Handy Recorder H4n のクチコミ掲示板

ＤＲ−４０とのライン入力レベル比較

[健ちゃん太]

現在Ｈ２を使用していますが、買い換えを検討しています。種々の機能を比較してＨ４ｎかＤＲ−４０かどちらかにしようと思いますが、一つのファクターとしてライン入力に余裕があることが条件です。

Ｈ２はライン入力に全く余裕がなく、普通のＣＤプレーヤーの出力などをそのまま入れるとクリップします。定格を比較すると以下のようになっています。

Ｈ２：入力インピーダンス： 10kΩ、入力レベル： −10dBm
Ｈ４ｎ：入力インピーダンス： アンバランス入力＝480kΩ不平衡 、入力レベル： アンバランス入力＝＋2〜−32dBm
ＤＲ−４０：入力インピーダンス 10kΩ、基準入力レベル +4dBu 、最大入力レベル +20dBu

この比較のしかたが良く分かりません。
Ｈ２とＨ４ｎは dBm の単位を使っていますが、入力インピーダンスが全然違います。ＤＲ−４０は dBu の単位を使っています。
また、ＤＲ−４０は「基準入力レベル」と「最大入力レベル」を分けて書いていますが、Ｈ４ｎの方はどちらを書いているのか分かりません。

Ｈ２は実際に使用してライン入力に余裕がないことが分かっているのですが、Ｈ４ｎとＤＲ−４０ではカタログ上どちらが入力に余裕があるのでしょうか？つなげる機器は一般的なオーディオアンプのＲＥＣ出力です。（その他ギターの弾き語りや、合唱団の練習の録音などに使います。）

書込番号：15407238

[sumi_hobby]

これはさすがにややっこしいですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000237753/SortID=15395606/
でも似たような計算をしているので参照してみて下さい。

まず、単位について簡単に説明します。dBmは入力インピーダンスに対し、1mW食わすための実効電圧です。dBuは600Ωの固定されたインピーダンスに対し、1mW食わすための実効電圧です。dBは目的の値に常用対数(log)を取って20倍したものです。では実際に計算してみます。

【H4nの場合】
最大入力を2dBmとした時の入力電圧は
V=sqrt(480e3*1e-3*10^(2/20))≒24.6
-32dBmも計算しておきますと
V=sqrt(480e3*1e-3*10^(-32/20))≒3.47


【DR-40の場合】
最大入力20dBuの時の入力電圧は
V=sqrt(600*1e-3*10^(20/20))≒2.45

【H2nの場合】
どういう基準か分かりませんが入力レベルは-10dBmという事ですので
V=sqrt(10e3*1e-3*10^(-10/20))≒1.78

ということでDR-40はH2nと比較して1.4倍程度、H4nは2dBmを最大入力とした場合、10倍以上の許容量があることになります。H4nで一応、余裕を見て-32dBmの方を取ったとしても3.47VあってDR-40に比較してまだマージンがあります。

書込番号：15409152

[健ちゃん太]

＞sumi_hobbyさん

早速詳細な計算をありがとうございます。
と言っても、計算式は全く理解できませんが、要するにＨ４ｎの方がかなり余裕があると言うことですね。
あまりにかけ離れているので、逆に励起不足にならないかと心配なぐらいですが、とりあえず、使用中のＣＤプレーヤーの定格を調べてみたら、2.5Vrms と書いてありましたので、Ｈ４ｎは余裕、ＤＲ−４０でもまあ何とかいけるという理解でよいのでしょうか？

書込番号：15410563

[sumi_hobby]

はい、上の計算で用いている電圧は全てrms(Root Mean Square)値ですから直接比較できます。2.5Vrmsに対してDR-40はマージン無しです。H4nは余裕たっぷりと言いたい所ですが、入力インピーダンス480KΩの設定が本当にそうなのかどうか気になります。仮に本当にそうだとしても励起不足は録音レベル設定で十分カバーできると予想しますが。上の計算結果を用いてサポートに聞く方が安心でしょうね。店頭で試すとすればデジタルオーディオプレーヤーなど(せいぜい0.5Vrms程度しか取れないと予想しますが)を持って行って実際に繋いでレベル比較してみるか楽器店で試させてもらうことでしょうか。

書込番号：15411212

[健ちゃん太]

