EOS Kiss X3 ボディ のクチコミ掲示板

求めている画質が得られないんです

[３５歳雄]

初めてこちらを利用させていただきます。
不適切な書き込みがありましたらご指導願います。

今までオリンパスのC-755UltraZoomというカメラを使っていましたが
このたび念願のデジ一眼初購入となりました。
被写体は９割方動き回るわが子です。

初心者のわたしはまずフルオートで写真を何枚も撮りました。
フォーカス、シャッターのレスポンスはそれはもう気持ちいいの一言でした。

ですが、プリントアウトした画質がどうしても好みでないわけです。

C-755と比べてなにか黄色っぽくもやっとした感じでリアリティーが薄い感じ、
C-755はガラス板一枚はさんで見ているようなくっきりリアルな感じ、
がするわけです。
これを取説を見ながらいろいろ調整しながら好みに近づけているのですが
それでも１００点の画質が得られないでいます。

そんなことはないと思いますがピントが若干あってないような感じがしてしまいます。

以前知人がキスデジ(旧機種）で撮った写真を見せてもらったことがありましたが
そのときもまったく同じ印象でした。
ですがそのときは知人の好みで調整しているのだろうと思ってましたが
これはキスデジの画像に僕が感じる傾向なのだと知ったわけで
故障の類ではないようです。

そこでどのようなことをしていけば求めている画質になるのか
アドバイスをいただけたら幸いです。

書込番号：9535530

[パーシモン1ｗ]

出来れば、比較のために写真掲載していただけるとわかりやすいのですが。
C-755UltraZoomとKissX3で、同じモノを撮ったものがあればより良いかと。

書込番号：9535635

[Relish]

私も昔、オリンパスのC8080という機種を使用していました(^-^)

コンデジ特有の隅々までピントの合ったパンフォーカス的な描写になると、そもそもコンデジの映像素子の大きさに起因する被写界深度と関係しますが。

また、デジ一はコンデジと違って、「味付けの幅」をユーザー側に持たせてるといると思います。コンデジみたいに派手でクッキリな絵が好きな人もいれば、カメラ日和で紹介されてる様なあっさりした彩度の低い絵が好きな人もいると思います。そのため、デフォルトの設定は、コンデジに比べ非常にニュートラルな状態になっています。

で、「お好みの設定値」を見つける方法で、一番手っ取り早いのは、何でもいいので、その辺の被写体を1枚RAWで撮影し、付属ソフトのDPPにある各種パラメーターを適当にいじってみると、ある程度感覚がつかめてくると思います。

このDPPにあるパラメ−ターは、大げさに言うと、カメラ本体で言うシャッター以外の全てのアクションがつまっています。

スレ主さんのご要望の「クッキリ」にも色んな要素があると思いますが、例えば、シャープネスを上げて輪郭を強調したり、コントラストを上げてメリハリを出したり、彩度を上げて鮮やかにしたり、ピクチャースタイルを適用したりなど。

以上、デジ一は、レンズ交換も含めて、変幻自在に操れる要素はコンデジの比ではなく、豊富にあると思います。

書込番号：9535663

[‡雪乃‡]

Relishさんも書かれてるのですが.
ｺﾝﾃﾞｼﾞとAPS-Cのﾃﾞｼﾞ一眼では.ﾋﾟﾝﾄの合う奥行き(被写界深度)がかなり違います.
思った画質〜と云うよりﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ(画面全体にﾋﾟﾝﾄが合っている状態)を求められてる〜と推測します.
小さい子が被写体で一眼ﾚﾌなら.広角ﾚﾝｽﾞでﾌﾗｯｼｭも使えばﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽには出来ますが.
一眼ﾚﾌはﾎﾞｹの美しさが得やすいｶﾒﾗですから.いろんな写し方を研究されるのがいいと思いますょ♪

書込番号：9535694

[MOVEMOVEMOVE]

>黄色っぽくもやっとした感じでリアリティーが薄い感じ
お気持ちさっしますが、、、、
それだけではわかりません。私のKX2もデモのKX３もKDもそんな事は感じたことが
ないからです。

目標とする画質？色合い？それはみんなあります、だから全自動スタンダードでは
飽き足らず応用撮影で露出補正したり、ＰＳをつかったり、ＷＢ補正したり、
RAWでゆったり現像したりするわけです。
そのもととなるスタンダードの発色が好みと違うだけでは？
http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/index.html
EOSすべてがこの色になるようにしてあるので、カメラが変わっても
だいたいの色合いを受け入れることができます。

いったいどのような撮影手段でどのようなシュチエーションやシーンで撮影されているのか？
どのレンズで撮影されているのか？で、答えは違うと思います。

うちのサイト来ていただいて、ご自身の撮った写真と色合いが違う？
と感じられたら、ＰＳの設定を見直すことお勧めします。

http://come-on.web.infoseek.co.jp/photo.htm

★スタンダードのままで撮影された写真は一枚もないからです。

書込番号：9535996

[アオリー・ステハーン∇]

パンフォーカスの話は出てるので割愛して〜
キヤノンの色調整は、基本は暖色系っぽいですよね〜♪

オリンパスの色遣いが好みであるなら、ずばりオリンパスの一眼を買うのが楽だったのですけどネ☆

キヤノン、タムロンは暖色系っぽいのでぇ
試しにシグマのレンズを付けてみるとか？
あとはぁ、RAWで毎回調整する手間を省くために、グリーネンハンサーとか試して見ちゃいます？
AWBでひきもどされちゃいますけｄぉ、完全には補正しきれないみたいで、デジタルでも一応、フィルター類は使えますよ〜・・・・・お好みに合うかは話が別ですけどネ♪

書込番号：9536006

[α→EOS]

少し露出補正したら、ぜんぜん違った感じになると思いますよ。
コンデジはハッキリクッキリな絵が出るような設定ですから、
ステップアップされたユーザーさんは、みなさん一眼の絵は眠いと言いますね。

是非、使い方を覚えてください。

書込番号：9536218

[MOVEMOVEMOVE]

ｱｵﾘｰ･ｽﾃﾊｰﾝ∇さん
メーカーごとではなくレンズごとに色は違いますよ
高倍率標準レンズではシグマだけがアンバーですよ

書込番号：9536295

[４che]

僕もピントのズレとコンデジよりニュートラルな画作りによるものかなと感じました。(後は被写体ブレとかも？)
とりあえず、人物写真でなくてもいいので出来れば撮られた画像が見たいかな。

書込番号：9536590

[某記者]

使いこなせない人は18mmでF11以上で撮るべきでしょう。

AvにしてF11でISOは800か1600

パンフォーカスの絵が撮りたいってことなんでしょう。
写真機の問題ではなくてあなたの問題です。
勉強不足で恥ずかしいですね。

書込番号：9536616

[くるくる電話]

＞被写体は９割方動き回るわが子です。
との事なので、パンフォーカス云々よりもα→EOSさんのご指摘の通り、絵が眠い事なんだと思います。
本来はRAW撮りで色々いじるほうが良いのでしょうけど、JPEG撮って出しのようですので、パラメーターでコントラストとシャープネスを最大にしてみてください、輪郭が強調されクッキリにはなると思います。
色に関してはWBで調整したりとかでしょうか、これは好みなのでなんともいえないですが。

　

書込番号：9536775

[突然変異]

私も以前はC-755UZを使用していましたが、これは素晴らしいカメラです。
わたしも35歳雄さんと同じように、デジイチをはじめるときに悩みました。
そして、画質が一番自分の好みに合うPENTAXのK200Dに決めました。
ただし、K200Dでも本当に自分が気に入る画を得るためには、
色々とハード、ソフトによって工夫をしなくてはいけないことも知りました。
35歳雄さんも色々と撮ってみて自分の好みに合う組み合わせを探してみればいいと思います。

書込番号：9536789

[ラスカルフレンド]

35歳雄さんこんばんわ

自分もKissX2を使用しましたが同じような悩みがありました、特に室内での撮影に同じような撮影結果になりました。

この現象はカメラ自体のいたずらではなくレンズ自体の問題（価格なりのレンズだと思います、悪いレンズという意味ではありません）であると思います。風景を撮影するとかなりの描写でそんなに悪くないのですが、室内の入るとf値が開放に近くなるからかもしれませんが、なんとなくぼやっとした感じになります。

お近くにｷﾔﾉﾝデジタルハウスがあればお出かけになって一度Ｌレンズをお借りして撮影してみてください、納得のいく描写に気が付かれると思います。

書込番号：9538478

[３５歳雄]

C-755 フルオート	EF-S18-55mm フルオート

大勢の方のご意見アドバイス、本当にありがとうございます。

誤解をされた方もいらっしゃるかもしれませんが
わたしの経験不足勉強不足に皆様のお力をお借りできればと思い
投稿させて頂いた訳でけしてこの機種に難癖つけているわけではございません。

皆様のご意見からどうやらコンデジのハッキリくっきりな画からの戸惑いということが
大きいようです。
コンデジとデジ一のこの特性すら知りませんでした。

ただもともとパンフォーカスを求めているわけではないんです。
望遠気味で撮ると背景がぼけるということを知りzoomの効くC-755を購入しました。
背景ををぼかすためにわざわざzoomしてぶれまくりながらも撮影してきました。

今日撮った２機種の写真です。

C-755のほうの写真のようなくっきりした画でさらに背景を適度にぼかしたいわけです。
少し離れてzoomで撮るとそのようになります。

このほかkissX3でシャープネス最大も撮りましたが気持ち自転車がクッキリしますが
C-755のクッキリさまではいきません。

これを踏まえてどのような調整が有効だったり、レンズの特性なのか、モデルの特性なのか、
まったく別のことなのかヒントが欲しかったわけです。
初めてだから見当がつかないわけです。

このど素人にお付き合いいただければ幸いです。

書込番号：9538736

[EOS650]

私も素人ですが、はっきりくっきりって言うのは、色が関係してるんじゃないですか。
DPPでシャープネスじゃなくて、色の濃さを調整されてはいかがでしょうか。

書込番号：9538841

[Roy&Dad]

３５歳雄さん　こんばんは

当方は５０D所有ですが、色々と画質のことで悩みました。

フルオートでの撮影とのことで、ISOが高くなっていることが考えられます。
また、ノイズリダクション（X3は関係ないのかな？）により、ボヤけた
感じが出ます。

このため、次の状況で試してみてはいかがでしょうか。

１．RAWにする。（フルオートを止めてAvやTvを使いましょう）
２．ISOを低めに（100〜200）固定する。
３．カメラ側でノイズリダクションをoffにする。
４．DPPでシャープネスを６くらいに設定する。（私はせいぜいやっても３くらい）
５．DPPでノイズリダクションを０に設定する。

全てがX3であてはまるかわかりませんが、一度試してみてください。

書込番号：9538848

[ろ〜れんす]

こんにちは。

Ｘ３の方は自転車のかごにピントが合っていて、奥に行くほど自然に
ぼける。色も滑らかで、輪郭も不自然な強調感が無い。

C-755の方は全体にはっきりしているけど、色があっさりとしていて
深みが無く色数も少なく、輪郭のシャープネスも不自然。後ろの木や車に
強い色収差も出てます。

良質な映画館で良質な映画を見るのと、
安物の液晶ＴＶで家庭用ビデオで撮った作品を見る
くらいの差があります。

と言うのが両者の特性の違いなので、Ｘ３をC-755の様にするには
かなり無理があるとは思うのですが。。

書込番号：9538922

[ろ〜れんす]

失礼しましたm(__)m。

もう少しはっきりと、ですね。絞りがF6.3になっていますので、
F11位まで絞ってみてください。

書込番号：9539042

[キニペ]

３５歳雄さん こんにちは。

オリンパスは画像の処理が濃厚でこってりくっきり感がある仕上げであると思います。
それは初期のＥ−１、１００ＲＳなどからもそうでした。癖になる様な絵ではあります。
デジイチになってもその傾向は変わっていないと感じています。

キヤノンでなくオリンパスデジイチが宜しかったのかもしれませんね。
正直買い換えても良いぐらいの処理差があると思いますよ。癖にはかないません。

間違ってもナチュラル傾向のニコンにはしません様に・・・。

書込番号：9539103

[キニペ]

デジイチだからコンデジよりさらに良いと思って購入するほど簡単な事ではなく
コンデジの処理、作りは受けの良い様に長年の蓄積から導き出したコンデジなり
の処理、作りを施しデジイチとは別の世界を持った物です。

決してデジイチよりコンデジが劣っている訳ではなくコンデジ自体は素晴らしい
のです。エントリーとして安易？にデジイチに行くよりはコンデジも含め機種を
探す事も大事に思います。

書込番号：9539215

[ヘルキャット�U]

初めまして３５歳雄さん
私の素人なりの考えですが・・・

�@レンズ負け
汎用のセットレンズに比べ、コンデジのその機体専用に設計されたレンズの方が描写力が上の事がある

�A手ブレ
1/100秒なので、片手とりとかすると微細なぶれがあったりする事がある

で、�@ではないかと予想はするのですが

それでも一眼を買われて正解だったと私は思います
他の方も書かれていますが
色の諧調性が高い分コンデジに比べコントラストとか弱く見えて
一見ぱっと見えませんが、一眼は後から高く調整できます

また解像度の方が低くいとお感じ感じになったのであればレンズ交換してみてはどうでしょうか

例えばＥＦ５０ｍｍｆ１．８・・・1万円くらいですが
騙されたと思って購入してみてください
きっとコンデジとは違う世界が見えてきます

一眼は選択肢が多岐にあると考えた方が良いと思います

書込番号：9539292

[ろ〜れんす]

