フォームファクタ：ATX CPUソケット：SocketAM2+/SocketAM2 チップセット：nVIDIA/GeForce 8300
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このページのスレッド一覧（全27スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 マザーの交換について |
1 | 7 | 2009年6月28日 05:21 |
| 対応CPUについて |
1 | 3 | 2009年6月26日 17:48 |
| Phenom II X3 720の4コア化 |
2 | 1 | 2009年6月20日 00:02 |
| 消費電力の測定方法など |
19 | 40 | 2009年7月6日 22:59 |
| 起動時のトラブル |
2 | 7 | 2009年6月19日 00:32 |
| Hybrid SLI (Hybrid Power)に詳しい方居られるでしょうか？ |
7 | 14 | 2009年6月24日 15:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マザーが原因でｐｃが起動しなくなったため、新しいマザーに交換したいのですが
本来ならwindowsのクリーンインストールをし、はじめに組んだ時と同じ状態でやるのがいいと思うのですが、pcのバックアップを取っていないため、一度前のマザーのチップセットドライバが入った状態で新しいマザーで起動させたいのですが可能でしょうか？
バックアップを取った後、クリーンインストールを考えています。
このような流れで平気でしょうか？
ご回答よろしくお願いいたします
0点
前のMBと新しいMBが同じチップセットなら動く可能性はあるね。
まぁ、別にやるのは自由。勝手にすれば？
もちろんそれでナニが起きてもあなたの責任。ご自由に。
書込番号：9765555
0点
聞くまでもなく、やってみるしかないのでは？
運が良ければ、起動できてデータを取り出せるでしょうし、更に良ければそのまま使えるかもしれません。駄目だったらあきらめる。
それとも、何としてもデータは取り出さないといけないということでしょうか？
だとしたら、中古マザー等で同じものを探したほうがいいと思います。
（BIOSやボードリビジョンで不具合が起きる可能性はゼロではないですが・・・）
書込番号：9765572
0点
回答ありがとうございます。
以前使っていたマザーのチップセットは790GX新しいのというのはこれです。
やはりデータも最初からにして素直にクリーンインストールしたほうがいいのでしょうか？
書込番号：9765597
0点
旧MBで使用していたHDDのデータのバックアップを確実にしたいのなら、もう数千円を出して新しいHDDにクリーンインストールした方が良いと思います。
そして古いHDDをデータドライブとして利用すればバックアップを持ったことになりますね。
書込番号：9765630
1点
KNOPPIXと言う1CDｰRINUXを使えばデータだけは取り出せます。
Google先生で検索して下さい。データは別HDD等にコピーする必要があります。
書込番号：9765641
0点
では私は、かっぱ巻さんに一票。
もっとも、普通のアプリのデータファイルを救えれば十分なのであれば、別ＨＤにクリーンインストールしたものに、後から旧ディスクを接続すればＯＫです。
マイナーなアプリが謎な場所に保存している設定やらライセンスやら、デスクトップアイコンも含めて完全復旧したいのであれば、同じ型番のマザーに古いＨＤを接続するのが一番確実です(それでもネットワークアダプタのＩＤとか見るものもあるので、成功率95％位かな)。
私は常にそうしているので、マザーが死んで悩むことはありません。予算とクリティカル度の問題ですが。
書込番号：9768957
0点
いきなりの質問で申し訳ないのですが。
マザーボードはそのマザーボードの発売以前に発売されているCPUすべて（そこまで古くないもの）に対応したBIOSが最初から入っているものなのでしょうか？
、というのも先日DOS上でのBIOSアップデート時になんらかの不具合(?)が起き、勝手にリセットされてしまいマザーがお釈迦になってしまったのです。
それがトラウマでできることならBIOSアップデートなしで
Phenom II X2 550 BE
Phenom II X2 720 BE
が載り、DDR2のマザーを購入したいのです。
ご回答よろしくお願いいたします
0点
BIOSが購入時にどこまでかは、お店の方に聞くのが一番です。
また、お店独自にBIOSのアップデートサービスをしているところもありますので、そういうとこで最新にまで上げてもらうのもよろしいかと。
書込番号：9758400
1点
ＢＩＯＳ更新をしたくないというのは、あまりよろしくない方向性という気もしますので、パーシモン1ｗさんのおっしゃるように店の人など誰かに頼る、というのも手でしょうね。
ちなみに初心者の方が「ＢＩＯＳ更新失敗で壊れた」とおっしゃるマザーの何割かは、詳しい人なら復旧できたりすると思います。
先日このＭ４Ｎ、Ｍ４Ａシリーズのマザーをテストした際、どれか忘れましたがＢＩＯＳ更新に失敗しブラックアウトした事がありました。実はＦＡＱにあるパターンで、更新失敗後に自動起動するユーティリティの画面がＨＤＭＩ／ＤＶＩでは表示されず、ＤＳＵＢのみとなる、という現象でした。
そんな仕様知る訳ないので、「何で壊れたんだろう」と思っていました。。。
-itself
書込番号：9759934
0点
スレ主です。
メールアドレスを忘れてしまい、新しいIDを作りました。まぎらわしくて申し訳ありません。
お二人ともご回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
店でやってもらうのが一番安全なのでしょうね。有償だと少し悩んでしまうところですが…。
itself95さん貴重なアドバイスありがとうございます。試してみましたがだめでした。ビープ音もならないのでやはりBIOSかな、と。
その時の状況としては、BIOS〜completeと表示され、F1でを押せという文が出たので押してみたのですが何も変化がなく、completeとでているためもう完了したものだと思い、リセットボタンを押してリセットしてまったのです。
したらBIOSまで行けなくなり、ビープ音もならないという結果に…。