素速くていねいな回答、本当にありがとうございました。
もともと、問題がなければＨ４ｎにするつもりでしたので、その方向で最終的にメーカーに確認してみたいと思います。

書込番号：15411763

[健ちゃん太]

Zoom と Tascam 両方に問い合わせをしたら、Tascam からは早速返答がありました。

それによると、2.5Vrmsは約+10dB位で、DR-40では最大入力は +20ｄBとなっているので、CDの最大出力レベルが+20ｄB以下であれば接続可能とのことでした。

つまり、2.5Vrmsの出力に対してはまだ10ｄBのマージンがあると言うことでした。私には理屈は良く分かりませんので、とりあえず聞いたとおりに報告しておきます。

書込番号：15414598

[sumi_hobby]

お早うございます。

健ちゃん太さん、わざわざありがとうございます。

TASCOMの回答が正しいです。dBuは電力基準ではなく、600Ωでの1mWを基準とした電圧値でした。以下、参考URL。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AB
http://www.musicobo.com/column09.html

改めてDR-40の20dBuについて計算し直します。
【DR-40の場合:訂正版】
最大入力20dBuの時の入力電圧は
V=10^(20/20)*sqrt(600*1e-3*10^(0/20))≒7.75V

ちなみに2.5VrmsをdBuに直すと
【ＣＤプレーヤーの定格をdBuに変換】
20*log10(2.5/sqrt(600*1e-3*10^(0/20)))≒10.2dBu

ＣＤプレーヤーの2.5Vrms(10.2dBu)に対してDR-40の最大入力7.75Vrms(20dBu)は余裕があります。

書込番号：15416340

[健ちゃん太]

度々お手間をかけます。
ＤＲ−４０も入力レベルに関しては問題ないようですね。
しかし、ライン入力がフォンプラグ（Ｈ４ｎ）はまだしも、バランス入力（ＤＲ−４０）というのはかなり特殊になってきますね。
あとはＨ４ｎの入力インピーダンスが文字通りのものかどうかですが、また回答があればご紹介したいと思います。

書込番号：15420074

[健ちゃん太]

Zoom から回答が来ましたのでご紹介しますが、意外や意外。

《CDプレーヤの出力レベルが大きいためH4nでもクリップする。
Hシリーズの入力レベルは　0.707Vrmsが限界となり、
これはいわゆる「ラインレベル」に合わせて設計されている。》

とのことです。
もちろん、ＣＤプレーヤーの出力レベル 2.5Vrms という数値は伝えてあります。

カタログ値から、どうして 0.707Vrms という数値が出てくるのか疑問なのですが、ともかくメーカーが "0.707Vrms" と言っている以上、それが一番確かな数値なのでしょう。

どなたか、実際にご使用になった結果をレポートしてくださるとありがたいのですが。

書込番号：15428543

[健ちゃん太]

なお、これもメーカーに確認をとったことですが、この0.707Vrmsという値はＨシリーズ共通の値だと言うことです。念を押した上での回答ですから、定格でいろいろ書いてあるのはあまり関係なく、0.707Vrmsという値が確かなようです。

もともと、ライン入力で録音するのが主な目的の機械ではないし、ボリュームの付いた出力につなぐのは全く問題ないので、一般的にはあまり気にすべきことではないのでしょう。

書込番号：15432116

[sumi_hobby]

ZOOMのサポート情報から計算すると入力インピーダンスに係らず、600Ω基準で決めているようです。
V=sqrt(600*1e-3*10^(-2/20))≒0.690
まあ、それでもぴったりした値にはならないですが。

今回は式を一杯引っ張り出した割には落ちがだらしなくてすいません。m(_ _)m

書込番号：15432396

[健ちゃん太]

sumi_hobbyさんには大感謝です。
カタログ値も、なかなか理屈だけでは受け取れない面があるようで、勉強になりました。

しかし、そうなると、ＤＲ−４０、というよりその上級機のＤＲ−１００ＭＫIIの方に関心が移ってしまいます。困ったことですが、買ってから悩むより、買う前に悩む方が楽しいですね。

度々ありがとうございました。

書込番号：15433090

左右反転？

[ぉかさん]

