MMCRE64G5MXP-0VB のクチコミ掲示板

買って3日目ですが・・・速度がみなさんほどでません・・

2010/03/13 03:50（1年以上前）

ゆじゆじさん

クチコミ投稿数：8件

掲題のままですが買って三日目でこの速度・・・

OSはXPでSP2を入れた時点でこの速度に落ちました。
現在SP3です。

デフラグもDefragglerでやってみましたが効果なし。
このSSDはこんなものなのでしょうか？
一応構成を載せてみました。

速度回復の方法とかありますでしょうか？

書込番号：11077168

0点

流れ者の猫さん

クチコミ投稿数：942件Goodアンサー獲得：222件

2010/03/13 09:08（1年以上前）

OSを入れてあるドライブは同時に色々裏でアクセスされるので遅くなる傾向にはあります。
OSを入れない状態でシリアルATA接続時の数値がないと何とも…

後は体感で速いか遅いかが全てになってくるので、HDDと比べてみないと駄目ですね。

書込番号：11077686

0点

ゆじゆじさん

クチコミ投稿数：8件

2010/03/13 21:41（1年以上前）

流れ者の猫さんへ

念のためSSDを調べてみました。

シリアルATAで接続です・・

OSのSP２をいれるまでは４K　Writeは
６MB/Sでてたんですが・・・・

残念ながらもう一回OSインストールしてみます。

書込番号：11080674

0点

suke_phosphorさん

クチコミ投稿数：43件

2010/09/18 23:30（1年以上前）

基本的なところで気になる点があります。

１．新品での購入ですか？
２．空き容量は、どのぐらい残っておられるでしょうか？
３．S-ATA・・・では、ないですよね？

１．
この製品は、MLCタイプなので SLCタイプとは違い中古品の場合、
前に使っていたPCで酷使していた物を使用すると
記憶素子が半壊していたりして、本来の性能が発揮できない場合があります。

２．
ほとんどのSSDは、『半分程度以下の空き容量』を目安に
データが埋まると、著しく遅くなるのは有名な話です。

この製品では64GB(58GB)なので20GB程度の容量が
データが埋まると本来の速度が出ない可能性があります。

３．
マザーボードのインターフェースがS-ATAですと、
本来の速度は言うまでもなく出ません。

参考までに
S-ATAの速度は　　150MB/s
S-ATAⅡの速度は　300MB/s　です。

もしS-ATAなのでしたら
S-ATAⅡ対応のマザーボードでの利用で本来の速度が出るかと思われます。
　

書込番号：11931231

0点

TTcomさん

クチコミ投稿数：49件Goodアンサー獲得：1件

2011/01/30 23:41（1年以上前）


使用後１年7ヵ月	Acronis disk cleanerで高速消去（論理ゼロ）のち復元後	1年7ヵ月前に購入時

定期的にdefragglerで空き領域のデフラグを行っていましたが､最近あまりにも遅くなってきましたので、ベンチマークを取りましたところ、むごい結果でした。secure eraseを使用する方法とは違いますが、Acronis disk cleanerでディスクのデータをすべて論理ゼロ（すべてのセクタを00）にしてオペレーションシステムを復元するとSSDの性能が戻りました。

書込番号：12584620

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ナイスクチコミ0

返信4

ファームアップ後のデータは?

2010/02/21 23:54（1年以上前）

公安さん

クチコミ投稿数：111件

初めまして。
諸兄方のお知恵を拝借したく書き込ませていただきます。
このSSDを入手し、ファームアップしようと思うのですが、
「ファームアップ後は全てのデータが消去されます。」の
文面が多々見受けられます。
文面から判断するとOSすら消去され、再度OS再インストール
しなければならないのでしょうか。それともファームアップ
されるのみでしょうか。

ご教示のほど宜しくお願いいたします。

書込番号：10978809

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uPD70116さん

クチコミ投稿数：33962件Goodアンサー獲得：5797件

2010/02/22 00:33（1年以上前）

OSもSSDから見ればデーターでしかありません。
消えるというのなら、当然全て消えます。

書込番号：10979048

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公安さん

クチコミ投稿数：111件

2010/02/22 02:26（1年以上前）

uPD70116さん

早速の回答をいただきありがとうございます。
やはりフォーマットされるのと同じようですね。
OSを再インストールしてまでもファームを更新
するだけのメリットがあるのでしょうか。
Trim対応以外にも何か良い点があるのでしょうか。
色々と検索して見ましたが、よく分かりません。

