このページのスレッド一覧(全94スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 6 | 21 | 2013年5月27日 20:57 | |
| 7 | 9 | 2013年1月25日 14:53 | |
| 1 | 1 | 2012年12月6日 16:02 | |
| 22 | 11 | 2012年12月4日 21:33 | |
| 2 | 7 | 2012年10月15日 01:13 | |
| 0 | 1 | 2012年8月8日 19:26 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
内蔵マイク、スタミナモード。
自分で演奏して、動画を撮って「弾いてみた」とかにアップしたいので、せっかくだからいい音で録音したい、と思い、h4nを購入したのですが、なんだか全然上手く行きません。
マイキングがいけないのか、設定がいけないのかがよくわかりませんが、なんだかモコモコと籠った音になってしまいます。
どうしたら明確な音で録音できるでしょうか?
いくつか録ってみたので、何が悪いか、どうしたらよくなるか、教えてください。
sample1
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/grandcho.wav
・公民館、YAMAHAグランドピアノ+女声合唱
・スタミナモード、16bit44100kHz
・ピアノの後ろのほうの鞄の中で録音(要するにコッソリ録りw)
なんだか、せっかくデジタル録音なのに、妙にこもった音になってしまいます。
音量バランスが悪いのは、設置位置が悪いので仕方が無いですが、それにしてもピアノもモコモコして酷い音です。
なんでこうなっちゃうんでしょうか?どうしたらもっと明瞭な音になるのでしょうか?
sample2
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/up1.wav
・自宅アップライトピアノ(調律悪い)
・スタミナモード、16bit44100kHz
・かなりオンマイク
オンマイクにしたはずなのに、なんだか音が籠ってます。それに、音以外のノイズが多すぎます。
これ以上マイクを離すともっと籠った音になってしまいます。
スタミナモードにしたのがいけないのでしょうか?
でも16bit44100kHzといえばCDと同じ音なはずですよねえ。
やっぱり、内蔵マイクの性能が悪いのでしょうか。
やっぱりH4nという製品の性能の限界がこの程度なのでしょうか?
でも、せっかく大枚はたいて買ったH4nですから、もっといい音で録音できるように使いこなしたいです。
sample3
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/up2.wav
・自宅アップライトピアノ
・スタミナモード、16bit44100kHz
・ピアノの下前面の壁を取り去って、sample2よりさらにオンマイク
ここまでするとさすがにオンマイクならではの明瞭さがでますが、
今度は低音が全然鳴ってません。
生音で聴くと、もっとガツガツ低音が鳴っているはずなのですが、なんか電子ピアノで弾いたような音になってしまいます。
何が悪いのでしょうか?
どうしたらよくなりますか?
次のsample4みたいな音が録りたいのです。
これが目標です。
sample4
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5444847
・H4nではありません。専門家の知人に録音してもらいました。
・ベーゼンドルファー、地方の某コンサートホール
・録音時のビットレートはわかりませんが、最終的にCDでもらったので、やっぱり16bit44100kHzなのでしょう。
今までのと同様、これも自分の演奏ですが、これを聴くと、まるで違う人が演奏しているようです。まあ演奏は下手なので音のミスはたくさんありますが、それでもこのくらいの音圧と心地よさがあると、「鑑賞に耐えうる」と言えるでしょう。
このようなレベルの音を、なんとかして、自分でH4nで録音したいのです。
このsample4でも、やっぱりCDである以上16bit44100kHzなのですから、H4nでもこの音が録音できるはずだと思うのですが、でもsample1〜3のように予想以上にショボい音になってしまいます。
せっかく大金を出して買った機械なので、sample4のような音を録りたいです。
俺は何がいけないのでしょうか?
・H4nの内臓マイクがいけない。(そうであれば外付けのお勧めマイクを教えてください)
・スタミナモードのビットレートがいけない(しかし96kHzにしたからといってそんなに音が変わるのでしょうか?容量はやたらと食いますがねえ・・・)
・マイキングがよくない(具体的にどうすればいいか教えてください)
・俺の演奏が下手(でも下手なりに、sample4のような音を録音できることは事実だ)
なんとかして目標のsample4に近づけたいのですが、どうしたらいいでしょうか?
みなさん、アドバイスをお願いします。
1点
興味深いサンプルありがとうございます。ニコ動はアカウントがなくて聴けませんが、ヒンデミットを弾くとは素晴らしい。
サンプル1:鞄の中は音が遮られるので、こんなものでしょう。ホールの空間の広さはよくわかります。
サンプル2:家庭録音は、部屋が狭いのでホールのような広い音がしません。すぐそばで聴く音。こもっているというより、低域が足りない。
サンプル3:マイクを近づけたぶん、直接音が多く、低音も聞こえる。ポピュラー系はこれでいいかも。ホールのような全体性のある響きは足りないかも。
ではどうするか? 全体性のある響きが得られる距離を探す。また、高さを1.5m〜2.5mと変えてみると、良い位置が見つかるでしょう。一般的なブームスタンドにAKGねじ-カメラ三脚変換ねじを使ってレコーダーを取り付けます。
ピアノのマイキング例(ICレコーダー)
http://olympus-imaging.jp/pcm/jp/lifestyle/live_performance02/
ホールの響きは、広いホールは広いホールの音がするものです。安い公共ホールのピアノを借りて録音してみるといいでしょう。学校の音楽室でも。
H4nは音楽家に好まれるレコーダーのひとつですが、H4nクチコミの過去ログだったかレビューに、1kHz付近にピークがあって歪みやすいという書き込みが複数ありました。ちょっとした癖のようなのがあるので、気になる部分をEQで3dB前後削ってみるのも手です。また、私の聞く限りH4nは低域が出過ぎる傾向があるので、こもって聞こえるのかもしれません。これもEQでローカットすると印象がかわるでしょう。
そのためには、中立的なモニタースピーカー、またはヘッドホンを使って録音をよく聴くことが大切です。もちろんH4nからヘッドホンでもかまいませんが、ヘッドホンとスピーカーと両方で、なるべく客観的に聴いて、それから対策を考えるのがよいでしょう。
EQを使うと音質や位相など悪くなるので、マイク位置で追い込むのがまず第一です。
書込番号:16060082
0点
zoom H4を使っている者です。
サンプルを聴かせて頂きましたが、本来のH4の音ではないですね。
H4nになってこんなに変わるとは思えませんし・・・
鞄の中での録音は、むしろ良くこれだけ録れたなと思いますが、
自宅のほうは明らかに変です。
何か余計なエフェクトが掛かっていたりしませんか?
