smc PENTAX-DA 15mmF4ED AL Limited のクチコミ掲示板

撮影のコツ

[kurazo]

初めて書き込みさせていただきます。

登山が趣味で大自然の広大な景色を撮りたくて、このレンズを買いました。

みなさんのクチコミを見ますと広角ゆえに構図が難しいとの意見もあります。

そこでお聞きしたいのですが、みなさんがこのレンズでの撮影時に意識していることやコツを教えていただけないでしょうか。
風景に限らずスナップや人物撮影の時などについても是非聞きたいです。

書込番号：13315082　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいごん！]

こんばんは

　15mmではないですけど・・・・
　
　一歩・・・出来れば２歩前へ！でしょうか

書込番号：13315368

[餃子定食]

超広角レンズが難しいと言うのは写る範囲が広いので
余計なモノまで写ってしまうからですのでアングルなどで余計なモノを写さない様にするのがコツです
またパースが簡単に付いてしまうので逆にそのパースを上手く利用すれば
ダイナミックな写真が撮影できます

書込番号：13315487

[ピピピ！]

こんばんは。

この画角は確かに気を使うこともありますが
なにより楽しむことを心掛けてます♪

DA15をつけてファインダー越しに色々覗いてると
このレンズならではの楽しさも見つかります。

楽しんでください(^^)

書込番号：13315732

[kurazo]

>けいごん！さん

前へ出る、ですか。広角だからこそ敢えてということですね。
山で滑落しないようにしないといけませんね。
作例も大変参考になります。


>餃子定食さん

パースを意識できるようになれば、広角をつかいこなしてるなぁと感じますね。
高い建物とか奥行きのある道、景色などを被写体にするといいんですかね。


>ピピピ！さん

そうですよね。楽しむことが大事ですよね。
とにかくファインダーを覗いていろんなアングルなどで撮りまくる。
やっぱりこれですかね。
作例かっこいいです。３枚目などは広角っぽくない？写真に見えて、
こういう撮り方もできるようになるというのも私の目標のひとつです。

書込番号：13315925

[写歴40年]

kurazoさん　おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

15�oはAPS-Cでも超広角なのでカメラを垂直に撮影にして撮影すると余り感じないかも知れませんが、少し傾けると大きな歪みが出来て絵が変わると思います。

ファインダーを覗いて「2歩前」と言うのも素晴らしいアドバイスだと思いますが、カメラを上下に振って見られるのも絵が変わって面白いと思いますし、近くにポイントを入れると遠近感が誇張され面白い写真になると思います。

但し山という事なのでくれぐれもカメラを覗いたままでは前後しないでくださいね。

書込番号：13316776

[枯野空]

21mmですが・・。	21mmですが・・

私はこのレンズを虎視眈々と狙っているのですが、価格が高くて・・。

21mmを愛用してます。21mmと15mmの使い方は全然違うと思いますが、21mmは寄れるので、撮りたい被写体になるべく寄って、背景をボカすようにして撮ることが多いです。
21mmはシャープですし、開放だとボケも綺麗です。

あとは広がりを強調することでしょうか・・。
既に投稿されてます皆さんのコメントと被ってしまいましたが・・。
「２歩前」といのは、そうだと思います！ギリギリまで寄ってですね。

早くこのレンズを手に入れたいのですが・・・。
15mmの作例をどんどん出して頂いて、私の背中を押してくださいませ！

書込番号：13317388

[kurazo]

>写歴40年さん

HNから察するにかなり長い経験をお持ちなのでしょうか。きっとすばらしい写真をたくさん撮っているのですね。
山の頂上から撮りたいというのが購入のきっかけですが、それだけで使うのはもったいないということですかね。
登山道で森の中を通るときにアングルを上にして木々を撮影するとか。
このレンズ１本で十分とまではいかないですが、このレンズだけでいろんな撮り方ができるようになりたいです。


>枯野空さん

私も購入を躊躇しましたが、コツコツと貯めたポイントでなんとか安く購入できました。
15mmはボケが若干うるさいと聞きました（まだ実践してないので私はわかりませんが）が
21mmはいいですね。
作例も、被写体は身近で目立たないものですが目線を変え、レンズを通すことでその存在感が増しているようで素敵です。

書込番号：13317618

[けいごん！]

吉野（露出は補正ミスです）	飛行機から	那智の滝　駐車場から５分！	熊野古道　これも車を止めて３０秒

いまさらすみません・・・

そうでした、山でしたね！足下に十分ご注意下さい。

１５mmも、２１mmも・・・となると、12-24mmがありますよ?
ただ、２本持つよりまだ重い（泣）

山登りには軽さも重要ですものね
私は、街歩きでさえ、もう足がついてきません（泣）ましてや山なんて・・・
なので、重い12-24mmのかわりに軽い15mmが欲しいのですが、
でも12mmが捨てがたい（悩）

書込番号：13317736

[kurazo]

>けいごん！さん

そうなんです。登山では結構カメラの重さが応えるんですよ。
ということで軽さと画角の広さと装着した時のバランスを考えて15mmを選択しました。

またまた作例ありがとうございます。
やはり４枚目などの角度のついたアングルはよりパースがついて私の好みです。

もっとこのレンズのクチコミが増えてたくさん作例があがって欲しいですね。

書込番号：13325091

[うさたこ]

>もっとこのレンズのクチコミが増えてたくさん作例があがって欲しいですね。

こんな写真でよろしければ・・。

書込番号：13328847

[kurazo]

>うさたこさん

すごい迫力です。HPも拝見させていただきました。
白馬に行ってらしたんですね。どれも素晴らしい写真です。
私も今週末は富士山に行く予定です。
うさたこさんのような写真を撮れるだろうか・・・。
とにかく撮りまくります！

書込番号：13328955

[うさたこ]

kurazoさん

おほめいただき、(こそばゆ〜いですが)有難うございます。

私はまだデジ一に移行して一年足らず。ましてやこのレンズではまだ3回しか山に行って
ないので偉そうなことは言えませんが、このDA15mmに関しては素晴らしさと難しさとの
両方を感じています。

山雑誌のフォトコンテストの評価コメントなどを見ると、「山の高さを感じさせるために
は、空の部分を詰めて山頂をなるべく上に・・」なんてことがよく書かれていますが、これ
だけ広角だと今度は足元の道が写ってしまったりします。