書込番号：9760883
0点
このマザーボードでPhenom II X3 720を4コア化しているかたに質問です。
どういった方法でやってますか？
クロック数はどれくらいで安定してますか？
よろしくお願いします。
0点
調べるということを覚えましょう。
googleで検索すれば１ページ目に出る程度の内容
書込番号：9726667
2点
質問です。ASUSのM4シリーズのマザーに5050eや705eを差して、消費電力を調べる実験をしています。
ツールとしてはサンワサプライのワットチェッカーを使っているのですが、どのマザーも内蔵VGA、DVD、HD各一台の最小構成で、起動時最大80-100W、アイドル時で50-60Wというところで大差ない感じです。
しかしレビューや掲示板でアイドル時30-40Wという数字を挙げている方がおられます(この板のレビューにもありました)。自分がまだx64版のWin7と2008 Serverしか入れてないからかも知れませんが、かなりの乖離を感じます。
よろしければ、いま一般的とされる測定ツールを教えていただけないでしょうか？ あるいは32bit XP等だと低い数字が出るのでしょうか？ よろしくお願いします。
0点
書き忘れました。
一応、BIOSで電源関連、CnQ等の設定はEnabledにし、コンパネの電源設定を「バランス」にはしています。入れられるOSの場合はCnQ確認ツール等も入れて、省電力モードで動作していることを確認しています。
アイドルで50W割るにはどうすれば？という感じです。
書込番号：9722411
0点
レビューに50W以下の人がいるなら、
その人の構成を真似ればいんじゃない？
書込番号：9722830
2点
省電力にしたいならHDDやファンとか細かいところまで気を使わないと落ちないと思うよ。
書込番号：9722840
0点
レビューがあるならそれを参考にするのが一番だと僕も思うが、僕ならDVDは外付けにして、普段は電源OFF. HDは 500GプラッタのWD 5400回転のタイプにするかな。
後、電源も90Plusとか高効率のを使う。排気、吸気ファンもやたらと数増やさないし、回転もあげない。
でも、24時間運用のサーバとか 一日中10時間以上使わないなら数Wの差に拘る必要はないと思う。
ちなみに我が家の常時駆動サーバは Let's Note S21 + SSD で消費電力は実測 8W/hですよ。
スケジュール機能で深夜は自動で電源OFF,プログラムタイマー PT60D で朝自動ONにしてるので年間の平均だと5W/hを切ってると思う。
我が家のように ADSLモデムなんかも10W以上電力食うのがあるので、PC1台だけ考えても節約にはなりにくいかも。省電力を目差すならモデム、ハブなどの電源ONスケジュールを組むなど多角的にシステムを見直してみたら？
書込番号：9722990
0点
itself95さん おはようさん。 気になりますね。 メーター類は校正しておかないと数値を信用できません。
公的機関もあるけど下記のようなダミーロードを使う方法もあります。
例
無誘導抵抗器
http://www.sankyo-tm.co.jp/teikou/index.html
http://www.sankyo-tm.co.jp/teikou/sp/index.html
アマチュアでは100Wや60Wの白熱電球を代用したりします。
書込番号：9723061
1点
>ちなみに我が家の常時駆動サーバは Let's Note S21 + SSD で消費電力は実測 8W/hですよ。
ごめんなさい、揚げ足取りではないのですが、単位表示間違っていませんか…？
消費電力は単純にW「ワット」で、W/h「ワット時」は電力消費量ですね。
その計算だとワットチェッカーで表示すると、8Wh=X÷3600なので約0.002Wになりますよ･･･
ワット時は1時間あたりの消費電力量なので、8Wとすると、8*3600=28.8Kwhですね。
それでも8Wで動くサーバーはすごいですよね。
うちのサーバは100Wくらいをうろうろしてます。
（SATAHDD3個＋SASHDD2個だから仕方ないですが…）
ノートサーバってのも、今後は考慮しようかな…
AMD至上主義
書込番号：9723079
1点
＞電源も90Plusとか高効率のを使う｡
88％以上でシルバーだっけ？
90％以上だとゴールドかな？
存在するのは知ってても、実物を売ってるのをみたことがないな〜。
＞消費電力は実測 8W/hですよ｡
すごすぎやしませんか？…
書込番号：9723280
1点
価格COMでは、OC厨が多くて、省電力志向が少ないので。こういう話題は歓迎。
簡単に、考慮する点。
・電源ユニットの効率
80Plusは当然として。
電源の効率は、負荷によって変わるので(20%〜80%の外では、効率下がる電源が普通)。50WのPCに700Wの電源とかは無駄。
銀とか金の80Plusは、大抵でかい電源なので(まぁ、700Wとかの電源が低消費電力状態で数W節約したとしても、考慮すべき悪影響は無いので、対策するだけ無駄ですからね)。300Wの80Plusとかの方が効率良いかも…。
100W前後のACアダプタタイプ電源を使う人が多いのも、この辺が理由。
ついでに。電源が50Hz/60Hzでも変わるし。コンセント電圧が下がっていても効率は下がります。理解した上でなら、トランスで230Vに昇圧して使うとかいう方法も(トランスの損失がありますが)。
・CPUの電圧。
オームの法則レベルの話ですが。消費電力は電圧の二乗に比例します。
CPU電圧を2割下げられれば、0.8^2=0.64ということで、CPUの消費電力は36%下がります。
電圧については、チップセットやメモリの電圧についても同様。いろいろ設定を詰めていくとよろしいかと。
・クロック数。
トランジスタスイッチは、その回路特性として、ONまたはOFF状態には、電力を消費しません(リークはともかく)。ON/OFFの切り替わる瞬間だけ、電力消費します。よって、クロック数が上がれば消費電力が上がるのは当然。
ただ…クロック数を上げると消費電力がどんと上がるのですが。リークが多いためか、クロック数を下げたとしても、消費電力は思ったより下がらないです。
数Wにこだわるのなら、詰める価値はありますが。電圧を下げる過程で、クロックを下げる必要があるのなら…程度でよろしいかと。ビデオカードのクロック数についても、同様。
・ファンの数。