宜しければ再度ご教示いただければと思います。

書込番号：10979435

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uPD70116さん

クチコミ投稿数：33962件Goodアンサー獲得：5797件

2010/02/22 20:23（1年以上前）

秤に掛ける程のメリットを感じなければ、別にする必要はないでしょう。
速度が遅くなってきたら、再セットアップを兼ねて、アップデートをしてみるといいかも知れません。

書込番号：10982521

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公安さん

クチコミ投稿数：111件

2010/02/22 22:54（1年以上前）

重ねての回答ありがとうございます。

仰るとおりですね、使い勝手が悪くなったときにアップ
します。頭の中のモヤモヤが吹っ切れました。
ありがとうございました。

書込番号：10983605

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ナイスクチコミ0

返信1

2回連続で・・・

2009/11/14 02:29（1年以上前）

MINTIA好きさん

クチコミ投稿数：13件

HPのTouchSmart tx2　2009年春モデルでDisk換装して
別途に用意したWindows7の64bitで使おうとしました

OSのインストールが終わって、いざHPのホームページから
ドライバとプログラムをダウンロードしていくと
画面フリーズ、そのまま動きが無いので電源スイッチでOFFすると
次回起動すると、HPの独自BIOSでドライブが無いですよ。。。と表示

別途SSDをUSB経由で繋ぎ、管理メニューから見ると　不明　初期化されていません
ディスクの初期化をしようとしても　仮想ディスクマネージャに
指定されたファイルがみつかりません　と・・・

１台目を交換した時に、店員さんが別のメーカーでも同様にトラブルありました
と、教えてもらいました

皆さんでも同じような状況。また何か引鉄でこういう状況になりますよ！と
ありましたら、聞きたいです。
私のSSDは、動かないのでもう一度販売店に相談します

書込番号：10472260

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kuie-maryさん

クチコミ投稿数：2件

2010/01/10 23:24（1年以上前）

こんばんは！
昨年の暮れに購入してきて、1/6にソフトの更新をして再起動したら、システムディスクがないって・・・・。

BIOSで確認すると、SSDが見えなくなっていました。
まぁ保障で交換できましたけど、ちょっと怖くて封すら開けてません。

書込番号：10764367

0点

ナイスクチコミ0

返信0

同型番の新型?

2009/12/04 15:47（1年以上前）

9:01pmさん

クチコミ投稿数：61件

あやふやな記憶を元にした質問をお許しください。

昨日秋葉原を通りかかった際にT-ZONEで、New!のマークと共に本製品(?)が17000円弱で販売されているのを見かけました。型番をはっきり覚えていないのですが、本製品、あるいは類似品の新型が流通しているのでしょうか。

書込番号：10577159

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ナイスクチコミ1

返信2

これは故障ですかね？

2009/06/28 07:18（1年以上前）

くろざえもんさん

クチコミ投稿数：1件

diskmarkで気になったので測定してみたら…

明らかにプチフリのような現象が起きているのです。起きないとは聞いてましたが、
ネットを見ていて画像や動画を開こうとすると数秒固まったり、Vista起動時もバー
が数秒止まっています。HDD時代にはまっなくなかった症状です。

ただ、他にHDDを5台繋げているのも原因かもと思いましたが、そんなんでこれほど遅く・
フリーズするとは考えにくくて…。
現在は約40GB程空き容量確保。キャッシュ・TEMPは別HDDに保存。

環境
M/B　P5Q-E
CPU　Core2 Q9550　定格
MEM　CFD W2U800CQ-2GL5J×2（四枚使用で8GB）内4.74GBをRAMdiskとして使用
VGA　EN9400GT/DI/512MD2(LP)
SSD　MMCRE64G5MXP-0VB×1台
HDD　HDP725050GLA360×1台
　　HDT721010SLA360×3台
　　 ST31500341AS×1台
B-R　LG HL-DT-ST　GGW-H20N
電源 AS Power Silentist S-500ED
OS　 WindowsVista　homePreSP1

インストは、パーツを一部流用するも新規組み立て・クリーンインストです。
6/7にTSUKUMOexにて購入。
初期不良だと1ヶ月以内だから、結構大変になりますが…
（交換するにも不良品を持って行く＝消去してバックアップか再インストか…）

書込番号：9769121

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khonen1969さん

クチコミ投稿数：29件Goodアンサー獲得：2件

2009/06/28 21:18（1年以上前）


Defraggler使用後のベンチです

くろざえもんさん、はじめまして!