すみませんでしたm(__)m。

絵作りの発想が違うと言うことで、C-755（やコンデジ）が劣る、
と言う意味ではありませんでした。お気を悪くされたとしたら
申し訳ないですm(__)m。

書込番号：9539343

[小さな怪獣とわがままパパ]

c-755の前側切り出し	X3の前側切り出し	c-755の後ろ側切り出し	X3の後ろ側切り出し

35歳雄さん、みなさま、はじめまして．

X3ではありませんが、デジ一とコンデジを持っていて、
たまに同様の感想を抱くことも(普段はデジ一の絵が好きです)あるので、
素人ながらに感想を．

35歳雄さんが感じた「C-755と比べてなにか黄色っぽくもやっとした感じでリアリティーが薄い感じ、C-755はガラス板一枚はさんで見ているようなくっきりリアルな感じ」に対してみなさまがどう思うかはわかりませんが、「黄色っぽくもやっとした感じ」「くっきり」の部分は同感です．何をリアルとするかはご本人のイメージしかないので、私からは何とも言えませんが・・・

自分の感想を説明するのに、35歳雄さんのとられたjpg写真を拡大して比較してみました．今後の話は解像度がc-775>>X3となっていないことが前提でお話をします．

写真を拝見しますと、X3ではどこにピントが合っているかわからない状態です．少なくとも、自転車のサドルにはピントは合っていません．どちらかというと自転車の前側ですが、それよりももっと前に合っているのかも知れません．一度ちゃんとフォーカスの点滅した部位とピントが一致しているか、キャノンで確かめてもらうとよいでしょう．自分でも出来るようです．googleで「AFピントチェック」で調べて2番目に出てくるブログのやり方が簡単そうです(個人のブログのようなので、アドレスは引用しませんでした)．シャープネス云々の問題ではないような気がします．

次に色に関しても明らかにc-775のほうがコントラストが強いです．これは会社毎の特性なので、知らないで買って勉強代ということになってしまうかもしれません．設定でコントラストを強める(シャープネスではありません)

同じ絵を取りたいのであれば(完全に同じのは無理ですが)、f値を上げて(たとえば風景モードやAvモード)、自転車の前から後ろまで、欲を言えば後ろの黒い柵までピントがあう状態にして、RAWでとって後でコントラストや明るさを調節すると同じような感じでとれるかもしれません．コントラストや明るさの設定をRAWの編集ソフトは覚えていてくれることが多いと思うので、後の処理はそんなに苦ではなくなると思います．前の処理は気に入った絵をとるためには必要な作業だとは思うので、よい機会なのでいろいろやってみてカメラの仕組みになれるのもよいのではないかと思います．

くっきりとるのはコンデジが得意(設定でもちろんデジ一もできるが意図して設定しないとそうはならない)、ぼかすのはデジ一が得意(コンデジではどうしても限界がある)というのはみなさまのおっしゃる通りなので、使い分けも必要かもしれません．家では単純に重さで両方持っていくかコンデジのみかを判断していますが．私の腕では動き回る子供を撮影するのには、デジ一と明るいレンズがないと無理です．

偉そうなことを書きましたが、3年前の機種で子供をとるくらいのことしかしていない素人の感想だと流していただければと思います．

それでは長文失礼いたします．

書込番号：9539805

[MOVEMOVEMOVE]

	高倍率の説明表で失礼

３５歳雄さん　本当に失礼なのですが、
この状況でたのしい絵が撮れるのはどちら？といわれると私ならKX3です。
ピントポイントが意味のないところだから、どれも強調されないのです。
変わってコンデジは一切ボケていません、どれがテーマかさえもわからないです。
「フォーカスポイント」がわからないのです。
特に暗めのこのようなシュチエーションではＦが開くので
コンデジほどパンフォーカスにはならないものです。


一眼レフは集中する描写「被写界深度」をつかって、
遠近感を出してモチーフを浮かび上がらせます。これが一眼の必殺技のひとつですね。

それは絞りと焦点距離で作ってゆくのですコンデジと同じ方法で望遠で撮ればいいと思います。その時のボケこそ一眼だから楽しいのかもしれません。

書込番号：9539829

[３５歳雄]

皆様のご意見すべてが参考になり
このようなことにお付き合いいただいていることに頭が上がりません。

ろ〜れんすさん、どうか気になさらないでください。
むしろろ〜れんすさんのご意見まさに！と思いました。

X3のピントですがこれが僕から言うとカゴにしかピントが合ってなくて
結果ぱっと見ぼやけた写真に見えてしまっているようです。
これを自転車全体にかっちりピントを合わせたかったらもっと絞れ
ということですかね？

どうやら一眼というものは僕の想像をはるかに超えて
ぼける範囲が広いのかもしれません。
お恥ずかしい限りです。

シャープネス、コントラスト上げ気味のピクチャースタイルは登録済みなので
もしこれでも満足いかないようなことがあるとこんどは
レンズの勉強＆購入、機種の買い替えを視野に入れなければならないのかな。

書込番号：9539851

[３５歳雄]

小さな怪獣とわがままパパさん、MOVEMOVEMOVEさん
非常に参考になるアドバイスありがとうございます。

またひとつ、ふたつとやってみようと思うことができて
とてもわくわくしています。

書込番号：9539947

[３５歳雄]

顔がずっと泣きっぱなしでした。
不慣れなもので・・

書込番号：9539967

[Drぽんぴえ]

＞フルオートで写真を何枚も撮りました
これが根本的なまちがいですね
フォーカスポイントも絞りもシャッタースピードもISO感度も
全てカメラ任せにしておいては自分が思うような写真になるわけがないです

お話を伺うと
希望としては被写体（この写真では自転車として）には全体にピントが来て
背景はぼかしたいって事でいいんですよね？
それならAvモードで
フォーカスポイントは中央一点フォーカスに設定
絞りを11位
そしてフォーカスポイントを自転車の中央（遠近の中央）にしてシャッターを切る
もしそれでもピントの来ていない部分があればもう少し絞る
背景のボケが少ないと感じたなら
貴方も御存知のように望遠の方が背景ボケるので
18-55の55mm側で撮る（もちろん同じ大きさに見えるように被写体から離れてくださいよ）
それでもまだ背景ボケが足りないと感じたら
Wズームキットの望遠レンズに付け替えて撮ってみる
これで色乗りとかは別にして
ある程度希望の写真が撮れるんではないかと

ホントはね
このような被写体で
18mm・55mm・100mm・150mm・200mm・250mmの各焦点距離で
絞り開放からF4.5・F5.6・F8・F11・F16まで撮り比べてみれば
焦点距離と絞りとボケの関係が理解しやすいと思いますよ

素材が悪い（自分の意志が入っていないという意味）と幾らピクチャースタイルで厚化粧したって
良い写真にはなりませんので
先ずは素材の部分にお力を(笑)
デジカメはフィルム代も現像代もプリント代も(モニターで見る分には）要らないんですから
失敗を恐れずバンバン撮りまくって勉強してください。

書込番号：9540738

[MOVEMOVEMOVE]

カメラはＫＸ２ですが、、、
たぶん狙いは自転車やお子様だと、こんな写真では？
特に三枚目はコンデジでは逆に難しいですよね。。。

高倍率のTAMURON１８−２７０ＭＭや大口径標準A16で撮れているので
キットやWズームでも、きっと撮れますよ。
楽しんでいきましょう！

書込番号：9541090

[ヘルキャット�U]

自分はフルオートで何枚撮っても納得されないから
少し気になります

特に下の砂利
本当にピンボケだろうかと疑問に思った
ピンボケなら、どこにピントが合っているのか
一枚や二枚ならともかく

レンズは18�o域でｆ値は6.3（開放でｆ3.5のはず）で広角だし倍近く絞ってる
確かに私なら確実にもう少し絞りますが・・・
（一般的にある一定域までは絞れば絞るほど、解像度、色のりが良くなる）

安いズームレンズは得意、不得意域がある物も多く
このレンズの50�o域の作例とかで確かに凄いと感じたこともあるけど
私は18�o域は知らない
単に自分が知らないだけで、間違ってたらゴメンなさい（＾＾；）

書込番号：9544074

[伝説のラージャン]

私はそんなに詳しくはないのですが、ちょっと書き込みさせてください

35歳雄さんが買われたカメラはデジイチです
当たり前のことですが、デジタルですので、ＲＡＷでもＪＰＧでも
どちらでもかまいませんので、レタッチやフォトソフトを使って編集してみては
いかがでしょうか？
後ピンや前ピンの修正はもちろんできませんが、黄色がかった全体像は
簡単に好みの色彩にできます
トーンカーブやカラーバランスをちょちょいといじるだけでも
劇的に色彩は変化します
ましてやデジタルですので、失敗してもお金はかかりませんので、
バンバンいじってみてはいかがでしょか？

ピントに関しては、思い切って極限まで絞ってみてはいかがでしょうか？
開放よりも幾分かはピントが全体にあいますので・・・・
しかし、前記されてますように、ボケアシこそがデジイチの魅力ですので、
色々ためしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：9545213

[伝説のラージャン]

何度もすいません・・・

補足です・・・

フォトソフトで
カラーバランスとトーンカーブのみをいじってみました

時間は1分かかっていません

本当にちょちょっといじっただけです

素人がでしゃばってすいません
お気に止めていただければ幸いです

書込番号：9545248

[ヘルキャット�U]

ＥＦ６０�oｆ2.8

捕捉

絞れば被写体深度が深くなって（ピントの合う領域が広くなって）
解像度、色のりが良くなる事と

ピンボケ（ピントずれ）は似て非なる物

ピンボケは例えば作例だとピントを自転車に合わせているつもりなのに
手前の砂利に合ったり、後ろの木々にあったりして
ピントの合っている場所が違う事

ピンボケならフルオートで気まぐれで何所にピントが来るかわからないにしろ
18�o域でｆ6.3まで絞っているのに
何枚も撮って合わないのはおかしいと思う

これは60�oマクロのキスデジＮのＪＰＧ撮って出しです
露出を0.3下げたまま撮った物ですが一切の加工はありません
Ｆ値は4.0です

書込番号：9545389

[α→EOS]

全体	等倍に

３５歳雄さん

自転車の写真はかなりの前ピンですね。
機種も被写体も違うヘタな写真ですが、ご参考までにピンが来た場合の例を。

これは、AVモードでF5.6、中央1点AFで撮っています。
クッキリ写真にするなら、RAWて撮って現像したほうが良いですよ。

３５歳雄さんの自転車の写真も撮りなおせば必ずうまく写ります。
もし、上記のやり方で前ピンだったら、カメラとレンズのAF調整が必要でしょう。
（保障期間内は無料でやってくれます）

書込番号：9545845

[よっち〜♪]

コンデジはヴァーチャルな色使い、デジイチはリアルな色使いって感じでしょうか。黄色っぽいのはX3は色が薄めに出ますのでそう見えるだけです。色の濃さの数値をちょっと上げれば解消できます。

歳をとると濃い味が苦手になるようにそのうちあっさりした色使いが好きになってくると思いますよ。

書込番号：9546116

[Donsama]

>α→EOSさん
いや〜いい写真ですね。私もこんなの撮りたいです。
　

書込番号：9549947

[ヘルキャット�U]

等倍

荒しだと思われるのは嫌ですし
少々バカらしく思えてきたので今回の書き込みで止めますが
ピンボケだと思われるのなら調整に出されれば解決します

自分は安いズームレンズは絞ります
なぜなら一般的に絞ると安いレンズの高級なレンズと性能の差が縮まると言われているからです
しかしながら、絞るとボケが少なくなる事と、シャッタースピードが遅くなるので、室内で絞ると手ブレが発生したりします

私の予想ですがα→EOSさんの使っているレンズは多分EFS-17-85f4.0IS
少なくとも使っているレンズ自体違うのにどうして同じように撮れると断言出来るのか私は謎
しかもこのレンズ50-85�o域は解像度も高く評価が高い
第一自分の言いたかったのはスレ主の疑問はレンズの方にあるのではいかと言いたかっただけで
自分は開放のシャープな作例を見せたつもり、ｆ4.0でピントは花びらに合せたつもりです
ちなみにEFS-17-85f4.0ISも17-35�o域は歪曲が凄く、風景や何かなら使えるけど
ポートレートなんかには使いたくない
レンズは使用域で得意不得意があると思う

黄色の件に関して言えば
コンデジに比べ階調性が高い為なのかなとも思ったんですが
そういえば、ちょっと前確かにＸ3の他人の写真を見て
「肌の色は出やすくなった反面、黄色が強く出るようになったなー」
て感じた事がありました
ただ、これはぱっと見だったので
ホワイトバランスの関係かもしれないので断定は避けます

書込番号：9550482

[α→EOS]

Donsamaさん

ありがとうございます！
何だか、初めて褒めてもらえました！


ヘルキャット�Uさん

なんだか僕の書き込みに不適切な部分があったのか、お気に触ったらすみませんでした。
僕の言いたかったことも大筋でヘルキャット�Uさんと同じで、
スレ主さんの写真はピンが来ていない、ということです。
（原因は定かではありませんが、まあ、いろいろあるのでしょう）
レンズの種類も、機種も、焦点距離もぜんぜん違う作例ですが、ピンが来ればこう見えるということだけ言いたかったわけですが、説明不足だったかも。

僕の写真のレンズ、17-85です。凄いよくお分かりですね！
広角側の問題もおっしゃるとおりですね。
ただ、僕はあまり広角側を使わないのです。
手ブレ補正が必要ない時はタムのA09を使っています。

蛇足ですが、ヘルキャット�Uさんはぜんぜんアラシではないと思いますよ。

書込番号：9551032

[ウラキ少尉]

35歳雄さん、こんばんは

私もX3を使っていて同じようなことを感じました。

一眼レフの方がコンパクトカメラよりも高性能なのだから、素人的には
くっきり、しゃきっとした写真が撮れるものと思いますよね。

オリンパスとキャノンとでは写真の印象が大きく違いますね。
他の方の指摘のとおり、色の違いはカメラメーカーの特色です。
オリンパスの一眼にすれば好みの色で撮れると思います。

もやっとした感じなのはピントが合っていないためです。
ご自身で感じられたと思いますが、ピントの合う範囲は
コンパクトカメラとは大きく異なります。
X3にはAFフレームが九つあります。
ピントあわせのときAFフレームが数箇所が赤く点灯したと思いますが、
作例の自転車ように被写体が斜めにある場合は一番手前のAFフレームが
優先されますので、かごの部分にピントが合ったのでしょう。
18ミリの広角で近距離からの撮影ですのでピントの合う範囲は
きわめて狭くなります。
ただ、絞りを自転車全体に合わせて撮影しても満足のいく写真は
撮れないかとも思います。
キットレンズの性能には限界があるからです。