1枚目は上が空いてしまって、下には道が汚く写ってしまった失敗例です。

雲がきれいだったりする時には、2枚目や3枚目のように大きく空を写しこんでも良い
と思うのですが、曇りの日や逆に雲ひとつないような天気の日にはその手も使えません。
結局立ち位置を工夫したり試行錯誤で勉強しています。

ただ、写真から無駄なものは出来るだけ排除した方が良いので、重さが我慢できるので
あれば、ズーム等をもう一本持って行くことをお勧めします。トリミングの手間をいと
わないのならこの一本で問題ないかもしれません。

けいごん！さんの「一歩・・・出来れば２歩前へ！」は広角を使う時には私も常に頭の
片隅に置いてます。遠景だけなら関係ありませんが・・。それと崖から落ちないように
してくださいね。

ああ、結局偉そうなことをぬかしてしまった(爆)



富士山晴れること期待しています。

書込番号：13332704

[mgn202]

私も広角がどちらかといえば苦手で、ここの作例などで勉強しています。
他の方の感覚と違うかもしれませんが、DA15はとても素直な写りで、広角苦手でも
十分使えると思っています。私など「FA35より広く写るレンズ」位の認識で使ってます。
コツと言う程のことではないですが、なるべくメリハリをつけようと普段心がけています。
縦位置も使うとか、ライブビューかノーファインダーで普段より高い目線や低い目線で
撮ってみるのも面白いかもしれません。
山などでは同じ景色を色々構図を変えて沢山撮って来られるとよろしいかと思います。
後で見てみると意外な構図が良かったりするものです。

書込番号：13332887

[kurazo]

>うさたこさん

偉そうだなんてとんでもない。偉いです。勉強になります。
１枚目の道が写ってしまうところで「一歩・・・出来れば２歩前へ！」ということなんでしょうか。

私もうさたこさんと同じくK-5を使用しています。
レンズキットで18-135を持っているのですが、先日の登山ではひたすら急勾配を進むコースだったので
重量のあるカメラには車でお留守番をしてもらいました。（冷たい人間だと罵ってください）
もともと広角側を多用していたので、登山には携帯性の高い広角レンズをと思い15mmを買いました。

うさたこさんの写真は色がすごいキレイですね。
もちろん景色自体も素晴らしかったんでしょうが、青と緑が特にキレキレですね。

富士山に行った際には、いろんなものを撮ってきたいと思います。
そしてこのクチコミにアップできれば・・・。

書込番号：13333009

[kurazo]

>mgn202さん

作例ありがとうございます！
このレンズのクチコミに素晴らしい写真が増えて嬉しいです。
他の方の参考にもなってくれるといいですね。（特に私のような未熟者の）

同じ景色でも縦と横で印象が違いますね。
縦は突き抜けるような空の高さ、横はどこまでも広がる空の広さ。（当たり前ですね）

家に帰って撮影した写真を確認すると、結構同じような写真ばかり撮っているなとよく思います。
mgn202さんのおっしゃるとおり、いろいろな構図で楽しみながら撮るように心がけます。

しかし他人が撮った写真て素晴らしく見えるのは私だけでしょうか。

書込番号：13333043

[hirotie]

失敗例、蝶ケ岳からの槍穂高

　うさたこさんが、素晴らしいお写真とアドバイスをされていらしゃいますので
何も言うこともないのですが…僕も少々、DA15�oは山岳写真では使いにくいかと思います〜

どうしても、画角の都合上、空と足元が入ってしまい、山が低く見えてしまいます。
画面いっぱいに横に居並ぶ峰々を超広角で撮りたいのはやまやまなのですが、
特に、狙った被写体とちょっと距離があるとこんなになってしまいます…
（失敗例をアップします、ご参考になれば幸いです）

山岳写真ということでセオリーどおりに撮るなら、
立て構図で中望遠を使い少し空を切り詰め気味にした方が山の高みが出て良い写真になりますが、逆に味のあるいい形の雲が浮かんでいれば、こういったDA15なんかで広く空を取って、山を写す構図なんかもありかもしれません…

いずれにしても何を撮るにも構図に気を使う画角ですので、中級者向けのレンズかと思います〜
逆に使いこなせればおもしろいのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hirotie

書込番号：13374741

[kurazo]

富士山　５合目駐車場	富士山　６合目に向かう途中で

>hirotieさん

失敗例のアップありがとうございます。
参考になるどころか、まさに同じ失敗をしております。
※頂上では雨＆雲で写真はほとんど撮れませんでした。

自分のセンスのなさというか技術のなさを痛感しました。

>逆に使いこなせればおもしろいのですが。

そうなんです。実際に素晴らしい写真を撮っている方がいるんですよね。
あきらめずにチャレンジしていればいつかきっと・・・。

書込番号：13378516

[うさたこ]

kurazoさん　

予定通り富士山行ってこられたのですね。
天気悪かったのではないかと心配していました。

とある山岳写真家の方が、「良い写真を撮るコツは、何度も山に登ることだ」と書いている
記事を読んだことがあります。すごくもっともなことだと思います。毎日山の表情は変わ
りますからね。それと、富士山みたいな単独峰って離れて撮ると様になるけど、登りながら
撮るのはとても難しいですよ。
お互いめげずに頑張りましょうね。

書込番号：13381937

[kurazo]

>うさたこさん

心に響くお言葉ありがとうございます。

あの日は頂上が近づくにつれて天候が悪化し、登頂時は雷雨でした。
それでも晴れ間にはシャッターチャンスがあったのに、なかなか上手くいかず。

しかしあきらめませんよ。うさたこさんのような素晴らしい写真が撮れるまで頑張ります！
週末にはまた別の山に行ってきます。

書込番号：13382263

15mmか21mmか…

[ポッソロ]

レンズの購入を検討している者です。
別の掲示板で似たような質問をさせていただいたのですが、方向が変わってしまったのでこちらで質問させていただきます。

少し比較して調べてみたところ、手軽さ・万能さでは21mm、じっくり磨きをかけていくなら15mmと言ったところでしょうか？
現在はK-7のキットレンズを使用しています。
風景を撮るのがほとんどなので15mmが良いかとも思うのですが、スナップのような手軽さも捨て難い、、。

どちらを買っても満足は出来るのでしょうが、買う前だからこそ悩んでしまいます。。
どなたか背中を一押ししてやって下さい！

書込番号：12988453

[ポッソロ]

