E-620 レンズキット のクチコミ掲示板

E-620購入しました！

[よいひでやんす]

皆さんたくさんの後押しを頂き店頭でもいじってみた結果E-620を購入しました。
価格交渉が苦手なもので店頭では価格.comの最安値に遠く及ばない値段しか引き出せなかったのでネットで購入となりました・・・。
レンズ資産がないのでダブルズームキットを購入したので取り合えず撮ってみてから追加でレンズを購入していきたいと思います。

週末に届けば嬉しいですが(先ほど購入したばかりなので)手元に来るまでマニュアルをDLして読み込んで置きます。

多くの後押し、本当にありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。＾＾

書込番号：9619091

[はるくんパバ]

よいひでやんすさん

おはようございます。
ご購入おめでとうございます。

カメラの到着が待ち遠しいですね。

バシバシ写真撮ってください。

良きカメラライフを！

書込番号：9619390

[きりん*さん]

おめでとうございます。
ネットで購入だと到着が待ち遠しいですね。
ＤＬでマニュアルを先に読めるので便利な世の中になりましたよね＾＾
素敵な写真撮ってくださいね。

書込番号：9620572

[コレイイ！]

ようこそ、オリンパスワールドへ♪

Wズームをゲットされたという事で、次は単焦点ですね・・
ぜひ3535マクロをオススメします！！

書込番号：9620647

[夏を待ちきれなく]

いやいや
やはり単焦点なら25mm F2.8ですよ。
E-620にパンケーキはよく似合いますよ！

購入おめでとうございます（＾◇＾）
アートフィルターに興味があるので使ったら感想待ってます。

書込番号：9620711

[もりやす]

ご購入おめでとうございます。遂に買われたのですね。液晶が見やすくて、とても良いカメラだと思います。楽しんでください。

後はレンズ沼が待っていますが、くれぐれも深入りしないように気をつけてください。私何ぞは沼の奥深くに沈みっぱなしです(*_*)

書込番号：9621860

[コレイイ！]

新しいユーザーさんにはたいてい「沼にはくれぐれもご注意を」というコメントがつきますが、ところが一眼レフの楽しさの真髄って、その「レンズ沼」（最近は「ボディ沼」もアリ：笑）にハマって、そしてより奥底へ・・というところにあるんですよねぇ(笑)

なんとも面白い話です☆

僕も初めてデジタル一眼を買った時にここで書き込みした際には同じ事を言われ、その当初はピンときませんでしたが、数年経った今現在、完全理解しました。

・・はい、その「沼」にハマってますから♪

書込番号：9622282

[まっく=]

> コレイイ！ さん

そうなんですよね、自分も「沼」にハマるつもりはない・・・と思っていたはずなんですけども、気付けばボディが３台あったり、思いもしなかったレンズを買っていたりしますから。

自ら「沼に入ります」と宣言して入っていく方はあまりいないと思いますが、実は知らないうちに沼の上に薄っすらと草が覆っているような場所へ足を踏み込んでいて、見た目は草原の上に立っているのだけど気付かぬうちに沈み始めて足元が濡れ始めている・・・と（笑）

書込番号：9624195

[アスコセンダ]

ご購入おめでとうございます。

オリンパスの場合、レンズ沼は他のメーカーほど深くないのでレンズ沼にはまっても身動きが取れなくなることはありませんから、どんどんレンズ沼にはまっていってください。

単焦点レンズのお勧めは３５ミリと５０ミリです。
どちらにされてもとても写りは良いです。

それからズームレンズでは便利なレンズとしてパナソニックから高倍率ズームが出ています。
１４ミリから１５０ミリまでのズームですが写りもハイグレードレンズ並みの高品質で、超音波モーター内臓なのでオートフォーカスも静かです。

あと広角レンズとしては９ミリから１８ミリのズーム域のオリンパスのスタンダードレンズが軽くて描写も良くてお勧めです。
ズイコーレンズにハズレなしの格言があるとおり、どのレンズを追加で購入されても後悔されることはないでしょう。

書込番号：9624418

[syuziico]

＞Wズームをゲットされたという事で、次は単焦点ですね・・・　ぜひ3535マクロをオススメします！！
＞いやいや、やはり単焦点なら25mm F2.8ですよ。

　アスコセンダさんも仰ってますが、単焦点でイチオシは 50mm f2.0 マクロでしょう ( ^ー゜）b
あの ボケのトロッと感は病みつきになります、その病名は・・・ 撮りインフルエンザ (^〇^)

　ズームレンズなら、すでにキットレンズをお持ちなんで・・・　ED9-18 をお勧めしたいです〜
すごく 気持ちがよくなる写りをしてくれるレンズですよ♪

　いずれにしても、こんな高性能なレンズがこの程度の値段で手に入るんですから オリンパスはいいですよね、
他社フォーマットならおそらく自分は破産してしまいます・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

書込番号：9625521

[コレイイ！]

う〜ん、やっぱりキングは50mmですね。
どこの何を見ても、とんでもない写真がゴロゴロ出てきます(笑)

マクロ以外に街撮りスナップとかなら35mmがオールマイティに活躍するとは思うんですが、それ以上に描写力に重きを置くと50mmが文句ナシの１本ですね。


・・いやいや、次は9-18mmなんですって（＞＜）

スレ主さんおいといて話題が勝手にすすんでる感がありますが、、、すみません(;^_^A

ところでsyuziicoさん、
「こんな高性能なレンズがこの程度の値段で手に入るんですから オリンパスはいいですよね、他社フォーマットならおそらく自分は破産してしまいます」
・・とありますが、例えばZDの3535や5020なんかだと、他マウントで言うところのどんなレンズにあたるんでしょうか？

僕が初めて手にしたデジタル一眼は実はニコンだったんですが、その頃に50mmF1.8を買ったのがデジイチ人生最初の単焦点でした。
もちろんその写りは、持っていたズーム18-70mmとは全く違う世界に連れて行ってくれ、すごく感動したのを覚えています。
あぁ、これが一眼レフの本当の楽しさなんだ♪〜と。

書込番号：9625822

[shiba.n]

＞よいひでやんすさん
とうとうご購入ですか！
おめでとうございます！

でも、まだ手元に届いていないのでしょうか。
到着が楽しみですね。

レンズは、多分ほしいものがどんどん出てくると思います。
頑張って入手して、素敵なデジイチライフを満喫してくださいね。

オリンパスユーザーが増えてうれしいです(笑)。
素敵な作例楽しみにしています！

書込番号：9627664

[Tako Tako Agare]