私も、キットレンズの描写性能に満足できず、ネットでいろいろな人が
撮影した写真を検索しました。
「これは良い」と思う写真はどれも単焦点のかなり高価なレンズばかりでした。
スナップ写真のためにレンズ数本で50万円近い出費は、やはり躊躇します。
それに色を直すためにRAW現像してパソコンで修整というのも
面倒でもありますよね。

結論としては、C-755とX3の使い分けがいいのではないでしょうか。
おもいっきり背景をぼかしたいときは、X3に手ごろな価格の単焦点レンズを
つけて撮影したりして、場面ごとに二台を使い分けるのが一番良いと思います。

書込番号：9555361

[絞り優先オート]

　キヤノンの製品はこんなものです。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/1/

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

本当はマウント変更が一番いいんでしょうけどね。。
お察しします。

書込番号：9555397

[ヘルキャット�U]

もう書かないつもりでいましたが
絞り優先オートさん
今回のボケの話とちょっと違うと思います

自分はキヤノンのキットレンズは他社と比べても頑張っていると思いますし
マウントを変えることで解決出来る問題とも思えない
ＥＦ50ｍｍＦ1.8も1万円切って買えますし
むしろキヤノンは中古の単焦点レンズが大量に流通しているから
他社に比べて安価に単焦点の素晴しさが味わえる

逆に好きに言わせて貰えば、ニコンのＤ40系などのレンズ制限のある機体の方に疑問を感じる
カメラ側のモーターを省く事でカメラ本体側のコストを下げる
最近こそはモーター内蔵型の単焦点レンズ出てきましたけど
Ｄ40系のような初級機でレンズをマニュアルなら使えますよ・・・てのはどうかなと思った

第一、レンズにモーターを内蔵することは、その分だけレンズがコスト高になる
でも実際ニコンの新型の35�oＦ1.8（海外製）はキヤノンの35�oＦ2.0（日本製）より安価だったりする
海外に生産拠点を動かせば、コストも安くなるし派遣問題も出ない
ただし、日本国内は派遣問題よりもっと深刻な失業問題になりますけどね

書込番号：9555801

[３５歳雄]

大勢の方の貴重なご意見にますます頭が上がらないでいます。
心より感謝申し上げます。

あれからゆっくり試す機会がなく一度だけ曇り気味の１６時ごろに
皆様のご意見を元に試写してみました。

やってみたことはＲＡＷで撮ってみること(撮っただけでなにもいじらず）と
いろんな絞り値でとってみたことです。
これによりずいぶん良好な結果が得られたように思います。
特にＲＡＷで撮った画像が僕の言う好みに近づきました。

そもそも今までは、
絞りの概念をほとんど無視していたこと（いじるとすれば迷わず開放側）と
記録サイズをＣ−７５５と合わせるためＳの良い方で撮っていました。
この記録サイズで撮ってもＣ−７５５の倍のサイズほどになるので
記録サイズによる影響はむしろ良いはずと思っていましたが。

こちらのサイトのＣ−７５５ＵｌｔｒａＺｏｏｍのレヴューに現在出ている写真を
見させてもらって「そう！これなんだよなー」と思ったしだいです。
特に真ん中の写真なんかは僕的にはまさにそこに居るかのような感覚なのです。

「だからパンフォーカスじゃねーかよ！」

ってことになりますかね・・・
背景は適度にぼかしたいのです。

書込番号：9561020

[tabochan]

内蔵ストロボ焚いてます	動いていますが止まって撮れています。

写真歴３５年CANON　A-1から始まりkiss、kissD、３０Ｄ、７Ｄ、５ＤMark�U、現在はMark�Vと７Ｄとを使い分けているPro　photographerです。子供は二人おりまして、誕生から２０年間、撮り続けています。
お撮りになりたのは「お子様」ですよね！？
であれば、掲載されている写真で語るのは別世界です。
kiss系であればスポーツモードがありますよね？それでお子様を追いかけて撮って見てください。通常の緑の枠のＡＵＴＯではポートレート向けに近いのでスポーツモードであればISOを程良く上げながらシャッタースピード優先的にオートで撮れるはずです。ピクチャースタイルは無理に操作せずにスタンダードにして下さい。オートフォーカスはもし設定があれば「AI　SERVO」にします。RAWでは無くLのFineで、あと、連写設定をHにしてバンバン押せるだけシャッターを切りましょう。１０枚撮って１、２枚はきっと気にいる写真があるはずです。RAWにすると連写できないので、L、Fineのｊｐｅｇで十分です。後は印刷する際にEasy-Photo-Printで調整出来る範囲程度に止めましょう。VIVIDにすれば印刷時に鮮やかさが強調されます。パソコンで見る分には以上の範囲で撮れるのが正直言って限界ですので１５-８５のEF-Sレンズに変えて見ると構図もバリエーションが増えますし、恐らく鮮明さ（輪郭や色）が変わると思います。お子様を撮るのであれば広角（１８mm側）ですと背景に露出が左右されますので５０mm側でお子様が画面の八割程度入るように「追いかけます」その間、シャッターは切れるだけ切って下さいね。それがフィルムと違って一眼デジタルの良いところです。ピントもお子様を構図の８割方に入っていれば、オートでも十分合うはずです。アップで撮る場合は目にピントを合わせてください。その時はお子様が止まっている時でしょうからモードを女性マーク＝ポートレートのオートで撮れば肌色が強調されるはずです。掲載の自転車をあのように取りたい時は先端にピントを合わせれば後ろはぼけますが、見やすい写真にはなります。その時初めてAvモードにして絞りf値を１６位まで絞って下さい。日中であればISOもオートでISO４００位に上がると思います。ｋｉｓｓ系は無理にAvモードやTvモードにせず、絵柄のモードで撮ることを重視しています。それを活用してください。

kissDでの子供の写真を２枚お見せします。
下記データで撮影されています。
１枚目
ファイル名 清里0011.JPG
カメラ機種名 Canon EOS Kiss Digital
ファームウェア Firmware Version 00.00
撮影日時 2003/10/04 16:43:39
カメラの所有者名 ABE-Family
撮影モード オート
Tv（シャッター速度） 1/60
Av（絞り数値） 4.0
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度 100
レンズ 28.0 - 80.0 mm
焦点距離 28.0 mm
画像サイズ 2048x3072
画質（圧縮率） ファイン
ストロボ 発光
ストロボの種類 内蔵
調光補正 0
赤目緩和 入
シンクロタイミング 先幕シンクロ
ホワイトバランス オート
現像パラメーター コントラスト やや強い
シャープネス やや強い
色の濃さ やや濃い
色あい 0
色空間 sRGB
ファイルサイズ 2560 KB

２枚目
ファイル名 清里0012.JPG
カメラ機種名 Canon EOS Kiss Digital
ファームウェア Firmware Version 00.00
撮影日時 2003/10/04 16:43:58
カメラの所有者名 ABE-Family
撮影モード スポーツ
Tv（シャッター速度） 1/320
Av（絞り数値） 3.5
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度 400
レンズ 28.0 - 80.0 mm
焦点距離 28.0 mm
画像サイズ 2048x3072
画質（圧縮率） ファイン
ストロボ 非発光
ホワイトバランス オート
現像パラメーター コントラスト やや強い
シャープネス やや強い
色の濃さ やや濃い
色あい 0
色空間 sRGB
ファイルサイズ 3036 KB
ドライブモード 連続撮影

書込番号：14403570

[1976号まこっちゃん]

色合いについてはホワイトバランスを太陽光にセットしておくといいと思いますよ。

それでも気に入らないのであれば、ホワイトバランス補正でシアン側に振ってやれば大丈夫です。
キヤノンのAPS-Cは何故か若干マゼンタ寄りなんですよね。
フルサイズとAPS-Cで同じ条件で写真を撮ってもAPS-Cは若干マゼンタ寄りです。

書込番号：14406105

買い替えに関してご意見を聞かせてください

[老いたるテレビマン]

最近、足に関する病気にかかり、杖でゆっくり歩くリハリビをしている高年者です
現在、X2ダブルキットを所有していますが、若い時から新しい物に興味をそそるタイプであり
このたび、X3か50Dに変えたいと思い、その際の質問として、教えてください
主に写すものは、旅行時のスナップやリハリビをかねての近所のスナップ等です

　1.　X3と、X2のダブルレンズは同じですか。型番は同じようですが...
　2.　X2ダブルレンズを下取りに出してX3ダブルキットを購入したらよいか？...
　3.　下手ながら50Dは重たそうですが興味があります。所有する自己満足かもしれませんが
　4.　このような、状態の中で悩んでいます。身体障害者の方は重い50Dは無理でしょうか
忌憚なご意見を聞かせてください

書込番号：9526721

[Frank.Flanker]

こんにちは

1.
同じものです

2.
価格交渉されてみて価格の安くなる方で良いと思います。
同じくらいの値段になるのならX3ダブルズームでの購入が良いと思います。

3.4.
旅行時の持ち歩きでどう感じるかだと思います。
これはご本人様でないとわからないと思います。

書込番号：9526807

[老いたるテレビマン]

Frank.Flankerさん
　早速アドバイスありがとう

書込番号：9526826

[毛糸屋]

1.レンズは同じものが付いています。
2.レンズは残してX3(あるいは50D)ボディのみを買う方法もあります。
3.昨日我が母と、幾つに成っても新しい事に挑むのは大変でも有るが良い事だと会話をしました。
4.50Dは重くなりますが大きくもなります。男性の大きな手にはその方が持ちやすいと言う意見も有りますが、展示品で試されると良いでしょう。

ご旅行の時は一脚を活用されるのも良いかもと感じました。

書込番号：9526855

[ペコちゃん命]

老いたるテレビマンさん、おはようございます。

私はX2のダブルズームを昨年7月に購入し、先月50Dを購入した者です。
50D購入時はいろいろと考えましたが、

1.　X3とX2のダブルレンズは同じです。ですので購入するならボディーだけでいいと思います。
2.　買い替えの場合、X2のボディーだけを下取りに出したほうがお得です。このへんはマップカメラの下取り価格などがインターネットで調べられるので、ご確認ください。
3.　50Dに興味があるということは、連写が一番気になってるところですか？50Dのいいところは連写を含めてレスポンスの速さだと思います。X3になってけっこうな部分が50Dと同じになりましたので、レスポンスの速さ（動き物撮影とか）が要らないのであればX3のほうがいいと思います。

4.　私はパソコンでも携帯でもなんでも軽いほうがいい主義でしたので、最初に軽量のX2を購入しました。そして50Dを購入するときも重さを懸念していたのですが、使ってみると、まったく気にならなくなりました。理由はわかりませんが、一言でいえば慣れなんだと思います。ただこればかりは人それぞれですね。

書込番号：9526884

[老いたるテレビマン]

毛糸屋さん・ペコちゃん命さん

　いろいろなご意見いただきありがとう
　参考になります

書込番号：9526960

[４che]

１〜４の質問に関しては皆さんがおっしゃられている通りですね。
個人的には、カメラを買い替えるより単焦点やマクロ、広角といった新しいレンズに目を向けてもいいんじゃないかなと思いました。
この方が表現の幅が広がって撮影が楽しくなると思いますよ。

書込番号：9527086

[老いたるテレビマン]

4cheさん
このようなとらえ方もあるのですね
参考にしてみます。ありがとう

書込番号：9527118

[robot2]

いろいろと　悩んで、楽しまれるのが一番です。早い　ご回復を、お祈りしています。

書込番号：9527378

[ゆーすず]

こんにちは。
私も4cheさんのご意見同様、単焦点などのレンズの買い増しがいいと思います。
単焦点でしたら、Lレンズでなければ価格もリーズナブルですし、ボケ味や写りもよく、レンズ単体の重さもそんなに重たくありません。しかし、マイナス面としては、ズームが効かないので、被写体に対して前後に動いてアングルを決めなくてはいけません。
リハビリがてらのスナップでしたら、撮影の幅も広がりますのでお薦めです。

書込番号：9527417

[老いたるテレビマン]

robotさん、ゆーすずさん　アドバイスいただきありがとう

一度、店頭に行って、皆様方のアドバイスのように体験してみます

書込番号：9528030

[じじかめ]

好みの機種を持ってリハビリするのも、効果的だと思います。
（約10年近く前の脳梗塞のリハビリで毎日30分以上続けて歩くようにしていますし、
　体力や筋力はほぼ戻ったと思ったら、糖尿病も要治療ということで、リハビリの
　楽しみとしてＤ80を購入しました。）
無理をしない程度で、好みの機材にしたらいいのではないかと思います。

書込番号：9529038

[コマキチ]

５０Ｄに一票！
欲しい物があったら買ったほうが良いですよ。
我慢もお体に悪いです。

早く良くなって下さい。

書込番号：9529497

[老いたるテレビマン]

じじかめさん・コマキチさん
アドバイスいただきありがとうございます

週末にキタムラカメラのなんば店でキャンペーンが
ありますので、そこで最終判断をしたいと思います

D50は本体とレンズで1330gあり、X3は短いレンズだと680gなので
X2を２台持つ重さなので、現在の私には少し無理かなとも思いますが
実際に触ってから判断したいと思います。
D50のレンズは最短距離が0.45�pとX3は0.25�pなので、狭い室内で近くの
ものを取る場合、問題ありませんか
この辺のことがどなたかわかりましたら、教えてください

書込番号：9531629

[じじかめ]

Ｄ50のボディのみを買って、Ｘ3用の標準ズームレンズを着けることも出来ます。

書込番号：9531823

[ポンス・エ・ベット]

