MMCRE64G5MXP-0VB のクチコミ掲示板

ファームアップ後のデータは?

[公安]

初めまして。
諸兄方のお知恵を拝借したく書き込ませていただきます。
このSSDを入手し、ファームアップしようと思うのですが、
「ファームアップ後は全てのデータが消去されます。」の
文面が多々見受けられます。
文面から判断するとOSすら消去され、再度OS再インストール
しなければならないのでしょうか。それともファームアップ
されるのみでしょうか。

ご教示のほど宜しくお願いいたします。

書込番号：10978809

[uPD70116]

OSもSSDから見ればデーターでしかありません。
消えるというのなら、当然全て消えます。

書込番号：10979048

[公安]

uPD70116さん

早速の回答をいただきありがとうございます。
やはりフォーマットされるのと同じようですね。
OSを再インストールしてまでもファームを更新
するだけのメリットがあるのでしょうか。
Trim対応以外にも何か良い点があるのでしょうか。
色々と検索して見ましたが、よく分かりません。

宜しければ再度ご教示いただければと思います。

書込番号：10979435

[uPD70116]

秤に掛ける程のメリットを感じなければ、別にする必要はないでしょう。
速度が遅くなってきたら、再セットアップを兼ねて、アップデートをしてみるといいかも知れません。

書込番号：10982521

[公安]

重ねての回答ありがとうございます。

仰るとおりですね、使い勝手が悪くなったときにアップ
します。頭の中のモヤモヤが吹っ切れました。
ありがとうございました。

書込番号：10983605

このSSDの良い所は何ですか？

[ここにいる]

満足度が非常に優秀ですが、どんな特徴があるのでしょうか？？

性能から見てもノーブランドのプチフリSSDくらいだし
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-file.gif

これくらいだったら体感速度が落ちて当然に見えます。


すみません、このSSDの良い所が何か教えてください！

書込番号：9721191

[KAZU0002]

MLC初期のSSDのコントローラーであるJMicron製は、プチフリを起こすことでいろいろ問題が出ていましたが。
Indilinx製とSamsung製のコントローラーが出たことでかなり解消されました。
IndilinxでメジャーなところがOCZのVertexシリーズ。Samsung製ではこれ。

満足度を見る前に、レビュー数とかクチコミ数も見た方がよろしいかと。
2人買って2人満足と、10人買って9人満足を、情報として前者が上と考えるのには無理があります。

引用されたグラフ通り、プチフリはしないものの、IOPS性能が低いのは、Samsungの特徴。
CrystalBenchでの見栄えはよいのですが…。
OCZからも、SumsungコントローラーのSummyシリーズが出ています。Vertexよりキャッシュが倍になっていますが。詳細な比較ベンチが待たれるところ。

逆に。CrystalBenchの数値が悪くてもIOPS性能で頭一つ出ているのがIntel製。
速度/値段/バランスから言って、IndilinxコントローラーSSDでも良いかとは思いますが。IntelのMLCとの値段差もだいぶ縮まったので、考慮しても良いかと。

書込番号：9721757

[R93]

売れ筋ランキング4位かぁ。以前からそんなに売れてたっけ？
SLCバージョンの在庫がなくなって高くなって来たからMLCのこれで我慢してる人が多いのかな？

良いところ……プチフリしない64GBのSSDの中で一番安い。
性能低いとは言っても、HDDに比べれば十分高速でしょ。

書込番号：9721854

[suke_phosphor]

横から失礼します。

URL先のグラフを見て、性能の低さを疑問に思ったのですが、、

CrystalBenchって、IOPSを計測するベンチかと思っていましたが･･･
(単に私がよく解っていないだけかもしれません･･･)
ベンチマークの種類によって、それほど結果が変わってくるのですかねぇ？

IOPSは、こちらの価格.comサイトのスペックのタブページでいうところの
『読み込み速度』、『書き込み速度』とは 違う基準の数値なのでしょうか･･･？
　

書込番号：9722413

[KAZU0002]

IOPSは、簡単に言えば、毎秒どれだけのRead/Write要求に応えられるか？です。
店員の客さばきの速度とでも言いましょうか。速度ベンチは、店員がどれだけ注文された商品を持ってこれるか…と言って良いかと。
持ってこれる荷物が少ないのなら、単純に「遅い」ですし。客さばきが遅いのは「プチフリ」と言うことになります。