掲示板が賑わってきていて、気になることもあったので、
私も久々にCrystalDiscでベンチをとってみました。

下の書き込み等を拝見させて頂いて
性能が落ちてくるの仕方ないのかなぁと考えていたのですが、
くろざえもんさんとほぼ同じ数字が出てきました。
（画像撮り忘れています、すいません）

オロローン！うちのも遅くなってると結構ショックだったのですが、
プチフリは感じていなかったのです。（この“感じ”って曲者なんですが…）
そう言った意味でこの製品はプチフリがないSSDではなくて、
プチフリを感じることが少ないSSDなのだと認識しています。

私のＯＳはＸＰなので、参考にならないかもしれないのですが、
本で読んだプチフリ対処法（私も素人なのであくまでも参考になればよいですが）で
以下のVistaの機能はOFFにした方が良いようです。
インデックスサービス、スーパーフェッチ、ハイバネーションを無効
（すでにやっているのならばさらっと流して下さい）にして見て下さい。
いずれもDOS/V PowerReport3月号99Pより

それとデフラグはしない方が良いと言われているSSDですが、
我慢できなくて今回やってしまいました。
但しシステムツールの「ディスクデフラグ」ではなく
フリーソフトの「Defraggler」を使ってやってみました。
以前、価格コムの書き込みでこれが良いと聞いたような気かいないような
（あやふやですいません）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070919_defraggler/
512Kランダムリードの数値は劣化を感じるものですが、
以前の数値に近くなりました。（最初の頃の数字はレビューをご覧下さい。）

最後のデフラグはSSDの寿命縮める行為なので、
何度もできることではないのでしょうが、
お金も掛からないことなので、
試してみても良いじゃないかなと言うことでカキコします。

買い変えちゃおうと考えているのならスルーして下さいね!

書込番号：9772632

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suke_phosphorさん

クチコミ投稿数：43件

2009/06/29 12:44（1年以上前）

どちらにしろ、修理や交換を考えるのでしたら

今一度、HDDやUSB機器などを全て外して最小構成で
真っサラにフォーマットしてみてはいかがでしょうか？

時間にして数時間もかからないと思います。

下のスレでも仰っておられる HDDeraseも一度試されてみてはいかがでしょう？

直る気がするのですが･･･、、あくまで気がするだけです。。。
明らかに不良品でしたらちょっとビックリで残念です。

書込番号：9775643

1点

ナイスクチコミ15

返信31

このSSDの良い所は何ですか？

2009/06/18 22:44（1年以上前）

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

満足度が非常に優秀ですが、どんな特徴があるのでしょうか？？

性能から見てもノーブランドのプチフリSSDくらいだし
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-file.gif

これくらいだったら体感速度が落ちて当然に見えます。

すみません、このSSDの良い所が何か教えてください！

書込番号：9721191

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KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/19 00:07（1年以上前）

MLC初期のSSDのコントローラーであるJMicron製は、プチフリを起こすことでいろいろ問題が出ていましたが。
Indilinx製とSamsung製のコントローラーが出たことでかなり解消されました。
IndilinxでメジャーなところがOCZのVertexシリーズ。Samsung製ではこれ。

満足度を見る前に、レビュー数とかクチコミ数も見た方がよろしいかと。
2人買って2人満足と、10人買って9人満足を、情報として前者が上と考えるのには無理があります。

引用されたグラフ通り、プチフリはしないものの、IOPS性能が低いのは、Samsungの特徴。
CrystalBenchでの見栄えはよいのですが…。
OCZからも、SumsungコントローラーのSummyシリーズが出ています。Vertexよりキャッシュが倍になっていますが。詳細な比較ベンチが待たれるところ。

逆に。CrystalBenchの数値が悪くてもIOPS性能で頭一つ出ているのがIntel製。
速度/値段/バランスから言って、IndilinxコントローラーSSDでも良いかとは思いますが。IntelのMLCとの値段差もだいぶ縮まったので、考慮しても良いかと。

書込番号：9721757

0点

R93さん

クチコミ投稿数：2332件Goodアンサー獲得：173件

2009/06/19 00:23（1年以上前）

売れ筋ランキング4位かぁ。以前からそんなに売れてたっけ？
SLCバージョンの在庫がなくなって高くなって来たからMLCのこれで我慢してる人が多いのかな？

良いところ……プチフリしない64GBのSSDの中で一番安い。
性能低いとは言っても、HDDに比べれば十分高速でしょ。

書込番号：9721854

1点

suke_phosphorさん

クチコミ投稿数：43件

2009/06/19 04:31（1年以上前）

横から失礼します。

URL先のグラフを見て、性能の低さを疑問に思ったのですが、、

CrystalBenchって、IOPSを計測するベンチかと思っていましたが･･･
(単に私がよく解っていないだけかもしれません･･･)
ベンチマークの種類によって、それほど結果が変わってくるのですかねぇ？

IOPSは、こちらの価格.comサイトのスペックのタブページでいうところの
『読み込み速度』、『書き込み速度』とは違う基準の数値なのでしょうか･･･？
　

書込番号：9722413

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KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/19 13:18（1年以上前）