どうしても高感度撮影や動画撮影をしたいというのでなければ、
私はX3や50DよりもX2のほうが良いと思っています。個人差ですが。

＞旅行時のスナップやリハリビをかねての近所のスナップ

それなら、せっかくキヤノンには素晴らしいレンズがあるので、
これらを活用せずにボディのほうをコロコロ変えるのはもったいない気がします。
もちろん個人の自由ですが、私なら24mmか28mmか35mmかシグマの30mmを買って、
不自由の自由を味わいたいと思います。

書込番号：9533066

[よっち〜♪]

動画に興味があればX3、なければ50Dかなぁと思います。DXと40Dを持ってまして、初めはボタンがいっぱいあって使いづらそうだなぁと思いましたが、やはり上位機種だなぁという使い勝手の良さを実感しました。

出てくる画は同じでもそれまでの過程を大事にするなら上位機種、結果が大事ならむしろ買い替える必要がないです。レンズ買った方がいいですね。135mmLがいいと思いますよ(笑)。

書込番号：9533837

[キニペ]

Ｘ３、５０Ｄにするにはレンズも良い物にしないと画素数の力を生かせません。
所有のレンズならばＸ２の方が良い様に思いますが・・・。どうなのでしょう？

書込番号：9539270

[老いたるテレビマン]

じじかめさん、ポンス・エ・ペットさん、よっち〜♪さん、キニベさん

アドバイスありがとうございます。

いろいろ皆さん方のお言葉を参考にさせていただいて、機種の決定をします

D50に気持ちが、いきつつありますが、店舗で実際に触ってみます。

明後日、近くのキタムラ店舗に購入に行きます。

現在、店舗から案内されてい売価は　151000円。当日は１０%戻しキャンペーンを

していますので、実質135900円になりますが、この価格はどのように思われますか

50Dの口コミではポイントを差し引くと118260円。128612円とのことが載っていますが

当方の条件はどうですか。在庫はあるとのことです

書込番号：9541134

[MOVEMOVEMOVE]

私もKX２ですが、KX3へオーナーはまだ買い替える時期ではないと思います。
よほど下取りが上手くいけば買いですが、、まだまだ高いですよ。
50DとKX3で迷う時期は買いの時期ではないのではないか？と思います。
KX3が新発売で高すぎるし、、、
（私はボディーのみシャッター回数5回のものを4万2000円で夏の終わりに買いましたよ）
そして50Dですが出てくる絵はデカイのにKX3と変りませんので
「撮りました！」と見せるには、、、、旨みは少ないですね。ＫＸ２からも
そう変わらないのでは？

逆にＫＸ２で色々な旅行に行ったり、マクロなどレンズ資産を増やしたりしたほうが
絵のバリエーションはいいのでは？なんて感じますがいかがでしょうか？

次出る、KX3を越えた60Dか
KX3が夏に絶対安くなるので、現在KX2ならあと半年は待てませんか？
すこし遅らせれば幸せだと思います。

ただ一つ旅行用に交換なしでいける高倍率ズームキットが欲しいなら
50Dはいいかもしれないですね。

書込番号：9541531

[老いたるテレビマン]

MOVE MOVE MOVE さん
コメントをいただきありがとう
いろいろな方のアドバイスを聞かせてもらうと、ますます悩みますね
あなたのご意見も、ごもっとも思います。
若い時から、ビデオが好きで、学校行事の撮影を多くやってきました。
子供が大きくなってからは、写真に興味がでて、本格的にのめりこみたいと
思った矢先に、足の病気にかかり、気持ちが落ち込んでいます。
なんぼ、良いカメラを買っても、それなりの腕と才能がないとダメなのは
わかっていますが、物がほしいと思いこむと、そればかりに思ってしまう
悪い性格です。あとからしまったと、後悔が多いですもうしばらく思案してみます

書込番号：9541999

[MOVEMOVEMOVE]

買う事はモチベーションがあがりいいと思います。
ビデオ撮影という事は私の大先輩ですね。こちらこそよろしくお願いします。

もし業務用ビデオカメラをお使いなら14倍は当たり前だったのではないですか？
撮像管の頃でも１４倍があったと思います。

それを考えると高倍率ズームの使い勝手はまったく同じ１０倍以上を
イキイキズームインズームアウトができます。
よく撮られていた背景ボケの強いテレマクロも至近距離で使えます。
山門をとった後に足元の花にすっと寄れる。そんな優しい使い方ができます。

また杖を使用される場面でも、レンズ交換が要らないシームレスなレンズを
選べばいいのではと思い、、、
50Dか次期60D＋高倍率キットを待つのもいいかなと思い提案させていただきました。

また手ぶれ補正が効くタムロンＶＣ付き世界最大15倍の高倍率レンズを選ぶのも手です。
純正18-200MMともども一緒にご覧になってみてください。

写真は本日撮って出しです、、、
今日も調子に乗って連射なしで130枚撮ってしまいました。
レンズはタムロン18‐270mmのみをカメラにつけて軽いkx2で出かけました。

書込番号：9542184

[老いたるテレビマン]

MOVEMOVEMOVEさん
４枚の写真拝見しました。プロ顔負けの構図が素晴らしいですね。若葉が大変美しくとれていますね。X2でもこれだけとれると２度びっくり。またまた、頭が悩んできました。

書込番号：9542549

[よっち〜♪]

老いたるテレビマンさん

高いか安いかは多数決では決められません。それは個人的な価値観ですから。ウン百万するフランク･ミューラーの時計が「安い」という人も「高いけどいい」という人も「何でこんなちっぽけな時計に車みたいな値段付くんだ?」という人もそれぞれです。ちなみに私は時計は携帯の画面で十分なのでしないですし、興味もないので3番目の意見です(笑)。

安く買った者が勝者のではなく、それを手にして何物にも変え難い喜びを得たものが勝者です。ほしいわけじゃないけどただ安かったから買ったって愛着わきませんよ。別に安さ自慢したところで「おめでとう」と乾いた拍手で讃えるだけです。どうしてもそれがほしくて我慢できなくて手にしたことの方が重要です。

私はKissDXを手にして半年で40Dをヨドバシで15万円ちょっとで手にしました。今考えたらトンでもなく高い値段ですが、1ヵ月半足しげくお店に通い、触りまくった結果、多少重かろうがどうしてもKissにはない快適な操作性というものを覚えお金を貯めて手にしました。そのときの喜びは筆舌に尽くしがたいものでした。撮影する喜びをKissを手にした時以上に得た私は、それからは以前に増してあちこち出かけるようになり、結果撮影ペースが跳ね上がり2年ほどではありますが自分の撮影スタイルがとりあえずではありますが確立できました。

さらにレンズもいろいろと買い、とある人は「そんなに買ったって使いこなせるわけがない」と嘲笑しましたが、それはバカげた発言だと思いました。別に1つのものを大切に使うことも大事ですが、使い手に合わなければただの時間のムダです。欲しい物を買う資金があれば我慢せずに買って何も悪いことはないでしょう。新しいものを買って新しい発見が出来ればそれは買わなければ絶対に得ることの出来ない経験なのですから。

たとえば(あくまでたとえばですよ)老いたるテレビマンさんが動画を撮りたいからX3を買おうとします。でもここで相談して「まだ高いから待て」と言われて待ったとしましょう。その間に撮れるものは動画ではなくX2での静止画。X2に動画なんてそれ単体では撮れません。その結果動画として残せる時間があったにもかかわらず時間の止まった画しか撮れなかった。その時間は取り戻せますか?

だから違う機能のものを買うことに対して「高いから待て」というのはおかしいことです。ご本人がまだ買うお金がないから待つのであればそれは仕方ないことです。

レンズに興味がないし、欲しいボディを買う金はある。ならボディを買えばいいことです。買って後悔したらあとでまた買いなおせばいいことです。お金のムダに見えるかもしれませんが一時的なことです。長い目で見ればそこで愛着が沸くはずですから「つまみ喰い」はそのあとしなくなるでしょう。

使用感なんて人それぞれです。私はX2のISOボタンが非常に押しづらくてどうしても好きになれませんでした。FはISOボタンが押しやすいのでむしろそちらのほうが好きでした。X3もISOボタンが押しやすいのでそこはX2よりもいいと思うのですが、DXがまだ壊れてませんし、動画は興味あっても実際あったら使ってみたい程度のものなので、いきなりDXが壊れない限り欲しいと思いません。

ってことでどうしても欲しくて後悔しても構わなければ買えばいい、長くなりましたがこれが私の思うことです。結局趣味なんですから。即実行しろとは言いませんので暇なときにお店に足を運んでいろいろ触り倒した方がいいですよ。

書込番号：9546070

[MOVEMOVEMOVE]

「まだ高いから待て」と言われて待つのはご自身の判断です。
そこは誰も触れない所です。
見に行って触って欲しければ買うだけです。

言われた事を鵜のみで判断されるなどと
先輩に対して上から目線で決めつけてはいけません。
スレヌシはちゃんと判断されますよ。

ただ今はご祝儀相場で高いのは間違いないだです。


彼の過去ログ見ればわかりますが、私に粘着質にやってくる癖があるだけです。
以前「年を重ねるごとマナーがない」と決めつけた発言をして
私にコテンパンに怒られてからこうして大してＫＸ３に興味もないのに
ストーカーしているのです。。先ほどもレンズ板でコメント消されてましたよ。

また、、何か？嫉妬でもしたのでしょうか？
私の事は気にしないでください。以後当然スルーしますが。

書込番号：9547155

[MOVEMOVEMOVE]

老いたるテレビマンさん　
それはほめ過ぎです、、でも感謝です。
ご自身の納得ゆく結果がでたらまた教えてください。
また作例など見せていただければ、、、私も欲しくなるかもしれないですね！。

書込番号：9547268

[老いたるテレビマン]

よっち〜♪さん。MOVE MOVE MOVEさんへ

いろいろな貴重なアドバイスをいただき、ありがとう
趣味の世界のことの価値観は、人によって当然違いますね。
このようなことを、尋ねる自分が一番良くないと反省しています

話はずれるかもしれないが、骨董品に例えると、どんなに価値ある品物でも
興味のない人には、二束三文と思うし、興味のある人は、高価でも所有したいと
思います。どちらが正しいとは言えませんね。趣味の世界は広いですね
今回、いろいろなアドバイスを聞かせてもらったことを参考にさせてもらって
明日店舗に行ってきます。
本件は、これにて完了と致しましょう　ありがとうございました

書込番号：9547463

[MOVEMOVEMOVE]

そうですね！新緑の季節！！

楽しく撮影してください！

書込番号：9553581

[老いたるテレビマン]

今回、いろいろな方からアドバイスを頂きありがとうございました。
クチコミ提示板のルールを知らなかったので、お礼が遅くなりました
すみません
皆様のアドバイスを参考にさせてもらって、先週１６日に50Dを購入
してきました。X2は下取り価格が安かったので、手元に置くことに
しました。今は参考書の雑誌も購入したので、使い方を熟読しています
早い時期に、近くの撮影ポイントに出かけ写したいと思っています
また、何か疑問が起こったら書き込みしますので、その時はよろしく
ご教示ください　　　ありがとうございました

書込番号：9584318

[びっぐろーど]

この板を読ませて頂いていたものです。
ご購入おめでとうございます。

下取りが安かったとのことですが、下記のソフマップではボディのみで３万円以上で買い取ってくれるようです。
（もしダブルズームとして売るなら、レンズとボディを別に売るほうが高値で売れます。）
２台体制で撮影に臨まれる等でなければ、他のレンズの資金にしてみてはいかがでしょうか。
余計な意見かと思いましたがご参考になればと思い書き込みしました。失礼しました。

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00305589/-/pc=12022142/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3d%26KWD%3dkiss%2bx2

書込番号：9584424

[老いたるテレビマン]

びっぐろーどさん

下取り情報をいただきありがとうございます
キタムラの下取りは、当日、キャンペーンを開催していて
壊れたカメラでも10000円で下取りをしていましたので
X2はしませんでした。
ちなみに、名古屋のトップカメラで買い取り情報を確認
しますとX2ボディのみで上限価格32000円でダブルキット
付きだと35000円とのことでした。おっしゃるように、ボディ
だけを売ってレンズ購入資金にするのもいいですね
しばらく、50Dでいろいろ試し撮りしてから、検討してみます

書込番号：9585176

「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

[Brighton1487]

お教えください。
ＫＤからのリプレースを考えています。
みなさまと同じように、Ｘ３と５０Ｄで悩んでいますが、
ここでは別角度からの質問をさせてください。

みなさまのコメントにある、
「入門」(入門機)と「中級」(中級機)というものの差が
理解できません。
一般的には、入門機→入門者、中級機→中級者と、
なるかと思いますが。
例えば、操作面で、
プログラムＡＥ撮影をほとんど利用するのが、入門、
絞り優先、シャッター速度を、多く用いるのは、中級

当方は、風景中心で、プログラムＡＥで試した後に、
シャッター速度変更や、絞り変更を行い、数枚の写真を
一度に取ります、また安直にＡＥＢも±２／３を多用します。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：9523415

[乱ちゃん（男です）]

ＡＦ能力や連写性能などスペックが高めなのが中級〜上級機
それなりの性能で財布に優しい入門機と考えれば良いかも。

＜絞り優先、シャッター速度を、多く用いるのは、中級

これだけなら入門機でも出来ます。

書込番号：9523458

[take a picture]

こんばんは＾＾Brighton1487さん

ある程度コンパクトデジカメのマニュアル操作などを出きる方が買えば
どちらを買っても入門機にはなりませんし。

全く知識がない人が簡単に撮影でき安く始めたいのがX3
でも知識があってもX3をサブで買う人もいますので・・

お値段とパフォーマンスで入門機・中級機と決めた方がいいかと思います＾＾

書込番号：9523470

[VallVill]

そこまで扱えるのなら 50Dでどうでしょう？
まだキャッシュバックキャンペーン中だったような気が…

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/summerbonus_070612_2.html

書込番号：9523480

[４che]