やはりどちらかと言うと15mmの方を推されますね。
あと、単焦点レンズに買い換えたいので、折角お勧めいただいているのですが今回はズームレンズは考えておりません。

＞餃子定食さん
現在持っているレンズと被らないというのは大事ですもんね。

構図はやはり難しいですか。。
自分は初心者なのでそこが結構気にかかってしまいます。

＞Pic-7さん
背中押していただいてありがとうございます(笑)
広大かどうかはわかりませんが、自然を撮る事の方が多いです。

そういえば歪曲の少なさはどちらも同じくらいなんでしょうか？

＞SPK2Z20さん
今回購入するレンズを常用にするつもりなのですが、そう考えるとやはり15mmは自分にはハードルが高そうな気がしますね。
貧乏人なのでレンズ沼に嵌ることは避けたいですね^^;

う〜ん、難しい。。
使いこなせるのなら15mmで行きたいところですが、、、。

書込番号：12988772

[万雄]

おはようございます。ポッソロさん

K-7のキットレンズをお持ちならば気分を変えられて15mmF4EDを
購入されるのも良いと思いますよ。

書込番号：12988864

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾎﾟｯｿﾛさん
レンズが、欲しいのんかな？
画角が、欲しいんかな？
開放位置が、欲しいんかな？

書込番号：12988921

[ポッソロ]

気分を変えるという意味でも15mmが良いかもしれませんね。

現状より少しでもコンパクトにしたかったのと、単焦点レンズに憧れがあったので、購入を考えるようになりました。
欲張りですが画角も解放値も欲しいです。

書込番号：12989057

[la-ra6]

ポッソロさん､悩ましいですね。

オールマイティに使うのであればDA21かと思いますが
より広角な感じを望まれるのであればDA15ですね。
当然ですが。

私はコンパクトに持ち歩くためにDA21を使い､広角はDA12-24を使ってます。

DA15を使うとより広角が欲しくなり､DA12-24あたりが気になる危険性もありますね。


12mmと15mmではけっこう差が大きいですから。

書込番号：12989108

[やむ1]

ポッソロさん、こんにちは。
FA35mmの方の続きですね。行動素早く素晴らしいです。
画角と開放値となるとDA14mmになりますが、
コンパクトにとなると、もうDA15mmLtd.しか無いのではないでしょうか。
折角のチャンスなので、ペンタのLtd.レンズを手に入れて楽しむ・・・
まぁ、これはDA21mmを選択しても同じですねぇ。
共に所有欲も満たしてくれますヨォ〜。

個人的な感想ですが、過去シグマ17-70mmを使ってて、17mm側をよく使ってました。
で、さらに広角へとDA15mmに手を出したんですが、使ってて楽しいし、
ありがたいって思うシーンは多々あるのですが、
それと同時に、広角って難しいなぁというのも感じさせてくれるレンズです。
やっぱ何でもかんでも入ってきちゃうんですよね。
人間の目の画角が50mmって言われてます(集中すると80mmらしい)ので、
換算27mmのDA15mは視界よりもかなり広い範囲が入り込んできます。

DA21mmは多少収差が気になるって話を見聞きしたことがあります。
あと、広角で被写界深度も深めですし、ボケを楽しむレンズでもないでしょう、
そして1/焦点距離と考えからも手ブレも起きにくいですから、
あまり開放値は気にされなくてもいいように思います。
もちろん、暗いところでSS稼ぎたいなどのケースはあると思いますが、
DA15mm手持ちでクリスマスイルミネーションも十分に撮れましたので・・・

とまぁ、あれこれ書いてきましたが、
すでにコメントにもある通り、21mmはズームで代用できるので、
風景メインのポッソロさんには、是非15mmの広角を味わって欲しいなと、
DA15mmLtd.にて、背中を押しておきます！！

書込番号：12989130

[C'mell に恋して]

ポッソロさん　こんにちは

　＞風景を撮るのがほとんどなので15mmが良いかとも思うのですが、
　　スナップのような手軽さも捨て難い、、。

　＞あと、単焦点レンズに買い換えたいので、

　という事で考えると、キットレンズを使用しないのが前提なのかな〜と感じ
　ましたので、それを前提に書き込みしたいと思います〜。

　すべての撮影を、DA15mmLかDA21mmLでするという事にはならないでしょうから
　単焦点レンズを、2本ないし3本を携帯し状況にあわせて撮影されるという事に
　なるかと思います。

　3本構成であれば下記の3本がバランスが良いな〜と思っています〜！
　　DA15mmL
　　FA31mmL　or　DA35mm
　　DA70mmL　or　FA77mmL
　感覚的には、17-70mmくらいのズームレンズを使用している感じに近く、広角域は
　15mmスタートと言った感じですね。
　単焦点でレンズを組む時は、焦点距離を2倍近く離していった方が使いやすい感じ
　です〜。
　

　2本構成であれば下記の2本が良い感じかと〜！
　　DA21mmL
　　DA40mmL　or　FA43mmL
　この2本ですと、18-55mmの標準レンズを使用している感じに近いですね〜！
　広角域も望遠域もキットレンズよりは気持ち狭くなってしまいます。

　広角域を重視した2本構成を考えると下記の2本になるかと〜。
　　DA15mmL
　　FA31mmL　or　DA35mm
　この2本であれば、キットレンズよりも広角域を重視した感じになり、風景重視
　という感じになってくるかと〜。

　2本ですので、気楽に使用できる組み合わせですね〜！

　ですので、15mmLとDA21mmLとで考えられておられるのですが、その先まで
　考えられて、どちらにするのかという事を検討しても良いように思います！

書込番号：12989185

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾎﾟｯｿﾛさん
それやったら１５ｍｍかな。

書込番号：12989999

[~(・・ )~〜]

ポッソロさん　こんばんは〜☆
スナップで使うには21mmの方が使い易いと思うけど
15mmでも縦位置で撮ればスナップにも使いやすいですよ
少し前に．．．歩きながら前を行く人を撮ってみました
焦点距離が短い分．．．ブレも起きませんでした
かりにピンを微妙に外しても深度が深いし．．．^^;;;
ただボケ味を求めるならちょっと厳しいかも
でも面白いレンズやから買っちゃえばって思います ^^

書込番号：12990538

[ポッソロ]