だいたいのファンが、12Vで0.1A前後。つまり1.2W。無駄に増やさないのが理想ですが。ただ、PCの健康のためのファンなので、その辺は留意。
一般のファンコントローラーは、3端子レギュレーター式。3端子レギュレーターは、余分な電力を熱で消費するタイプなので。高回転をコントロールするより、最初から低回転のファンを付けた方が、消費電力は減ります。
また、同じ風量なら、小径高回転より、大径低回転の方が効率がよいです。
・その他。
HDDは、3.5インチ低回転より、2.5インチタイプを。速度が欲しいのならSSD。3.5インチHDDで、アイドルで5W以上ですが。2.5インチHDDなら動作中でも半分以下。
光学ドライブも、ノート用のスリムタイプなどを使う手も。…サブPCなら、仮想ドライブ導入して外してしまうのもあり。
書込番号：9723363
1点
>ごめんなさい、揚げ足取りではないのですが、単位表示間違っていませんか…？
ごめんなさい、どうやら私が間違っていた？かもです。
8W/hであっているっぽいですね･･･
AMD至上主義
書込番号：9723421
0点
無類のAMD至上主義さん, こんにちは。
過去5年位深夜以外は連続稼動させてますので、1時間あたり8Wは間違いないですよ。単位の表記方法は詳しくありません。
PCのスペックはとても哀しい
CPU Pentium MMX 200Mhz, Memory 192MB OS Win2000Pro
ですね。 でもファイルサーバや Regzaの録画先HD位には十分使えています。
去年まで HDでしたが、そのときは 10W弱でした。SSDでもっと下がるかと思ったけど まぁ、8Wで十分です。
書込番号：9723655
0点
スレ主です。予想外にたくさんのレスありがとうございます。後でじっくり拝見しますが、方向性等の説明が不足していました。
やりたいことは、今のメインサーバ(M2N-E、Phenom 9950にAdaptec 5805でHDが合計６台)の消費電力が起動時200W、アイドル時165W程度なのを、組み替えて電力を下げたいのです。手始めに、手元にあった5050eと内蔵VGAのM4N78 PROで数字を取ろうと思いました。
しかし「M4N78 PRO」の「Springbok」さんのレビューのマシン構成と(アイドル時38Wとのこと)、私の今の構成が見た感じほぼ同じなのに(正確なパーツ名は後で書きます)、ずいぶん差があるのが引っかかったのですね・・・
ですのであくまで性能優先で、その範囲での節電努力ということになります。また同じマザーでパーツ構成を変えることで、デスクトップや予備マシンも用意したいと思っています。現状のM2N-EはVGA内蔵でないため、それだけで20W位は損しており、失敗でした。
書込番号：9724265
0点
金に糸目を付けずほぼ同じ性能で省電力にするには、６台あるHDDを新しい省エネHDDに交換。
2.5"のHDDに交換、もしくはSSDに置き換えるなら尚良し。
高効率の電源に交換。
通風見直してファンを減らす。
スリムタイプの光学ドライブに交換か、常時接続しなくても構わなければ光学ドライブを外付け。
オンボードのマザーボードに替えられますか？
書込番号：9724593
1点
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Fluke175とワットチェッカー |
itself95さん、こんばんは、
このボードのレビューで消費電力(38W)のことに触れた張本人のSpringbokです。
始めに測定に使用した計測器ですが私もitself95さんと同じと思われるサンワ
サプライのワットチェッカー(TAP-TST5)です。この時のPC構成はレビューに書
いた通りです。ただし光学ドライブ、FDDは接続しておりません。また、ケース
ファン等も接続しておりません。
OSはXP(SP3)でBIOSでCnQはデフォルトのEnableのまま、C1Eもデフォルトの
Disableのままなのですが、AMDのプロセッサードライバーは使用していないので
クロック、コア電圧は定格(2600MHz, 1.25V)のままでの結果となっております。
(CPU-Z等で確認)
実際の使用状態では XPと2KではCrystal CPUIDを常駐させてアイドル時には
クロック1000MHz, コア電圧 1.0Vに落としています。(その際の消費電力は34W
程度です) Win7 RC(32bit)ではMS標準プロセッサードライバーでCnQが動作しま
すのでCPUIDは使用しておりません。(ちなみにスーパーΠで中程度?の負荷を
掛けた場合の消費電力は 66~67W 程度です OS: XP SP3)
ところで、itself95さんは電源ユニットは何をお使いでしょうか？
皆さんが仰るように電源ユニットの効率(特に低負荷時の)が非常に大きな要因
を占めると思います。
自分のPC環境での試算ですが、電源ユニット(Antec EA-430D)の極低負荷時
(AC入力電力34W, 負荷率 7% 程度)での変換効率が80%と仮定して、実効装置DC
消費電力は 34W x 0.8 = 27.2W
この条件下でもし変換効率の違う電源ユニットを使用した場合のAC消費電力は：
変換効率 50% の場合: 27.2W/0.5 = 54.4W --> (+20.4W)
変換効率 60% の場合: 27.2W/0.6 = 45.3W --> (+11.3W)
変換効率 70% の場合: 27.2W/0.7 = 38.9W --> (+4.9W)
変換効率 90% の場合: 27.2W/0.9 = 30.2W --> (-3.8W)
となります。(あくまで机上での単純計算値ですが)
あとBRDさんが指摘された計測器の誤差の可能性の件ですが、自分も最初の内は
数値が果たして正しいのかどうかちょっと疑問だったので、手持ちのマルチ
メーター(Fluke 175)でAC電圧・電流を計り比較をしてあります。(写真参照)
1) ワットチェッカー読み
102.2V, 0.35A, 36VA, PF0.96~0.97, 34W, 49.9Hz
2) マルチメーター読み
102.1V, 0.35~0.36A (~= 36VA --> PF0.96として34.6W)
ほぼ両者とも同じような値だったので、ワットチェッカー読みもほぼ信用しても
大丈夫と判断しました。(もっともマルチメータも較正を受けていないという点
では同類ですが...)