中級機の方が性能面で高く、使いやすく、また頑丈に作られていますね。
例えば、50ＤがKissX3に優っている点を挙げると、

・連写(50Ｄ→秒6.3コマ、KissX3→秒3.4コマ)
・シャッターユニットの耐久性
・ＡＦ性能（全点クロス9点/中央F2.8対応・縦横検知センサー)
・ＵＤＭＡ対応
・ファインダー(倍率　50Ｄ→0.95倍、KissX3→0.87倍)
・フォーカシングスクリーンが交換できる。
・背面のサブダイヤル(露出補正をワンタッチできる等とても便利)
・使用バッテリーの容量
・外部大型ストロボとの接点
・マグネシウム合金仕様　　

などでしょうか。
KissX3も十分な性能を要していますし、画質も変わりないので、風景中心というのならこちらでいいと思います。

書込番号：9523493

[E30&E34]

何なのでしょうかね？

耐久性とか精度の高さとかじゃないでしょうか？

メカシャッターだと表示速度に対しての差は上位と下位モデルではあったように思います。更に、新品で精度が高くても、数千枚、数万枚撮影した後、環境の厳しい条件でどこまで維持できるかとか？？

電気製品だと同じ部品であっても、篩にかかった松竹梅の使い分けとか、複数使っていれば、必要に応じてバランス、キャリブレーションを行った部品構成とか？　
少なくとも、安価なモデルが上位のモデル並の品質・精度では作られていないでしょうね？

簡単に、綺麗に撮影できる設定は、価格関係無しに取り込んで欲しいですね。

書込番号：9523570

[LE-8T]

小生も略４cheさんの考え方に近いですね。
耐久性と信頼性かな。
5Dの様に高価ですがエントリー機種だと思う機種も有ります。

書込番号：9523581

[MOVEMOVEMOVE]

マーケッティングですね。
誰に売りたいかです。
使うほうは関係なしです、好きな機能があるものを買えばいいのでは？
正確さも、信頼性もどちらもアマチュアターゲットなので、それほど変わりません。

書込番号：9523745

[goodidea]

自分の思ってるのは、
よりカスタマイズができる。
耐久性がある。
連射の違い顕著ですよね。
撮影をする場面での自由度があって撮影者の介入がしやすくその設定が行える機種かな。

自分のように５０Ｄ使っていても機能使いこなせてない人は入門者かもしれませんが。

入門機、中級機とこだわる必要ないと思い益代。
自分が使う用途から考えてこのくらいできれば十分と思えるものがいいかと思います。

kissX３と５０Ｄが出力した画像が極端に違うとは思えないです。Ｘ３でも十分きれいにとれると思います。

書込番号：9523753

[じじかめ]

あまり区別についてはっきりさせる必要はないと思います。
入門機のほうが、初心者にも親切な使い方（シーンモード等）になっているだけです。
慣れればシーンモード等は必要ありませんので、長く使うつもりなら耐久性のある中級機が
いいと思います。

書込番号：9523764

[rifurein]

あまり入門機とか中級機とかは考えませが
入門機と呼ばれる機種にはペンタミラーが使われてますよね
最近はデジ一にもライブビューでファインダーを覗かないで撮影するシーンも増えましたが
それなりの価格で販売されてる中級機と呼ばれる物はペンタプリズムが採用されていますので基本ファインダーを覗いて撮影するカメラはファインダーが明るく見やすい方が良いですよね

書込番号：9523869

[十割蕎麦]

50Dも実際は初心者の購入が多いし、50DとKissX3の場合は、高速モデルと軽量モデルと言った方がいいかな。

書込番号：9523917

[※きりん※]

富裕層と一般層の違い。

書込番号：9523958

[MOVEMOVEMOVE]

>高速モデルと軽量モデル
納得！

高速モデルと軽量動画モデルかも！
スポーツモデルと、スナップモデルでもいいかも。

書込番号：9523962

[Ｄあきら]

Brighton1487さん、こんばんは!!

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？
製品の方向性というかコンセプトが違うのだと思います。

コンパクトカメラは…誰でもいつでもどんな場面でも綺麗に撮れるように考えられた機能をコンパクトなボディに凝縮したものです。

一眼レフカメラは…被写体や状況、カメラマンの意図によって、ボディやレンズ、フラッシュなど各種アクセサリーを組み合わせて最適な一台を組上げるようになっています。逆に言えば、システムの組み方を誤るとどうしようもない結果になります。


kissは初心者向けシリーズで、一眼レフの中でもコンパクトカメラに近いコンセプトの製品だと思います。
フラッシュ内蔵で、各種モードもあり、レンズキットを買えば、とりあえずどんな場面でも撮れるようになっています。
大きさや重さにも留意されていて、初心者でも無理無く運用できるようになっています。

中身としては、kissはちょっと前の中級機以上の性能を備えていますので、中級以上の方が使えば、より性能を発揮する仕様になっていると思います。

最初から50Dという選択肢も有りだと思いますし、先ずはkissで勉強して、物足りなくなったら50Dを買い増しするというのも有りだと思います。

書込番号：9523996

[Ｄあきら]

あっ、すでにＫＤを持っていて、Ｘ３と５０Ｄで悩んでいるんですね(汗

なら、50Dに一票です!!
(動画に興味が無ければ)

書込番号：9524041

[毛糸屋]

機能満載の機種を持っていても、その機能の一部しか使っていない私σ(^^;)のような人間は、何時まで経っても入門者だったりして(笑)。
Kiss系でも二桁系でも一桁系でも、使いたい機能と予算で選べば良い。
自分で楽しむ写真を撮るのに、入門も中級も無いだろうと思います。
それが趣味の世界でしょうね♪

書込番号：9524201

[G55L]

簡単撮影モードがあるのが入門機。
簡単撮影モードなしのダイヤルがあるのが中級機。
ダイヤルが無いのが上級機。

勝手な偏見。

書込番号：9524312

[省吾の後輩]

電子ダイヤルが１つ・・・入門機
電子ダイヤルが２つ・・・中級機

勝手な偏見その２。

書込番号：9524349

[ペコちゃん命]

Brighton1487さん、こんばんは。

売り始め当初の値段が

10万円以内＝入門機
10〜30万円＝中級機
それ以上＝上級機

ですかね？
でも初心者が中級機や上級機を使ってもいいと思います。

書込番号：9524495

[テクマル]

入門機は入門と言うだけあって安くて手に入りやすいお手軽モデルと思ってます。
その分安くする為、削られた部分も多い、各性能や耐久性もその一つと思います。

中級機は各性能や耐久性も良く信頼性があがっていると思います。
どちらかと言うと主力モデルが多いのがこの辺だと思います。

でも最近の入門機はかつての中級機並みですがね♪逆に主力モデルかも知れませんね♪
私もデジタル一眼レフカメラは入門機しかないです。
と言うかそれで十分と言うか使いやすいから使ってます。
銀塩は別ですが・・・昔の銀塩の頃の方が入門機、中級機、上級機の区別がはっきりしてたなぁ♪
でも今のモデルは使う人によって入門機も中級機並みに使えるし
中級機も入門機として使える。
上級機は値段からして簡単に買える代物では無いので省きます。
やはりあえ入門機と考えると手に入りやすい価格が一番かと思います。
まずは手に入れて始めてもらわなければ困りますからね♪

でもどちらかと言うと車と同じ風に考えてみてはどうですか？
軽自動車だから入門車では無いと思います。
2000ccクラスの普通自動車だから初心者（入門者）が乗らない訳では無いですよね♪
だから自分のスタイルに合わせて使えば良いと思ってます。

書込番号：9524557

[レンズ＋]

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

初購入者の人にカタログスペックで余り見られないところにお金がかけてある。
ですかね？

書込番号：9524567

[デジくる]

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

デジくるの個人的な意見ですが…
今は、価格・重量の違いといったところでしょうか。

「今は」といった理由は、EOS Kiss Digitalが登場してからしばらくは、
ほとんどのメーカが、それほど多くの機種をラインナップしていませんでした。
そのため、明確に「入門｣と「中級」と分けられたのだと思います。

>一般的には、入門機→入門者、中級機→中級者と、
>なるかと思いますが。

特にこだわらなくても良いと思います。

入門機→中級者、上級者、中級機→入門者　としてもまったく問題ないと思いますよ。
今では、中級機でもシーンモードなど搭載されているので、入門者の方でも
問題なく使用できると思います。
逆に中級者、上級者の方が、入門機を使われている例も多くあると思います。

すでにKDをお持ちでリプレースされるのでしたら、
50Dをお勧めします。

書込番号：9524744

[Brighton1487]

新潟も真夏のようでした

みなさまのご回答に、感謝を申し上げます。

回答を拝見して思ったことが、いくつか。

・カメラに、撮影をリードしてもらう。
・撮影者が、カメラをリードし始める。

最初は、
そこに「入門」と「中級」の差が存在するのではと、
考えていました。

では自分はどっちだろう？
プログラムＡＥで写し、ＡＥＢで、露出を変化させ、
さらにそこから、絞りとスピードを変えていく。
(更にフィルタもＣーＰＬとＮＤ８で付け替えてみたり)

ご回答の中に「マーケット」という言葉が有りましたが、
両者の、カタログを見る限りは、「出来ます」ばかり、
動画(Ｘ３)と高速撮影(５０Ｄ)を除けば、
機能としては、その差が読めなかったのです。

耐久性とファインダ、
信頼性と堅牢性とも言えるかも知れませんね、

軽量と高速というご回答。
そうですね、それも然り。

とすると。。。こんなこと言ったら、叱られそうですが

・その場で咄嗟に、写したい機会のための機械
・じっくり腰を据えて、写したい機会のための機械？

自分なりの結論は、
「使う側が意思を持って使うために買おう」
もう少し、悩んでみます、１０万近い、買い物になりますし。。。

繰り返し、
皆様からのご回答に、深く感謝を申し上げます。

書込番号：9524770

[0982]

結論がよく理解できないのですが、とりあえずご自身の使いやすい方、欲しいと思っている方のカメラをご購入されればいいのではないでしょうか。

書込番号：9524856

[コマキチ]

５０Ｄに一票！。
自分が欲しいカメラを勝って下さい（＾＾）。

書込番号：9525052

[コマキチ]

間違えました（：：）。
買って下さいです。

書込番号：9525075

[テクマル]

私も初代KISS D所有です。
少し違いますが
X2か40Dかで悩んでました。
この2つで悩んでいたのは各性能ももちろん差がありますが
サブ電子ダイヤルやマルチジョグスティック？など操作性を重視し40Dにするか
コンパクトで携帯性の良いX2にするかを悩んでました。
初代KISS Dがあるので40Dにしようとも思いましたが
初代KISS DはデカイのでやはりX2が良いなと思ってました。
ｵﾘﾝﾊﾟｽのE-410なども候補に入れてました。
なんだかんだで中古（ジャンク）でこの間、Nを手に入れてしまいましたが…
銀塩カメラでは重いカメラも使いましたが
やはり軽いと言うのは良いですね。癖になりそうです。
もちろん40Dや50Dなどの中級機も魅力的ではありますが
KISSｼﾘｰｽﾞでも使う側が意識を持っての撮影も十分可能です。
先ほどは書き忘れてましたが
EF70−200mmｆ2.8Lを所有してますが
ある程度重量のあるLレンズには
初代KISS Dや40Dや50Dなどの重量のあるカメラの方がバランスが良くて持ちやすいです。
そういう意味では中級機はキットレンズ以外のある程度の重量のある望遠レンズや高級レンズとのバランスが良いと思います。
逆にコンパクトなキットレンズにはKISSX2やX3などの組み合わせは抜群ですね。（自分はNですけど）

書込番号：9525244

[ウラキ少尉]

Brighton1487さん　こんばんは。

X3だから入門、50Dだから中級といったような区別はないと思います。
初心者でも50Dを使うことは出来ますから。

あえて区別するなら、
写真に関する知識がまったく無い人が初級、つまり入門者で
絞りや露出などといった撮影するための仕組み理解している人を中級
というのではないでしょうか。

さらに上級者になると、自分の頭の中で撮影したい写真をイメージすることができ、
それを忠実に再現してくれるカメラが１Dsといった高級機になるのだと思います。
もっと言えば、使い捨てカメラでもプロの人が写せばいい写真がとれるのでしょうね。
弘法筆を択ばずといったところでしょうか。
高い機材を使っていても、写真の理論をよく理解していなければ
その人はいつまでたっても初級のままであるともいえます。

もっとも、深い理論など知らなくても楽しく写真が撮れれば
それが一番幸せなことだと思います。
すいません、生意気なこと言って。・・・あ、いや、書いて。

書込番号：9529940

[小鳥遊歩]

入門機と中級機に限らず、この手の分類ってメーカーごとにも微妙にラインナップが違いますし、「東京六大学」「日東駒専」とか「関関同立」「産近甲龍」みたいなもんだと思えばいんじゃないでしょうか。

世の中的に、メディアとか巷がいつの間にかランクわけした分類ではあるがその内実はバラバラであると思いますね。

書込番号：9530712

[ポンス・エ・ベット]

Ｗズームレンズキットがあるのが入門機で、ないのが中級機（およびそれ以上）だと思います。

書込番号：9533077

[Brighton1487]

みなさまのコメントに重ねて感謝を申し上げます。

この２日、コメント頂いた内容を考えながら、
新宿でカメラを触り続けています。
よく用いるＡＥＢ、そして持っているレンズを装着して
(SIGMA 18-125,EF-S 10-22)

変な話ですが、操作した感覚が。。。

５０Ｄ＞Ｇ１０＞Ｘ３

Ｇ１０、コンデジとは言え、露出を操作した結果が分かりやすい。。。
Ｘ３、操作して写したものが、液晶画面で暗く見えているのが
ひっかかります。

風景写真なので、どうかと思いつつ
・ファインダを覗いた時の見え方
・高速連射
そこに価格差を感じました。

明日も通って操作してみます。

* 中古の４０Ｄも気にはなっているのですが・・・

書込番号：9534861

[MOVEMOVEMOVE]

>露出を操作した結果が分かりやすい。。。
ＫＤをお使いであっても。。無理ですか？

露出補正感覚がつくまでは、ライブビューで見ればいいのでは。

書込番号：9535966

[キニペ]