IOPSは、簡単に言えば、毎秒どれだけのRead/Write要求に応えられるか？です。
店員の客さばきの速度とでも言いましょうか。速度ベンチは、店員がどれだけ注文された商品を持ってこれるか…と言って良いかと。
持ってこれる荷物が少ないのなら、単純に「遅い」ですし。客さばきが遅いのは「プチフリ」と言うことになります。

たくさん荷物を持ってこれる店員がよいか、客さばきが速い店員がよいか。まんま売っている物(ユーザーの使い方)によって違いますので。どちらがよいからどちらが悪いという即断は出来ないのですが(コンビニで不動産は買いたくないしね)。
グラフからすると、IntelのSLCは、サーバー的用途なら最強と言えるかと思います(ラッシュ時間帯のキヨスク)。

価格comのスペックに載っているのは、あくまでハード的なシーケンシャルの最高値です。実際の運用値ではありません。
これだけを参考にして商品選択するのは、無謀です。
個人的には、…発売時期の目安程度にはしています。

…CrystalBenchのランダムって、具体的に何を計測しているんだろ？。

書込番号：9723728

0点

khonen1969さん

クチコミ投稿数：29件Goodアンサー獲得：2件

2009/06/19 13:46（1年以上前）

ここにいるさん今日は！
レビューした者です。

いろんなSSDを使い比べて評価している訳ではないので何とも言えないのですが、
少なくともレビューに書いたとおりJMicron製のコントローラーのSSDでのRAID0と、
500GBプラッタのハードディスクよりは体感速度、速くなっています。

リンク先のベンチの結果を見ると速くは無いんですねぇ…。
他のに買い替えてみたい気持ちはありますが、予算もあることですし、
そういった意味ではコストパフォーマンスかなぁ、良い所…。

体感速度でいえば、
仕事がらフォントいっぱい詰め込んでいて（800位）、
その上でPhotoshopで作業するんですが、立ち上がりが速く感じます。
上記のSSDはお話にならない(プチフリ原因）のですが、500GBプラッタのハードディスクでも、
ソフトの起動はもちろん、フォントメニュー立ち上げると
3秒位待たされる事がよくあったのです（私だけかもしれませんが）が、
それが無くなっただけで満足度はかなり上がりました。

初めてSSDを購入予定でコストを抑えたい方で、
Photoshopを使う方には勧めたい商品です。
（Samsungのまわし者じゃありません）

当然もっと速い製品はあるのでしょうが、
まだまだ買い替えなくて良いなといった感じです。

書込番号：9723818

0点

R93さん

クチコミ投稿数：2332件Goodアンサー獲得：173件

2009/06/19 15:58（1年以上前）

分かりやすく言えば、IOPSの単位は「回/秒」。
激しいI/O要求のあるサーバ用ストレージでは、IOPSが重要な基準となる。
対してCDMなどの値の単位は「量/秒(MB/s)」。
瞬間的な性能が要求されるPC用ストレージでは、こちらの方が重要な基準となる。

書込番号：9724172

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/19 21:59（1年以上前）

書込番号：9725720

0点

R93さん

クチコミ投稿数：2332件Goodアンサー獲得：173件

2009/06/20 00:45（1年以上前）

>このSSDの2倍の容量で値段は1.5倍未満のINDLIXコントローラのSSDもありますよね。

へ？そんなSSDあったっけ。
最近出たA-DATAのSSD S592は安いけど1.5倍以上の値段するし、128GBモデルはまだ価格.comに登録されてないからなぁ……。

>それから、FileServer以外の測定結果もあります。

だからそれ、ほとんどの単位がIO/secじゃない。
そんなのは、デスクトップやノートで使う分には参考にならないんだって。
プチフリがなくて、CDMの値さえ良ければそれで良い。

書込番号：9726930

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/20 01:53（1年以上前）

>プチフリがなくて、CDMの値さえ良ければそれで良い。
まぁ、SSDに何を求めるかによるかと。
プチフリは論外としても。
最近のSSDの高速性を求めるのならCDMを参考にすればいいし。ランダムアクセスを求めるのならIOPS意識すればいいし。

私の場合、OSやソフトの起動より、動作中のライブラリアクセス動作のようなものに効率が欲しいので。HDDよりは優秀なIOPSは欲しいですね。
ゲームするのなら、シーケンシャルだけでいいでしょ。

HDDのIOPSが100超える位ということを考えると。フラッシュメモリを使うという事にメリットを求めるのなら、IOPSが200くらいしかでないのは、どうかと思うんだけど。どうでしょう？
やっぱ、SamsungのはCDMだけ良すぎで、気持ち悪い。