よいひでやんすさん、E-620購入おめでとうございます。又一人瑞光沼の住人が増えた事、
嬉しく思います。

購入レンズのリストにはぜひパナライカのズミルックス25mmF1.4も入れて下さい。このレンズ
瑞光レンズとはまた違った味が有り、写真の奥深さを示してくれますよ。

書込番号：9627790

[ざこっつ]

フツーに一枚	意味なしポップアート

よいひでやんすさん、E-620購入おめでとうございます！

むこうで「引いてみる作戦」でほんとに引かれたらはるくんパバさん他に絞め殺されるかと思ってました。
助けてくれて、ありがとうございます（＾＾

あたしも本格的に使い始めたのは最近です。実は同じレベルで〜す♪
今日もつかってみましたがいいカメラだな〜と思います。アートフィルターも楽しいですね！

あたしは子供スナップが主なのでぜひ単焦点を追加したいと思ってます。
それまではキットレンズでウデを磨こうと思います

ではまた〜。

書込番号：9634086

[syuziico]

コレイイ！さん

＞例えばZDの3535や5020なんかだと、他マウントで言うところのどんなレンズにあたるんでしょうか？

　すみません！　自分はオリンパスいのち！で、他メーカー、他マウントのことはほとんど知らないのです
なにやら 手振れ補正がついてるレンズ、ついてないレンズ、ほかに ＡＦ駆動用のモーター内蔵の有る無しとか
同じマウントでも そのカメラに使えないレンズもあるらしいですね？
　そんな 面倒くさいことは考えたくもない・・・というのが実感です、

　ただ、同画角、同性能のレンズを並べて比較したとして、ZDレンズの方が軽くコンパクトで安価だということは
言えるのではないかと思いますが・・・いかがでしょう？
しかも グレードが 松 竹 梅 と、すっきりと三つあり 選びやすい ( ^ー゜）b
普通の(笑) 経済状態の人は 竹グレードまででしょうが、この性能のいいレンズでも まだ上のレンズがあるんだぞ・・・
と夢がもてるのがとてもいいと思ってます♪

　宝くじに当たったり、思わぬ遺産が転がり込んできたりしたら 即 買いでしょうが、松にはなかなか手は出せませんよね
プロではなく アマチュアなんですから、最高性能のボディやレンズは自分にはもったいないと思ってます
　ハイアマチュア向け(？)の竹グレードのレンズで 十分に満足しているところです〜

　・・・・おっと！　はなしが横道にそれちまいました、スレ主さん、ごめんなさい f(^_^)
　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：9634251

[コレイイ！]

スレ主さん、お邪魔書き込みごめんなさい。
syuziicoさん、レスありがとうございます。

そうですよね、フォーサーズって本当にレンズのラインアップ内の選択がとてもわかり易い。
単に価格差だけでは、どのレンズが本当に良いのかが解りにくいし、ボディ内モーターの有無で使える・使えないなんていうメーカーもあったりします。

それにオリンパスから出ているレンズは総じて性能レベルが高いので、スタンダードでさえ全然イケる！ってモノが多いです。
その上のハイグレードなんか、、、この間初めて手にしたばかりなので、その凄さはもう感涙もんでした♪

そしてスーパーハイグレードをいつか手にして自身で撮った画像を見た日には、、、きっとチビっちゃうでしょうね・・(笑)

書込番号：9636055

[ボールあいら]

こんばんは。
購入おめでとうございます！！
もう手元に届いたころでしょうか？
よいひでやんすさんはお忙しそうなのでカメラをさわったりココに来たりする暇がないかもしれないですね・・・＾＾；
素敵な写真をたくさんとってアップしてください！
期待してます。

書込番号：9642511

[よいひでやんす]

たくさんのコメントありがとうございます。
日曜に無事に手元に届きました！＾＾
が今のところほとんど触ることができません。ＴＴ
今日も休憩中にやっとこのスレを見にこれたところです…。
次の休みには心行くまで撮影をたいと思います！！！

レンズ沼に関するコメントを多く頂いていますが＾＾；
アスコセンダさんの言う通り“他社に比べると”沼は深くないのでレンズ沼に喜んではまりたいと思います。
ただ他社並みにふかーーーーーーいレンズ沼になっても構わないとおもってりますのでオリンパスにはどんどん良いレンズをだして頂きたいです＾＾

書込番号：9642693

[うる星かめら]

ZD25/2.8は小型軽量以外はズームより良いと言えませんから、
まず二本のズームレンズで、パターンを固定せず色々試して撮った方が良いと思います。

書込番号：9643110

[まったーさ]

購入おめでとうございます。
最近は購入報告が多く見受けられますね。
そういう私も発売当初から購入を悩んでいるのですが、さすがにそろそろ買いどきかと本腰を入れて考えております。
レンズ沼は深ければ深いほど面白いと思いますのでどんどん深くなってくれるのに私も大賛成です。

書込番号：9643725

[きりん*さん]

>レンズ沼は深ければ深いほど面白いと思いますのでどんどん深くなってくれるのに私も大賛成です。


私もそう思います。
深ければ深いほど嵌るがいがあるというもの＾＾
単焦点にズームにマクロ、望遠、どんどん出しちゃってほしいです。

書込番号：9706378

（一眼）オリンパス25%増の50万台を狙う

[senda3]

しかし、何だなあ、オリンパスはもっと頑張ってちょ、と言いたいなあ。
5/18の日経によると、デジカメ8社の合計出荷計画は1%減、と。

各メーカー毎の出荷予定：
キャノン　2,390万台　ソニー　2,000　ニコン　1,340　オリンパス　1,030　パナソニック　1,000・・・。

記事中、一眼では高成長を狙うメーカーが多い。・・・オリンパス25%増の50万台を狙う。

寂しいですねえ、オリンパスのイチデジの前年実績は40万台。
キャノン、ニコンは一眼が1,000万台。

取り込みが遅いソフトも、これらに関係あるのではないかなあと、考えたり。
もっと営業はしっかり売り込みをして欲しいですねえ。
オリンパスの製品は、他社との区別化が進んでおり、そのメリットをもっとアグレッシブにマーケットへ訴えて欲しい。

書込番号：9579843

[ちょっぴり]

オリはマイクロフォーサーズに行っちゃうんですかね。
だとしたら、裏切られたフォーサーズユーザーはもう帰ってこないと思います。

よって、衰退の一途をたどるんじゃないでしょうか。

書込番号：9579904

[ToruKun]