本来はスペックの差がもっとあるべきなのです。キヤノンがおかしな逆転現象を
続けるのには疑問を感じます。二桁ＤのAPS-Cフラッグとしての存在感を望みます。

書込番号：9539309

[Brighton1487]

みなさまからのコメント・アドバイスに深く感謝を申し上げます。

３日間、１５−３０分／店×２店／日触ってみての結論です。
本日、５０Ｄ(Body、加えてEF 50 f/1.8)を入手しました。

購入プロセス：
中古(新同品)で購入することとし、
何度も、電話を掛けて、タイミング良く、
入荷されたものを抑えた次第です。
キャッシュバック狙いで箱のバーコード部は、
切り取られていました。
ボディにゴムの匂いがする、
バッテリに差し入れの擦れた感覚がないのが新同品とのこと。
少し安く買えたのかなぁと、納得しています。

決め手：
１．動画は不要と割り切ったこと
２．積極的に各機能を操作していこうと思ったこと
３．Ｘ３と比較して、ファインダの見え方、撮った後の液晶が明るく感じた
　　(これが、液晶の明るさを合わせても、そう見えたのが未だに納得できず)
４．手ブレが多く、それであれば重い方にしてみようと
５．おそらく３年はこのまま使い続けるだろう
６．ＫＤの資産流用(バッテリ、ＣＦ)

明後日からの旅行で、あれこれ撮ってきたいと思っています。

Ｘ３スレッドを荒らしたようで大変申し訳ございませんでした。
コメント・アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：9539553

[MOVEMOVEMOVE]

キニペさん　
KX3が60Dの小型機だと思えばいいのでは。。。

私は40Dの小型がKDXであってKX2ではなく、、、、

50DこそKX2を大幅にデラックスにしたカメラだと思っています。

なのでKX3のデラックス版はまだ発売されていません！笑

書込番号：9539687

[キニペ]

MOVEMOVEMOVEさん
その様な考えは否定しませんが個人的にはそう思いたくはありません。
二桁Ｄはハイアマチュア向けのAPS-C機というのであればスペックはkissよりではなく
５Ｄ系より又は５Ｄ系以上であるべきだと思います。
それは例えばＡＦも全点クロス+アシストなどであるべきだという事でエントリー機の
kissのＡＦと比べクロス数の差で差別化する事ではないと思います。
だからといって５Ｄｍｋ２と同じ画素数にするなんて事は馬鹿げています。サイズが
違うのですから・・・。
もっとハイアマチュア向けの二桁Ｄならば基本的な部分はきっちりとAPS-Cフラッグで
あって欲しいです。

書込番号：9541732

[MOVEMOVEMOVE]

かといってキヤノンも
ＫＸ３に対しては、手は抜けませんよね。
事実上のAPS-Cのセールスリーダーなので。

アドバンテージとして一番あるのは実は発売時期ではないですか？
同時発売ならそれはないと思います。

二桁のいところは早くいい技術が使える、
今はKX3がでてしまい一番つらい時ではないかと思います。
しかし、発売直後は５０Ｄと価格が変わらずまだましですね。
7月以降ははっきり価格の差が出るのではないかと思います。

4月末までのアドバンテージでしたが、それって大事だと思いますよ。

書込番号：9542508

[そこらのおじ]

入門してみたは良いけれど、結局短期間で退門（？）することになったとき、経済的ダメージが少なくてすむのが入門機、退門（？）による経済的ダメージを心配する必要がない人が購入するのが中級機以上、という捉え方はいかがでしょう？

書込番号：9547192

初期ロッド

[nanamipapa]

この機種の購入を検討しています。
よく掲示板を見ていると、初期ロッドは見送ったほうがいいという様な発言がありますが、初期ロッドが終わるのはいつ頃なんでしょうか？
購入時期の参考にします。

書込番号：9521702

[びっぐろーど]

一般的に１〜３ヶ月程度かと思われますが、
機械的な不具合よりも、ファームで解決する不具合が多いので、
予算がクリアできているならば、あまり気にしないで早く購入したほうがよいと思います。

書込番号：9521728

[ペコちゃん命]

nanamipapaさん、おはようございます。

お店によっては何ヶ月後で購入しても初期ロットだったりしますし、気にされないのが一番だと思います。
でも、すでにデジイチを所有していたり、特別の目的がなく待てるようであれば価格も下がりますし、精神的にもいいかもしれませんね。

書込番号：9521765

[VallVill]

そのショップ及び中間業者(問屋)の取扱量によって違うかも？

書込番号：9521777

[ぼくちゃん.]

ダメな時はメーカーが責任持って対処してくれるんだから、
気にしない方がいいと思うけど。

書込番号：9521860

[take a picture]

こんにちは＾＾nanamipapaさん　

>初期ロッドが終わるのはいつ頃なんでしょうか？

売れてるお店は＾＾仕入れのサイクルも多いので初期ロットはなくなると思いますが。
売れてないお店は初期ロットの在庫があると思いますので。

有名なお店で買うといいと思います。

書込番号：9521958

[Ｄあきら]

nanamipapaさん、こんにちは!!

初期ロットは…詳しくはわかりませんが、ユーザーからの反響を受けて不具合を改善する場合、結構期間がかかんじゃないでしょうか??

私は、価格もそうですが、皆さんからの不具合の書き込みが一段落して落ち着いてから購入するようにしています。
なので、最低3ヶ月くらいは待つと思います。
不具合発覚の場合は、改善の目処がたってからですね。

書込番号：9522086

[ぽんた＠風の吹くまま]

不具合があれば、いまごろ大騒ぎになっていますよ。
そんなに気になるなら、X2を買われた方が良いと思いますよ。

書込番号：9522146

[デジ（Digi）]

> 初期ロッドは見送ったほうがいいという様な発言がありますが、初期ロッドが終わるのはいつ頃なんでしょうか？


「ロッド」ではなく「ロット」です。



なお、いつまでが初期ロットかについて、確実なことは誰にも分かりません。
あまり売れなければ、次機種が出るまでずっと初期ロットのみかもしれませんから。

書込番号：9522152

[晴天と空]

デジ（Digi）さん
書き込みの粗探しばかりしない方がいいと思う。
変換ミスや書き込み間違いもあるよ。100％の人間はいないよ。

書込番号：9522242

[VallVill]

粗探しの意図ではありませんが…

＞なお、いつまでが初期ロットかについて、確実なことは誰にも分かりません。
分かりうる人には分かって当たり前と思いますが､それがニュースにならないだけかも？

書込番号：9522300

[デジ（Digi）]

> 変換ミスや書き込み間違いもあるよ。100％の人間はいないよ。

スレ主さんの用語がミスなのか、間違って覚えたのかは本人以外は分かりません。

ただ、JISキーボードでローマ字変換にて入力すると仮定した場合、
「roddo」と「rotto」では、キーの位置が少なくとも隣同士ではありませんから、
変換ミスや書き込み間違いではなく、誤って覚えてしまった可能性が高いと思います。

「ロッド」は釣竿の意味ですが、「ロッドアンテナ」として電気製品では一般的な用語です。
「ロット」はメーカーでは普通に使われているでしょうが、あまり一般的な用語ではありません。
なので、誤って覚えた可能性が高いと思われます。

その場合でも、そもそもスレ主さんが間違えたとは限りません。
他の誰かが誤用して、それをスレ主さんが信じて覚えただけかも知れません。

なので、単に間違っている旨を書くのが、ここでは親切だと思います。

ちなみに、誤用の例として↓のページもあります。
http://www.mech.nitech.ac.jp/~kato/goji/shokilot.htm

書込番号：9522331

[デジ（Digi）]

> ＞なお、いつまでが初期ロットかについて、確実なことは誰にも分かりません。
> 分かりうる人には分かって当たり前と思いますが､それがニュースにならないだけかも？

あ、その通りですね。

書込番号：9522343

[TAIL5]

＞デジ（Digi）氏
また余計な出方をｗ
存在自体が初期不良でしょうに。

今のところKissX3に、発売後大きなトラブルは報告されていませんね。工業製品に限って
いえば必ずしも、「初期ロット」であることがマイナスではありません。初回出荷分は、
検査基準が厳しいことが多く、生産ラインが安定してからは合理化・不要な部分をコスト
カットしていく例もあります。結局の所、初期不良含めて不良品に当たるか否かは、
全くわからんのですよ。

ただ、すぐに欲しい！というのであれば良いですが、正直発売したての時期は
高いのが否めませんね。

書込番号：9522371

[Happy_Orange]

ロッドをロットですよと指摘するのが揚げ足取りですかね？
これは用語の問題なので、揚げ足取もないでしょう。

書込番号：9522534

[じじかめ]

今回は、大丈夫のようですね？（これが普通であってほしいと思いますが）

書込番号：9522558

[DIGITALSHOT DIGTAL]

デジ（Digi）さんは自分の知識を自慢して揚げ足取りだとおもいますね。文字違い程度はいいと思うけどな。

書込番号：9522873

[isoworld]

　大手メーカで品質管理（正確に言えば私の場合は品質保証）をずいぶんしてきましたが（いまは独立してそのコンサルをやっています）、初品には不具合がたくさん潜んでいる可能性が高いですし、初期ロット品や初期流動管理品でも不具合が出尽くしている（その改善がされている）わけでもありませんからねぇ。
　この分野の人には、バスタブカーブ（ある意味で、出始めの製品には不良が出やすい）が常識になっています。好んで出始めのモノを選ばないほうがよいと思いますよ。

TAIL5さん：

> 工業製品に限っていえば必ずしも、「初期ロット」であることがマイナスではありません。
> 出荷分は、検査基準が厳しいことが多く、生産ラインが安定してからは合理化・不要な部分をコストカットしていく例もあります。結局の所、初期不良含めて不良品に当たるか否かは、全くわからんのですよ。

　それは間違いですね。量産製造の初期段階だから、あちこちでいろんな検査を厳しくやっておかないと品質が確保できないわけで、検査項目が多く検査基準が厳しいことは品質が安定していないことを意味します。量産が進んであちこちで改良がなされ、工程能力（品質の指数のことです）を見ながら検査の手をどう緩めていくかを決めるんです。
　検査をしっかりやれば品質がよくなると誤解している人が実に多いのですが、検査をやって悪いものをはじいても、製品の品質は向上するわけではないのです。
　それと検査をしても分からないものはたくさんあります（検査時はＯＫだったが輸送中にネジが緩んで脱落するなどです）。

　検査をほとんどせずとも不具合が出ない（工場内の生産ラインにおいても）のが、品質的にはいちばん安定していて良いわけです。

　品質が安定段階に入るのはいつであるか、外部には分かりません。VallVillさんが「そのショップ及び中間業者(問屋)の取扱量によって違うかも？」とおっしゃるように、商品の回転が悪い（あまり売れていない）お店で買うと、古いロットの製品を置いている可能性がありますね。
　よく売れているお店で買うのが無難です。

書込番号：9522920

[デジ（Digi）]

↑の方のおっしゃるのはある意味では正しいが、それだと最終ロットしか買えないことになってしまうのでは。
ユーザーにはどこからが安定期かがわからないし、安定期だったかどうかは生産終了後何年かたつまで本当のところはメーカーもわからないでしょう。
となると、結局は後継機が発表された後の旧型機を買うしかないわけで、実につまらないことになる。
最終ロット購入作戦は、楽しみがないし、実際的ではない。


それと過去の人気商品の場合、初期ロットを買い逃すと、3ヶ月とか半年とかずっと手に入らないこともあった。
それなら多少の不備は仮にあっても、保証期間に無償修理してもらえるわけだし、手に入れる方を優先するという考えもある。

だから私は、今まで買った14台のデジタル一眼レフの多くを、発売前日に入手したわけです。
（要は発表と同時に予約したということ。）
それで初期不良にあたったことはあまりなかったですよ。（極まれにはあった）


結局、欲しい時が買い時なんです。

書込番号：9523030

[鉄道写会人]

　
大きな問題は今のところなさそうですね。

「買いたい時が買い頃」
思い切って買っちゃいましょう！　
　
　

書込番号：9523162

[mt_papa]

たいがいの不具合はファームアップで解決しますし、ハート的に万一
不具合があればリコールするでしょう。ボディではないですが、レンズ
なら 24-105 とか、70-300mmIS とか、リコールでしたね。

書込番号：9523904

[EOS15]

後期ロットでも不具合は有りますけど・・・。

書込番号：9523941

[isoworld]

　メーカの外部（一般の人）には分からない議論をしても仕方がないので、鉄道写会人さんがおっしゃるように「買いたい時が買い頃」で、いま欲しいのなら「思い切って買っちゃいましょう！」です。
　製造ラインでも（まともな会社なら）常に品質改善の変更をしているはずですから、このロットが最終品質のいちばん良質のもの、ということはないと思いますよ。

　ただし、全くの出始め時期の製品でないのなら、商品の回転が早い、よく売れているお店で買うことをお勧めします。

　それとmt_papaさんがおっしゃるように、ちょっとした（軽微な）ハードウェアの初期不良（不具合）があっても、メーカではファームウェアの変更（バージョンアップ）を名目にそれが見えないように（表に出ないように）誤魔化してしまう手もありますから。

書込番号：9524001

[ぎむ2000]

初期ロットを見送るというのは精神的なものです。
なんとなく出荷開始してから２−３カ月、
あるいは半年程度待っているだけです。
価格が下がるのを待っているのを、そう言い訳
しているのが本音では…

書込番号：9524030

[1976号まこっちゃん]

KISSシリーズって初期ロッドのトラブルは少ないですよね。
Dシリーズになると必ず初期ロッドは何か起きるので、KISSシリーズは性能的に余裕があるんでしょうね。
そう思うと、他の機種も余裕を持った技術で開発を願いたいですが、そうすると「出し惜しみ」とか言われちゃうので、メーカーも大変でしょうね。

書込番号：9524043

[JIM.B]

何を優先するかを決めれば良いと思います。

とにかく最新機種が欲しいなら、値段も初期ロットも気にせずＸ３を買いましょう。　初期ロットは嫌、値段もできるだけ安くしたいなら、Ｘ２を買いましょう。

最新機種に拘らずに、型落ちを安く手に入れるというのも、ひとつの賢い選択だと思います。撮れる写真に大差は無いのですから。

書込番号：9524461

[nanamipapa]