たくさん荷物を持ってこれる店員がよいか、客さばきが速い店員がよいか。まんま売っている物(ユーザーの使い方)によって違いますので。どちらがよいからどちらが悪いという即断は出来ないのですが(コンビニで不動産は買いたくないしね)。
グラフからすると、IntelのSLCは、サーバー的用途なら最強と言えるかと思います(ラッシュ時間帯のキヨスク)。

価格comのスペックに載っているのは、あくまでハード的なシーケンシャルの最高値です。実際の運用値ではありません。
これだけを参考にして商品選択するのは、無謀です。
個人的には、…発売時期の目安程度にはしています。

…CrystalBenchのランダムって、具体的に何を計測しているんだろ？。

書込番号：9723728

[khonen1969]

ここにいるさん今日は！
レビューした者です。

いろんなSSDを使い比べて評価している訳ではないので何とも言えないのですが、
少なくともレビューに書いたとおりJMicron製のコントローラーのSSDでのRAID0と、
500GBプラッタのハードディスクよりは体感速度、速くなっています。

リンク先のベンチの結果を見ると速くは無いんですねぇ…。
他のに買い替えてみたい気持ちはありますが、予算もあることですし、
そういった意味ではコストパフォーマンスかなぁ、良い所…。

体感速度でいえば、
仕事がらフォントいっぱい詰め込んでいて（800位）、
その上でPhotoshopで作業するんですが、立ち上がりが速く感じます。
上記のSSDはお話にならない(プチフリ原因）のですが、500GBプラッタのハードディスクでも、
ソフトの起動はもちろん、フォントメニュー立ち上げると
3秒位待たされる事がよくあったのです（私だけかもしれませんが）が、
それが無くなっただけで満足度はかなり上がりました。

初めてSSDを購入予定でコストを抑えたい方で、
Photoshopを使う方には勧めたい商品です。
（Samsungのまわし者じゃありません）

当然もっと速い製品はあるのでしょうが、
まだまだ買い替えなくて良いなといった感じです。

書込番号：9723818

[R93]

分かりやすく言えば、IOPSの単位は「回/秒」。
激しいI/O要求のあるサーバ用ストレージでは、IOPSが重要な基準となる。
対してCDMなどの値の単位は「量/秒(MB/s)」。
瞬間的な性能が要求されるPC用ストレージでは、こちらの方が重要な基準となる。

書込番号：9724172

[ここにいる]

昼間の方、こんにちは。夜の方はこんばんわ。
こんなに沢山返事をして頂けると思っていなかったので
すごい驚いてます！

どうしても納得が行かない所はコストパフォーマンスも良くは見えない所なんです。
このSSDの2倍の容量で値段は1.5倍未満のINDLIXコントローラのSSDもありますよね。
ずっと何だろう？？？と思っていました。

それから、FileServer以外の測定結果もあります。
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-file.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-web.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-work.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-trans-data.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-small-trans-file.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-small-trans-web.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-small-trans-work.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-small-trans-data.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-cpu-file.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-cpu-web.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-cpu-work.gif
http://techreport.com/r.x/ssds-0409/iometer-cpu-data.gif

JMicronより良いと見るべきなのでしょうか。私は酷いように感じて居ました。

書込番号：9725720

[R93]

>このSSDの2倍の容量で値段は1.5倍未満のINDLIXコントローラのSSDもありますよね。

へ？ そんなSSDあったっけ。
最近出たA-DATAのSSD S592は安いけど1.5倍以上の値段するし、128GBモデルはまだ価格.comに登録されてないからなぁ……。

>それから、FileServer以外の測定結果もあります。

だからそれ、ほとんどの単位がIO/secじゃない。
そんなのは、デスクトップやノートで使う分には参考にならないんだって。
プチフリがなくて、CDMの値さえ良ければそれで良い。

書込番号：9726930

[KAZU0002]

>プチフリがなくて、CDMの値さえ良ければそれで良い。
まぁ、SSDに何を求めるかによるかと。
プチフリは論外としても。
最近のSSDの高速性を求めるのならCDMを参考にすればいいし。ランダムアクセスを求めるのならIOPS意識すればいいし。