がんばって欲しいのであれば沢山お布施をしないとですね。
みんなでメーカー直販にてポイント使わずに買う様にすればいいかも。（笑）

でもシェアなんて実際の所、どうでも良くないですか？
私はあんまり周りの人と同じ物を持ちたいという感覚はないし、もしそうなら素直にキャノン・ニコンあたりを買いますし・・・

利益さえしっかり確保してもらって、これからも少しずつでいいので発展していってくれれば良いかと考えます。
あまり急に伸びると歪みが大きかったりしますし、動きも鈍くなりますしね。（＾＾；

書込番号：9579941

[カールツァイ酢]

オリは車種の追加でマイクロフォーサーズを追加するだけです。
フォーサーズのレンズは今後単焦点レンズへと発表を移行するはずですから
楽しみに待ちましょう！

個人的な希望としては、1420、1714，2512，4212あたりでしょうか。
是非とも他にはまね出来ない明るいレンズをお願いしたいものです。

書込番号：9580070

[Ｒ一郎]

ということは今年の目標は一眼50万台でコンデジが980万台ですか？
マイクロはどっちで計算されているんでしょう…

書込番号：9580208

[ちょい鉄おやじ]

>マイクロはどっちで計算されているんでしょう…

マイクロ分が１０万台では。

書込番号：9580368

[シーカーサー]

マイクロは２０万台のようです。

http://zuiko.exblog.jp/11566923/#11566923_1

書込番号：9580711

[乱ちゃん（男です）]

個人的にフォーサーズはレンズを含め軽さを極める方向に行ったほうが多くの女性ユーザーを取り込めると思います。

そうなったら釣られて男性ユーザーも増えるかも？。

今年は色々重なりすぎて何にも貢献できない(買えない）のが残念。

書込番号：9580752

[くま日和]

いつまで経っても、
フォーサーズはマイクロフォーサーズに代わられるって言う人が居るんですね…。
そんなにフォーサーズに衰退の一途を辿ってもらいたいんでしょうか？
何でこうアンチやそれ紛いが多いのかな？シェアなんてたいしたことないのに…(^-^;

オリンパスの場合、続けると言ったら続けます。
その代わり辞めると言ったら何があっても辞めるでしょうケド…
それぐらい頑固で骨のあるメーカーですよ
いまどき珍しいぐらいに

書込番号：9580847

[staygold_1994.3.24]

出荷が多ければ必然的に中古の数も多そうですね。
幾ら数が多いからといってもその辺は悲しいと思いますが　＾＾；

書込番号：9581166

[LE-8T]

μフォーサーズ機の頑張り次第では、他社ユーザーをフォーサーズ機に取り込める可能性が有ると考えてます。
今は、使った事も無いのにネガキャンする人が多過ぎ。使えばフォーサーズの良い処が解るのにと思いますね。

書込番号：9581326

[じじかめ]

目標とは言え、１機種で２０万台というのはすごいと思います。

書込番号：9581343

[senda3]

みなさん、ご意見ありがとうございました。
いろいろ面白い見方があるものと感心しました。(^-^)

でも、オリンパスさん、せめてニコンの1割、100万台は売ってほしいですよ、ユーザーとしては。

製品の着想もいいし、ユーザーフレンドリーだし。
ただ、2ヶ月前に出した、取り込みソフトの遅さの改善についてまだレスをもらっていませんが。（笑）

拙者は山歩きを結構します。
里山が中心ですが。
軽くて、持ち運びのいいE−410は現在拙者の大切な助手ですねえ、山歩きの。（笑）
ニコン、キャノンは過去の一眼ユーザーがレンズ沼に浸かっているため、それをトレースしたユーザーが相当いると思います。
と、オリンパスは商品の魅力、技術革新で対抗するしかありません。
ガンバレ、オリンパス・ピープル！

書込番号：9581890

[答えは42]

senda3さん　
たしかにオリマス、オリスタが全ての面でサクサクになったら現像のストレスもたまらないでしょうねえｗ

それと、E-620は、フォーサーズ3桁機の総決算なのかなあと思います。
今後エントリークラスはマイクロに移行なのかと思います。
願わくはフォーサーズ機の総決算になりませんように・・・

ちょっぴりさんの願いがかなったら寂しいです

書込番号：9582410

[gintaro]

シェアは少なくても、ちゃんと利益が上がって、バランスシートが健全なら問題ないと思います。
自分は、使ってるメーカーや機種のシェアは、むしろ少ないほうがうれしいけど。。

書込番号：9585267

[たけしんしん]

>senda3さん

２５％増が目標って現実的でいいと思いますが。
達成できない目標をたてるよりできそうな目標の方がやる気がマーケティングもやる気がでるのではないでしょうか


>ちょっぴりさん　

マイクロに行ってフォーサーズを捨ててしまうわけではないでしょう。
これからもハイエンド機はフォーサーズでだしていくのでは？
もちろんマイクロへの期待は大きいですが裏切られた気は全くしませんよ。

書込番号：9585930

[ボールあいら]

自分が使ってる機種のシェアは気にしません。
がユーザーが多いと良さがわかる人数も多いと思うとうれしくなります。
開発部門もはげみになる事でしょうし、なにより開発が進むのではないでしょうか。

目標が達成できるように私も7月にはお布施予定ですｗ

書込番号：9586720

[サターン亮輔]

私もシェア増の為に一役買います(^^)
E-620を価格交渉しに出かけたいと思います。
・・マスク必須ですね(＾＾；

書込番号：9588158

[senda3]

皆さんの意見で、620がとても素晴らしい、ということを肌で感じます。(^-^)

今日のオリンパスギャラリー620のページからおすすめ『楽しそうな顔』です。
子どもの表情がとてもきれいに出ています。
出展者は、Ａ＆Ｍ＆Ｙ＆Ｉさんです。
是非覗いてみてくださいませ。(^-^)

http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageDetail/cont_cd/421614/page/3/posi/37/result/2

書込番号：9589946

[電産]

カタログを見ると、オリンパスのほとんどの周辺機器の値段が他社より高いのは、シェアが低いせいでしょうか。

書込番号：9606272

[A&M&Y&I]

あら私の愚作が＾＾；
・・・・好きこそものの上手なれ・・・で被写体もオリも愛するA&M&Y&Iです＞＜

私はオリンパスで撮られた写真に好きな物が多いです＾＾
色味もよく、望遠に強く、一段明るいレンズ郡。
シェアはどうなるかわかりませんが、これからデジイチ人口はどんどん増えると思うので頑張って下さいねオリンパスさん＾＾