あるいは不良品の可能性もあります。
wyniiさん
>H4nクチコミの過去ログだったかレビューに、1kHz付近にピークがあって
>歪みやすいという書き込みが複数ありました。
私が色々と実験してみたところでは、500Hzあたりが落ち込み、8kHzあたりが上がっていました。
低音は、40Hzあたりで一度落ち込み、20Hz以下で上がっています。
とはいえ、かなりフラットな特性だと思いますので、
これらのサンプルは何かがおかしいです。
たとえば、ステレオを鳴らして録音してみて、
どんな音で録れるかチェックしてみてください。
書込番号:16060136
0点
>wyniiさま
>ハイディドゥルディディさま
お二方とも、ご回答ありがとうございます。
遅くなりましたが、もう一度録ってみました。
>何か余計なエフェクトが掛かっていたり
STEREOモードですので、その可能性はないと思っていましたが、
いろいろいじっていたら、ローカットがかかっていました。
それをOFFにしたら、かなり劇的に変化しました。
ピアノ録音にはローカットが必要と伺うこともありますが、オフにしたほうが、自分は好みでした。
他に変更点として、
・44100/16bitで録音していたのを、48000/96bitでとりあえず録音し、後にSoundEngineで44100/16bitにエンコードする
・机の上において録音していたのを、ちゃんと三脚を使って録音する
・ピアノを調律した
といったところです。
マイク(H4n)を置く場所は、ピアノの後方、椅子の後ろあたりです。ピアノの下のふたを開けましたので、生音を拾いやすいはずです。
椅子のきしむ音が入ってしまったのは残念ですが、これはピアノの上のふたをあけて上から狙えば改善できるかと思います。
その結果がこれです。
sample5
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/up3.wav
sample2に比べるとかなりいい音になったとは思います。
やっぱり、低音域が鮮明に聞こえてくるし、音に迫力が出てきました。
他にもいろいろ弾いてみました。
sample6(サティ、ガーシュイン、メシアン)
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/sample6.wav
こうやって録ってみると、やっぱりやや低音偏重の音に聞こえます。
もうすこし高音がきれいに聴こえたらいいなあとは思います。
それに関してはマイクの置く場所の研究ということになるのでしょうか?
ジミヘンも録音したはずなんですが、間違って消してしまったのでまた今度アップします。すみません。
どうなのでしょうか?これなら、H4n本来の音に近いでしょうか?
自分としては、もうちょっと高音域がきれいに聴こえてほしいのですが、それはマイクセッティングでなんとかするしかないのでしょうか?
それともやっぱり、
>あるいは不良品の可能性もあります。
そうなのでしょうか?
そうだとしたら、中古でヤフオクで買ったので、保証はきかないでしょうが、有償でメーカー修理ができるのでしょうか?
書込番号:16108059
1点
すいません、間違えました。
「48000/96bit」なんかありませんよね。
正しくは、「96000/24bit」でした。
最初から44100/16で録音するよりも、
96000/24bitでとりあえず録音しておいてから後で変換したほうが音が良くなるのは、なぜでしょうか?
不思議です。
ともあれ、このほうがいい音になるのならば、もうちょっと容量の大きいSDカードを買わなければいけないでしょうかね。
書込番号:16108071
0点
こんばんは。
それだと、本来の音だと思いますよ。
ただ、録音レベルが大きすぎてリミッターが効いているような感じがしますね。
あるいは、スタミナモード自体、少しダイナミックレンジが狭いのかもしれません。
24bitで録るとダイナミックレンジが広がってクリアーな音に録れますし、
後で16bitにする時にも最適なレベルでノーマライズできますので、
常に24bit録音するのをお薦めします。
書込番号:16108139
0点
>ハイディドゥルディディさま
そうですか、不良品ではなさそうなので、良かったです。
自分としても、このクオリティなら、納得できます。
ただ、欲を言うと、もっと高音域が美しく聴こえてほしいという感じはします。
それに関しては、マイク置き場+録音空間でなんとかするしかないのかもしれないですね。
しかし、録音時のビットレートでここまで違うとは驚きです。
44100/16bitならCDと同じ音になると思ったんですが、
あらかじめ高ビットレートで録音しておいて、後でエンコードするほうがいい音になる、というのは、不思議でした。
エンコードを一回通す分、かえって劣化するのではないかと思ったのですが、逆だったんですね。
原理的にはどうしてそうなるのでしょうか?
書込番号:16108169
1点
私のはH4で、スタミナモードというものはないので以下は想像でしかありませんが、
コンデンサマイクやプリアンプなどは電圧が下がると音質も低下する傾向があるので、
やはりスタミナモードが怪しいのではないかと思います。
あと、ウィンドスクリーンを付けていませんか? 若干高域が低下します。
録音レベルも、低めにしたほうが高域がクリアに録れることが多いです。
前のレスでも書きましたが、プリアンプ部でピークオーバーしているようにも聴こえます。
ビットレートですが、44.1/16は完璧に調整された音を入れる器としては充分ですが、
生録などでは余裕が無さすぎるので、結果として96/24から変換したほうが良好ですね。
44.1kHzに変換する必要がなければ48kHzでも良いと個人的には思います。
書込番号:16108526
0点
>ハイディドゥルディディ
そうですか、電気とか容量をケチってたのが敗因だったようですね。
これからは、音楽録音に関しては最高ビットレートで録ることにします。
外で録るときは電池とカードを多めに持っていけばいい話ですしね。
ウィンドスクリーンはつけていません。
録音レベルは、結構低めで録音したあと、SoundEngineでボリュームを上げました。最大音が0db寸前になるように。
ですので、高音域が少ないのは、録音レベルのせいではないと思います。
SoundEngineが悪いわけではないでしょうから、他に原因があるのでしょう。
やっぱり、配置ですかねえ?