私の場合、OSやソフトの起動より、動作中のライブラリアクセス動作のようなものに効率が欲しいので。HDDよりは優秀なIOPSは欲しいですね。
ゲームするのなら、シーケンシャルだけでいいでしょ。

HDDのIOPSが100超える位ということを考えると。フラッシュメモリを使うという事にメリットを求めるのなら、IOPSが200くらいしかでないのは、どうかと思うんだけど。どうでしょう？
やっぱ、SamsungのはCDMだけ良すぎで、気持ち悪い。

CPU使用率は、「客捌きが速い店は、客も忙しい」以上の意味は無いかと。この辺はI/Fを考える場合の指標です。意味ないですね。

書込番号：9727191

[ここにいる]

R93さん。気を悪くされたら御免なさい。
IOMETERは元々HDDの性能を評価する為のソフトウェアなんですよ。

書込番号：9727194

[TTcom]

特徴はスムーズで今までのHDDよりは明らかに高速と思います．
veloc raptorを購入するか悩んでこちらにしました．
ほかのSSDとの比較による特徴はわかりません（すいません）．

体感速度は表現するのが難しいですが私見です．
windowsXPの起動は3/4くらいに．タスクバーボタンは素早くズラズラっと並びます．
Officeのファイルなどもpower pointの重たいファイルも素早く立ち上がります．
Outlook2007も起動に，日立のHDT721010SLA360, WD10EADSでは，もたっとしていたのがなくなりました．
ウイルスバスターの検索時間は半分以下になりました．
LunascapeのGeckoエンジンの初期化は一瞬で，HDDでは数秒待たされていたのに対しては高速になりました．
ほかのSSDは知りませんが，日立，WD，Seagateの7200回転のHDDは一通り買ったりしてみましたが，比較にならないほど高速でスムーズでなめらかに感じると思いました．

書込番号：9727268

[suke_phosphor]

>KAZU0002さん
>R93さん

内容がとても分かりやすくかなり勉強になりました。

私なんかの素人からすると
価格、様々なベンチ計測の速度、メーカー信頼性･･･
この３つのがSSDを選ぶのに大きい要素だと思えます。

こちらの製品と、OCZSSD2-1SUM60Gの
どちらを買うか 今、少し迷っています･･･。

良い所というより、2万円台で他に選ぶものが無い･･･という感じでしょうか。
実際、使っていないので分かりませんが。。

書込番号：9727360

[KAZU0002]

>こちらの製品と、OCZSSD2-1SUM60G
中身同じだから、悩む必要はないんじゃないかと。
IndilinxとSamsung、どっちのコントローラーを使って製品を買うか悩むなら分かるけど。
OCZなら、VertexとSummyのどちら？という話。

個人的には、出てから時間が経っていて、使っている人も多くてノウハウが溜まっているVertexの方が…と思います。

書込番号：9728345

[KAZU0002]

IntelがSSDを手がける理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090619_294419.html
いろいろと興味深い見地が書かれていますので。参考まで。

書込番号：9728998

[ここにいる]

＞suke_phosphorさん
私もVERTEXが良いと思います。

全てのSSDは速度劣化の問題を抱えています。
この対策が可能なのはファームウェアアップデートを提供している
INTELとVERTEXシリーズのみとなります。

仮にこのSSDで速度劣化の問題が発生した場合、正常化は絶望的です。

よって、INTELかVERTEXが良いと思いますが、値段も考慮されている様ですので・・・

SSDの速度低下の詳細については、こちらを参照されると良いと思います。
http://www.computerworld.jp/topics/storage/150809.html

しかしながら非常に残念です。
単純に、このSSDの良い所を知りたかっただけなのに、
明確な回答は得られず、反発を受けるだけの結果になってしまいました。

これで締め括りたいと思います。

書込番号：9733316

[KAZU0002]

>しかしながら非常に残念です。
>単純に、このSSDの良い所を知りたかっただけなのに、
>明確な回答は得られず、反発を受けるだけの結果になってしまいまし

それって、「この製品について知りたい」のではなく、「この製品を誉めて欲しかった」ってこと？

書込番号：9733741

[ここにいる]