こんなに沢山の書き込みがいただけるとは！！
皆さんありがとうございますｍ(_ _)ｍ

＞la-ra6さん
12-24mmも焦点距離で考えると魅力的なのですが、サイズと価格面から考えるとちょっと難しいですね。。

＞やむ１さん
度々の書き込みありがとうございます^^
ここまで推していただけると、もう15mmかなって気分になってきました。
21mmの収差の情報もありがたいです。

＞C'mell に恋してさん
折角詳しく教えていただいたのに申し訳無いのですが、まさかの単焦点１本でいくつもりです。レンズを複数持てる余裕も無いですし…。
ただ、もっと後になって買い足したくなった時の参考にさせていただきます！

＞~(・・ )~〜さん
ホームページ、少し拝見させていただきました。
確かに縦で使った方が使いやすそうな感じがしますね。
勉強になります！

ここまで書き込みをいただいて、難しそうだけどやっぱり15mmかなという気になってきました。
次の休みにはキタムラへ出向いてみようかなと思います。
沢山の書き込みありがとうございました！！

書込番号：12991091

[tuono]

焦点距離を選ぶのは、画角だけではありません。
パースのつき方や被写界深度などの描写を考えて選ぶものと思います。

ポッソロ様は何を求めているんでしょうか？

写る範囲は足ズームでカバーできるかもしれません。
けれど、15ミリと21ミリでは描写が違います。
どちらのレンズの描写が欲しいのでしょうか？

ちなみに15ミリでも普通にスナップ撮影は出来ます。

書込番号：12991293

[Pic-7]

ポッソロさん、おはようございます。

これ一本で！って万能単焦点をお探しなんですね。
とすると、DA15 limは勧めにくいかもです。
tuonoさんの様なカメラに関して理解の深い方ならば問題無いかもしれませんが、僕の様な初心者には広角は難しく、DA15 limは広角にここぞ！という使い方しか出来ていない状況です。
以前このDA15 lim一本で二ヵ月過ごした事がありますが、シャッター回数が凄く少なかったです。ファインダーを覗くと、あれもこれも入っていてシャッターを押す事を躊躇するんですね。。。

逆に広角一本で過ごしていると、個性的な写真を撮れる感覚が身につくかもしれません。
その二ヵ月の間にとった写真で凄く気にいっているのも結構あります。
街中でストリートミュージシャンをスナップした時に、相当近づかないとまともな構図にならなかったんで、話し掛けないといけない感じの状況になって、それはそれでおもしろかったですし、精神的な修行(？)にもなりました。こんな状況にはトリミング対応すれば問題ないんでしょうけど、それじゃぁ広角の意味無いかなとも思いましたし(^^)

広角で楽しいPhoto Lifeを☆
　

書込番号：12992721

[C'mell に恋して]

ポッソロさん　こんにちは

　＞まさかの単焦点１本でいくつもりです。

　色々こなせるのは、DA35mmLでしょう〜。
　接写もできますし・・・。

　しかし使いやすいのは、DA21mmLでしょうね〜。
　28mm相当になる18mmと、36mm相当になる24mmの中間的立ち居地になるレンズ
　ですからね。
　約32mm相当になるDA21mmLは、フイルムでのFA31mmLとほぼ同じ画角になる
　レンズですので、1本のみならこちらをお勧めします〜！

　キットレンズの18mmでは、広角域が不足している感じであれば、DA15mmLという
　感じでしょうか〜！

書込番号：12992746

[やむ1]

皆さんこんにちは。

差し出がましいようですが、
ポッソロさんの、別スレッドでの書き込みを紹介しますね。
その中に、これまでポッソロさんが撮影された写真の情報もあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504510367/SortID=12986429/

風景をメインで撮られているということ、
撮られた写真から見るに、DA15mmLtd.はピッタリと思いました。

ただ、皆さんも書かれている通り、単焦点1本だけ、
これで15mmというのは、厳しい面もあるかもしれませんね。
自分も広角の難しさを教えてくれたレンズですから。
17mmからたった2mm広がっただけで・・・難しかったです。
なので、恐らくですが、次の1本と近い将来に・・・(^o^;

書込番号：12992823

[ポッソロ]

＞tuonoさん
パースや被写界深度と言われますとピンときませんが、奥行きのある写真が好きです。
被写界深度は深い方が好きだと思います。
ただ、ある程度は足で稼げるというのは仰る通りだと思います。

＞Pic-7さん
為になるお話をありがとうございます。実体験は参考になります。
確かにトリミングするなら広角の意味は無いですよね。

＞C'mell に恋してさん
やはり１本では厳しいと思われますか。
ただ、そう言われると逆に欲しくなってしうという…。

＞やむ１さん
度々ありがとうございます。
どちらも気になるレンズではありますが、強く魅力を感じるのは15mmの方なので、恐らくは15mmの方を購入する事になりそうです。。
少しでも物に出来るように精進したいと思います。

書込番号：12995435

[C'mell に恋して]

ポッソロさん　こんにちは

　1本にするのは、悩む訳ですが、その考えている時間も楽しいですよね〜。

　こんな選択も良いかと思うのは、pentaxならではのレンズをチョイスする
　というのはどうでしょう〜。

　20mm前後のレンズであれば、廃判になってしまったコシナのレンズがありますね。

　フォクトレンダー COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SLII Aspherical
http://kakaku.com/item/K0000021599/spec/

　レンズの大きさや重さ、焦点距離やF値もDA21mmF3.2Lmitedに近いレンズですね。
　PKマウントは発売終了してしまいましたが、今でもEF、Fマウントでは販売して
　います〜。

　しかし、APS-C機で14mmや15mmあたりで単焦点を選択しようとした時に、DA15mmL
　と並ぶような、小型軽量のレンズは無いんですよね〜。
　F値はF4と暗いレンズですけどね〜^^;

　APS-Cで換算で24mm以下の軽量小型の超広角単焦点レンズは、NEX用のEマウントの
　E16mmF2.8くらいだと思います〜。
　DA15mmF4Limitedはpentaxユーザーならではのレンズでは無いかと思いますので、
　DA15mmLを選択するというのも良いかと思いますよ〜！

書込番号：13001077

[Pic-7]