三脚を使ったとはいっても、20センチくらいの小型のもので、それを床に置いたので、低域ばかり拾ったのかもしれません。
今度、普通サイズの三脚を買って試してみようかと思います。
書込番号:16113582
0点
xoxoxoxojanさん
>録音レベルは、結構低めで録音したあと、SoundEngineでボリュームを上げました。
そうですか・・・
マイクのゲイン切替スイッチはどうですか? と伺おうと思ってH4nの取説をみたら、
H/M/Lの切替スイッチが無くなっちゃったんですね!!!
そのせいで入力が少々過大というか、ごく薄くリミッターが掛かったような状態に
なっている可能性もあります。
ちょっとピアノから離れた位置に置いて録音したほうがクリアになるかもしれません。
三脚を購入なさったら、色々とマイクの位置を変えて試してみてください。
(マイクにしか使わないのなら、マイクスタンドのほうが良いですよ)
書込番号:16114520
2点
>ハイディドゥルディディさま
うーん・・・やっぱりなんかおかしいです。
懲りずにまたサンプルをupしますがお付き合いください。
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/sample7.wav
・ヴァイオリン2台+アップライトピアノ
・96000/24bit→SoundEngineにて44.1/15bitに変換
・ちょっと広めの空間。音源から2mほど離れた位置に設置。
・ローカットなし。
・基本的に、ボリューム上げなどの音自体は加工してない。SoundEngineは、ビットレート変換と単純な切り出しつなぎ合わせ、のみ使用。
これを聴くと、あきらかに、ピアノの低音域だけが強調されています。
アップライトピアノでは、生音ではここまで低音は出ません。
それに、低音ノイズもかなり拾ってしまっています。
これはH4nのマイクの癖みたいなものなのでしょうか?
この癖を見越した上でローカットを使うのが常套手段、なのでしょうか?
俺は録音に関しては全く素人なので、「こういうものなので目的に応じてローカットしなければいけない」のか、「これはマイクが初期不良」なのか、どっちなのかわかりません。
どうなのでしょうか?
書込番号:16141501
0点
こんばんは。
バッハBWV1043のほうは、綺麗に録れていると思いますよ。
これよりも良い音が欲しいなら外部マイクを使う必要があります。
ゴッドファーザーのほうは確かに変ですね。
オートレベルコントロールとリミッターが効いてしまっている感じです。
2曲とも全く同じ設定で録られたのでしたら、故障かもしれませんね・・・
なお、ローカットフィルターは、風切音や自動車の音などをカットして、
人の声などの音域を聴こえやすくするものです。
低音部をほとんどカットしてしまうため音楽演奏を録音するのには向きません。
書込番号:16141579
0点
あ、そうそう、電池が減っているとか、電池の種類が合っていないとかではありませんか?
書込番号:16141587
0点
>ハイディドゥルディディさま
迅速なご回答ありがとうございます。
>2曲とも全く同じ設定で録られたのでしたら、故障かもしれませんね
いや、リハーサルをぶっ通しで録音したので全く同じ条件です。。。
そんなに違いますかね?
>オートレベルコントロールとリミッター
一応、両方ともOFFです。確認しました。
そもそも、この程度の録音レベルでリミッターがかかるとも思えませんし・・・
>電池が減っているとか、電池の種類が合っていないとか
えっ!よくわかりましたね!!!!
アルカリ電池なんですが、残り少ないのを使い切ってしまおうと思って録音したのですが・・・
残り少ない電池だと音質が変わっちゃうのですか?
そんなに影響あるなんて、本当ですか?
たしかに、前回のサンプルは自宅だったので、電池ではなくACアダプタ使いましたが。
今回のは出先なので、とりあえず電池使い切ってしまおうと思ったんですが、
まさかそれが敗因とは思いもよりませんでした。
自分の耳で聴くかぎり、アップライトピアノというものは本来あまり低音が出るものではないのですが、
この録音を聞くとかなりガンガン出ています。
下手するとバイオリンとピアノが分離して聞こえてしまうくらいピアノの低音が出すぎているので、(俺の演奏が下手なのでなければ)、これはマイクの特性だとしか思えません。
いや、それ以前に、ピアノの低音だけじゃなく、低音ノイズがかなり乗っちゃっています。
これだけ低音を拾うというのはやっぱりフラットではないということでしょうか。
しかしこの低音に偏った特性は、このマイクの癖なのか、それとも俺の持っている個体が初期不良なのか、それがいまいちわかりません。
仮に初期不良だとしても、中古で買ったから保証がきかないので、かなりお金かかりますよね・・・?
俺はどうするのが正しいでしょうか?