はじめまして。

先日こちらの機種を中古で購入し、昨日初めて録音しました。
ヘッドホンで確認したところ左右反転になっていました。

こういうものではないですよね？
ちなみにバージョンは1.50となったまま、何もしていません。

書込番号：15200916　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

僕が店頭でいじった時には左右逆ということは無かったです。X-Y配置のマイクなので根本では勿論、逆ですが。一応、左右確認用の音源を上げておきます。左からウォークマンドックスピーカーのデモ音が、右からヨドバシカメラのアナウンスが聞こえたら正しい状態です。元のファイル名はh4n_STE-004.wavです。
http://www.youtube.com/watch?v=krUCpFUwogY

このレコーダー、機能てんこ盛りなので何か設定が残っているのかもしれませんね。取り敢えずFACTORY RESETをかけてはどうでしょう。SYSTEMメニューの下にあるはずです。これ以上どうしようもなかったらZOOMに相談ですね。

書込番号：15201226

[wynii]

どのようにして確認しましたか？
この機種はXYステレオマイクといって、右のマイクが左向き、左のマイクが右向きになっています。
（製品サイトの図をご覧下さい。）

1mほど離れた位置の左右で手をたたいて、左右が正しいか確認して下さい。

書込番号：15201230

[ぉかさん]

＞sumi_hobbyさん、wyniiさん

ご回答ありがとうございます。

sumi_hobbyさんのYoutubeの音源とてもわかりやすかったです。
ありがとうございました。
書いてあったとおりで再生されました。


XYマイクは初めてなのでよくわからないのですが、録音時、自分と機械が同一方向を向いていたとして、正面向かって右側にピアノと先生がいらっしゃる場合、再生時には左から聴こえてくるという認識でよろしいのでしょうか。

そうなった場合はPCでLRを入れ替えるしかないのでしょうか。

書込番号：15204750

[sumi_hobby]

A-Bマイク配置とX-Yマイク配置

いえいえ、逆にはなりませんぞ。簡単な説明図を作ったので参照して下さい。何となく想像はつくと思うのですが。
ちなみに前のレスの音源はプラグのつなぎ間違いとかの単純ミスがないかどうかの確認用に置いたものです。

それでは、おやすみなさい。

書込番号：15205550

[ぉかさん]

＞sumi_hobbyさん

わかりやすい説明ありがとうございます（≧∇≦）
おやすみなさいと言われたのにレスつけてしまいました。もし通知とかでご迷惑かけてしまったらすみません。


…ということは、これはおかしいということでしょうか。
逆にする設定でもあるのですかね？

とりあえず明日は平日なのでZOOMに問い合わせてみます。

書込番号：15205608　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

>録音時、自分と機械が同一方向を向いていたとして、正面向かって右側にピアノと先生がいらっしゃる場合、再生時には左から聴こえてくるという認識でよろしいのでしょうか。

いいえ、耳で聞こえるのと同じく、右側からきこえてくるはず。

使い方は、下記ブログの写真のように、Ｈ４ｎを寝かして、音のするほうへ向けます。
http://fuga.tea-nifty.com/blog/

こうすれは、右側の音は右側から聞こえてきます。

そうでない場合は、どこかで左右逆の設定になっているのかも。
たとえば、MSマイクにしてＭＳ ＲＡＷを選ぶと、左右がおかしく聞こえます。この場合は、MSマイクの設定を０にして下さい。
それよりも、MSでなくて、XYマイクの設定で録音しましょう。

取扱説明書があればご覧ください。

書込番号：15205635

[ぉかさん]

＞wyniiさん

ありがとうございました。

wyniiさんのレスでもしやと思い、先ほどH4nで試してみたところ、やはりはじめの質問にあったMSなんちゃらがONになってたことが原因のようでした(^^;;
前の所有者もしくは販売店がリセットしなかったんでしょうかね…
私も気になるところは設定し直したんですが、無知というものは恐ろしいです。

この度は非常に勉強になりました！
ありがとうございました。

書込番号：15205708　スマートフォンサイトからの書き込み

XLR使用時の録音バランスに関して質問です

[okajpjewjd]

価格の安さなどから購入を考えているのですが、調べても不明な点がありましたので質問させていただきます。

ナレーションの録音でモノラル録音をしたい場合などに、左右どちらかのXLR入力にダイナミックマイクなどを接続した際に、左右（L/R）の録音バランスは任意に調整可能なのでしょうか？

言い換えますと、マイクからの音がモノラルで左右から聞こえる状態に設定可能かどうかがいまいち分かりません。
仕様書を見ますとモノミックスという機能があるそうですが、左右の録音バランスの調整の可否についてはあまり書かれていないため質問させていただきました。