風景	街中スナップ

ポッソロさん、こんばんは。

かなり遅めのレスですが、先日kakaku.comの別スレにupした写真がちょうどDA15 Lim.のスナップでした。
1枚目の風景は、何回か撮り直しました。
15mmの焦点距離のため、海が写っても小さ過ぎたので何度が少しずつ前進しながらです。
僕自身が15mmの焦点距離に慣れてないからなのですが、個人的な使用感としては自分が撮りたいと思う主題が画面の中で撮影前の想像よりもかなり小さく写るので、もう何歩か前に出て写真を撮る事が多いです。
2枚目のスナップは、その車にもうすぐ手が届くくらいの距離から撮りました。
それでも車全体まではいかなくっても、相当入ってきます。
おそらくもう少し離れると、写したくない色んなものが入ってきた状況だったので、この距離まで寄ったんだと思います。
15mm等の広角の魅力は、構図に色んな工夫をするのが楽しい事だったりします〜。

ポッソロさんのお気持ちも、DA15 Lim.に相当傾いていると思いますので、仮に今回違うレンズを購入されても、いずれこのレンズが気になってくるんじゃないかなぁって思います。
僕はこのレンズ買って大正解でした。ってことでお勧めしま〜す^^

書込番号：13002555

[Pic-7]

ポッソロさん、

今スレ全体を読んで一つ気づいたので、追伸です。
単焦点に「買い替え」とおっしゃっていますが、キットレンズはキープしていた方がいいと思います。
DA15を買って半年後位に、全く使ってないのであればその時に手放しても問題ないと思いますよ。

書込番号：13002621

[ポッソロ]

＞C'mell に恋してさん
コシナの20mmレンズもかなり惹かれるものはあったのですが、MFのみという点がハードルが高くて踏み切れませんでした。。
もっと腕があればそのレンズを選んでいた可能性は高いです。

＞Pic-7さん
作例ありがとうございます。
自分が思っている以上に近づかないといけないようですね…。
ご提案感謝いたします。キットのレンズはとりあえず持っておく事にします。

結局キタムラに無かったので、取り寄せてもらう事にしました。
届くのが楽しみです^^

書込番号：13005811

[Pic-7]

ポッソロさん、こんばんは。

DA15 Lim.発注されたんですね。
おめでとうございます！！
>届くのが楽しみです^^
僕もポッソロさんの作例が楽しみです^^

広角で楽しいPhoto Lifeを〜

書込番号：13013020

購入するか悩んでいます

[★はーみっと]

このレンズを買うかどうか迷ってます

今、K-rダブルズームにDA40mmLtd.を持ってて、もうすぐ発売のDA35mmのカラバリも注文しています。

広角ズームも考えましたが、出来るだけコンパクトなレンズが欲しいので単焦点を考えてます。
しかし、値段が値段だけにいまいち思い切れません。


そこで、これぞ広角の真骨頂だって作例をご披露いただき、背中を押してもらえないかと思っています。

よろしくおねがいします。

書込番号：12227155

[やむ1]

★はーみっとさん、こんばんは。
広角側の1mmってだいぶ違いますので、
キットレンズの18mmに比べてもかなり広く写ります。
35mmや40mmとはもちろんかなり違いますので、
バッティングはしないと思いますよ。
背中押せる写真じゃないかも知れませんが、DA15mmで撮った写真を数枚。
下記にDA15mmで撮った写真がありますので、もしよろしければ見てやってください。

K-7+DA15mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-45.html

K10D+DA15mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-46.html

書込番号：12228212

[かずぃ]

接近戦も楽しいです	広く写せるので気持ちいいです

★はーみっとさん、こんばんは。

小型、軽量で持ち出しやすいレンズです。
寄っても良し、引いても良しだと思います。
ただ、このレンズはF8〜のレンズだと感じています。開放では周辺減光が目立ち、周辺が甘い写りになります。F8まで絞ればほぼ解消され、気兼ねなく撮影できます。
真骨頂とは言えませんが、2枚ほどアップしておきます。

書込番号：12231712

[★はーみっと]

やむ1さん、かずぃさん貴重な作例をありがとうございます。


やはりワイドでパノラミックな画像は印象的ですね
お二方の最後の作例はダイナミック感が伝わってきます

う〜ん買いたいッ！中古でもいいので欲しいですね
明日はDA35mmF2.4のオーダーカラーが届きます

このレンズを買ってしまうと…超初心者なのにレンズの沼に…

書込番号：12236884

手ぶれ補正について

[デジメン]

このたびK−５を購入し、当レンズの購入を考えています。そこで質問なのですが、当方キャノンも所有していますが、手ぶれ補正はレンズに依存しており単焦点ではまず考えられない話なのですが、ペンタックスの場合、ボディ内手ぶれ補正ということで、被写体ぶれは別として、単焦点での夢の手ぶれ補正に魅力を感じています。であれば、F値の暗さも十分カバーできるという理屈で購入を決めているのですが、実際にお使いのみなさまいかがでしょうか？私の考えが甘いようであれば14mmの購入も視野に入れようと思っています。教えてくんは承知の上で、どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：12044972

[やむ1]

			こんな遊びも

デジメンさん、こんばんは。
K-5の購入を決めてられるのですね。いいですねぇ。
あと1週間、待ち遠しいですね。
ボディ内手ブレ補正、明るい単焦点でも更に有効というのはメリットですよね。
実際、屋内や夕暮れ時など、結構助かってるシーン多いと思います。

ちょっとブログの昔のエントリーから引っ張ってきたもので、
写真小さいですけど、参考になりますでしょうか。
結構遅いSSでも頑張ってくれているように思います。
広角なので、ブレはわかりにくいとは思いますが、
やはりボツ写真(あまりにも遅いSSでブレてる)と比較すると、
違ってるように感じます。

高感度に強いK-5なら、シャッタースピードという意味での
F4程度の暗さは気にならなくなると思いますよ！！

書込番号：12045254

[デジメン]

やむ１さん、ありがとうございます。

いやーすばらしいお写真、まさにこのレンズを購入し撮りたいなと思い描いているものそのものです。風景なら三脚でというところですが、それが不可能な場面、やむ１さんの4枚目のお写真なんかそうじゃないでしょうか？街中で人通りがあるようなところでこのようなシャッターチャンスをお見事に捉えていますね。購入決定！です。ありがとうございます。

書込番号：12045560

歪曲収差について

[Pic-7]