CPU使用率は、「客捌きが速い店は、客も忙しい」以上の意味は無いかと。この辺はI/Fを考える場合の指標です。意味ないですね。

書込番号：9727191

1点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/20 01:53（1年以上前）

R93さん。気を悪くされたら御免なさい。
IOMETERは元々HDDの性能を評価する為のソフトウェアなんですよ。

書込番号：9727194

0点

TTcomさん

クチコミ投稿数：49件Goodアンサー獲得：1件

2009/06/20 02:21（1年以上前）

特徴はスムーズで今までのHDDよりは明らかに高速と思います．
veloc raptorを購入するか悩んでこちらにしました．
ほかのSSDとの比較による特徴はわかりません（すいません）．

体感速度は表現するのが難しいですが私見です．
windowsXPの起動は3/4くらいに．タスクバーボタンは素早くズラズラっと並びます．
Officeのファイルなどもpower pointの重たいファイルも素早く立ち上がります．
Outlook2007も起動に，日立のHDT721010SLA360, WD10EADSでは，もたっとしていたのがなくなりました．
ウイルスバスターの検索時間は半分以下になりました．
LunascapeのGeckoエンジンの初期化は一瞬で，HDDでは数秒待たされていたのに対しては高速になりました．
ほかのSSDは知りませんが，日立，WD，Seagateの7200回転のHDDは一通り買ったりしてみましたが，比較にならないほど高速でスムーズでなめらかに感じると思いました．

書込番号：9727268

2点

suke_phosphorさん

クチコミ投稿数：43件

2009/06/20 03:15（1年以上前）

>KAZU0002さん
>R93さん

内容がとても分かりやすくかなり勉強になりました。

私なんかの素人からすると
価格、様々なベンチ計測の速度、メーカー信頼性･･･
この３つのがSSDを選ぶのに大きい要素だと思えます。

こちらの製品と、OCZSSD2-1SUM60Gの
どちらを買うか今、少し迷っています･･･。

良い所というより、2万円台で他に選ぶものが無い･･･という感じでしょうか。
実際、使っていないので分かりませんが。。

書込番号：9727360

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/20 10:58（1年以上前）

>こちらの製品と、OCZSSD2-1SUM60G
中身同じだから、悩む必要はないんじゃないかと。
IndilinxとSamsung、どっちのコントローラーを使って製品を買うか悩むなら分かるけど。
OCZなら、VertexとSummyのどちら？という話。

個人的には、出てから時間が経っていて、使っている人も多くてノウハウが溜まっているVertexの方が…と思います。

書込番号：9728345

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/20 13:58（1年以上前）

IntelがSSDを手がける理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090619_294419.html
いろいろと興味深い見地が書かれていますので。参考まで。

書込番号：9728998

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/21 09:59（1年以上前）

＞suke_phosphorさん
私もVERTEXが良いと思います。

全てのSSDは速度劣化の問題を抱えています。
この対策が可能なのはファームウェアアップデートを提供している
INTELとVERTEXシリーズのみとなります。

仮にこのSSDで速度劣化の問題が発生した場合、正常化は絶望的です。

よって、INTELかVERTEXが良いと思いますが、値段も考慮されている様ですので・・・

SSDの速度低下の詳細については、こちらを参照されると良いと思います。
http://www.computerworld.jp/topics/storage/150809.html

しかしながら非常に残念です。
単純に、このSSDの良い所を知りたかっただけなのに、
明確な回答は得られず、反発を受けるだけの結果になってしまいました。

これで締め括りたいと思います。

書込番号：9733316

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/21 11:37（1年以上前）

>しかしながら非常に残念です。
>単純に、このSSDの良い所を知りたかっただけなのに、
>明確な回答は得られず、反発を受けるだけの結果になってしまいまし

それって、「この製品について知りたい」のではなく、「この製品を誉めて欲しかった」ってこと？

書込番号：9733741

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/21 13:17（1年以上前）

KAZU0002さん
少し誤解されています。

△「この製品について知りたい」
×「この製品を誉めて欲しかった」
○「この製品の良い所が知りたい」

この質問を持ったきっかけは、評価点が高い為なのですが
それが無謀である事はKAZU0002さんが指摘された通りです。

加えて「この製品の良い所が知りたい」について回答者が
居ない以上、質問を続けるのは現実的では無いと判断しました。

その為、締め括りとさせて頂きたいと思います。

よろしいでしょうか？

書込番号：9734190

0点

ドクターパンダさん

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：1件

2009/06/21 19:25（1年以上前）

ここにいるさん　

ほかのところでも同じことを書いたことがありますが、
製品としてもっとも重要なのは信頼性です。
信頼のあるものは長く広く使われていることです。
この製品はバルクではあまり出回ってないのですが、
いろんなメーカーパソコンに使われています。
JMコントローラーなどのSSDなどは使い勝手がわるくて
とてもメーカーでは使われないでしょう。
またIOPSやベンチマークなどでいろいろいう方もいますが、
これを使って使用感とて不満点、困った点があったという報告は
ほとんどありません。