どなたか、ご教授のほどよろしくお願いします。

書込番号：14910359

[wynii]

H4n、欲しかった人は今が買い時！

モノミックスは、片方の入力を2つのトラックに入れる機能で、ステレオではセンターに定位します。
波形編集ソフトやDAWのミキサーで後から定位を変更できます。

自然な定位感が必要ならマイク2本でステレオ録音しましょう。

書込番号：14911112

リバーブなどエフェクターについて

[char1392]

リバーブなどエフェクターについて教えてください。

エフェクターが使えるようですが、ヴォーカルに使うようなリバーブなんでしょうか？
弾き語りで一発録音したいのですが、少し、ヴォーカルにリバーブなどかけたいのですが、下記は可能ですか？

リアルタイム録音でリバーブをかけながらの録音、あと掛けリバーブ

よろしくお願いします。

書込番号：14557242

[sumi_hobby]

お早うございます。聞きかじっただけの情報で失礼します。
Handy Recorder H4n自体は素晴らしい製品ですね。

どうも色々調べるとHandy Recorder H4nにはCubase5 LEというソフトが同梱さ
れていてそれにVSTエフェクトというプラグインを組み合わせて録音後にリバ
ーブとかをかけるのが一般的なようです。Cubase5 LEはCubase5のOEMバー
ジョンで機能的には劣るものの、それでも色々できるようです。

一つ前のバージョンですがCubase4のエフェクトのレッスンビデオがあったの
でリンクを貼っておきます。他にも言語多彩で一杯ありました。
http://www.youtube.com/watch?v=48dULnGYW00
本体でのギターエフェクトはそれなりにあったものの本体での積極的なリアル
タイムのボーカルエフェクトは見逃しかもしれませんがなかったです。

Cubase4でのこんな遊びもありました。
http://www.youtube.com/watch?v=RNIWf7sYyiE
しかし、このソフト、すごいですね。

詳しくはショップやZoomにお聞き下さいませ。

書込番号：14559289

[wynii]

下記の記事を見ると、かけ録りはできるけど、あとがけはできないらしい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20090323_76219.html

書込番号：14561250

[char1392]

ありがとうございました。

書込番号：14570385

8kHz付近の「クセ」について

[jamal]

こんにちは、
使用されてます方のレビューの幾つかに「8kHz付近にピークがあるよう」とか「この付近でビリつきが感じられる」などが見受けられました。
なかには「再生時、イコライザーで8kHz付近を5〜8dbほど下げるとビリつきは感じられなくなる」ともあります。

クラシックの楽団演奏の記録に使う場合、8kHz付近のビリつき感があるとすると
なかなか購入に踏み切れません。
使われた方の「実際のトコロ」は如何なのでしょうか？
どうぞ宜しく。

書込番号：14514389

[wynii]

揚げ足取りで失礼ながら、迷っているならTASCAMをおすすめします。DR-40、DR-100mkIIなら、ことクラシックに関しては、一歩頭抜けた音質。ぜひ楽器屋で試聴を。価格.comのレビューもご覧下さい。

ZOOMは多機能で人気商品ではありますが。バッテリ持ちもいいですね。

書込番号：14514906

[wynii]

本題。YouTubeの動画を見て、もしも「ピアノが箱鳴りっぽい」「声がどこかアンドロイドっぽいど」とかすかに感じたとしたら、そこが8kの癖です。
どこまで気にするかでしょう。他機種とも比較してみて下さい。

書込番号：14515589

[jamal]

ありがとうございます、、。
他の機種もあたってみたいと思います。

書込番号：14558920

故障

[めとろ926]

謝って落としてしまい、マイクの片方が若干まがってしまいました。問題なく使えていますが、修理にだしたいなと思います。


保証期間がすぎているため有償になると思いますが、おいくらくらいかかるものなのでしょうか？


手順も教えていただけると、助かります。よろしくお願いします。

書込番号：14553974

[ＢＲＤ]

めとろ926さん　こんばんは。　正解が来るまで、、、
まず購入店と相談されては？

メーカーに　ZOOM宅配メンテナンスサービス　があります。
TEL: [phone]
　　FAX: [phone]
　　E-mail: [e-mail]
http://www.zoom.co.jp/japanese/repair/01.html

書込番号：14554098