KAZU0002さん
少し誤解されています。

△「この製品について知りたい」
×「この製品を誉めて欲しかった」
○「この製品の良い所が知りたい」

この質問を持ったきっかけは、評価点が高い為なのですが
それが無謀である事はKAZU0002さんが指摘された通りです。

加えて「この製品の良い所が知りたい」について回答者が
居ない以上、質問を続けるのは現実的では無いと判断しました。

その為、締め括りとさせて頂きたいと思います。

よろしいでしょうか？

書込番号：9734190

[ドクターパンダ]

ここにいるさん　

ほかのところでも同じことを書いたことがありますが、
製品としてもっとも重要なのは信頼性です。
信頼のあるものは長く広く使われていることです。
この製品はバルクではあまり出回ってないのですが、
いろんなメーカーパソコンに使われています。
JMコントローラーなどのSSDなどは使い勝手がわるくて
とてもメーカーでは使われないでしょう。
またIOPSやベンチマークなどでいろいろいう方もいますが、
これを使って使用感とて不満点、困った点があったという報告は
ほとんどありません。

どれがよいかという比較はいろんなメーカーのを何個もかって
同条件で使っている人でないとわかりませんが、そんな人は
きわめて少ないでしょう。
ベンチマークマニアの意見ばかりでなく使われたかたがたの
素直な意見を大事することの方が重要だと思います。


これだけいっておきながら私はこれをもっていないのですが、
私ならこの製品は安心して買います。ただ容量が少ないので
買いませんが・・・・


私はサムソンSLCを持ってますISOPはやはりインテルとかに
比べると低いですが、そのために使っていて困ることはありません。
困るのは容量が少ないことくらいですね。基本的に
ノートパソコンを使ってますから。

書込番号：9735961

[ここにいる]

ドクターパンダさん。
レビューで快適で良いと言う感想しか無いから、

具体的に良い点が何であるか聞いているんですよ・・・。

良い点が無いのに買う訳に行かないじゃないですか・・・。

書込番号：9738418

[ここにいる]

分かりました！
良い点も悪い点も誰にも分からない以上、
この製品を買って私自身で試してみます！

もしかしたら新たな視野が開けるかもしれないですしね！

IO/secの異常に低い値や、CDMだけ良く見える変な動きが非常に心配ですけど・・・。
速度低下やプチフリが出なければ良いなぁ。

書込番号：9738500

動きがもっさりするようになってしまいました

[Ｔ３４]

SSDが安くなってきたので本製品を導入してみました。ベンチで計ると速度自体はHDDより倍くらい早くなりました。

しかし、体感では動きがもっさりしてしまい、何かに余計な負荷がかかってしまっているような感じです。

特にグラフィックに負担がかかっているような感じで、ブラウジングで画面を閉じる動作でも明らかにワンテンポ（0.5秒位）遅れるようになってしまいました。しかしタスクマネージャで見ても負荷はかかっていないようです。一体何が原因なのでしょう？

MB：P4P800SE
CPU：ペン４　3.4GHZ
GPU：GFORCE7600GT

書込番号：9630053

[ＢＲＤ]

Ｔ３４さん　　こんにちは。　SSDなのに変ですね。　SSDにはＯＳをクリーンinstallされたのでしょうか？
ドライバーなどは全部installされましたか？
OSのインストール手順
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm

P4P800SE
http://support.asus.com/download/download_item_dna.aspx?product=1&model=P4P800%20SE&SLanguage=ja-jp&os=17

書込番号：9630374

[R93]

描画が遅いというなら、真っ先に疑うべきはビデオカードでしょ。
グラフィックスドライバをインストールし忘れてるんじゃないの？

ブラウザはメモリ上で実行されているはずなので、少なくともSSDは関係ないと思う。

書込番号：9630789

[Ｔ３４]

大変助かります、有り難うございました。

ドライバ類は全部入れていましたが、念のためチップドライバを上書きで入れたら若干良くなった気がします。
でもまだ以前に比べると若干もっさりするような気がするのでもう少し煮詰めてみます。
ドライバ類のインストールの順番でパフォーマンスが変わるんですね、これは知らなかったです(^^;)