どれがよいかという比較はいろんなメーカーのを何個もかって
同条件で使っている人でないとわかりませんが、そんな人は
きわめて少ないでしょう。
ベンチマークマニアの意見ばかりでなく使われたかたがたの
素直な意見を大事することの方が重要だと思います。

これだけいっておきながら私はこれをもっていないのですが、
私ならこの製品は安心して買います。ただ容量が少ないので
買いませんが・・・・

私はサムソンSLCを持ってますISOPはやはりインテルとかに
比べると低いですが、そのために使っていて困ることはありません。
困るのは容量が少ないことくらいですね。基本的に
ノートパソコンを使ってますから。

書込番号：9735961

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/22 02:19（1年以上前）

ドクターパンダさん。
レビューで快適で良いと言う感想しか無いから、

具体的に良い点が何であるか聞いているんですよ・・・。

良い点が無いのに買う訳に行かないじゃないですか・・・。

書込番号：9738418

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/22 03:17（1年以上前）

分かりました！
良い点も悪い点も誰にも分からない以上、
この製品を買って私自身で試してみます！

もしかしたら新たな視野が開けるかもしれないですしね！

IO/secの異常に低い値や、CDMだけ良く見える変な動きが非常に心配ですけど・・・。
速度低下やプチフリが出なければ良いなぁ。

書込番号：9738500

1点

uPD70116さん

クチコミ投稿数：33962件Goodアンサー獲得：5797件

2009/06/22 08:10（1年以上前）

ここでの人気は取扱店が限られるので、検索でここにヒットしてここを経由して買うからでしょう。
普段使うショップになければ、安いところを探した方がいいので、自然とそうなるのでしょう。

これは極度に悪くはないというのが最大の長所だと思いますよ。
価格と性能もそこそこ、プチフリも少ない、これが理由でしょう。

書込番号：9738804

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/22 10:44（1年以上前）

>具体的に良い点が何であるか聞いているんですよ・・・。
根本的に間違っているのが、この質問の仕方ではないかと思います。

良い悪いは、あくまで相対的なものです。この世にSSDがこの製品しか無ければ、ここで取り上げた疑問点等も、問題にはならないのです。
逆に、平均的なのSSDのと比較して良いか悪いか…という場合の質問にも無理があります。ここの(コントローラーの)性能がばらけているだけではなく、使用目的に対しての長所短所があるのが実情です。
Samsungが他のSSDに比べて比較的良い点/悪い点については、散々すでに語られてきたとおりですし。これらの良い点/悪い点が、ここのユーザーに対してどのような比重で考慮すべき事かも語られてきました。

>良い点も悪い点も誰にも分からない以上、
回答者に出来るのは、判断の材料を提供することだけです。使うのはあなたですし、どう使うのかを知っているのはあなたです。他人に判断できるわけではありません。結論はそちらでどうぞ。
自分が選んだ製品がよい物だと言うことに対して、その最終判断を他人にやらせて、責任を押しつけているように見えますので、ご留意を。

>IO/secの異常に低い値や、CDMだけ良く見える変な動きが非常に心配ですけど・・・。
心配なら、買うのを止めるか、心配を払拭するようなデータを捜してくださいね。
>私自身で試してみます！
「試してみます」の意味は、よく理解しましょう。

それでは、ご健闘お祈りしています。

書込番号：9739186

1点

R93さん

クチコミ投稿数：2332件Goodアンサー獲得：173件

2009/06/22 20:27（1年以上前）

>この製品の良い所が知りたい
あら、おいらのコメントは無視ｗ？
IOPSがどーたらはスレ主が気にしていることであって、初めてSSDに触るようなレビュアーの多くは（プチフリのような致命的な欠点さえなければ）良い評価を下すだろうね。

>この製品を買って私自身で試してみます！
まぁ懸命な判断かな。健闘を祈る。

書込番号：9741348

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/22 21:13（1年以上前）

>R93
無視はしていないですよ。
ちゃんと読んでいますｗ

ただ、私はIOPSも重視する人ですから。

このSSDランダムアクセスで遅延が100msを超えますから
それだとHDDより遅くなります。
その為、それは妥当な意見だろうか？と、思って返答保留した次第です。

元々、そう言う理由も有って一体何が良いんだろう？と、思った訳なのですが、
uPD70116さんが言われる内容が現実的かな、と今は思っています。

あと、KAZU0002さんの言葉を引用すると
性能の良い悪いは相対的な話なので、
複数の製品を比べる事ができる店員ならまだしも
他のSSDを使った事の無い人が多いクチコミで
「このSSDが良い点は何ですか？」と言う質問をしても
誰にも答える事は出来ないと思っています。