みなさん、こんばんは。

初超広角にDA15Limを購入し広角の難しさに直面のPic-7です。

このレンズの歪曲収差について質問です。
このレンズは広角にしては歪みが少ないとの評判です。
初広角ですので、どのくらいで歪みが「少ない」または「多い」かわからないのでトピを立てさせて頂きました。

先日縦構図で写真を撮った所、投稿画像のように周辺でかなり歪んでるように思います。(特に左上の建物が大きく外側に反っているように見えます。)
この歪みはこのレンズで起こる範囲内でしょうか、それとも異常でしょうか？

使用カメラはK-mで歪み補正機能が無く、レタッチでの補正も行っておりません。

このレンズ使用経験のある方よりご助言をお願い致します。
また、このような歪みを避ける撮り方がありましたらあわせてご教授頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：11627896

[里いも]

こんばんは
こちらで測定結果が見られるようです。
http://ganref.jp/items/lens/pentax/detail/capability/988
割合少なめだと思います。

書込番号：11627937

[風丸]

Pic-7さん、こんばんは。
私もこのレンズを愛用しています。

さて、投稿画像ですが、
周辺のビルの傾きは歪曲収差というよりも、
被写体に対して水平垂直が保たれていないことによるパースの仕業だと思います。
高いビルを見上げて撮影すると上が細く写るアレです。

撮影の際に、これを避けるには撮影場所や構図に制約が出ますが
水準器等を使って水平垂直を保って撮影してみてください。

書込番号：11627984

[浪速の写楽亭]

歪曲収差とこの写真のビルの歪みとはまったく別です。
超広角レンズを使うなら、その特性も知っておいたほうがよいと思います。

レンズを水平にしないと、超広角レンズではこのようになります。
このレンズに限らずこのように写るので心配ありません。

書込番号：11627985

[サル＆タヌキ]

＞(特に左上の建物が大きく外側に反っているように見えます。)

これはパース（パースペクティブ）じゃろな。歪曲収差とは別物じゃと思うぞな。
カメラを下向きにすると上が広くなり、カメラを上向きにすると上が細くなる現象じゃな。
レンズが広角になればなるほど極端になるはずじゃ。

歪曲収差なら下のレビュー記事のレンガの写真を参考にしてくだされ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/05/12/10799.html

書込番号：11628004

[delphian]

　
Pic-7さん、こんばんは。

湾曲収差とパースの影響を混同しておりますね。
DA15の湾曲収差補正は超広角とは思えないほどパーフェクトに近いと思います。
直線を直線として写す能力はFA31より上だと思います。
画面の中心を通らない水平線を撮ってみるとよく分かります。
水平線がビシッと真っ直ぐに撮れる素晴らしい補正ですよ。

書込番号：11628039

[空やん♪]

水平ラインの湾曲	遠近（パース）を表現

DA15Limitedはかなり優秀に湾曲修正されているようです。次に欲しいレンズの候補
ナンバーワンです。

作例としてDA★16-50のワイド端で撮影した水平ラインを貼ってみます。
画面周辺部にこのように水平（あるいは垂直）を置くと、肉眼的には違和感が
生じます。しかしもちろん、その効果を利用した写真は「あり」だと思います。
パースペクティブは広角レンズの醍醐味。近いものは大きく、遠くのものは小さく
写せるのでそれを上手く使って「奥行き感」を演出するのが楽しですよね。
その逆は、望遠レンズによる「圧縮」効果。手前に有ろうが、後ろに有ろうが、
全部を大きく写し込むので遠近感を消す事が出来ます。それもまた楽しい！

良いレンズですよ、DA15Limited！！！

書込番号：11628291

[delphian]

水平線１	水平線１　ガイド入り	水平線２	水平線２　ガイド入り

　
例をあげておきます (^^
画面の下方へ配置した水平線が直線で写ってます。
見事な湾曲収差の補正だと思います。

水平線２のヤシの木はパースの影響で上すぼまりになってます。

書込番号：11628297

[中熊猫]

みなさんの言うとおりですが、トピ主さんの写真から
このレンズの収差の少ないことがわかりました。
良いレンズだと思いますので安心（？）されたらいいかとおもいます。

書込番号：11631532

[Pic-7]

みなさん、こんばんは。

短時間の間にたくさんのご回答・ご助言ありがとうございます。
kakaku.comのカメラ・スレの錚々たるメンバーの方々にお答え頂いて感激です☆


里いもさん
リンク先の紹介ありがとうございます！
データにおいてもよいレンズとわかりました。
各データの意味がわかるように週末勉強します♪

風丸さん
いつも素敵なお写真拝見してため息ばかりついております☆
アドヴァイスを頂いて大変光栄です！
週末は天気もよさそうなので、水平を確認しやすい状況で色々と試してみます。

浪速の写楽亭さん
ご助言ありがとうございます。
歪曲収差の意味をしっかり把握して水平を保つ必要があるんですね。
色々と試しながらレンズの特性をつかめるよう努めます！

サル＆タヌキさん
リンク先の紹介ありがとうございます！
お陰様で歪曲収差の意味が前より少し理解できたようです。
パース(パースペクティブ)によるものなんですね。

delphianさん
いつもありがとうございます！！
>湾曲収差とパースの影響を混同しておりますね。
まさにその通りでした。
作例の水平線とヤシの木でパースペクティブの理解度が深まりました。
週末に色々と自分で試してパースや発生現象を理解できるようがんばります^^

空やん♪さん
作例とアドヴァイスありがとうございます☆
パースペクティブを逆に利用する手もあるんですね！
現象を抑えたり生かしたり自在にできるよう努めます。

中熊猫さん
お久しぶりです。
書き込みありがとうございました！
僕の拙いスレでお役に立てて(?)何よりです^^;


このレンズは購入後大変気に入ってここ1か月ずっと付けっぱなしにしていました。
現象がレンズに起因するものではなく、僕の撮り方に問題があったようなのでほっとしています^^;
技術的問題なら訓練で解決できますしｗ
まずは水平をきちんと保って撮る、基本的な技術の習得が必要ですね。

最後にもう一つ質問よろしいでしょうか？
僕は手持ちで撮る際に水平、特に縦で構えたとき、が苦手でして。。。
みなさんは手持ちで水平を保つ為にどのような配慮をしていますか？

書込番号：11633711

[浪速の写楽亭]