書込番号：9611094

オリンパス ペン50周年スペシャルコンテンツ

[弘弘娘]

オリンパス　ペン50周年スペシャルコンテンツが昨日から公開されましたね。
http://olympus-imaging.jp/pen50th/

次の更新は一週間後の5/26です。
今後どんな風になっていくのか楽しみです。

書込番号：9575332

[Chubou]

抽選でクロスの万年筆、貰えるよン。
みんな応募しないでね。 当選確率が下がっちゃうから！
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/CampaignTop?700542

書込番号：9575572

[たけしんしん]

Chubouさんごめんなさい！！
応募してしまいました（笑）

書込番号：9585941

[よいひでやんす]

”オリンパス　ペンとは？？“という知識だったのでスペシャルサイトから飛んでペンの歴史からじっくり読んでしまいました。
ついでにユーザー登録もしてしまいました！
これはE-620を買えという啓示でしょうか(^o^)

書込番号：9586363

[ボールあいら]

ペンのペン申し込んできました＾＾
おっと、競争率をあげてしまいましたｗ

このサイトの最後はマイクロファーサーズがドーンと発表？

書込番号：9586819

[きりん*さん]

メルマガでお知らせ来ましたね。
ついでにアンケートに答えて1000ポイント貰いました＾＾
こつこつ貯めてマイクロフォーサーズ購入に備えないと！！

書込番号：9588319

[くま日和]

実は私も応募済みです。^^;
この時代にアナログ感一杯の万年筆。良いですね♪

書込番号：9588447

[ざこっつ]

カッコイイですね〜〜　カワイイですね〜　ペンとそっくりのペン欲しい！！！
応募しました。。。50万人だとよかったんですけど（＾＾

サイトの主役はEE EES D EM F（FT）と・・・続くのかな？
きっと最後（＃5か6？）は2009...PEN-F(FT)のシルエットとほとんど同じのNEWマイクロファーサーズ機
PEN-D（仮称＾＾）がペンで描かれる気がします。。。

書込番号：9588536

[なみっこなみ]

私も申込しました。
競争率上げちゃってすいませーーーーん(-。-)y-゜゜゜
それにしてもこのサイトの今後が気になりますね、
ざこっつさんの予想通り今日の更新でEEでしたね。

書込番号：9609063

[弘弘娘]

クロスの万年筆に私も応募しました〜(*^。^*)
そして2回目更新されましたね。
皆さんも予想してた通りEEでしたね。
そして次は予想通りEESでしょうね。
フラッシュについつい見入ってしまいます。

書込番号：9619059

[ざこっつ]

http://www.dmaniax.com/log/eid1154.html
でました〜（？）

やっぱデザインF/FT系なのかな？　ビンゴ？？？　

書込番号：9660747

価格が落ち着いてきたので買い時？

[オリオン大毛]

急に価格が良い感じに落ちてきましたね。
今が買い時かと狙っているんですがどうでしょう。

ボディのみとレンズキットの価格差が3000円程って妥当過ぎて悩みますが(笑)

書込番号：9575014

[乱ちゃん（男です）]

バランスの取れた機種ですし最安などと欲張らないなら十分お買い得と思います。
違う機種ですがＥ−４２０を買ったとき要らないかなとボディ＋２５ｍｍＦ２．８だけを買って後にレンズキットとパンケーキにしたら良かったと後悔しました。

３０００円くらいの差ならレンズキットが宜しいかと思います。

書込番号：9575063

[fmi3]

デジは、欲しい時が、「買い時」です。

「旬」を過ぎると、値下がりする悲しい運命の商品です。
消費者にとって、良いのか悪いのか、悩ましいですね。

ボデイのみ　
＋レンズキット　
＋Ｗレンズキット　
本来であれば、＋１万円、＋２万円ほどの価格差があって然るべき。
どういうコスト配分とか、経営戦略なのかわかりませんが、タダ同然のオマケ品みたいになっていますね。販売促進グッツと同じで、オマケに素直に喜べるか、不用品は迷惑というか、ですね。

書込番号：9575137

[ボールあいら]

凄い勢いで価格が下がってますね。
これはμ4/3の詳細が来月に発表されたからでしょうか？

この価格って希望小売価格が32550円のレンズが2000円程度ってことになりますね。
キットはお得ですがこれは凄いことですよね。

書込番号：9586676

[きりん*さん]

μ4/3が近日発売(と言っても2か月後ですが＾＾；)になるので買い控えないように価格が下落方向なんでしょうね。
E-620がちょうど良い値段になってくると買いたくなって困ってしまいます。

書込番号：9588403

[よいひでやんす]

本当に価格が良い感じで落ち着いてきましたね。
ダブルズームキットを購入予定ですがこの価格だとレンズキット、お得ですね。
今日は休暇がとれたのでこれから実機を触り＆価格交渉へ出かけるところですが、店舗で価格.comの最安値にどれだけ近づけるか挑戦してみます。

書込番号：9610889

[よいひでやんす]

店舗での交渉は、、、、私が下手だったようでだめでした＾＾；
なので先ほどネットで購入しました！

書込番号：9619112

[オリオン大毛]

よいひでやんすさん、購入おめでとうございます。
私はもう少し価格の動向を見守ってみようと思います。
でも店で見ると買っちゃうかもなー(笑)

書込番号：9620839

[まったーさ]

発売当初からずーーーっと迷っているんですが買いどきですかね？
ここにきて手に届く値段になってきてるので行きたいですがμが気になる…。

書込番号：9643713

[春奈はるるる]

μ4/3が気になってE-620購入もレンズの買い足しもできない私が来ましたよ(>_<)
やっと発表の6月になったから辛抱もあともう少し。
それまでにどれ位の値段になっているのか楽しみです。

書込番号：9657640

オリンパスのμ4/3に関する「具体的な情報」が、知りたい！！！

[ringou隣郷]

未だμ4/3の板が無いので、此処をお借りします。
　ネット上では、オリンパスのμ4/3について「噂・ウワサ」は散見出来るのですが、確たる情報を見付けられず、情緒・不安定で、イライラしているこの頃です。
　現在E-330を所有しているのですが、体力が低下してきた［後期高齢者］ので、小型軽量な（本体内に手振れ補正も付いた）機種を待っているのです。
　現状では、E-620になるのですが、オリンパスの「μ4/3」の具体的な情報を早く知りたい思いです。