多分、R93さんが最初に懸念していた通り、ランキングの順位ほど売れては居ないのでしょうね。

書込番号：9741641

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/22 23:18（1年以上前）

>「このSSDが良い点は何ですか？」と言う質問をしても
>誰にも答える事は出来ないと思っています。
スレ主が「何をもって良いとするのか？」。
基準と比較対象が明記されていないのですから。論理的に言っても、良い悪いで回答できるわけがないのです。
数値で絶対値が出てくるのですから。その数値をもって、ご自分の要求を基準にして「良い/悪い/容認できる」を判断してくださいという話です。

もっと簡単に言ってしまえば。　スレ主の質問と求めている内容は、理系ではないのです。
パーツに対して、洋服についての話のような主観的価値観に基づいた会話を求められても困るのです。
そんなことはないと仰るのでしたら…
…IOPSを重視するのに、どうしてIntel製を買わないのですか？
さんざんグラフを引っ張り出して、Samsungの良い点が出なかった現状で、それでもSamsungを選ぶ「誰でも理解できる」理由を、是非回答頂きたいです。
端から見ていると、すでにこれを買ってしまったことを無理矢理納得したいとしか思えないのです。

書込番号：9742645

0点

ドクターパンダさん

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：1件

2009/06/23 04:44（1年以上前）

議論していてかみ合わないのがスレ主さんがどこまで
ハードのことを理解しるのかよくわからないせいだと
思います。
IOPSベンチがHDDに適正化されていると理解されながら
SSDなのにIOPSにこだわりすぎているのが違和感を感じます。

私も素人ですが、皆さんのお話を聞くと
SSDはHDDに比べると評価が複雑で使用用途により製品ごとの
長所短所がでてくるようです。またベンチマークスコアと
現実が一致しないことも多々あるようです。

まずHDDとSSDの違いは書き込み時にSSDはブロック単位でしか
扱えずここがボトルネックになります。これはみなさん
ご存じだと思います。

従ってここの改善のために並列アクセスしたり、キャッシュを
有効活用してランダムライトの際にまとめて書き込みをして
高速化しています。

並列アクセスはどのメーカーもおこなっていてシーケンシャルアクセス
における高速化（ランダムでもですが）に役に立っています。
これは今はどこのメーカーも速い数字をだしていて
そんなに差はないのかもしれませんね。

　キャッシュによるまとめ書きに関して非常に
効率よく行っているのがインテルであり、またIndilinxなのでしょう。
これがIOPSスコアの高値につながっているのだと思っています。
JMがこのあたりがかなり悪くて、サムソンは並ですね。

しかしIOPSベンチの解釈で問題なのはこれは新規
、非関連ファイルの書き込み、読み込みを評価している
ことです。HDDの場合はそれで問題はないのですが
SSDの場合はブロック単位の書き込みであることから
すでにブロック中にあるファイル群の一部を書き換える場合では
まとめ書きすることができず、インテルやIndilinxの
優位性が少なくなります。このためIOPSベンチスコアほどのパフォーマンス
がでなくなる可能性があります。

ただIOPSスコアは読み書きを織り交ぜておこなうため
読み一方、書き一方のCDMに比べるとランダムライトの
影響が非常にでてしまいます。（設定によるでしょうが）
サムソンの含めてSSDは読み込みは速いため
読み込みが多い環境ではIOPSが同スコアである
HDDに比べると遙かにパフォーマンスがよくなります。
もちろん書き込みが遅すぎるとフリーズするので
しょうが、これはOS、アプリの要求とSSDの処理能力
の差の問題です。

一般ユーザー用途ではランダム読み込みがメインで
あるためにインテルほど速くなくても
普段の使用ではSSDの処理能力をこえる要求を
することが少なくサムソンSSD程度でも
問題はないのかもしれません。

さて以上のことからまとめると

・SSDにおいては実使用ではフラッシュの書き換え
　がボトルネックとなり、IOPSベンチのスコアと
　乖離する可能性がある。

・個人ユーザーの環境ではランダムリードはメインのため
　IOPSベンチはそこそこでもランダムリードが速ければ
　体感的にはそんなに困らないのかもしれない。

あともう一つ補足させていただくとJMコントローラーの
SSDがひどかったためIOPSが注目されすぎですが
SSDのよさはシーケンシャルアクセルのスピードにもあります。

今は大容量のメモリが積んでいるために個人ユーザーレベルでは
ランダムアクセスはメモリに任せることができます。
しかし大容量のメモリに読み込む際にはシーケンシャルアクセスが
速いことは大事です。