・このまま使い続け、なんとか思い通りの音がとれる設定と設置位置を研究する
・メーカーに相談し、もし不良であれば修理してもらう
・むしろ演奏をもっと上手くなるように腕を磨く
・外部マイクを買う、あるいはいっそ他の製品を買う
ローランドのR-09を持っている友人(ここでバイオリンを弾いている一人)にこれ聴かせたら
「なんかこもってるね」
と言われました。
R-09よりは音がいいはずだと思うのですが、このままではくやしいです。
なんとかしてもっといい音をとりたいです。
書込番号:16141624
0点
おはようございます。
電圧低下については、特にコンデンサマイクへの供給電圧は音質への影響が大きいので、
2曲目が変なのは電池が減っているせいかもしれません。
低音の雑音は、どこかドアが開いているようですし、何か外部の音を拾っているのかも。
なお、通常内蔵マイクはそこまで感度が良くありませんが、感度の良いマイクの場合、
サスペンションホルダー等を使わないと、低音の雑音を良く拾います。
また、経験上、三脚だとマイクスタンドより雑音を拾いやすいように思います。
1曲目については、現場の音を聴いていないので想像でしかありませんが、
高音のヌケが若干足りないものの結構フラットな特性で録音できているように聴こえます。
ピアノの音はこもっているようにも感じますがバイオリンは綺麗に録れています。
これは周波数特性というより、ピアノとマイクの間にバイオリニストが立っているとか、
ピアノの右手が弱いとか、右手の音域がバイオリンと重なっていて左手が目立って聴こえる
等の理由ではないでしょうか。
ご友人がR-09をお持ちなら、同時に録音して比較してみてはいかがでしょう。
ただし、当時、R-09はH4よりも高額でしたので、H4nより音が良くても不思議ではありませんよ(笑)
書込番号:16142284
0点
前にコメント書きかけて消してしまいました。
要するに、H4nらしい音の特徴は出ている。
a) ハイディドゥルディディさんご指摘の8kHz辺のピーク。これにより、やや冷たく硬い音調。例 ヴァイオリンの輝かしい音
b) 私の個人的感触では、馬鹿でかく低域が出るレコーダー。始めて聞いた時は驚きました。
その上で、やはりxoxoxoxojanさんの録音はH4n本来の音ではない。どこかこもったような、細かいニュアンスに乏しい音。
まず、マイクを疑ってかかるべき。前ユーザーが、埃の中に放置したり、雨に濡らしたりしなかったか?
裏面のジャックにMD用マイクを接続して内蔵マイクと録音比較するとわかります。
乾燥剤と一緒にビニール袋に一晩いれて音質変化を見てみてもよいでしょう。コンデンサーマイクは湿度に弱いのです。
次に、頻繁にレベルオーバーで使ったか経年変化でAD回路が劣化している。あまり考えられそうもありませんが。
私はH2nも持っていますが、高域解像度はH4nに劣るものの、もっとニュアンスに富んだ音で録音できます。
クラシックなら、無難にTASCAMあたりを使うのが、外さない選択なのではないでしょうか。ZOOMは耳で聞こえるようには聞こえませんから。ちょっと硬い、ちょっと音色が変わる。低域出すぎ。それでも機能満載、お手頃価格なのでZOOMはお買い得ですが。
あと、バッハは広がり角が狭いので、もしマイク90°なら120°にして録音してみて下さい。
書込番号:16151567
0点
こんばんは。
比較のために、自分が H4 の内蔵マイクで録音したバイオリン+グランドピアノの音源をアップします。
2007年の録音で、たしか当時はwavだとメモリが足りなくて、mp3-192kbpsで録っていますので、
音質は劣りますが、周波数特性のバランスなどは比較できると思います。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2907918?key=xoxoxo
(30日後に削除)
H4 と H4n はそれほど違わない、との仮定の上ですが、これを聴くと
必ずしもxoxoxoxojanさんのバッハの録音が異常ではないというのが分かると思います。
次に、勝手に編集して大変申し訳ありませんが、xoxoxoxojanさんの sample7.wavの低音部分を
イコライザで大きく下げてみたデータをアップします。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2907932?key=xoxoxo
(30日後に削除)
低音をカットしたほうが、確かに聴きやすくはなりますね。
なお、このコメントに添付した画像は、sample7の編集前と編集後の周波数カーブです。
高音に向かってなだらかに下がっていくのは、解析計算式の特性なので、正常です。
書込番号:16152477
0点
お二方とも、ご返信ありがとうございます。
今一度、お付き合い願います。
>ハイディドゥルディディさん
これはとっても貴重な音源をありがとうございます!!!!
確かに、この特徴は自分が録音したものと似ていると思います。
自分は全くの素人ですので、どのあたりがピークとかは聴いていてわかりませんが、なんというかこう、ピアノで言うとD2〜C4あたりの音が、むわっと聴こえるというか、まるでギターアンプを通したような太い音になってしまう感じがします。
高音域はかなり自然に聞こえるのですが、中低音域あたりだとどうしてこう、変わった音になるのでしょうか。
これがこの機種のマイクの特性なのでしょうかね。
ただ、そうだとしても、自分の録音はその傾向がもっとずっと強いように聴こえます。
高音域はかなりナチュラルなのに、中低音が癖があるから、なんだか分離しているように聴こえるんですよ。
>sample7.wavの低音部分をイコライザで大きく下げてみた
お忙しい中、こんな実験までしていただいて、本当に感謝します。
低音域カットは、かなり聴きやすくなりますね。
迫力が足りない、ともいえますが、アップライトピアノだとこのくらいが一番ナチュラルな音に近いでしょう。
ということはやはり、低音域が出まくるマイクなのでしょうか。
ちなみに、このコンサートは、レストランでやったものですので、リハーサル中は厨房で準備する音がまる聞こえですし、空調もかなり派手に入っております。だから低音ノイズをたくさん拾ってもなにもおかしくはないのですが、それにしても拾いすぎな気もします。
>ピアノとマイクの間にバイオリニストが立っているとか
いえ、位置に関しては正面からとりました。
ただし、三脚とは言っても小型の20センチくらいのものです。
足元にマイクがある感じです。
ですから、床振動をノイズで拾ってしまったのかもしれません。
>wyniiさん
>まず、マイクを疑ってかかるべき。前ユーザーが、埃の中に放置したり、雨に濡らしたりしなかったか?