　なお、「デジタル一眼レフカメラランキング(価格.com)」の［売れ筋ランキング('09/05/13 06h30m)］では、
　２位＝LUMIX DMC-GH1K Lens-K.
５位＝LUMIX DMC-G1Wズーム
となっていて、μ4/3は市場に受け入れられているようです。
　OLYMPUSも、遅れずにタイミング良く「発表・発売」を希望します。

書込番号：9535998

[うる星かめら]

オリンパスのPenの間違いでした。
APSを作る時にハーフフレームを意識したはずだと思います。

ペンタさんは110カメラを作ったことがありますが、オリンパスはないですね。
4/3は、110のデジタル版とも考えられます（サイズ、イメージサークルがほぼ同じ）。
ハーフフレームと違って、110カメラは殆どオモチャでしが。

まさか高校生と喧嘩するつもりがありませんので、若隠居さんは自愛してください。

書込番号：9679247

[若隠居@Honolulu]

ACPPi，もとい，うるせい君

>>APSを作る時にハーフフレームを意識したはずだと思います。

対角線長で言ったら，APSC と Half-Frame はほぼ同じだから，この辺り勘違いしがちなのは，情状酌量の余地は有るんだけどねぇ． APS Film と言う新しい規格を立ち上げる時に，基本 Format の縦横比を２：３にしたのは何故だと想う？ 135 Half-Frame の近代版を目指してたなら，３：４にした筈よ． APS Film 立ち上げの頃のメーカーの口上を覚えてない世代の人でも，バランス良くこの辺りの教養が有れば，APS の基本 Format が２：３な事から，135 Full Frame の代替を目指して立ち上げた物と，演繹的に推測出来ると思うんだけどねぇ．

135 Half-Frame の Aspect ３：４を継承してるのは，FOUR THIRDS の方． 但し，135 Half-Frame の場合，面積 Full Frame の半分に成る画質のハンデの代わりに，Film 代が半分で済むと言う，未だ貧乏だつた時代の日本で爆発的に売れた必然性が有ったが，Digital で Sensor 小型にするのは，維持費低減効果がなくて，画質のハンデのみが残ってしまうのが痛いんだけどな． とは言え，135 Full Size Sensor の価格が下落して来て，中長期展望では，APSC Sensor 搭載機の Share は先細りになりそうだが，FOUR THIRDS，特に Micro は，画質のハンデを補って余りある携帯性の旨みが生きて，少なくとも，King of Point & Shoot としては，確固たる地位を築けそうだけどね．

等とつらつらと考えると，Film 時代からの Format の変遷を正しく掌握してれば，Olympus MFT がペンの後継者を目指すのは，自然な成り行きと思えるんだよな． 但し，PEN ５０周年と前面に押し出すのは，営業的には得策ではないと，私は考える． PEN を現役製品の時代使った世代(若くても 1960年以前の生まれ)にとっての PEN は，135 Full Size 機が使えないから止む無く Half-Frame 言う人が大半だったんだよな． その人達にとっての PEN ってのは，貧乏してた時代の記憶と Link してて，Olympus MFT 機が，PEN の後継を前面に押し出したら忌避されそうな気がする(^^；)．

>>4/3は、110のデジタル版とも考えられます（サイズ、イメージサークルがほぼ同じ）。
>>ハーフフレームと違って、110カメラは殆どオモチャでしが。

これも，Format 変遷史を正しく掌握して居れば，考えられないと想う． 110 Cartridge Film の考案者の Kodak は，開発時点では高級カメラの分野での使用を全く想定して居らず，126 Cartridge Film の後継規格として投入した， まさか，Pentax や Minolta が 110 SLR 作っちゃうとは，夢にも想わんかったろうな．

>>まさか高校生と喧嘩するつもりがありませんので、若隠居さんは自愛してください。

嫌味のつもりなんだろうけど，実年齢を重ねてしまうと，歳より若く見られると嬉しく成るんで，空振りね（^Ｑ^)． そもそも，君程度の知識と実践経験の奴の相手なら，高校生程度でも十二分やんか．

書込番号：9680878

[TAIL5]

まだまだあったわ。
＞若隠居@Honoluluさん

コンパクトカメラについては、ペンタックスもAPSカメラは出していた。
35mm「AF一眼レフ」でもSFXやZ・MZであってペンタックスの名を冠していたわけでは
ないし、「PENTAX Efina」でコンパクトはやっていた。

＞君が物を知らんのはもう十分承知だが，まさかと想うが，旧旭光学のペンタックス
＞がペンタプリズムに由来した名前と知らんわけちゃうよな？ Pentax と名の付くカ
＞メラは，110，135，645，67 と Film 時代には揃ってたが，Half-Frame と APS Film
＞はない．

APS-Cセンサーサイズのデジタル一眼レフの最後発は、「コニカミノルタ」です。
ミノルタ時代には、RD-175・DiMAGE RD 3000があったがこれは業務用。
結局APS-CのVectisの失敗が、デジタル一眼レフへの動きをにぶらせ、合併後のゴタゴタ
で、デジ一眼参入最後発となった。

珍品ですが、ペンタックスにも医療分野向けに
＞PENTAX MF
というハーフ判一眼レフもありました。

＞Film 時代からの Format の変遷を正しく掌握してれば

全然正しく、掌握しておりませんね。
どうも、中古カメラ店で蘊蓄を吐いている親父にしか見えません。

書込番号：9686866

[まふっ!?]

ダブルフレーム ＞ ニホン判 ＞ シングルフレーム
だと思っている私は古い人間かもしれないですね･･･

書込番号：9686957

[うる星かめら]

サイズだけを見るなら、アバウトで、
　　APS-C （DSLR） 〜 ハーフフレーム
　　4/3" （DRF？） 〜 110フィルム
　　2/3" （プロビデオ） 〜 16ミリ
　　1/3" （家庭用ビデオ）〜 8ミリ

とありますが、実際に
　　デジタルの感度は銀塩より数段優れるレベルになってるのと、
　　今の周辺画質要求は銀塩時代より一段位厳しくなってる

などを考えて、センサーサイズが同じでも画質は二段上、重量は一段上で倍になります。
センサーサイズが同じでもミラーレス機は多少小型軽量できます。

書込番号：9687429

[若隠居@Honolulu]

TAIL5さん

>>コンパクトカメラについては、ペンタックスもAPSカメラは出していた。

既に米国移住してた時期で向こうでは出なかったんで知らなかったが，ステハンがイチャ付けて来たんで調べて，97-2002 に３機種出してたんですねと応答してたけど，アラシの削除された際に心中させられたみたい． 君の初信の頃には未だ残ってたんだが，それが消えた頃に態々こう言う追加の指摘してくるとは，悪質やねぇ．

更に言うと，RD-175 は記憶定かでないが，Dimage は，すくなくとも米国では一般人がカメラ屋で買えたと記憶． そんなんで，あれって業務用だったか？？と言う次元でそもそも君の薀蓄は疑問． 出張中に趣味の検索を長時間する暇ないから，取り敢えず疑問だが....の程度にして置くね． 一般向けに出てたとしても，実際に持ち歩いてる奴は見た事なく，コレクター仲間から RD-175 見せて貰った事が有る程度だが....