また動画の保存、編集の際もや３Dゲーム大容量のデーターを
アクセスするためにSSDは活躍しています。
（ゲームではランダムリードも大事でしょうね。）

またバックアップをする際もシーケンシャルアクセルの速度が
パフォーマンスの向上につながります。圧縮するから
保存先はHDDでもかまわないですが。

インテルMLCは優秀だと思いますが、シーケンシャルライトに
関しては他のSSDより遅いです。インテルSLCは高いし容量も
すくないからデーターも入れる場合はさすがに
普通の人には買えません。
使用の上でこのあたりも大事な人には
サムソンが選択肢になるのではないでしょうか。

OCZはどうなのかといわれると、私はこのメーカーは敬遠します。
というのはあまりにも短期間にいろんな製品を出しすぎるからです。

製品を扱う人間ならわかるのでしょうが、製品の不具合、不良の
発生率は同じ規格の製品の作る量が少ないほど上がります。

インテルやサムソンはその市場規模にしては作っているSSDモデルを
少ないです。これは製品の品質の安定化にとっては大事なことなのです。

またインテル、サムソン以外のSSDは特にノートにおいてマザーボード
相性問題が散見されます。このあたりもOCZを敬遠してしまう
人の理由ではないでしょうか？サムソンは相性での
トラブルが前のモデルから少ないこと（私は見かけたことがない）
は好印象になっていると思います。

とまあだらだら長文に書いたことを端的におっしゃっているのが
R93さんのご意見なのではないかなーと思います。

こういった話はこのSSDに限った話ではないの
もっと広い場所で議論したほうがおもしろですね。

書込番号：9743739

4点

1501さん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：4件

2009/06/23 22:37（1年以上前）

この製品のよいところは

○プチフリがない
→これは最低条件ですよね

○長期使用の劣化が少ない（らしい）
→よく聞きます。さらに、搭載ファームウェアは、
Intelのみが搭載していると聞く「自己修復能力」も
持っているのではとの推測が海外のフォーラムなどでありました。

○（SamsungのSSDの）数多くのノートPCに採用されている実績
→自作市場ではネームバリューまったくないけど。
メモリセルもコントローラも両方設計している数少ないメーカーです。
そのようなメーカーはほかにはインテルしかありませんし。

○キャッシュメモリが大容量の128MB
→OCZのVertexでも64MBですし、Intelは16MBです。

○ベンチマークの数値以上に快適
→こんなベンチマーク結果があります。(PB22-Jの項目に注目）
http://techreport.com/articles.x/16848/10
こういう「マルチタスク性能」のベンチマークは大事だと思います。
単純なベンチマークではなく、たくさんの処理が集中したときに、
コントローラー性能の差が出るんだと、私は思います。
単なるシーケンシャル、ランダム、IOPSでは図れない快適さが、あります。
使ってみたらわかりますよ。

書込番号：9747574

3点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/23 23:03（1年以上前）

1501さん。ありがとうございます！
こういう具体例が知りたかったんですよ！！

本当にありがとうございます！！

書込番号：9747798

0点

KAZU0002さん

クチコミ投稿数：40675件Goodアンサー獲得：5720件

2009/06/24 00:02（1年以上前）

だったらIntel買えばいいじゃん。

書込番号：9748333

2点

ドクターパンダさん

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：1件

2009/06/24 02:58（1年以上前）

　すれ主さんが納得されてのならそれでいいのですが、
いろんな人がこのサイトをみているでしょうから少し
付け加えさせていただくと

　公平にみれば上のベンチはサムソンにとって有利にできている可能性が
あります。ファイルコピーなんてファイルの大きさしだいで変わります。
小さいファイルであればインテルMLCのほうがよい結果になり、
サムソンのスコアは落ちてしまうでしょう。
逆にとても大きければインテルMLCがvertexより下位になるかもしれません。

　インテルSLCが優秀でVertexはなにか怪しいということはいえると思いますが、
このベンチがトータルの体感のよさを表すというわけではありませんよ。
あくまで状況によりです。

　人を判断するとき、短時間の面接よりもその人の経歴やその人と
長く接した人の意見のほうが確かです。ハードもメーカーの信頼性や
使用者の意見に素直に従うほうが無難だと思いますが・・・・

書込番号：9749034

0点

ここにいるさん

クチコミ投稿数：40件

2009/06/25 00:03（1年以上前）

多分、好意のつもりで色々返事を下さったと思いますが・・・。
ロジックについては質問していないつもりです。

QA形式に則った1501さんをGoodAnswerとさせて頂きました。ありがとうございました。

購入したので色々試したいと思います。
http://www.gojapan.com/UploadFile/AdultPlay/2009/06/24/090624_2252301.jpg

書込番号：9753400

0点