こればかりは、ヤフオクで買ったので、実際どうだったのかは確かめる術はありません。
とりあえず「ほとんど使用していない」のだそうです。
たしかに外見上は、ほぼ未使用品にみえました。おそらく数回しか使っていないのでしょう。
>裏面のジャックにMD用マイクを接続して内蔵マイクと録音比較
実はこのヴァイオリンの友人、マイク自作するほどのマニアでして、自作のコンデンサーマイクを2本、ファンタム供給で接続して録音してみました。
左=ヴァイオリンに装着したコンタクトマイク
右=電子ピアノ(彼の家には電子ピアノしかないのでその点では比較対照にならないのが残念です)のスピーカーの音をコンデンサーマイクで拾う
これで、ファンタム接続の1と2にいれました。
実験してみただけですので、およそ観賞用ではありませんが、音の鮮明さとナチュラルさはすばらしいです。
内臓マイクではこんな音ではとれないのでしょうか?
http://takkunnsugawara.mydns.jp/files/sample_mic.wav
これを聴く限り、内部回路の問題ではなくやっぱり内臓マイクの特性ということになるでしょう。
>乾燥剤と一緒にビニール袋に一晩いれて音質変化を見てみてもよいでしょう
なるほど、そういう方法で回復できる場合もあるのでしょうか。
たしかに、湿度の高い地域に住んでおります。
一度実験してみようかと思います。
>クラシックなら、無難にTASCAMあたり
そうも思ったんですが、なんだかyoutubeを回ってサンプルを聴いていたらZOOMのほうがよさそうだなと思いました。
決定打は、「単3二本、でファンタム供給もできる」というところです。
その点は間違ってなかったと思います。
>もしマイク90°なら120°にして録音してみて下さい
そうですよね。完全に忘れていました。90度のままになってしまっていました。
今度は設置位置はもとより、角度のほうも両方試してみたいと思います。
書込番号:16152804
0点
たしかに中低音がボーっとするようなところはあるかもしれません。
本体の共鳴音でしょうかね?
あと、思い起こしてみたら私が H4 の内蔵マイクで録音するときは、
クリップで挟んでフレキシブルアームを使用してスタンドに取り付けたり、
タオルで包んで手で持ったりして、低音ノイズを拾いにくい形で録っていました。
むしろ、ネジでしっかり三脚に固定すると床からの雑音を拾いやすくなると思います。
こういうPCMレコーダーも一般的になってきたので、それ用のショックマウントが
発売になっても良さそうなんですけどね・・・
そこまでするなら素直に外部マイクを使えって言われそうですが。
書込番号:16153160
0点
うーん。もしかしたら今までモニター用に使っていたヘッドホンがよくなかったのでしょうかね。
クレシンのC515Hを使っていたんですが、これだと無駄に低音が出るように聞えてしまいます。
最近、ゼンハイザーのMX470を購入しまして、こちらで聴くとむしろ、低音が控えめのように聞こえます。
ヘッドホンによってこんなに違うというのにも驚きましたが、実際、どちらが正しいのでしょうか?
フラットな特性のヘッドホンは数万円するようなので、自分には買えませんが、機械によってこれほど違うとなると、あまり自分の耳もあてにならないなあと思いました。
どうなのでしょうか。
書込番号:16181444
0点
録音時のクセとヘッドフォンのクセが重なって強調しあったりすると、
バランスがとても悪く聴こえてしまうでしょうね。
ヘッドフォンによって音質・音色が全然違うのはそのとおりですが、
自分はすぐにヘッドフォンを壊してしまうクセがあって(汗)、
ヘッドフォンが変わるたびに自分の耳のほうで補正を掛けてしまうので
違いは分かりますが気にはならないですね・・・
なのでクレシンが良いのかゼンハイザーが良いのかは判断できません。
ブラントイメージではゼンハイザーかな?って感じです(笑)
まあ、新しいヘッドフォンで市販のCD等をしばらく聴いていれば、
どんな感じがフラットなのか分かってくるのではと思います。
書込番号:16181682
0点
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
H4nを数年使っていますが、音質に満足できません。一眼レフカメラの内臓マイクとさほど変わらないと思います。あと、ノイズもけっこう入りますよね。
みなさんのご意見もお聞かせください。
0点
DR-100MKII、いいみたいですね。
買い替えたほうがいいでしょう。
書込番号:15532870 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
解決済になってますが、ひとこと。
まず主さんの用途が分からないので、単純に比較出来ないのでは?