>>珍品ですが、ペンタックスにも医療分野向けに
>>＞PENTAX MF
>>というハーフ判一眼レフもありました。

これは，クラカメの価格まとめた本にも参考価格すら載らず，実在自体が未確認とされてる奴ね． その類を引合いに出す知識には感心するが，暴走して，市販初号機の TTL SLR は，Pentax Spotmatic だったとか言い出すなよ(^^；)． 余談だが，旭光学が 1960 Photokina に出したあれは，量産できずに全面的に作り直して平均測光 TTL の SP として４年後に登場． 市販初号機は Topcon RE Super ですね．


それにしても，APSC DSLR の方は業務用を除外し，Pentax Half-Frame の方は業務用を加えて，それぞれに関してあんたは間違い言うのも，可也無理が有るぜ． 一般読者さんは，そこまで読まずにフンフンと読み流す事を計算に入れてるんだろうが，悪質と言うか，いやはや何ともやねぇ．

>>どうも、中古カメラ店で蘊蓄を吐いている親父にしか見えません。

まぁ，それをやらんとは言わんが，一応，活字メディアでの著作も有る，クラカメ研究者です． そんなんで，現役製品の情報交換の場でも，嘘薀蓄とか出ると，つい物言いたくなるんだけどね． 確かに，APS Film 機やDigital 時代に成ってからの機種は，信頼度の高い研究資料が未だ揃ってないので，書く時に一抹の不安は有るんだよなぁ． 君みたいに，自分の方が前提条件矛盾した嘘を書きつつ，平然と人を嘘吐き呼ばわりするのとかも珍しくないですっ由．

しかし，君にこう言う揚げ足取りを執拗にされる程の恨みを買った覚えないんだよな． まぁ．今後は，私の方も君の発言に注目して，内容精査させて戴きましょう(^ｏ^)． 気にいらねぇと言うだけで，発言者同士が潰しあいしてたら，「そして誰も居なくなった」に成るんで好みチャウンだけど，互いに読み飛ばす辺りで折り合いつけません(^^；)？


まふっ!?さん

粘着系に続いての話で申し訳ないが，余談ついでね(^^)．

>>ダブルフレーム ＞ ニホン判 ＞ シングルフレーム
>>だと思っている私は古い人間かもしれないですね･･･

全然古くなくて，ネットでお勉強したお若い世代に見えますが....（^^；)．

135 Film はそもそもが，Single Frame での映画での使用を前提に誕生した物だから，順番が逆ですね． 出張中で手元に資料ない(足掛かりが全くないと，Google 検索はトンデモない無知の薀蓄にたどり着く怖れが強い)ので機種名提示出来んが，静止画用 135 機も，フランスで Single Frame のが出てから１０年近く経ってから，Double Frame のが登場してます． その後，Double Frame の方が静止画用には主流になり，動画の方も，アマチア用は 16mm が主に普及したので，135 Film の需要は Double の方が主流になり，こちらが Full Frame とか単に 135 と称される事に成って，基の基本形の方が，Half Frame と称される様に成りました．

二ホン版は，寧ろニコン版と称した方が欧米では通りが良い位，機種数少ないので，Format 変遷史に加えるのは如何な物かなと思いますね． ３：４ Format の 135 Film での最大面積と言う意味では面白いとも言えるけど，Aspect に対する積極的な試みでなく，Nikon が当初は 36mm の横走りシャッターを作れなくて苦肉の逃げやったから，Nikon 自身が二度と 3:4 (24x32) には戻らなかったですね． ニッカのモロライカコピー機の方が初出かもしらんが，理由は同様な様です． Format の Aspect 論以前に，当時米国で普及し出した，自動 DPE 機が，Full か Half かは検出出来ても，ニコン版は無理だったので，Dealer から総スカン食らったのも大きいんだけどね． この辺りは「明るい暗箱」と言う名著が有るので，一読をお勧めします．

また揚げ足取りが来そうだから先に書いて置くと，24x32 Format 自体は WWII 以前にフランスとイタリアで作られてるけど，「二ホン版」として話題にされてるので除外してます．(^^；)．

MFT の堅気の User さんには全然興味湧かんであろう話しが長くなってしまい恐縮です．

書込番号：9687561

[若隠居@Honolulu]

うるせい君

僕は Film 時代から動画は殆どやらないので，口をだすのはアレだが，民生用 Digital は，もっと小型の 1/5" とか，1/6" が主流でないか？

>>デジタルの感度は銀塩より数段優れるレベルになってるのと、
>>今の周辺画質要求は銀塩時代より一段位厳しくなってる

解像度だけで画質が決まると想ってる人にはそうなんだろうけどね． 階調数とか Latitude とか迄加味すると，Film と同じ大きさの Sensor でも，道なお険しと想うぜ．

>>などを考えて、センサーサイズが同じでも画質は二段上、重量は一段上で倍になります。

画質故と言うよりも，電池や電子回路の容積が全然異なるから，小型化の限界が有るんですね． 特に前者ね．

>>センサーサイズが同じでもミラーレス機は多少小型軽量できます。

これはその通りだが，機構部分の容積が減るんやから当然の話やね．

書込番号：9687607

[TAIL5]

発言訂正されていたんですね、失礼しました。
ただ、ミノルタ及びコニカミノルタ製品ですが、きちんと読みましょう。

＞APS-Cセンサーサイズのデジタル一眼レフの最後発

RD-175は、1/2インチ38万画素CCD×3センサーによる合成、
DiMAGE RD 3000はセンサーサイズは、1/2インチ150万画素CCDによる
2枚による合成をしており、APS-Cセンサーサイズではございません。
いずれも一般店頭ではデモ機展示等は、行っていなかったと思います。
勿論、一般の方の購入も可能でしたが、取り扱いは業務用でした。