書込番号：9631314

[R93]

これランダム読み書きの弱いMLCなのね。
いわゆる“プチフリ対策”したらちょっとは良くなるかも。

書込番号：9631448

[どこにでも居るひと]

MLCでランダム書き込みが弱いというのは、どこの情報でしょうかね。確かにMLCの書き込み処理はSLCに比べると複雑なため、コントローラー側の性能によってはHDDに比べてもかなり見劣りする結果になるわけですが・・・。その点このSSDは、悪名高きJMicronとは異なるコントローラーを積んでいるので、ラムダム書き込みが弱いと決め付けるのはどうかと思いますね。ちなみにINDILINX製コントローラー搭載のMLCのInterceptorの場合、4KBのランダム書き込み時の平均I/Oレスポンス、転送速度、1秒間のI/O回数は、WDのVelociRaptorを圧倒的に上回っています。

書込番号：9632824

[R93]

>MLCでランダム書き込みが弱いというのは、どこの情報でしょうかね。
どこも何も、この製品のひとつ下の書き込みで出てるけど。
http://blog.nabe.jp/archives/000180.html

書込番号：9633062

[どこにでも居るひと]

あー、下の書き込みで嬉しそうにプチフリとか言っている嘘つきが提示したリンク先だけ読んで判断したんですか？あのリンク先のページには続きがあって、ランダム書き込みが弱いというのは絶対評価ではなく、oczの優れたランダム書き込みとの相対評価と書いてますので、あのページの評価だけでランダム書き込みが弱いと判断するには無理があります。少なくとも市場に大量に出回っているMLCの中で比較すれば当然上位に入るし、HDDと比べても同等かそれ以上の性能です。

書込番号：9634579

[Solare]

失礼ながらR93さんの紹介リンクの切り抜き	X25M ICH10R接続1台	VelociRaptor×6 RAID0	X25E×2 RAID0

＞WDのVelociRaptorを圧倒的に上回っています。

VelociRaptorも使い方次第です。
というかアクセスタイムでHDDに負けてる時点でSSDの良さがなさそうですが・・・。

＞少なくとも市場に大量に出回っているMLCの中で比較すれば当然上位に入るし

そうかもしれませんが、X25Mと比べると雲泥の差ですね。

ましてR93さんが書かれてるように、SLCとは比べるのも失礼な位の差です。

私はこのSSDは持ってませんが、上記X25Mでも連続書き込みでさえ速いと感じないので場合にはよりますが、これくらいのSSDでは必ずしも・・・

＞HDDと比べても同等かそれ以上の性能です。

とは言えないと思います。


Ｔ３４さん

これは書き込み時の話ですので

＞ブラウジングで画面を閉じる動作でも明らかにワンテンポ（0.5秒位）遅れるようになってしまいました。

これの原因とは思われませんが、プチフリ対策はしてみても良いかもしれません。

書込番号：9638784

[R93]

「続き」もちゃんと読んだ上でおいらが思ったことなので。
HDDと比べてベンチが良くてもプチフリが発生することはあるので、駄目元でプチフリ対策やってみるのも良いんじゃないかというお話。

書込番号：9639396

[どこにでも居るひと]

>solare
HDD6台ストライピングした結果とこの製品を比べても仕方ないでしょう？後、SLCを基準に性能の良い悪いを主張するのも同様。金かければいくらでも高い性能を手に入れることは可能ですが、それを言っては身も蓋も無い。MLCの購入を考えている層に上記のような基準で、この製品は遅いよと言っても何の参考にもなりません。

書込番号：9639560

[Solare]

＞HDD6台ストライピングした結果とこの製品を比べても仕方ないでしょう？

ランダムの速度理解してますか？

＞MLCの購入を考えている層に上記のような基準で、この製品は遅いよと言っても何の参考にもなりません

別にこの製品を遅いと言ってるのではなくMLC全般の話。
以前から速いと言われてるX25Mでも書き込み時はそんなに速くない事もあると書いてます。

だからHDDより性能が上回ってるからプチフリは起こらないから何も対策しなくても必ず快適に使えるというものではないという事を言いたいだけ。

まして書き込み性能がこれくらいなら、対策すべきだと思います。

書込番号：9640045