アップされたお写真は海の深いブルーを強調したくてカメラを下に向けたのだと推測します。
それ自体別に間違いでもないし、空の青さと相まって良い写真だと思います。

超広角レンズはパースがきついのでちょっとでもカメラが上下に向いていれば
垂直に立っているものが斜めになってしまいます。
また画面周辺が引っぱられるような画になるので、
そういうレンズだと思って使えばどうということはないと思います。

手持ち撮影で水平にこだわる必要はないと思いますが
水平線に当たる部分はファインダーの真ん中あたりにもってきて
周囲に垂直なものがあればそれを目安に微調整してシャッターを切ればよいと思います。
広角になればなるほどシビアになりますので、
15�oでスナップを撮るときは水平を気にするより
撮りたいように撮るほうが良いと思いますが・・・
あるいは本気で水平を出したいなら三脚でじっくり・・・というのがオススメですね。


このレンズ、一眼レフ用の広角レンズとしては小型で作りも良く、
歪曲収差も目立たないことからいつかは欲しいと思っています。
F値を無理せずこのサイズで出してきたコンセプトはすごくいいですね。

書込番号：11634184

[風丸]

Pic-7さん、こんばんは。

お返事、ありがとうございました。
明日からの３連休、函館に行ってきます。
定番の夜景撮影にDA15は大活躍してくれそうです。
Pic-7さんも素敵な作品が撮れますように！

３連休に合わせて梅雨が明けそうですね。
今日も梅雨明けの兆候みたいな天気でした。
まだ雲が「夏」じゃありませんが、DA15で撮ってみました。

書込番号：11636215

[Pic-7]

浪速の写楽亭さん
度々アドヴァイスありがとうございます。
写真を見ただけで僕の意図を読まれてびっくりです。

>超広角レンズはパースがきついのでちょっとでもカメラが上下に向いていれば
>垂直に立っているものが斜めになってしまいます。
>また画面周辺が引っぱられるような画になるので、
>そういうレンズだと思って使えばどうということはないと思います。

なるほど〜、水平方向とは左右だけでなく上下も含むという事なんですね！
お陰様でパースの起こる状況について理解が深まりました。

>このレンズ、一眼レフ用の広角レンズとしては小型で作りも良く、
>歪曲収差も目立たないことからいつかは欲しいと思っています。

以前は広角にそれ程魅力を感じなかったのですが、このレンズ購入後は広角も随分と楽しくなりました。
購入前の期待よりも、実際に使った方が素晴らしさを感じれるレンズです☆
ご購入されたら是非〃浪速の写楽亭さんの作品をUpしてくださいね！！
楽しみにしてます^^


風丸さん
おはようございます。
ご返信とDA15歪曲収差とパースの作品例ありがとうございました。

私の地元では博多山笠が終わると梅雨明けとなる、と言われておりますが、その通りあけました。
今頃は函館で写真三昧の連休ですね☆
函館や北日本はいかがでしょうか？

また風丸さんの作品を楽しみにしています。
よいご旅行を〜！！


ご助言頂いたみなさま
分かりやすく有益なご助言と作例の数々ありがとうございました。
3つまでしか選ぶごとが出来ない為Goodアンサーを選択しておりませんが、みなさまのレス全てGoodアンサーです！！

それでは、引き続き良いPhoto Lifeを☆

書込番号：11643457

[竜きち]

Pic-7さん

こんにちは（ペコリ）

このレンズは心ときめく様な独特のボケ味があって逸品と思います。
画角からは２１や４０などが重宝しますが、
ここ一発！の被写体を目前にした時に必要な１本ではないでしょうか。。
そう云う意味では７０とこの１５はまさに伝家の宝刀的レンズになってます☆

素晴らしいレンズで素晴らしい写真ライフを〜〜！失礼しました（ペコリ）

書込番号：11662043

[Pic-7]

竜きちさん

こんばんは。
レスありがとうございます☆

このレンズ、まだ具体的にどの様に魅力的なのかうまくつかめていませんが、
使っていく中で、またみなさんのアドヴァイスや作例を見ながらとても魅力的なのは分かってきました。

DA Limをたくさん持ってるんですね。
僕もDA35LimとDA70欲しいと思っています。
それにFA77LimとDFA100mmはもっと欲しいですｗ

＞素晴らしいレンズで素晴らしい写真ライフを〜〜！
はい！ ありがとうございます〜^^/

書込番号：11673746

[竜きち]

Pic-7さん　

こんばんは！


＞それにFA77LimとDFA100mmはもっと欲しいですｗ
このコメントには私も反応せざるをえませんね（笑）・・欲しい！
よく解っておられるじゃないですか〜☆

魅力度に比例して価格も高くなってきます、ペンタックス！！

こちらこそ今後とも宜しくです（ペコリ）

書込番号：11677635

ＤＡ１２−２４か莓姫？

[おおじさま（）]

ＤＡ１２−２４かＤＡ１５で迷ってます。ポケットサイズでしかもかっこいい１５が欲しいのですが、色々調べるとＤＡ１２−２４の方が精細っぽい感じを受けます。歪も１５ｍｍ域で比べるとあまりかわらない印象です(ズームなのに)。それでもＤＡ１５は捨て切れません(寄れるし)。
悩み過ぎて(優柔不断ですね)頭が飽和状態で少し皆様の意見を頂戴したく書き込みしました。
撮影対象は風景(田園風景、山／麓から、地平線も撮りたい)、街角スナップ位で考えています。
今、一番の悩みは焦点距離３ｍｍの差はどんなものなのか、１５ｍｍである程度壮大な景色が撮れればＤＡ１５で行きたいです。感覚で結構です。教えて下さい。

書込番号：11371965

[C'mell に恋して]

元絵　フルサイズ17mm	トリミング　18mm（aps-c12mm）	トリミング　22.5mm（aps-c15mm）	トリミング　25.5mm（aps-c17mm）

おおじさま（）さん　こんにちは

　画角の差と言う事ですので、フルサイズの絵をトリミングして、およその画角に
　して見ましたので、少しでも参考になればと思います〜。

　APS-Cの17mmというと、sigma17-70mmやtamron17-50mmF2.8やDA17-70mmF4など
　で標準ズームでもキットレンズよりも1mm画角が広いレンズです〜。