少なくともAPS時代は私はメーカで、売り場をお手伝いする立場の人間
でしたので、自社取り扱い製品のことぐらい把握していますよ。

書き方の点は多少なりとも、ご理解を。
＞発言者同士が潰しあいしてたら，「そして誰も居なくなった」に成る
＞んで好みチャウンだけど，互いに読み飛ばす辺りで折り合いつけませ
＞ん(^^；)？

了解しました。ご発言で気になった点のみ訂正いたします。

書込番号：9687687

[うる星かめら]

昔は16ミリカメラがステータスのように見えました。格好良い良かったです。

ビデオカメラはこの数年1/3"前後が主流になってます。
レンズはf/1.8ですが、換算係数は7〜8ですので、35ミリ判のf/13位相当になります。

ビデオは心理的に2/3"が限界ではと思います。遠い将来は分かりませんが、動画として
高解像全画素高速読み出し（例えば、2/3"、400万画素、120p）以上まで行って欲しいです。

と思ったら、マイクロ4/3は
○ 学生でも買える不況に強い手頃なP&S、
→ 大口径（f/0.X）レンズを付けて道楽カメラ、
→ 超高級ビデオまでの可能性を持ってると思います。

そのためには、現行の4/3が楢山参りか油壺送りの運命になっても仕方ないと思います。

書込番号：9687743

[若隠居@Honolulu]

TAIL5さん

>>RD-175は、1/2インチ38万画素CCD×3センサーによる合成、
>>DiMAGE RD 3000はセンサーサイズは、1/2インチ150万画素CCDによる
>>2枚による合成をしており、APS-Cセンサーサイズではございません。

ですか． 残念ながら，RD-175 や Dimage RD 3000 の時代の Digital 機器は，コレクターとしても，アマチア写真家としても，興味の対象外で，自分で手にしたのは１-２度と言う程度で，中身は知らない． でもな，APSC DSLR の発売順序はと言う話題に横入りして来て，

>>ミノルタ時代には、RD-175・DiMAGE RD 3000があったがこれは業務用。

とやったら，冒頭に（APSC ではないですが）と括弧書きが隠されてるとは，少なくとも性善説に基ず居て読んでら，誰も想わんよな？ 偶々，私自身がそれらは APSC やったと思い込んでたのも引っ掛かった原因なんだが，この辺りの歴史に暗い人が読んでも，前後の文脈からして APSC DSLR の話してると信じてたと想うぜ． 勿論，揚げ足取りに来てる奴の書き込みに対して，出張中に遅い回線であれこれ調べるのが面倒で，RD-175 の Sensor はほんまは？とか裏を取らずに応答したのは，僕の思い込みに基づく甘さなんやけどな． 引っ掛けを試みる人は悪質だと想うが，引っ掛かる方も馬鹿だと自省してます．

>>いずれも一般店頭ではデモ機展示等は、行っていなかったと思います。

日本の事情はうろ覚えだがその筈と記した通り． だが，New York の大手販売店(価格掲示板でも有名な B&H Photo)では，少なくとも展示されてたぜ． 製品に関する薀蓄を傾ける以上，場所が日本語掲示板とは言え，世界市場ででどうだったかは視野に入れた方が良いと想うな． ましてや，それを買う話でなく，技術発展史の上での位置付けの話をしてる時はね．

>>書き方の点は多少なりとも、ご理解を。

なんでこの人からと想うと，全く理解不能だしする気にも成らんけどね． 多くの場合，大荒れのスレで鎮火した頃合に，偉そうに講評しに出てくるので，何様のつもりやと想いつつ，相手にする気にも成らずに，こちらから応答した事ないと想うけどな． アッ，私の出入りしてる板に限ると，４と５しか記憶にないので，１，２，３が居るのかは定かでないが，４と５は文体や論旨構造がそっくりだから，Keyboard の向こうは同じ人だと言う前提での話です． Tail4 さんと別人なら，過去の行動に関する講評は外れかも知れませんので，予めお詫びして置きますね(^^；)． 同一人物だとしたら，そう言う ID 使い分ける人種の言動は傍から信頼してないです． 為念．

私は，余程の常習犯で嘘を撒き散らしてる奴以外には，間違いを指摘する場合もヤンワリだし，初心者の勘違いには寛大な方だし，書き込み方が気に入らぬ式のイチャモンも付けません． 人間には相性が有る訳で，気に入らないだけで，干渉し有ってたらキリがないから，以後，私の User ID 見たら読み飛ばしてくださいまし． 私の方は，目には目をとかのタイプでないのでお返しはしないけど，再犯には極めて峻厳な奴です由．

書込番号：9688131

[湘南rescue]

若隠居@Honoluluさん

若隠居さんの知識の豊富さには
尊敬の念を抱いておりますが、
すみません文章読みにく過ぎます・・・・・・

・長文は適度の長さで改行
・アルファベットはカタカナ表記に
・ピリオド.ではなく句読点。を使う

以上のことをしていただくともっと分かり易くなるかと思います。

ざっくばらん漢字多めの関西方言口語体というのは
若隠居＠honoluluさんの文体の特徴だと了解しています。

（アメリカだったらbroken englishでも平気も書き込んでいるかもしれませんが、ここは一応日本ですので。）

書込番号：9688765

[若隠居@Honolulu]

湘南rescueさん

大変恐縮ですが，文体云々のご指示に関しては，どの方からの物でも，ならば ID 見たら読み飛ばしてくださいとお答えしてます．

以前，どこかの板で何度か書いてるけど，日本生まれの日本人が，海外居住期間が長くなると(私の場合，生まれてからの通算でももう過半が米国で，高校卒業以降だと日本在住期間は7年少々です)，真っ先に怪しくなるのがカタガナ語なんです． 特に，原語とカタカナ日本語で意味が全然違ったり(例えば，ガールフレンドと Girlfriend )，表記が元発音と全然違ったりする奴が少なくないのはお手上げです． 前者は極力漢字熟語にしますし，後者は，濁音／半濁音／長音／大小文字で悩む様なのは，悩みつつ書いてると情報提供その物が億劫に成るので，そのまま記させて戴きます． 価格掲示板は情報交換の場ですので，私の提供する情報に価値を見出して下さる方なら，言語のハンデは多めに見て下さる筈との甘えでも有り，開き直りでも有りますね．

価格掲示板の書き込みって，全件精読せねば生活に関わるものではないですよね？ Tail5 氏にも記したけど，気に入らなきゃ読み飛ばしな....，って事なんですよ． 私も人の子だから，内容その物に問題なかったり稀に勘違いした事を書く程度の人でも，何となく虫が好かん参加者とか居ます． でもそれに一々難癖付けてたら，お互いに潰しあいに成って［そして誰も居なくなった」に成るから，黙って無視し合うのが無難チャウかと想うのも，Thread 先信に記した通りです．