このワットチェッカー、計測器としては非常に安価な部類のものですが意外と
計測精度は良いようです。
(但し、PFCを搭載していない電源ユニットの場合には入力電流波形が正弦波から
大きくかけ離れるので、この場合にもワットチェッカーが正確な値を示すかどう
かまでは試していないので判りません)
書込番号：9724871
0点
恥ずかしながら、今までＰＣ電源のファクターとして、容量と信頼性位しか意識しておりませんでした。常にＰＣ一台分の予備パーツを用意し、故障したら即交換、という運用をしておりますので、値段が安ければそれで良かったのですね。
・・・電源の「効率」ですか(笑)。大変勉強になりました。
案の定、私のテスト機とSpringbokさんのレビューのマシンとの明らかな違いは、「電源が80PLUSでないこと」のようです。手元の電源で80PLUSロゴがあるものは、問題の9950サーバに繋いでいるものだけですので、多少時間がかかりますが、検証してみたいと思います。
まずは皆様に御礼を申し上げます。
書込番号：9724911
0点
Springbokさん、ご説明ありがとうございます。ちょうど行き違いになりました。拝読させていただきます。
書込番号：9724917
0点
Springbokさん こんばんは。 下記にて了解です。
http://review.kakaku.com/review/K0000023761/ReviewCD=228645/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000023761/SortID=9724871/ImageID=335861/
電源は効率の良い動作電力範囲があるはずなので、総Ｗ数はテキトーに選択されるとより消費電力が少なくなるはずです。 （大は小を兼ねない。）
書込番号：9725078
1点
BRDさん、こんばんは、
そうですね。電源の場合、効率を考慮すると「大は小を兼ねない」ですね。
自分ももっと総ワット数の低い電源にしたかったのですが、適当なものが見つから
ず現在使用中のもので妥協した次第です。
今、これは良さそうだと目を付けているのが、DELTAのDPS-300W (80Plus Gold)です。
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_detail.aspx?id=27&type=2
どこかOEMで製品を販売してくれないかと期待しているのですが。
書込番号：9725384
0点
DELTAは、昔は高品質の代名詞だったけど。今は中国製だからねぇ…。
省電力カーの御用達電源。
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4515213005873/
資料ならこの辺が面白いです。
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2F%C5%C5%B8%BB#la89251a
低消費電力状態での電源の比較しています。
書込番号：9725605
1点
KAZU0002さん
いっこだけ突っ込みを…。SILVERまではデカイ電源があるのですが、GOLDは
いまのとこ250〜400くらいの容量がメインで表記されてますね。
私もデカイ容量で金電源て無いのかなあ？と探しましたがなかなか無いみたいで…
だいたい金電源自体見かけないもので(田舎故にですが)
書込番号：9726082
1点
スレ主です。全部のコメントにお答えは難しいですが、その後の進捗など。
とりあえず、近くのヨドバシで一番安い80Plus電源、スカイデジタルの「PS2-400AF80PLUS」5480円、というものを(そういう短絡的な購買行動が、笑)買ってきましたところ、ちょうどSpringbokさんと同じ「アイドル時38W」を確認できました。一応、一件落着と言えなくもないです。
>ちなみに我が家の常時駆動サーバは Let's Note S21 + SSD で消費電力は実測 8W/hですよ。
その数字、信じます。私もLet's NoteのR2、Y2を使ったことがありますが、ファミレスで一晩ウィルコムでネットサーフしても、２時間のDVDを再生しても、バッテリ切れはありませんでした。最近は他社も負けない数字を出してきましたが、普通に使って２時間で落ちるノートが多かった当時は本当に地球の技術なのかと思いました。
>省電力にしたいならHDDやファンとか細かいところまで気を使わないと落ちないと思うよ。
>2.5"のHDDに交換、もしくはSSDに置き換えるなら尚良し。
ファンは何ワットも食わないので、静音中心で考えてますが、SSDで済むものにHDDを使わないってのはあるでしょうね。SSDは過去２回トラウマがあって(時期が早すぎた)、未だに性能面での警戒心があるのですが、省電力というのは別の切り口です。それと、2.5インチはVelociRaptorしか持っていませんが、これまで電力という観点では見ていませんでした。ご助言、検討します。
>メーター類は校正しておかないと数値を信用できません。
これは電気素人の私には荷が重い感じですので(大学で習ったはずなんですが)、とりあえずはサンワサプライとSpringbokさんの考察を信じることにします。・・
>我が家のように ADSLモデムなんかも10W以上電力食うのがあるので
ありますよね。今はギガビットのハブが３つありますが、熱い熱い。確か30W位ですが、レイアウトと要件を見直せば、本当に３つ要るのかとか、100Mに戻せないかとか、価値観を変えて見直したいと思います。
-itself95
書込番号：9732429
0点
もう一つ、
私のメインデスクトップ(i7、ARECAにVelociRaptor６台)もアイドル時160W級なのですが、こちらをサイズ「強力短GOUTAN-400-P」から今回のスカイデジタルの80Plus400Wに換えても、大きな変化はありませんでした。10W減った？程度です。
KAZU0002様、BRD様他のご助言と、今回ヨドバシで見た「玄人指向」製品の「負荷50％にて効率80％」(80Plusではない)云々のキャッチコピーを鑑みるに、低価格電源はメインストリームと思われる150-250Wの帯域に最適化した製品作りを行っており、性能差が顕著に出るのは、今回の議論のような100W以下、50W以下の特殊？な領域なのかな、とも思いました。
主たる戦場で差が出ないのであれば、これまで通り低価格電源もありか？とも思ったのです。
-itself95
書込番号：9732482
0点
ファンは何ワットも食わないので
==>
中には結構電力食いのファンもあるので実測が確実です。最近のなら少ないと思うけど...