たくさんの書き込みありがとうございます。
思いの他、書き込みが多かったので、少々びっくりしています。
”ロッド”　ではなく　”ロット”　ですね。
間違って覚えていました。(^_^;)

皆さんの意見をまとめると、あまり気にしなくてもいい様ですね。
参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：9524473

[はるくんパバ]

＞皆さんの意見をまとめると､あまり気にしなくてもいい様ですね｡

それはちがうと思います。
これはリスクヘッジの問題です。
カメラに限らず工業製品は、発売後、3〜6ヶ月たってから買う。
もし、すぐに買う場合は、リスクを考えて故障と修理についてコスト（手間や時間）は覚悟しておく必要があるかと。

また、それでは最終ロットしか買えない 云々の意見がありましたが、品質が安定した製品を手に入れるには、ある意味、正解とおもいます。
冗談ではなく。
欧州では、自動車は最終モデルがよく売れると聞きます。
おなじことですね。

少なくとも、初期の製品には不具合が多いということは常識として、知っておくべきだと思います。そのうえで、あえて初期の製品を購入するかどうかは、購入者の必然性の問題であると思っています。

気にしないで買うのではなく、
気にした上で買う、買わないを決める。

ということだと思います。

蛇足ながら
なぜ、初期製品における不具合をさけるかというと、修理では完全に治らないケースも少なくないからです。

m(__)m

書込番号：9526521

[Coffee Nut]

デジ（Digi）さんの過去のコメントは知りませんが、間違いを指摘するのはあら探しとは思いません。私も過去に <憂鬱> 指摘されたことがあります。長い間勘違いしていましたのでその方に感謝しました。

他人の間違いを指摘するとしっぺ返しがあるものです。それでも指摘する勇気を持つのは大事と認識する努力をしています。

書込番号：9526621

X3と50Dについて

[ayu-honey]

X3と50Dではどちらの方が手ぶれがしにくいですか？
できれば手ぶれが少なくて、ノイズが少ないカメラが欲しくて。
今の所KissのX3と50Dで考えているんですけど、今までLUMIX FX35を使用してるんですが、もちろん画質は全然違いますよね？何せ一眼レフ等、初めてなもんで、無知ですいませんが、どなたかおしえてください！

書込番号：9520699

[４che]

ボディが重く安定するという点から考えると、50Ｄの方が手振れしにくいと言えると思います。
しっかり構えたり、基本をちゃんと押さえておけば手ブレはしないので、この点はそこまで気にしなくてもいいかとは思いますが。
高感度ノイズはどちらのカメラもとても少ないです。(上げすぎは禁物ですが)
LUMIX FX35も感度が低ければとても綺麗に撮れますが、これらの機種はセンサーが６〜７倍くらいの大きさがあるので高感度画質を含め総じて画は上のランクの物が得られます。
また、ボケ味やシャッターチャンスの強さ、単焦点レンズ等にした時のさらなる画の美しさなどもありますし、写真を楽しみたいようでしたらデジタル一眼はお勧めですよ。

書込番号：9520724

[Frank.Flanker]

どちらが手ぶれしにくいかというのは判断がつきにくいかもしれませんね。
ただ昔から重たいカメラほど手ブレしにくいとは言われていますからその点から言えば50Dかも

またノイズ、出てくる絵に関しては、撮像素子、エンジンともに同一なのでそれほど差はないかと思われますが、雑誌の評価などでは技術の進歩からか後発のX3がノイズに関しては少し良いようです。

動体撮影もするなら50Dの有利さがでてきますが、、それ以外の被写体が多いならどちらの機種でも良いかと思います。

書込番号：9520761

[じじかめ]

使う人によって違うのではないでしょうか？（大きな差はないと思います。）

書込番号：9520987

[hok212]

コンデジからの乗り換えということですので、一応念のため...

KissのX3も50Dもボディ内手振れ補正はありませんのでご注意を。
Canonのデジイチはレンズ側での手振れ補正対応でして、補正の有無・程度はレンズに依存します。

書込番号：9521530

[ペコちゃん命]

ayu-honeyさん、おはようございます。

X2と50Dを所有してますが、手振れ補正つきレンズを使った場合はボディーによる違いはないと思いますが、50Dのほうが重く安定している分、なんとなく効きがいいように感じます。（たぶん気のせいなんでしょうけど）
手ぶれ補正でないレンズの場合も同じで、50Dのほうが重く安定してる分、いいような感じがします。（レンズ次第かな、と。ボディーとのバランスとか）

それと画質に関してですが、コンデジと比べた場合、違いは間違いなくあると思いますが、被写体によると思います。
購入してちらかった部屋を写しても、綺麗だ！と思うことはないかなと思います。

書込番号：9521832

[MOVEMOVEMOVE]

手ブレに強いのはボディではなくタムロンのＶＣですね。。。
レンズ内手ぶれ補正ですから。
50Dのほうが重く安定しているというのは私は疑問です
重くて疲れて手ぶれします。ＫＸ３のこのキットもISついているので問題ないですよ！

書込番号：9521875

[0982]

文脈を間違えられたのかもしれませんが、
「手ブレに強いのはボディではなくタムロンのＶＣですね。。。レンズ内手ぶれ補正ですから。」は、
「手振れに強いかどうかはレンズによって変わります。特にタムロンのＶＣは強力です。」といった感じの方がいいかもしれないですね。おっしゃられているのだと、レンズ内の方がボディ内の手振れ補正より強いという様に思われかねないので。

また「重くて疲れて手ぶれします。」は「長時間の撮影だと」を前に付け加えた方がいいかもしれないです。
重いとその分安定するというのは事実ですし。

とりあえず、どちらのカメラでもちゃんとした知識を持っていればブレに関しては大丈夫でしょうね。

書込番号：9522829

[MOVEMOVEMOVE]

長時間じゃなくても重いですよ

書込番号：9523339

[エヴォン�U]

KX3+EF85ｍｍF1.8	KX3+EF135mmF2L	KX3+EF-S18-55

ayu-honeyさん　　こんばんは

KX3のWズームキットが良いかと思います
これだけの焦点域をカバーしておりますので不足は無いと思います

ボディの違いによる手ぶれは慣れの問題かと思います

私は普段５DMK�Uを使っているのですが
この前KX3を購入してEF85mmF1.8という手ぶれ補正のついていないレンズを使いましたら
ボディが軽いので力の入れ具合が判らずシャッターを押す瞬間右側が下がってしまい
軽いボディではこれがブレに繋がるものかと思いました

でもKX3で続けて撮っているうちに慣れました！

書込番号：9528637

[kurt13]

私も店頭でさんざんいろんな機種のシャッターを押しまくって試してみましたが、上記ご指摘の通り、x２やx３のように本体重量が軽いと、シャッターを切る瞬間、どうしてもファインダーが微妙に揺れる気がしてなりませんでした。比べて50dや5d�Uなどはなんともいえないどっしりとした上質の安心感（ファインダーがいいというのもあります）があり、シャッターを切る瞬間も少しもぶれも感じさせない良さがあります。アウトドアでどうしても乱暴に扱いがちになる自分は結局軽くてエンジンも向上したから多分画質も良いだろうx３を購入しましたが、じっくり写真を撮られるのであれば、上位機種がよろしいのではないでしょうか。ただx３でもシャッターを切るときにはなんだかファインダー越しに動いてるような気がしてなりませんが、実は思ってるほど手元は動いてないのかもしれません。ご参考までに古〜いズームレンズ（EF80-200mm F4.5-5.6　 ヤフオクとかだとジャンク1000円くらいで売ってそうな代物）でとった写真を貼付します。望遠端で手ぶれ補正もないのでぶれまくってるかなと思ったのですが、意外や意外、それなりにとれるものだなと。コンデジみたいなか〜る〜いフィーリングが気にならなければ、xシリーズの気軽に持ち出せるメリットも大きいかなと思います。

書込番号：9530669

EOS 50Dと

[timako]

EOS 50DとEOS Kiss X3のどちらを買おうか迷っています。
違いはズバリ何でしょうか？

書込番号：9513638

[VallVill]

随分違うかも？

書込番号：9513695

[VallVill]

開発に於いて対象のユーザーが違います｡

書込番号：9513709

[⇒]

キヤノンのHPの製品比較表でスペックの違いを確認されてはいかがでしょうか。
その後に店頭で実際に触れてみればもっと違いを実感出来るかもしれません。

書込番号：9513715

[エヴォン�U]

こんばんは

違いがありすぎますね！
スペック的性能だけでしたら
シャッタースピードや駒速とかAFマイクロアジャストでしょうけど
実際に撮影する時の感触は撮影者の好みが大事ですので
店頭で感触を確かめられた方がいいですよ！！

書込番号：9513767

[kaku528]

スペックも違うと思いますが･･･
自分的には一番の違いは持った時の質感だと思います。

書込番号：9513797

[timako]

対象のユーザーが違います｡
とありますがどう違うのでしょうか？
スペックは比較しましたが素人で理解できませんでした。
すみません。

書込番号：9513853

[松下ルミ子]

持ったときの安心感でしょうか？
いいのが撮れるぞと確信できるのが50D
いいのが撮れるかもしれないがKissDシリーズ

書込番号：9513882

[ぼくちゃん.]

迷う、わからん時は高い方。

書込番号：9513921

[take a picture]

こんばんは＾＾timakoさん

どちらを購入しても機能面やスペックがわからない状況で使いこなせますか？
僕はコンデジからはじめましたが、いまだに一眼レフにはわからない事が今でもありますよ。

スペック
高機能か標準かそれも見極めないと難しいかも知れませんよ？＾＾
決めるのはtimakoさん＾＾なのでお店の人にじっくりじっくり違いを聞いてカタログや
デジタルカメラの本を読んでみてはどうですか＾＾

書込番号：9513928

[ｄｅｎｋｉ８]

timakoさん
２つのカメラはスペックや作りなどに違いが有りますが、
ズバリ、何を撮りたいのでしょう？
連射が必要なく、カメラの作りに拘りが無く、動画が欲しければＸ３
その逆なら５０Ｄというところでしょうか。

最終的に買ったほうが良いカメラです。

書込番号：9513950

[VallVill]

対象のユーザー層です｡

メーカーのコンセプトで言いますと
EOS Kiss X3はこれからデジイチを始めましょうか
若しくは 私は入門機でもいいです などの人が対象です｡
EOS 50Dは いわゆる中級機と言われるモノです｡

書込番号：9513958

[MOVEMOVEMOVE]

当然どちらもアマチュアターゲットですが、
５０Dは普通機
KX３は小型機です。
小型機は入門用とされて意識され、、、
小型機は普通機より軽いというメリットがありますね。

安い価格で出すため少し機能が押さえてられています。
文庫本とハードカバーブックのようなもので、電車で読むには軽くていいが
ハードカバーブックのほうが文字は読みやすい、、
そして、、新作を読みたい人には文庫として発売するまで時間がかかる。

その文庫が今いよいよ「発売した状況」です。

なので軽いが少々スポイルされた使い勝手で納得できるならＫＸ３でいいのではないかと
思います。。。

しかし昨今下剋上がおきていまして、、、
ＫＸ３には動画が付いています、それも気になるならKX3でいのでは？

書込番号：9513960

[４che]

この手の話は結構出てきてますので、過去レスを読まれるといいかと。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=Kiss%81@X3%81@50D&BBSTabNo=6&act=input
個人的には軽い方がいいのならKissX3、重くても高性能がいいなら50Ｄです。

書込番号：9513967

[rifurein]

こんばんは

＞ズバリ何でしょうか？

X3と50D違いはなんでしょうかの質問は多いですね
今回は、重さ、大きさ
X3プラボディに対して50Dはマグボディと言うことにしておきます

動き物メインの撮影でなければX3は充分おつりがくる機能スペックを
押さえてありますよ

＞スペックは比較しましたが素人で理解できませんでした

でしたらここら辺から理解した上で選んだ方が良さそうですね
興味があればです
http://cert.yahoo.co.jp/text/digicame/index/index.html

書込番号：9513985

[くまじろ〜]

こんばんは〜

手っ取り早くデジ一入門したいというのが、スレ主さんの要望なのであれば、キスデジの最新モデルで間違いないのでは？
冷たい言い方かもしれませんが、メーカーＨＰのスペック比較表を見ても違いがわからないのであれば、そもそも中級モデルを使いこなすレベルではないでしょう。

入門モデルは、ある程度以上の腕前や知識になるまで使わない（とメーカーが思っている）機能をワザと見えにくいところに隠す操作系にしてあるため、実際に腕前が上がってくると、イチイチその機能を引っ張り出すのに数段回の手順を踏まされるためイライラするわけです。

中級機以上でしたら、そういった機能がワンプッシュで使えたりするので便利な反面、たくさんのボタンやダイアルをある程度覚えていかないといけないわけです。

携帯電話や最近のテレビリモコンなども、老人向け（？）の「簡単操作」を売りにしているモノは、むしろ同種の家電に慣れている人間からすると、ボタンが少ない「易しい」はずのものがむしろ使いにくかったりするものですよね

当然、ベテランほどハードに使うこともあるし、多少高い金額も抵抗なく払うため(笑)、中級機や上級機には惜しげなくマグネシウム素材やガラスプリズムなどを投入し、機能向上を図っています。その結果高性能と引き換えに重量や価格が上がっていくわけですね…

５０ＤとキスＸ３の違いは、お店で両機種のデモ機に同じレンズを装着してもらって、ファインダーを覗いて、店内のいろんな場所や店員さんにピント合わせて、空シャッターを押してみて…
違いがあるな！
と思って、欲しくなれば５０Ｄ
変わらないなぁ！
と思ったらキスＸ３でよいのでは？？

書込番号：9514170

[hok212]

