円引きして貰えば良かったですね。

書込番号：9239896

[魯]

そうですかぁ、AFが速いのですかぁ。銀座で触った時には
気がつかなかったなぁ。CMOSでターゲット部分だけの画素
データを読み出すから速いのかな？それとも制御方式が
変わったのかな？

書込番号：9240732

[茄子の揚げ浸し]

ちゃす。今夜のぼくらの合言葉はもちろん「AFはやっ」♪

酔っぱらっての帰還でありますので手短にいきまーす。シシィことCX1は最高クールです。ええ、クールですとも。使い手を選びかねないデザインの冷徹さに商業的キケンを感じちゃうくらいクールですよ。もはやこいつはザ・スタイル・カウンシル・オブ・ポイント＆シュートカメラですよ（あんだそら）。

マルチパターンAWBがなんとデフォルトでアルミ製ボディと一体化したグリップの感触は私好みでEASYのオートマクロはめちゃスムースっすよ。いやあ、細かいネタが満載でアタマはちきれそーです。お伝えできるよーに整理するのはけっこー時間かかっちゃうわ。幸い購入レポいっぱいアップされてるみたいですし、私のよーなシロートなんぞがでしゃばる必要もないっしょ。週末はシシィ三昧させていただきまーす。ではおやすみなさあい。

書込番号：9240832

[アユモン]

[9239896]ムーンライダーズさん、　レスありがとうございます。
裏（背）面照射CMOSになったら、マクロの32mm（35�_換算）制限は無くなるのかな？
魯さん、
CMOSは、データの読み込み（書き出し）そのものが速いってのは、AFには関係ないですか？

書込番号：9241019