書込番号：9732780
0点
カタログデータから優秀そうなのを集めて組めばきっと良い装置が出来るでしょう。
下記はあり合わせで組みました。電源も自作したり、メーターも自作してます。
ATOM330なのでC2Dなどに性能は及びません。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/atom2/atom2.html
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/atom-d945gclf2/atom.html 現用機です。
書込番号：9733103
1点
itself95さん、
まずはアイドル時30W台達成おめでとうございます。やはり電源の効率による差が大きかったのですね。
ところで、先日の私の書き込みでワットチェッカーでの測定で、
"PFCを搭載していない電源ユニットの場合には入力電流波形が正弦波から
大きくかけ離れるので、この場合にもワットチェッカーが正確な値を示すかどう
かまでは試していないので判りません"
と書きましたが、ちょっと調べてみたところこのワットチェッカーもちゃんと実効値を測定しているようですので、
PFCが付いていない電源でも測定値は正しい様です。
> 主たる戦場で差が出ないのであれば、これまで通り低価格電源もありか？とも思ったのです。
サーバー機ともなれば電源の質の確保も重要なことですのでその辺も考慮された方がよろしいかと...。
書込番号：9733273
0点
のせられてバカ高い電源なんて買うもんじゃないよ。
家庭用PCなんだから、オールOKですよ…
（と、いってもATの頃からの電源付きケースは、10台
位しか家で使った経験無いけどネ）
書込番号：9733417
0点
＞のせられてバカ高い電源なんて買うもんじゃないよ。
家庭用PCなんだから、オールOKですよ…
壊れたり起動しないなんてなければね。
一番いいのはACアダプターなんじゃないかと・・・
消費電力が少なければACアダプターでもいけるので。
書込番号：9734119
1点
>>壊れたり起動しないなんてなければね。
どこで、どんな品物買ってんの？アンビリーバブル
だわ…（大笑い）
書込番号：9734310
0点
>どこで、どんな品物買ってんの？アンビリーバブル
だわ…（大笑い）
電源壊れたことないの？ないんだろうからいってんだろうけど、
省電力で済むPCはまだしも消費電力が大きいPCになってくると同じ容量の安物電源では起動できないとかは多々あります。
安物電源はコンデンサーも安物なので破裂するとか、安定しないなんてのがそれなりにあります。
高ければ壊れないなんてことはないけど、保証の面でいってもそれなりの製品を買ったほうがいい。
書込番号：9734421
2点
>中には結構電力食いのファンもあるので実測が確実です。
私はＯＣもゲームもしないので、「ファン＝低速静音ファン」なのですが、世の中にはいろんなファンがありますね。手元に一個、ＬＥＤで文字を表示できるのがありますが、速度可変でないので使っていません。今気付いたのですが、ＬＥＤ制御のために電圧を変えられないのかも。
ＢＲＤ様
いろいろな情報ありがとうございます。友人に影響されて買ったVAIO TypePがＡＴＯＭですが、あまりの非力さに絶望していました。サーバならＡＴＯＭで済むものもあるはずですね。(それでもVAIOをサーバにするのは間違っているでしょうが)
>電源壊れたことないの？ないんだろうからいってんだろうけど、
私も十何年やっていますが、電源やコンデンサの故障・・・というのは一度も経験がないので、ピンと来ないのです。ＨＤＤや光学ドライブなど回るものは何度もありますし、液晶パネルの接触不良はノートパソコンの持病のようなものでしょう。
うっかり通電したまま○○××してマザーが・・・というのも最近ありました。AdaptecのカードでRAID5しとけばポータビリティも万全、なはずが手動操作でデータ消してしまったり(Vista/2008のVSSはそんな人向き)。
まあそのうち電源・コンデンサ関連にもぶちあたるのでしょう。一応、バックアップとハードの二重化(予備って事です)で、「壊れても困らない」態勢にはしています。
-itself95
書込番号：9737595
0点
itself95さん おはようさん。 業務用ならいざ知らず、個人の趣味で自作の場合は”動けばいい”主義です。
現役時代約40年間、保守作業／その5〜6年間は朝から晩まで基板修理もしました。
人が作った物は壊れます。 知った上で古部品を使い回してます。メイン機の電源は2002年頃の物を改造して。
要は、使い方次第かも知れません。
省エネパソコンを組む場合、予算無限ならSSDなり各社のマザーボードなりとっかえひっかえして確実なデータを取って最良の組み合わせが出来るでしょう。
しかしながら個人ではどこかで妥協する事になるります。
NET上のデータを鵜呑みして良い物か？
目の前で自分が試したデータを元に、自己満足でいいのじゃないかなー
書込番号：9738766
1点
自分で直せる自信があれば、多少質の落ちるものでも良いですかね。
その辺のが無理と思えば、多少なりとも品質の高いものを選んでリスクを減少する為のアドバイス等をするのも頷けます。
前に、人に「安くていい」と言われたので、動物電源で組んだときはマザーのコネクタが焼けこげて、CPUごとあの世に行ってしまった経験があるので、個人的には人に勧める際には、そこそこの品質が確保されたものにしたいかなって、意識は生まれましたね。
まあ、今時だとよほど素性のわからない電源以外は劇的なハズレは無いとは…思いたいですけどね。
AMD至上主義
書込番号：9738901
0点
>>消費電力が大きいPCになってくると
どんなPC使ってんの、おたくは？、あっ、当然家PCですよ。
電源は壊れたことはありません！キッパリ
経験は電源付きケース（1万円以内）で8台です。
チャンチャン
書込番号：9755616
0点
私の場合。
Enermaxの電源でレギュレーター破裂して火花が出たとか。
Antecの電源でコンデンサー膨らんだとか。
Seasonicの電源で両方経験したとか。
ActivePFCとか80Plusが当たり前になる前の話ですけどね。
コンデンサーなら、自分で交換しますが。レギュレーター破裂はいかんとも。吹っ飛ぶので、何で代替したらいいのかが分からなくなる。
書込番号：9756152
0点
>どんなPC使ってんの、おたくは？、あっ、当然家PCですよ。
めんどいのでプロフからそのまま乗せます。
CPU C2Q Q9650
MEMORY TWIN2X4096-8500DHX @OCZ XTC COOLER
マザー RAMPAGE FORMURA
CPUCOOLER Z600(ENERMAX PWM500-1200X2)
CASE Silver Stone SST-TJ09B
PSU PC P&C Silencer Quad 750W
HDD ST3500410AS