H4nは音楽用途で自分は使ってますが、クリア過ぎるぐらいで満足してます。
タスカムの下位機種も持ってますが、ZOOMのほうが全般的に自分の用途に合ってるような気がします。
また好みもありますしね。
すみません、書き方が気になったもので横ヤリ入れてしまいました(´・_・`)
書込番号:15571409 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
bluesman777さんの言ってる意味がようやく分かった気がします。
カメラ内蔵マイクとH4nの音は、bluesman777さんがアップしていたものを聞いても違いが歴然としているので、「さほど変わらない」という評価は常識的には受け入れられません。しかし、レコーダー内蔵のマイクと、単体のまともなマイクとを比較した場合の差もまた歴然としているわけです。
私はH4nではなくDR-40を使っていますが、一度単体マイクの音と比較してしまったら(それもベリンガーの1本1680円という安いものです)、DR-40内蔵マイクで自分の声を録音する気にはなりません。
つまり、自分の目的に合うか合わないかだけで線を引いたら、要するに自分が使えないものはどれでも「さほど変わらない」という評価になってしまうわけです。
ところで、DR-100MKIIの内蔵マイクの音質については、DR-40と「さほど変わらない」という意見が多いようです。(もちろん、細かく聞けばDR-100MKIIの方が上でしょうけれど)。
要するに、bluesman777さんの目的には、レコーダー内蔵マイクは合わないと言うことではないでしょうか。DR-100MKIIやR-26に変えたら解決するという問題ではないと思います。
書込番号:15627637
1点
H4nの内蔵マイクいいですよ。
使ったこともないくせに適当なこと言わないでください。
H4nは感度がいいので比較的遠くの音を拾うのに向いてます。
音の広がりもいいので野外ライブなんかは最適。
書込番号:15641556 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それと、感度がいい分、環境ノイズは多めに拾います。
また、汎用アッテネータケーブルだけではダメで、レコーダーとカメラ側で録音レベルの調整を最適にしないとホワイトノイズまみれの音になります。
基本的にはカメラ側の録音レベルは最小にしますけどね。
間にパッシブ回路搭載のボリュームコントローラーをかませてもいいです。
書込番号:15641578 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>レコーダーとカメラ側で録音レベルの調整を最適にしないとホワイトノイズまみれの音になります。
なるほど。そういう話は始めて聞きました。取説に書いてあるのでしょうか。
書込番号:15641819
0点
>H4nの内蔵マイクいいですよ。
>使ったこともないくせに適当なこと言わないでください。
なんだか変なコメントですね。
私は使ったことがないH4nの内蔵マイクの音質については何も言ってません。
一方ずっと使っておられる bluesman777さんの評価は「一眼レフカメラの内臓マイクとさほど変わらない」「あと、ノイズもけっこう入りますよね。」です。
二人とも適当なことは言ってません。
一般にH4nの内蔵マイクの音質は「良い」と言う人が多いのに、bluesman777さんが酷評しておられる理由を推測すると、そういう意味なのかなという発言です。H4nの音質が悪いと思う人が、DR-100mkIIやR-26に買い換えたからと言って満足できるとは思えないわけです。
DR-40も「良い」という人が多いので買ってみたのですが、結果的には私の目的には耐えられない音質でした。しかし、それだけを聞いていたときは「まあ良い」と思っていました。目的と比較の問題です。「良い」と言ってもいろいろなレベルがあります。ハンディレコーダーにそこまで求めるべきではなかったのだと反省しているところで、おそらくH4nやDR-100mkIIに買い換えても根本的には同じだろうと思っています。
ただし、DR-40のマイクアンプはホワイトノイズがひどいです。と言っても、昔買ったH2と比べたら同じ程度でしたが。
下級機のDR-05の方がはるかにましです。その点で、H4nやDR-100mkIIはどうなのだろうかという興味はあります。
書込番号:15667916
1点
「何も言ってません」と言うのはおかしかったですね。
「カメラ内蔵マイクとH4nの音は、bluesman777さんがアップしていたものを聞いても違いが歴然としているので」と書いたとおりで、私は、H4nの方がカメラ内蔵マイクよりはるかに良いと思いました。
もう一つオーディオテクニカの単体マイクとの比較もありましたが、今度は単体マイクの方がはるかに良いと思いました。
結局、どこで線を引くかという問題ですね。
書込番号:15667932
1点
失礼、後の方の比較はAT-8022とカメラ内蔵マイクの比較でした。
H4n内蔵マイクとAT-8022の比較ではありませんでした。
ともかく、H4nについてはカメラ内蔵マイクよりはずっと良いということしか言ってません。
ただ、H4nがDR-40やDR-100mkIIよりも明らかに高音質とか、逆に明らかに劣ると言うことはあまり考えられないと言っているわけです。
ここに3者の比較レポートがあり、録音も入っていますが、僅かな違いとしか思えません。
強いて言えばどれが良い、程度の違いでしょう。(ただし、DR-40がノイジーと言うことは書いてあります。)
http://nofilmschool.com/2012/04/audio-recorder-roundup-h4n-zoom-vs-tascam/
また、同じ音量を得るための入力レベルが、H4nは83/100、DR-40が70/100、DR-100mkIIが4/10だったと書いてあります。DR-40は最大レベルが90なので、70/100というのは疑問ですが、仮に70/90としても、やはりH4nが最も感度が低いことになります。
書込番号:15668514
1点
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
こんにちは。
中古でH4nを楽器店のネット通販で購入しました。
とびきり安かったので電話で確認した際に不具合の箇所は
「SDカードの蓋部分の削れ」だったのですが、そのぐらいであれば購入したいと意思を伝え、
再度楽器店が調べたところACアダプタの接触が悪いとのことでした。
アダプタを使用するつもりはなかったのでさらに値引いてもらって、手元に到着しました。
しかし数回使用しているうちに1時間の録音で新品のエネループがなくなってしまい、再生でも同じく1時間程度しか持たないことが発覚。
これはさすがに。。。と思い、楽器店へ連絡し、楽器店経由でZoomへ修理を依頼しました。
修理から戻ってきて結果報告の紙を見ると、
「ACアダプタの不具合は見つけられましたが他は見つかりませんでした。予防のためメイン基盤等を交換してあります」(文章は要約しました)
とのこと。
そして使ってみると。。。見事!直ってました!