スペックを比較してもよくわからないということなので、デジイチは初めてだと思います。
それなら安いほうで良いのではないでしょうか？

まずは何でも良いので、一年間ほどデジイチを使ってみるのはいかがでしょう。
一年使えばご自分がどのような対象を撮るのが好みなのかわかってくると思います。
そうなると、その対象を撮るにはどのような機能が必要かもわかってきます。
こうなってから機種選定に悩んでも良いと思いますよ。

もし、ご自分の撮りたい対象がはっきりとしているのでしたら、諸先輩の皆さんから
的確なアドバイスをもらうため、ここに書いたほうが良いですよ。

書込番号：9514171

[チャーリーバーダー]

timakoさん，
早急に必要でないなら，スペックの違いがどういう意味を持つのかをしっかり学んで買ってからでもよいのではないでしょうか？
多分画質自体はそこまで変わらないので．

例えばどんなことかというと，マグネシウムボディーとプラ製ボディとでどう違いが出てくるかとか，
ファインダー倍率や視野率の違いで撮影にどう影響するかとか・・・

そこらへんのことはインターネットで調べればいっぱい出てきます．

私は，EOS 40D を買うかKiss X2どちらを買うか迷いました．
その際はこの掲示板や，インターネットで２機種のスペックがどう違うか，それがどう撮影に影響するのか等を調べ，そのうえで，実際に店頭で２機種を比べて，40Dに決めるというステップを踏みました．

なぜそんな事をしたかというと，安い買い物ではないので後悔したくなかったからです．
そのおかげでとても満足な買い物が出来ました．

また，写真やカメラについていろいろ勉強することで，写真を撮る行為ももっと楽しくなると思います．私は日々勉強中です．

書込番号：9514815

[αyamaneko]

価格。

予算的に可能で、長く写真を趣味にするつもりでしたら、50Dにされておいては？

＞違いはズバリ何でしょうか？

予算が厳しく、三日坊主になりそうで、違いがわからないのであれば、安いほうがいいかも。

使い込んで、続けていきそうで、50D(その時の中級機)との違いがわかるようになったら、
その時にステップアップを考えても･･･････。

書込番号：9515107

[Gagarin Blue]

KissX3はエントリーモデル、1D系は最上級モデル、50Dや40Dは、その間を補完するための
位置付けだと思います。
販売店やキヤノンのショールームで試しに1D系を触ってみることをお薦めします。

私は、50Dは、ボディが大きいので、大きいレンズをつけてもバランスが良いことと
右親指のマルチコントローラーと電子ダイヤル操作が魅力だと思います。

よく言われる連射性能については、決定的な一瞬を捉えることだけを優先させるのなら
コンデジの秒間40コマの方を選ぶと思います。

書込番号：9515385

[ルナ・クリスティン]

おはよう御座います♪

＞スペックは比較しましたが素人で理解できませんでした。

ならば、無理せずＸ３の方が良いと思います。
「入門機」ですけど、大抵のことはＸ３でこなせますよ。

ただし、レンズによっては限度もあります。

書込番号：9515538

[infomax]

スッペく理解できなきゃどっちを買っても宝の持ち腐れ
もっと勉強するのが先決

書込番号：9515614

[ぽんた＠風の吹くまま]

infomaxさんのコメントが真実ですね。。。

デジタル一眼レフは年々進化していきます。数年すると新しいのが欲しくなります。
どうせ消耗品だと割り切って、まずはKISS X3で良いのではないでしょうか？

私個人の経験では、一年も経たないうちに40Dから5D Mark IIに換えちゃいました。
40Dを会社の後輩にあげたのですが、サブ機として使うならば、X2でも良かったかなあ、、、と。
あるいは奥様に渡すにしても、やはり軽量・コンパクトな方が便利だったりもしますから、
私はX3のダブルズームキットをお薦めしますね。

この秋以降に60D？が発売されると思いますが、レンズは継続して使うことができます。
X3で練習して、60Dで写真と動画の二刀流も楽しいのではないかと思いますよ！！

書込番号：9516086

[カレーなる一族]

ルナ・クリスティンさん　こんにちは。
横からの質問で申し訳ありません。

>ただし、レンズによっては限度もあります。
とは、どのような限度でしょうか。

書込番号：9516446

[じじかめ]

徹底的に比較検討して、後悔が残らないほうを買ってください。（60D?)

書込番号：9516480

[メイメイトロフィ]

私も迷いました。買いに行くと、どこも新発売のX3の横に、わざわざ50Dが置いてありました。

結局　世界的一流俳優が、真剣なまなざしで撮影するのが50D
にやけたトラやサルやライオンがファインダーをのぞくのがX3

真剣なカメラとおちゃらけで楽しいカメラという位置づけでは。

書込番号：9517136

[新・法務太郎]

by K10D

初めての方には、X３が良いと思いますが…。

ダブルズームでこの価格、動画もそこそこ、画質もグッド。

書込番号：9517631

[ルナ・クリスティン]

＞カレーなる一族さん

お分かりでしょうけど、焦点距離やＦ値など使うレンズによって特性が違ってきますし、
Ｌレンズのようなものと、チープなレンズでは描写力も違うということです。

私の経験的には70-200mmF4Lと、28-80mmみたいなキットのレンズでは（焦点域はともかく）、
明らかにポテンシャルは違うと感じました。
余談ですが、同じ安物でも「撒き餌レンズ」は結構ポテンシャル高いと思いますけどね♪

書込番号：9518446

[カレーなる一族]

ルナ・クリスティンさん　こんばんは。

レンズ自体のことを言われていたのですね。
話の流れから、50Dではレンズに限度（制限）がなくX3では限度（制限）があるのかと思ってしまいました。（同じEF-S対応なのにおかしいなと）
失礼しました。

書込番号：9518610

[メイメイトロフィ]

＜同じ安物でも「撒き餌レンズ」は結構ポテンシャル高いと思いますけどね♪＞

それは具体的にはどのレンズでしょうか？

僕は8千円の新品５０�oＦ1.8、７千円の新品18-55ISのみしか持ってないのでニコンのＡＩレンズを50Ｄにつけてますが、ＭＦやりずらいですねＤ700と比べると。

書込番号：9518853

[レンズ＋]

先ずスペック比較表を貼り付けます。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111139.K0000027412

>EOS 50DとEOS Kiss X3のどちらを買おうか迷っています。
>違いはズバリ何でしょうか？

私でしたら先ずこの2点で5ODを候補にします。

50D　　シャッタースピード 1/8000〜30 秒
KissX3　シャッタースピード1/4000〜30 秒

f値の小さいレンズの開放が使いにくそうなので

50D　ファインダー倍率 0.95
KissX3 ファインダー倍率0.87

50Dの方が大きく見えますし、連写も上です。

書込番号：9519074

[コマキチ]

全然違います！
私は早く５０Ｄがほしいです。

書込番号：9519506

[ぽんた＠風の吹くまま]

背面のデザインが一番の違いでしょうか？　そして上部液晶の有無。
ほとんどPモードばかりならX3。モードを変更しながら撮るなら50D。
AF測距点を積極的に操るなら50D。自動が多いならX3。そんな感じかな？

・・・でも、ベテランはX3でそこらへんを上手に使いこなしちゃうのです。
ですから、実際的な差異はごくごくわずかだと思います。

書込番号：9519552

[我が子の専属カメラマン]

はじめてデジタル一眼を買われる方は迷われるでしょうね。
なんせデジカメはカメラの性能＝画素数みたいな感じで
メーカーも宣伝してきましたから画素数がほぼ同じX3と50Dでは
性能の違いが分からないと思います。

異論もあるかもしれませんがクルマで例えて言えば
Kissはカローラ、50Dとかの二桁シリーズがマーク�U（ちょっと古いか^^;)
5Dシリーズがクラウン、1Dsがセルシオ（今はレクサス）
最後に1Dがソアラ（これまた今はレクサス）ってとこでしょうか。
クルマも今はセダンよりもミニバン全盛の時代なので
シエンタ、ノア、エスティマ、アルファードってとこかな。

他メーカーは詳しい方におまかせします。笑

さてまじめな話ですが私が考えるカメラの性能は
いかにチャンスに強く、正確に、高画質で写真が撮れるかで
そこの違いが値段に大きな差があると思います。
二度と撮れないかもしれない一瞬のチャンスを写す機械ですから
撮る者にとって一番大事なのはこの部分だと思います。
画素数だけならコンデジでも多数出てますからね。

timakoさんが何を撮る為にデジイチを買おうとされるのか
その理由や目的によって機種選定は変わってきます。
静物や風景でじっくり撮れるようなものならKissでも充分でしょう。
動体（スポーツ、子供）や条件の悪い（暗い場所）撮影でしたらKissでも撮れますが
50Dなら連写性能が倍ありますのでよりチャンスに強いでしょう。
１秒に何枚撮れるかだけでなく何枚まで連写出来るかもポイントです。

しかしお金に余裕があるからと言って間違っても初心者が１Dシリーズを
買ってはいけません。はっきり言って使いこなせません。
先ほどカローラとセルシオと例を上げましたが撮ることに関しては
この例は当てはまりません。乗用車とF-1くらいの差があります。
ではなく・・あると思いますかな・・F-1運転したことないので＾＾；
分かるのはアクセル（シャッターボタン）、ハンドル（ズーム）くらいでしょう。
二桁シリーズを４年以上使ってますが1Dのボタンとか
未だにわからないのがたくさんあります。

同じキャノンでも５万円から６０万円もするカメラまであります。
先ほども書きましたがtimakoさんが何を撮られるかで選び方が変わります。
可能ならば実際に手に取って大きさや重さなどのフィーリングを知ることも大事だと思います。
どんなに高性能でもカメラを持ち出さなければ写真は撮れません。

良い選択をしてたくさん良い写真を撮ってください。　

書込番号：9520082

[ルナ・クリスティン]

メイメイトロフィさん

＞それは具体的にはどのレンズでしょうか？
「撒き餌レンズ」のことですか？
canon EF50mmF1.8というレンズです。

書込番号：9520629

[Frank.Flanker]

＞しかしお金に余裕があるからと言って間違っても初心者が１Dシリーズを
買ってはいけません

私ならお金に余裕があれば、間違ってもいいから1Dシリーズにします（笑）

それでレンズは赤鉢巻、白レンズ全部揃えちゃうかも．．．
高級外車が買えそうです．．．でもお金に余裕がありますから（うそ　笑）

難点は重さかな

書込番号：9520777

[TAIL5]

>我が子の専属カメラマンさん

マークIIIなら操作性も、だいぶ二桁シリーズ・５Dシリーズに近づいて
おりますからそんなに悩みませんでしたよ。マークIIまでは流石に厳し
い部分がありましたが。

KissX3と50D、基本的に95%まではどちらでも大差ないでしょう。いつも
こんな書き方をしますが、残り5%での差が大きいです。連写性や速写性
での瞬発力・・・スポーツ撮影・F1・飛行機などがもっとも差が出そう
な分野ですね。
また、モデルやポートレートでも、KissX3に比べて50Dのほうが連写が
効きますので、テンポ良く撮影は出来ます。高感度を必要とするような
夜景や室内スポーツに関しては大差なさそうです。

予算と使いたいレンズ次第ですかねえ・・・
長く使うのであれば、EOS50Dをお勧めしますし、まずは始めてステップ
アップで買い換えることも・・というなら、KissX3かなあ。

書込番号：9520790

[MOVEMOVEMOVE]

ＫＸ３だからといって
ボディーが弱いからとそうそうこわれませんし、
シャッター限界の差がでるまで使う人もまれです。
連射もそれどいりませんし、クロスも中心があればF2.8のレンズを使っても十分
出てくる絵はまたく変わらない。
KX3で50Dと同じ写真は撮れるはずです。

ＫＸ２買い替えで悩むならステップと言いますが、、、
普通の使用で５０Ｄにステップ？する必要もないです。

ステップと感じた人はそこに自分なりの撮影スタイルの
「こだわりを見つけた」のだと思いますよ。

ＨＤ３０Ｐ動画搭載、フリップ液晶、超高感度、ノイズ低減、
18-250MM高倍率キットみたいなモデルも、、
もしかしたら、スグにでたりするかもしれません。
その時はＫＸ３から「ステップアップ」で買いですね。

現時点でどんどん好きなものを使って使いきればいいとおもいます。

書込番号：9521923

[アテンザ０００１]

私の場合は、Ｘ２と５０Ｄで悩みました。まったくの素人でスレ主さんと同じく違いすらはっきりしませんでした。
とりあえず、店舗に見に行きました。パッと見は「５０Ｄ」がカッコイイ！！と思いましたが、重い！！シャッターを切ってみたら音もカッコイイ！！が重い！！
続いてＸ２を見たら、これはこれで良い！！ずいぶん軽い！！！
使ってみたら使いやすい！！

コンデジ９１０ｉｓは常に鞄に入ってましたが、５０Ｄだと多分持ち歩かないかな？と思ってしまうほど、コンデジに慣れてしまっていた素人の私には、重さは重要でした。持って出なければせっかくのカメラも意味がありませんから・・・。

性能は皆さんがおっしゃる通り、５０Ｄがいいと思いますが、Ｘ３も十分な性能だと思います。

やはり一度、現物を触って比べてみたらどうでしょう。

どうしても決められなければ、５０Ｄだと思います。
後々、上位機種の方がほしくなると思うので・・・。

書込番号：9524308

[キニペ]

Ｘ３はエントリー向けであれば画素数と使用するであろうエントリー者購入レンズでは画素数
の力は使い切れず逆効果かもしれません。良いレンズをどうぞ。

そろそろキヤノンも二桁Ｄからkiss系へのスペックの流れを止めるべきでしょう。
二桁Ｄとkissの逆転現象的な事をする必要はないし、サブでなくエントリー購入と考えれば
現状kissの１５００万画素越えはオーバースペックではと思います。

このレンズキットは所有していませんがどうなんでしょうか・・・？

書込番号：9537129

[jet_b]

スペックをみて理解できないなら
X3でも手に余ると思います。

中古の入門機からで十分ですよ。
使い倒して限界が見えたとき
その時の最新機種で良いと思います。

書込番号：9554405