HDD WD6400AAKS
VGA ATI RADEON 4870X2
HDDはもう１台WDの1TBを積んでるかな。
うちはC2Qだからそこそこで消費電力収まってるけどi7だとかなりくうだろうね。
まあケース付属でもいい人はそれでもいんじゃない？起動できないのは論外だけど、
起動できれば問題ないわけだし。
書込番号：9757250
1点
面倒なので適当にスペック書きます
CPU P-MMX200→225にOC
VGA,SCSIカード、SBの音源カード、LANカード
MEG-VC1 MPEG取り込み。IDEのHDD×1、SCSIのHDD×1
メモリ128M 電源250W
快適ざんす、時々、音ずれするけど、アハハ
書込番号：9761819
0点
こんばんは
自作機5台のうち4台はケース付属電源ですけど、無理な構成でなければそこそこ使えますよ。
ただ、人にはお勧めしませんが・・・
書込番号：9761871
1点
高効率電源が出てきました。 使ってみたいけど費用に対して電気代の差は大した事無いのじゃないかなー
元々、数10wしか使ってないので。
CORSAIRから「80PLUS GOLD」対応電源が来月デビュー
http://ascii.jp/elem/000/000/431/431454/
書込番号：9764870
1点
８０Plus電源は、簡単に言えば、Load20%以上で効率８０％を保証してる電源。
ブロンズ、シルバー、ゴールドが付けばその効率がさらに良い(詳しい値は失念)。
また、電源効率はLoad50% でほぼ最大になります。
なので、Load20%〜50％〜80%くらいでＰＣが運用できればよいかと思います。
しかし、３８ｗだと、３００ｗの８０Plus電源でも効率８０％の保証外で、極端な落ち込みはないですが、電源の品質で若干変わってきます。
４０ｗ前後くらいになると、ＡＣアダプターでの運用を視野に入れるのも良いかもしれませんが、それも最大消費電力次第でしょう。
８０Plus電源ではないけど、「最大効率８０％以上」等と書いてる電源を見ますが、この場合、Load20%では８０％未満である可能性があります。
最大は電源のもっとも得意とするLoad５０％の値であると思われます。
お間違いのないように・・・
効率の悪い電源は特に低負荷の効率が悪いです。なので、アイドル等の低負荷で８０Plus電源と大きな差が生まれる場合があります。
また、効率の悪い電源は電源自体の発熱が看過できません。
それなのに、ファンが低速で回ってるようなものは危険ですね。
書込番号：9812738
1点
ご助言ありがとうございます。
その後いくつかの実験を重ねた結果、５０ｗ以下の領域での削減努力はマニアックというか、コストパフォーマンス的にも疑問を感じてきております(済みません、笑)。
確かにこのマザー＋５０５０ｅで３８ｗは達成できましたが、オンボードに我慢できずにＲＡＩＤかＶＧＡを差すか、ＣＰＵを一個上の７０５ｅにすると１０〜２０ｗは上がってしまいます。逆に３８ｗより下げたければ、性能を落としてノートかＡＴＯＭにすればいい訳ですし。
で、今やっているのは、このマザーに７０５ｅとAdaptec 5405を差して、2008 ServerのHyper-Vを動かす実験です。当たり前ですが、ＯＳを何個ホストしてもアイドル６０ｗとかなんですね。２個運用だとＯＳ一つ当りでは３８ｗを切っています(笑)。
もちろん５０５０ｅにオンボードＳＡＴＡのままなら３８ｗのはずですが、ディスクWRITEが遅いのが気になったので、キャッシュ付きのＲＡＩＤカードで試しています。
itself＠結構楽しい。
書込番号：9814907
0点
済みません、補足です。
ディスクWRITEが遅いというのは、このマザーではなくて、Hyper-Vのオーバーヘッドの話です。ＣＰＵ速度とディスクREADのオーバーヘッドが10-20％位なのに比べると、見劣りする感じです。
あまり関係ない話で済みません。
itself
書込番号：9815029
0点
本日このマザーで自作PCを組んだのですが、
ブートが2回に1回の割合でしかできません…(電源入れてディスプレイに表示されない。)
HDDも抜いた最小構成で試したのですが、何が原因なのでしょうか？
0点
マザーの名前だけでトラブルの原因を妄想すればいいのかな？
書込番号：9720079
0点
ATOMIC_SOLDIER2920さん こんばんは。 他に方法がなければ 試してみてください。
構成に不適合が無いとして、初期不良品／相性不良が混じっているかも知れません。
とりあえずいつもの、、、
最初の組み立て方法
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/1stassembly.html
ケース外で仮組みしBIOS画面を出すだけの最小構成で、、、
よかったらどうぞ。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/index.html
書込番号：9720114
0点
画面が出ないのならブート以前の問題です。
ブートというのは大雑把に言うとOSを読み込むことです。
理由は幾らでも考えられますが、組んだパーツに問題があるのでしょう。
購入店に確認して貰いましょう。
書込番号：9720415
0点
ATOMIC_SOLDIER2920さん、こんにちは。
メモリが上手くスロットに挿さっていないのかもしれません。
もう一度挿し直されてはどうでしょうか。
書込番号：9720560
0点
お騒がせしました。
CPUがPhenom II X4 955 Black Editionだった為です。
BIOSアップデートをしたら問題解決しました。
書込番号：9720603
2点
”Hybrid Power テクノロジ サポート”と明記してある→http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_gts250_512_1.htm
下記の製品を購入したのですが、
LEADTEK WinFast GTS250 512MB→http://kakaku.com/item/K0000025391/
未だ利用できずにいます。
手順どおりに設定を終えているのは再三確認済みなのですが Hybrid SLI のコントロールパネルが現れてくれません。
BIOS画面でチップセット部分の設定は以下の様になっております。
Hybrid SLI support [Enable]
Hybrid SLI mode [mGPU always enable]←グレーアウト
iGPU Frame Buffer Detect [Disabled] ←グレーアウト
Hybrid SLI Frame Buffersize [256MB]
Primary Graphics Adapter [Internal VGA First]
PCIE training [Gen2 if supported]