実社会で，あなたが書き込んだ事を取引先の対面に言えるかい？ そう言う事なんだよ． 敬語だけ使ってりゃ中身は無礼千万でお構いなしなんてネチケットには唾棄したくなる奴です由．

書込番号：9688860

[湘南rescue]

若隠居@Honoluluさん

＞価格掲示板の書き込みって，全件精読せねば生活に関わるものではないですよね？ Tail5 氏にも記したけど，気に入らなきゃ読み飛ばしな....，って事なんですよ．

文体のこと了解しました。
私が一言申し上げたのは、読み飛ばすには惜しい興味深いことが書かれていて、
TAIL5さんと、どのような議論になっているのかちゃんと読んで理解をしたかっただけのことです。
揚げ足を取るつもりは毛頭ありません。
たかが、価格.コムですから若隠居@Honoluluさんに無理を申すこともできませんしね。

理解できる範囲で読み、「読み疲れた」
と感じたら流すことにします。

スレ主さま
関係ない投稿、誠にあいすみません。

書込番号：9688946

[コテハンバスターズ]

ちょっと気になるカメラだったんで『どんなかなぁ〜』って覗いてみたけど
なんかつまんない話に終始しているようなんでとても残念。

多分、演出上の効果をねらっているんだろうけど
珍妙なハワイの日系人をよそおう人とかは、、、特にです
ここは買い物サイトで、新製品のワクワクするような情報を欲しい人が来ますよね、
そういう利用者のお買い物の邪魔をしないで下さい。

書込番号：9689195

[若隠居@Honolulu]

コテハンバスターズさん

お買い物の話の邪魔するなと言うけど，頻繁に見てる人なら，Rumour 系 Site の直前情報なんて，９割以上がガセなんは経験で察知してる話． 決算発表記者会見で Olympus の社長が 6/15 と言ってるんだから，その寸前にガセ垂れ流し Site の CG に右往左往してもシャァないんちゃうか？と言う事を申し上げたのが邪魔立てになるのかね？ 他の機種でも，私に限らず，Rumour Site の新製品情報に振り回されるなと言う話題は耳タコな程出てるんだけど，それでも必ずと言って良いほど，「興味深い物見付けました」と紹介するのが出るのは，お勉強不足なのか愉快犯なのか，興味深いね．

因みに，あそこの最新情報の正面図が↓なんだけど，これが恐らくは来週に発表される製品の正確な事前情報だと賭けるか？ 私は，あなたが同額で賭けを受けて立つなら，大違いの方に上限 $100万迄なら賭けるぜ(^Ｑ^)．

http://photorumors.com/2009/06/06/olympus-e-p1-m43-front/

こう言うどう見ても胡散臭いものを紹介する方が，余程悪質な「お買い物の邪魔」と想うのは，私だけかねぇ？

>>珍妙なハワイの日系人をよそおう人とかは、、、特にです

日系米国人と言うのは，日本人の先祖を持つ米国市民の事ですね． 私は Profile にも明記してるけど，日本旅券の日本国民で，一度たりとも日系人を装った事はないぜ． 但し，97年に永住権を取得して，当時は New York 郊外，４年少々前に，Honolulu の Waikiki 地区の外れに引っ越した，米国在住者ですけどね． 時々，Hawaii と New York (今でも会社を向こうに所有してるので年に２ヶ月は NYC を徘徊してます)の作例掲載してるが，あれが全て４泊６日とかの旅行の写真なら，年に３０回位，米国に行ってる計算になるぞ(^Ｑ^)．

>>そういう利用者のお買い物の邪魔をしないで下さい。

そう言うあなたの発言拾い読みしてみたけど，車のバンパーの庇がどうしたとか，その程度の話の人やん．

書込番号：9689561

[湘南rescue]

＞コテハンバスターズさん

スレ主さんはマイクロフォーサーズについて
知りたくてこの板を立てました。
6月15日に発表があると社長が言ってますので、
オリのμ４／３について知りたいのならあと３日待ちましょう。

E-620について知りたいのなら別途に、

この板については15日になりますと存在意義が消滅しますし、
また新規の情報も現在ないようです。

E-620の魅力について知りたいのでしたら別途ご自分でスレを建てられるのが得策です。

書込番号：9689861

[デルトラ]

皆が思ったとおりE-P1はリーク画像そのままでしたね。
ハワイアンのおじさんは＄100万払いなさい。

書込番号：9708099

[コテハンバスターズ]

予想通りすてきなカメラでした！！！
何となくクラシックなイメージだったりするしね、ついでにキャンペーンの万年筆もcuteです。

書込番号：9708344

[うる星かめら]

展示されてた公式モックアップが捏造でしたね。
明るいレンズがなく残念ですが、Pen F以上頑張って欲しいです。

書込番号：9708644

[若隠居@Honolulu]

デルトラさん　

>>皆が思ったとおりE-P1はリーク画像そのままでしたね。
>>ハワイアンのおじさんは＄100万払いなさい。

事前流出？の Grip 形状を人の手に当て嵌めたら寸法全然違ってるやんとかは言いたいけど，Rumor 系の事前想像図にしては，結構にてたね． 誰か賭けに乗ってた人居たら，払わないとアカンかなと想う程度には近いかな？ ところで，誰か賭けに乗ると名乗り出てた人って，居ましたっけ(^^)？ その度胸がなかった癖に後からグチャグチャ言わん事やな(^^)．

こう言う時くらい，ステハンでなく普段使いの名前で出てくりゃええのに，殆ど条件反射なんかなぁ？

このクラスの現代カメラにストロボ非搭載で，営業的に悪影響ないのか，少々心配だが，ストロボ殆ど使わぬ私は歓迎． でも，専用ストロボ見て，PEN 時代を思い出して懐かしがる奴が現代に何％居るか疑問大(^^；)． 通称ピーナッツと言われてたミニチュアバルブのフラッシュ用の PEN 専用のガンのデザイン意識しても，判る人は５０代以降に限られそうやね．

書込番号：9709591

デジカメwatch 長期リアルタイムレポート

[トントンきちチャン]

ご参考に供します。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/05/11/10792.html

書込番号：9527754

[きりん*さん]

このレポート結構楽しみにしてるんですよ＾＾
情報ありがとうございます。

書込番号：9535754

[けん◆ちゃん]

おっと来ましたか。
今回も楽しく読ませていただきます(＾＾)

書込番号：9545265