　私はDA14mmとDA15mmを持っていますが、DA12-24mmは持っていません・・・。
　tokinaの11-16mmF2.8が、pentaxDA☆11-16mmF2.8SDMとして発売して欲しいな〜
　と思っていますので、DA12-24mmF4には手が出せていないです^^;

　DA12-24mmF4もDA14mmF2.8もフィルター径が77mmだと思ったのですが、DA14mm
　よりも軽量小型なDA15mmの方が出番が多いです〜^^;

書込番号：11372562

[風丸]

おおじさま（）、こんばんは。

DA12-24は持っていないので、直接の比較はできませんが参考まで。
デジイチでの広角域は、キットレンズの18ｍｍから始まって、16-45の16ｍｍ、
DA15と徐々に広がってきました。（FISH-EYEもありますが別物と考えています）
風景撮りが多いので水平線や地平線をよく撮りますが、
広角域での１ｍｍの差はかなり大きいと思います。
まして３ｍｍの差は撮れる画像の印象に大きな違いがあるように思いますよ。

ただ個人的には気軽に使える焦点距離は15ｍｍが限界かなぁと思っています。
12-24は多くの作例からその描写に関しては、DA15を超えているように感じます。
DA15は普通によく写りますが、特別に描写性能が高いとは思っていません。
それでもDA15で広角側を打ち止めにして愛用しているのは、そのコンパクトさに他なりません。


壮大な景色と呼べるかどうかわかりませんが、
作例をあげておきますね。

書込番号：11373026

[やむ1]

綺麗だね	明けまして・・・	SUN PRINCESS	みなとみらい

おおじさま（）さん、こんばんは。
DA12-24mmは持っていないのですが、画はいいみたいですね。
広角の1mmの差って、予想以上に大きいです。
対象物によっては、もっと広角をってことになるでしょう。
ただ、広角のズーム、かなりボリュームたっぷりなレンズですね。
私はコンパクトにってことで、DA15mmの方を選択いたしました。
田園やこれぞ風景ってのはまだ撮ったことないのですが、
参考までに何枚かエントリーさせて頂きますね。
この他にも、下記にDA15mmで撮った写真を掲載しています。
お時間のある時にでも参考までに。

http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-45.html

書込番号：11373391

[おおじさま（）]

家の窓から

皆様こんにちは。早速の回答ありがとうございます。返信遅れてすみません。仕事の関係で人と時間が逆になってしまいます（陳謝）。レンズ板なのでしばらくレスつかないかなぁなどと心配しておりました。でもやっぱりペンタ板、この暖かさがペンタ買って良かったと思う理由のひとつです。

＞Ｃ’ｍｅｌｌ に恋して さん
いつも構図を参考にさせていただいております。感激です。4枚の画をペイントソフトで見比べてます。１５ｍｍって超広角の入門って感じですか。すごく分かりやすいです。ありがとうございます。このくらい広く写れば許容範囲かもです。広角撮影にはまって１５ｍｍ未満のレンズ（でかい／毒キノコと呼んでます）買っても苺姫なら共存できそうです。

＞風丸 さん
こんばんは。画像参考になります。１枚目のお花畑の画みたいなのが撮りたいのです。まさにこれです。かなり迷いが吹っ切れます。本当は皆さんに背中を押してもらいたかっただけかもと思ってます（///）。ありがとうございます。

＞やむ１　さん
書き込み番号[11266399]ではお世話になりました。結局利便性が勝ってＤＡ３５になりました。画的にはＦＡかなと思ったのですがＤＡ３５使ってみてすっかりＤＡリミテッドの画に惚れてしまいました。ＤＡ１５にはその辺の期待もあります。
＞広角のズーム、かなりボリュームたっぷりなレンズですね。
そうなんです。たっぷりすぎるんです。写真になれて欲が出てきてからでもいいかもしれません、私には。やはりＤＡ１５ですか。
画像ありがとうございます。夜景もいけますね。こんな写真をいつかとって見せます（一枚目）。

私がカメラを毎日持ち出したり手入れしてニヤニヤしてるのを見かねてか、家族が８月の誕生日にレンズ一本買ってくれるみたいです。苺姫の入籍は夏ごろになりそうです。迷いを払っていただいてありがとうございました。

書込番号：11374656

[けいごん！]

遅ればせながら・・・

　３ｍｍの差は、あれば使いたいし、無ければ無いと諦めがつくような気もします。
　でも、こんな写真を撮るときは、あると良いですよ!

　＊高感度にしたけど、手持ちではこれが限界・・・・荒れ＋手ブレで雰囲気だけになってますが
　＊シグマの２０ｍｍを買ったのですが、これこそ重くて出番が無い

書込番号：11375655

[おおじさま（）]

けいごん！さん、こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ
写真ありがとうございます。携帯の小さな画面でも素敵に見えるのでＰＣで見るのが怖いです(＞＜)。今日ビックカメラで見てきました。両方欲しいですね。本気撮りにはやはり１２で。なければ無いで諦め…信じてます((爆))。ただ、両方買うとＦＡ３１買えちゃいますね。ＤＡ３５と被るのであれは(３１)無い事にします。

書込番号：11376186

[C'mell に恋して]

フルサイズの14mm

おおじさま（）さん　こんにちは

　DA15mmこと苺姫であれば、どのようなレンズとも共存ができるかと
　私も思います〜（笑）
　やはり軽量小型な所が凄いですね〜。
　フランジバックが短いミラーレスのAPS-C機であれば、15mmF4よりも
　明るいレンズが可能だとは思いますが、レフ機用のレンズという事で
　考えると他社にはない魅力的なレンズだと思います〜！！

　超広角のレンズですと、フルサイズで14mmF2.8の物を持っていますが
　このクラスのレンズになると、四隅が引き伸ばされている感が強い
　ですので被写体を選んだ方が良いような気もします^^;
　APS-C機ですと9mmくらいになりますので、sigma8-16mm F4.5-5.6 DC HSM
　がpentax用で発売されれば、撮影可能な画角になりますね。
　今まではフルサイズでsigma12-24mmが一番広い画角でしたが、APS-Cでも
　撮影できる様になるのは良い事ですね〜。

　

書込番号：11384921

[おおじさま（）]

あああｌっぁぁぁぁあ。返信遅れてすみません。

――−−…ミﾐ☆早く夏よコイ！とりあえずはショーケースの外から眺めてます。
ありがとうございました。

書込番号：11390860