具体的にはコントロールパネルに現れるはずの”Hybrid SLI Graphics”アイコンがありません。
当然、電源のオプションでも現れるはずの”GPU”がありません
OSはVISTAのUltiとHomePreSP1、およびWindows7試しましたがすべて同様でした。
グラボのサポートからは、一通り英語マニュアルに書いてあることと、このグラボはHybrid SLI対応してるのでマザボのBIOSアップデートしてみてってな返事しかきてません。
BIOSアップデートは怖いので最終手段にしようと思ってますが、なにか見落としてるのかなぁ？・・・・
よろしくお願いいたします。
参考にしたもの
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/02/hybrid/001.html
1点
直接の回答ではないけど。
250とオンボードでＳＬＩしたいってのが、根本的に変。スポーツカーと軽自動車繋げて、何したいの？
ＨｉｂｒｉｄＳＬＩは、50歩を100歩にする程度の使い道しかありませんし。実際、ローエンドのビデオカードとでしか使えなかったように記憶しています。
どのみち、1万円程度のビデオカードでも500歩は行きますので。わざわざビデオカードを買ってまで使うような機能ではありません。
書込番号：9558134
1点
早速のカキコミ有り難うございます。
只今出先のため携帯にて失礼します
お手数をおかけしてURLをコピペして頂いたようですが、上記のものはノートブック用のページのようです。更に言えばnVIDIAのサイトはすべて拝見済みです。
また、ハイブリッドSLIに有意を感じないとのご指摘もございました。
Hybrid SLIテクノロジーの２つの機能のうち、ハイブリッドブーストしかご存じないようですので補足させていただきます。
確かにクロスファイヤーやハイブリッドブーストではご指摘の例え通り、50が100と言うよりもせいぜい70か75辺りの性能アップにしかならないのは存じ上げておりますが、ATIのそれと違い、Hybrid SLIにはハイブリッドパワーという別の機能が備わっております。
詳細は割愛させて戴くとして、今回は詳しくご存じの方か実際に使われておられる方にご助言を賜りたいと思っております。
今回のプランはAV-PCの製作を目的としており、一般的なユーザーの方には少し理解しづらいかもしれませんが、 通常運用時はオンボードのグラフィックでほぼ無音を実現し、エンコード時はCUDAテクノロジーを使う為、上記のグラボを使用したい為に後付けのグラボのオンオフをWindows上で手軽に行いたいのです。
よろしくお願い致します
書込番号：9559280
1点
尤も肝心なことですが、マザーボード側にモニターのケーブルを接続していますか？
書込番号：9559677
0点
返信どうもです。
マザボにのみ接続しております。
グラボのサポートは「マザボじゃない？」との旨の返答をくださっているのでマザボ代理店の株ユニティの返事待ちなのですがなかなか返信が遅れているようです。
書込番号：9560334
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
タスクバー表示 |
コントロールパネル |
Hybrid SLI グラフィックス表示 |
ビールはやっぱり黒ラベル！さん
自分はHybrid Powerが使えて4コア化出来る事に魅力を感じてこのマザーで組みました。(ビデオカードは異なりますが)
CPU Phenom II X3 720 BE
CPUクーラー DEEP COOL ICE BLADE PRO
マザーボード ASUS M4N78 PRO
メモリ W2U800CQ-2GL5J
VGA ELSA GLADIAC GTX 260 V3 896MB
HDD SEAGATE ST3500418AS
HGST HDT725032VLA360
ケース Gigabyte GZ-X1SPD-100
サウンド ONKYO SE-150PCI
DVDドライブ PIONNER DVR-215
FDD MITSUMI D359M3D シルバー
電源 Seasonic SS-550HT
OS Vista Home Basic 32bit
BIOS設定は ビールはやっぱり黒ラベル！さんと同様でドライバーは185.85、ディスプレイ接続はマザーのDVIに接続しています。
これでコントロールパネル中とタスクバーにHybrid SLI グラフィックスが表示され切り替えも出来ました。
ただこのビデオカード、メーカーページにはHybrid Power対応については書かれておらず同メーカーGTX260、ELSA GLADIAC GTX
260 V2 896MB(55nm Edition)も同様でしたが製品の箱にはHybrid Power対応が書かれていました。紛らわしいですねぇ
書込番号：9560445
1点
面倒は嫌いな空気王さん、ストライクな情報ありがとうございます。
まだご覧になられておりましたらマザーボードのBIOSバージョンをお教えいただけたら幸いです。私のM/Bは0604となっております。
グラボのサポートからご指導いただいたことで未だ試してないのはM/BのBIOSアップデータだけです。(怖いので一番後回しにしています)
0604BIOSでHybrid Power可能になっておられるようならほぼグラボのせい確定ということになります。
もしそうであるなら、高らかにHybrid Power対応を謳っているグラボが未対応で、何も言ってないグラボが対応してるというおかしなことになりますね・・・orz
あと、自分同様Hybrid Powerに魅力を感じてくださってる方がいらっしゃってホッとしてますｗ
書込番号：9562340
0点
ビールはやっぱり黒ラベル！さん
BIOSは0615です。
ブラウジングやDVD書き込みの方が多いのでビデオカードに無駄な電力食われたくないのでこの機能はとても便利ですね。(ワットチェッカー持っていないので効果は検証してませんが(汗))
参考までに環境は異なりますが、Hybrid Powerの検証をしてくれた方
ttp://materialistica.livedoor.biz/archives/51368931.html
書込番号：9566589
1点
上記のサイト見ることはできませんでしたが、今回の件、意外な決着を迎えました。
グラボのサポートより連絡があり、GTS250ではHybrid Powerの機能がオミットされており、同GPUを搭載したボードではHybrid Powerは使用できないということでした。
また、今後もGTS250ではHybrid Powerが使用可能になることはありませんとのことです。
GTS250は9800GTX+からの単なるリネームではなく、コスト削減の為に、Hybrid Powerのラインとチップを外したものということになります。
書込番号：9578628
0点