ちなみに費用は全部で4.240円だったようです。
予防として変えていただいた基盤は費用に含まれてませんでした。
いろいろZoom側で検証して不明だったたようですが、”予防”で基盤を変えてもらったら直ったなんて。。。
こういうことって何度かあったんですかね〜
過去スレでもあったような。。。
以上、ご参考になれば。
1点
スマホなんかの充電で使われるモバイルバッテリーを繋ぐので、DCプラグのところが壊れたら嫌だな。
書込番号:15441119 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
現在H2を使用していますが、買い換えを検討しています。種々の機能を比較してH4nかDR−40かどちらかにしようと思いますが、一つのファクターとしてライン入力に余裕があることが条件です。
H2はライン入力に全く余裕がなく、普通のCDプレーヤーの出力などをそのまま入れるとクリップします。定格を比較すると以下のようになっています。
H2:入力インピーダンス: 10kΩ、入力レベル: −10dBm
H4n:入力インピーダンス: アンバランス入力=480kΩ不平衡 、入力レベル: アンバランス入力=+2〜−32dBm
DR−40:入力インピーダンス 10kΩ、基準入力レベル +4dBu 、最大入力レベル +20dBu
この比較のしかたが良く分かりません。
H2とH4nは dBm の単位を使っていますが、入力インピーダンスが全然違います。DR−40は dBu の単位を使っています。
また、DR−40は「基準入力レベル」と「最大入力レベル」を分けて書いていますが、H4nの方はどちらを書いているのか分かりません。
H2は実際に使用してライン入力に余裕がないことが分かっているのですが、H4nとDR−40ではカタログ上どちらが入力に余裕があるのでしょうか?つなげる機器は一般的なオーディオアンプのREC出力です。(その他ギターの弾き語りや、合唱団の練習の録音などに使います。)
1点
これはさすがにややっこしいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000237753/SortID=15395606/
でも似たような計算をしているので参照してみて下さい。
まず、単位について簡単に説明します。dBmは入力インピーダンスに対し、1mW食わすための実効電圧です。dBuは600Ωの固定されたインピーダンスに対し、1mW食わすための実効電圧です。dBは目的の値に常用対数(log)を取って20倍したものです。では実際に計算してみます。
【H4nの場合】
最大入力を2dBmとした時の入力電圧は
V=sqrt(480e3*1e-3*10^(2/20))≒24.6
-32dBmも計算しておきますと
V=sqrt(480e3*1e-3*10^(-32/20))≒3.47
【DR-40の場合】
最大入力20dBuの時の入力電圧は
V=sqrt(600*1e-3*10^(20/20))≒2.45
【H2nの場合】
どういう基準か分かりませんが入力レベルは-10dBmという事ですので
V=sqrt(10e3*1e-3*10^(-10/20))≒1.78
ということでDR-40はH2nと比較して1.4倍程度、H4nは2dBmを最大入力とした場合、10倍以上の許容量があることになります。H4nで一応、余裕を見て-32dBmの方を取ったとしても3.47VあってDR-40に比較してまだマージンがあります。
書込番号:15409152
![]()
3点
>sumi_hobbyさん
早速詳細な計算をありがとうございます。
と言っても、計算式は全く理解できませんが、要するにH4nの方がかなり余裕があると言うことですね。
あまりにかけ離れているので、逆に励起不足にならないかと心配なぐらいですが、とりあえず、使用中のCDプレーヤーの定格を調べてみたら、2.5Vrms と書いてありましたので、H4nは余裕、DR−40でもまあ何とかいけるという理解でよいのでしょうか?
書込番号:15410563
2点
はい、上の計算で用いている電圧は全てrms(Root Mean Square)値ですから直接比較できます。2.5Vrmsに対してDR-40はマージン無しです。H4nは余裕たっぷりと言いたい所ですが、入力インピーダンス480KΩの設定が本当にそうなのかどうか気になります。仮に本当にそうだとしても励起不足は録音レベル設定で十分カバーできると予想しますが。上の計算結果を用いてサポートに聞く方が安心でしょうね。店頭で試すとすればデジタルオーディオプレーヤーなど(せいぜい0.5Vrms程度しか取れないと予想しますが)を持って行って実際に繋いでレベル比較してみるか楽器店で試させてもらうことでしょうか。
書込番号:15411212
2点
素速くていねいな回答、本当にありがとうございました。
もともと、問題がなければH4nにするつもりでしたので、その方向で最終的にメーカーに確認してみたいと思います。
書込番号:15411763
1点
Zoom と Tascam 両方に問い合わせをしたら、Tascam からは早速返答がありました。
それによると、2.5Vrmsは約+10dB位で、DR-40では最大入力は +20dBとなっているので、CDの最大出力レベルが+20dB以下であれば接続可能とのことでした。
つまり、2.5Vrmsの出力に対してはまだ10dBのマージンがあると言うことでした。私には理屈は良く分かりませんので、とりあえず聞いたとおりに報告しておきます。
書込番号:15414598
1点
お早うございます。
健ちゃん太さん、わざわざありがとうございます。
TASCOMの回答が正しいです。dBuは電力基準ではなく、600Ωでの1mWを基準とした電圧値でした。以下、参考URL。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AB
http://www.musicobo.com/column09.html
改めてDR-40の20dBuについて計算し直します。
【DR-40の場合:訂正版】
最大入力20dBuの時の入力電圧は
V=10^(20/20)*sqrt(600*1e-3*10^(0/20))≒7.75V
ちなみに2.5VrmsをdBuに直すと
【CDプレーヤーの定格をdBuに変換】
20*log10(2.5/sqrt(600*1e-3*10^(0/20)))≒10.2dBu
CDプレーヤーの2.5Vrms(10.2dBu)に対してDR-40の最大入力7.75Vrms(20dBu)は余裕があります。
書込番号:15416340
![]()
3点
度々お手間をかけます。
DR−40も入力レベルに関しては問題ないようですね。
しかし、ライン入力がフォンプラグ(H4n)はまだしも、バランス入力(DR−40)というのはかなり特殊になってきますね。
あとはH4nの入力インピーダンスが文字通りのものかどうかですが、また回答があればご紹介したいと思います。
書込番号:15420074
4点
Zoom から回答が来ましたのでご紹介しますが、意外や意外。
《CDプレーヤの出力レベルが大きいためH4nでもクリップする。
Hシリーズの入力レベルは 0.707Vrmsが限界となり、
これはいわゆる「ラインレベル」に合わせて設計されている。》
とのことです。
もちろん、CDプレーヤーの出力レベル 2.5Vrms という数値は伝えてあります。
カタログ値から、どうして 0.707Vrms という数値が出てくるのか疑問なのですが、ともかくメーカーが "0.707Vrms" と言っている以上、それが一番確かな数値なのでしょう。
どなたか、実際にご使用になった結果をレポートしてくださるとありがたいのですが。
書込番号:15428543
1点
なお、これもメーカーに確認をとったことですが、この0.707Vrmsという値はHシリーズ共通の値だと言うことです。念を押した上での回答ですから、定格でいろいろ書いてあるのはあまり関係なく、0.707Vrmsという値が確かなようです。
もともと、ライン入力で録音するのが主な目的の機械ではないし、ボリュームの付いた出力につなぐのは全く問題ないので、一般的にはあまり気にすべきことではないのでしょう。
書込番号:15432116
1点
ZOOMのサポート情報から計算すると入力インピーダンスに係らず、600Ω基準で決めているようです。
V=sqrt(600*1e-3*10^(-2/20))≒0.690
まあ、それでもぴったりした値にはならないですが。
今回は式を一杯引っ張り出した割には落ちがだらしなくてすいません。m(_ _)m
書込番号:15432396
![]()
1点
sumi_hobbyさんには大感謝です。
カタログ値も、なかなか理屈だけでは受け取れない面があるようで、勉強になりました。
しかし、そうなると、DR−40、というよりその上級機のDR−100MKIIの方に関心が移ってしまいます。困ったことですが、買ってから悩むより、買う前に悩む方が楽しいですね。
度々ありがとうございました。
書込番号:15433090
2点
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
はじめまして。
先日こちらの機種を中古で購入し、昨日初めて録音しました。
ヘッドホンで確認したところ左右反転になっていました。
こういうものではないですよね?
ちなみにバージョンは1.50となったまま、何もしていません。
書込番号:15200916 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お早うございます。
僕が店頭でいじった時には左右逆ということは無かったです。X-Y配置のマイクなので根本では勿論、逆ですが。一応、左右確認用の音源を上げておきます。左からウォークマンドックスピーカーのデモ音が、右からヨドバシカメラのアナウンスが聞こえたら正しい状態です。元のファイル名はh4n_STE-004.wavです。
http://www.youtube.com/watch?v=krUCpFUwogY
このレコーダー、機能てんこ盛りなので何か設定が残っているのかもしれませんね。取り敢えずFACTORY RESETをかけてはどうでしょう。SYSTEMメニューの下にあるはずです。これ以上どうしようもなかったらZOOMに相談ですね。
書込番号:15201226
0点
どのようにして確認しましたか?
この機種はXYステレオマイクといって、右のマイクが左向き、左のマイクが右向きになっています。
(製品サイトの図をご覧下さい。)
1mほど離れた位置の左右で手をたたいて、左右が正しいか確認して下さい。
書込番号:15201230
0点
>sumi_hobbyさん、wyniiさん
ご回答ありがとうございます。
sumi_hobbyさんのYoutubeの音源とてもわかりやすかったです。
ありがとうございました。
書いてあったとおりで再生されました。
XYマイクは初めてなのでよくわからないのですが、録音時、自分と機械が同一方向を向いていたとして、正面向かって右側にピアノと先生がいらっしゃる場合、再生時には左から聴こえてくるという認識でよろしいのでしょうか。
そうなった場合はPCでLRを入れ替えるしかないのでしょうか。
書込番号:15204750
0点
いえいえ、逆にはなりませんぞ。簡単な説明図を作ったので参照して下さい。何となく想像はつくと思うのですが。
ちなみに前のレスの音源はプラグのつなぎ間違いとかの単純ミスがないかどうかの確認用に置いたものです。
それでは、おやすみなさい。
書込番号:15205550
![]()
0点
>sumi_hobbyさん
わかりやすい説明ありがとうございます(≧∇≦)
おやすみなさいと言われたのにレスつけてしまいました。もし通知とかでご迷惑かけてしまったらすみません。
…ということは、これはおかしいということでしょうか。
逆にする設定でもあるのですかね?
とりあえず明日は平日なのでZOOMに問い合わせてみます。
書込番号:15205608 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>録音時、自分と機械が同一方向を向いていたとして、正面向かって右側にピアノと先生がいらっしゃる場合、再生時には左から聴こえてくるという認識でよろしいのでしょうか。
いいえ、耳で聞こえるのと同じく、右側からきこえてくるはず。
使い方は、下記ブログの写真のように、H4nを寝かして、音のするほうへ向けます。
http://fuga.tea-nifty.com/blog/
こうすれは、右側の音は右側から聞こえてきます。
そうでない場合は、どこかで左右逆の設定になっているのかも。
たとえば、MSマイクにしてMS RAWを選ぶと、左右がおかしく聞こえます。この場合は、MSマイクの設定を0にして下さい。
それよりも、MSでなくて、XYマイクの設定で録音しましょう。
取扱説明書があればご覧ください。
書込番号:15205635
![]()
1点
>wyniiさん
ありがとうございました。
wyniiさんのレスでもしやと思い、先ほどH4nで試してみたところ、やはりはじめの質問にあったMSなんちゃらがONになってたことが原因のようでした(^^;;
前の所有者もしくは販売店がリセットしなかったんでしょうかね…
私も気になるところは設定し直したんですが、無知というものは恐ろしいです。
この度は非常に勉強になりました!
ありがとうございました。
書込番号:15205708 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボイスレコーダー・ICレコーダー > ZOOM > Handy Recorder H4n
価格の安さなどから購入を考えているのですが、調べても不明な点がありましたので質問させていただきます。
ナレーションの録音でモノラル録音をしたい場合などに、左右どちらかのXLR入力にダイナミックマイクなどを接続した際に、左右(L/R)の録音バランスは任意に調整可能なのでしょうか?
言い換えますと、マイクからの音がモノラルで左右から聞こえる状態に設定可能かどうかがいまいち分かりません。
仕様書を見ますとモノミックスという機能があるそうですが、左右の録音バランスの調整の可否についてはあまり書かれていないため質問させていただきました。
どなたか、ご教授のほどよろしくお願いします。
0点
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0点
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