ところで KAZU0002さんには Hybrid Power ご理解いただけたでしょうか？
＞250とオンボードでＳＬＩしたいってのが、根本的に変。スポーツカーと軽自動車繋げて、何したいの？
”繋げる”のではなく、”乗り換える”といった使い方だと思います。
普段は軽自動車でECO運用、エンコードの際はスポーツカーでシバキといった感じですか？ｗ
また、Hybrid SLI発表当初は”乗り換える”には再起動が必要でしたが、ドライバが改善された現在、Windows上で切り替えができる様になっているそうです。
まもなくGTX260が届きます。参考までに、この板を使って作った(友人依頼による)オールインワンAV-PCは以下の様な物です。
1.リビングで主にAV用途に使用する為、省エネも気にしつつ家電感覚でほぼ常時ON出来るもの。
ASUS EPUとK10statの組み合わせによって0.8GHz(0.8V)〜3.5GHz(1.42V)キビキビ運用可能となりました。通常使用時はHybrid PowerによるグラボOFFで省電化を果たします。また、SilverStone社製リモコン付き横置きケースを選択し外観や使い勝手も考慮しました。ASUS付属のソフトは非常に安定感がありますね。過去にGIGAのそれでとても苦労したのが嘘のようです。
2.ブルーレイ、地デジ、DVD、CDを鑑賞する”通常用途”の際、可能な限り静音化したい。
光学ドライブの動作音や、ファン、ケース内の吸音材等、各所留意しました。GeForceチップセットはインテルやAMDの物に比べ最もCPUに負荷が少ないとの情報があります。(実際)CPUファンの静音運用に最適でした。しかし、選択した地デジボード(IODATA GV-MVP/HS2)がGeForce系グラフィックに対し問題を抱えている(最新ファームでも8300では若干のカクカクが残る)様ですので原因究明も含め今後の課題です。
3.将来、AM3のCPUを乗せる事ができる。
現在PhenomII X3 720 BEですが、将来PhenomII X4 955 BEに乗せ替え予定です。
2.Hybrid PowerによるグラボONでエンコードの高速化が可能。
PCとしての用途はこれが最大の目的です。撮り貯めたホームビデオも整理整頓
子供にプレステ３買ってあげなくてすむという副産物もｗ
運用していて気付いたことはGeForce8300ワンチップの為か結構な発熱です。しかし、そこそこ安定はしています。”意外”と冷えるケース↓のおかげか、3.5GHzまでは負荷をかけても完全に安定しておりました。(プライム等)
http://www.silverstonetek.com/products/p_contents.php?pno=gd01mx&area=jp
チップセットのヒートシンクは価格も含め”PRO”というネーミング上仕方ないでしょうｗ
もし”Deluxe”の名前&価格でこの温度では絶対困りますが・・OTL
AINEXの全銅製、ヒートパイプ式チップセットクーラーを取り付けました。快調です。
さて、このスレも解決を迎え、面倒は嫌いな空気王さんには大変感謝しております。
というのも、グラボ代理店のサポートは、当初「製造元に確認したら対応してるとのことです。マザボが対応してないと使えません。設定は以下のようにお願いします。マザボのBIOSアップデートも試してみてください」(概略)の様な割と素っ気ない対応でしたが、面倒は嫌いな空気王さんの環境では使用できている旨伝えたら製造元に再々確認とって貰えていただけて上記の様なHP上の仕様表記のミスが判明したわけです。(現在HPは更新された様です)
というわけで本当に有難うございました。
書込番号：9583926
0点
解決済だと思いますが、追記として。
NVIDIAのＨＰを見ると一目瞭然ですが、
http://www.nvidia.co.jp/object/product_geforce_gts_250_jp.html
GPU自体でHybridPowerは対応してません。
また、HybridPowerはGPU側が対応してても、ボード側の電源等の回路を作りこんでないと
対応できません。
なので、GPU単位では対応してるはずの9800GTは廉価版だとまず対応してません。
これは電源等の回路を簡略化してるからです。この場合もBIOSが殺されてます。
ASUSのＨＰでBIOSの更新経歴を見ると、一部のものはBIOSを殺しわすれてたため、
本来対応していないのに、そのまま販売してしまったものがあったようです。
GTS250は単純に9800GTX+のリネームと言われていますが、ダウンクロックを付けることで
HybridPowerをする意味がないと判断してか？BIOSレベルで外されてます。
ただ、チップ自体は98000GTX+と同じですが・・・
後、9800GTX+についても実はリファレンス以外の基盤長が短くなったりしたもの等では、
HybridPower が対応してない場合があります。その代わり、GTS250の先取りみたいに、ダウンクロックが付いてたりします。が、不具合だしたメーカーもありますね。
HybridPower はAMD CPUでチップセットがGeForce8x00 or nForce7xx でないと使えないので、これにワザワザ対応したビデオカードを供給してるとATIに価格で勝てないし、対応以外
の環境では無意味。なので、ここからしばらくは、ダウンクロックが主流になるでしょうね。
HybridPower 対応かどうかは、今後はビデオカード会社に尋ねてから購入しないとだめでしょうね。ただ、代理店販売だけしてるとこだと日本ＨＰの表示は誤植が多いですね。本社ＨＰでは書かれてないのに、日本ＨＰでは書いてるとか。
それだけHybridPowerに関心がないのでしょう。
書込番号：9740339
0点
＞NVIDIAのＨＰを見ると一目瞭然ですが、
このスレを作った時点ではnVIDIA、GPUメーカー、代理店共に《対応》を高らかに謳っていました。
私がサポートとやり取りしている間に訂正されたようです。
３者共に《対応》と明記していたため、対応としてGTX260が送られて来ました。
今は無事に使用できています。
書込番号：9748259
1点
 |
|---|
HybridPower残りカス |
あ、まだ上記リンクのページにも残りカスが残ってるようですね
書込番号：9748539
0点
>>あ、まだ上記リンクのページにも残りカスが残ってるようですね
本当ですね。NIVIDIAのＨＰで確認しました。
３者とも見事に消してますね。しかも、訂正したことを残してない。
同時期前後に買った人で気づくのが遅れた人は、ただ、対応してないからと言われるだけになるんでしょうかね。
”製品の仕様は予告なく変更する場合がありますので、ご了承ください。”
この文言があるからいいとでも言うのでしょうかね・・・
書込番号：9750723
0点
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