EOS Kiss X3 ボディ のクチコミ掲示板

神社仏閣の撮影にはどういったレンズがいいのでしょうか？

[Pal9000]

いま、コンパクトデジカメからデジイチへ乗り換えようと
EOS Kiss X3の購入を考えています。
レンズつきで安いのでダブルズームを選ぼうとしていますが、
趣味の神社仏閣巡りの写真を撮ろうとしたときに、
ほかにどういったレンズがあるとよいのでしょうか。
全くの初心者ですが、なにとぞアドバイスお願いいたします。

書込番号：10542798

[LR6AA]

とりあえずＷズームでいいと思う．

あとはどんな状況でどんな風に撮りたいかによって
レンズ変わってくると思います．

書込番号：10542837

[neko-koneko]

寄ってとるのに、広角ズームもかなり面白かったです。
あと、手ブレに注意。三脚等禁止も多いので。

書込番号：10542930

[４che]

神社仏閣巡りにＷズーム＋１本だと、単純に考えると広角レンズでしょうか。
純正の「EF-s10-22mmF3.5-4.5USM」僕も使用していますが、とても良いレンズですよ。

書込番号：10542938

[Eghami]

フィッシュアイ、魚眼レンズがあると面白い写りになりますよ。

Tokina 10-17 --ズーム魚眼
http://kakaku.com/item/10506011793/

Sigma 10/2.8 -- 対角魚眼
http://kakaku.com/item/10505011899/

Sigma 4.5/2.8 -- 円周魚眼
http://kakaku.com/item/10505011896/

書込番号：10543123

[写画楽]

こんばんは
基本的な装備としてKiss X3レンズキットがあれば対応可能と思いますが、
後、で望遠ズームを買い増す可能性があれば、ダブルキットがお得です。

書込番号：10543152

[ベジタンＶ]

EF-S10-22（その１）	EF-S10-22（その２）

Pal9000さん　こんばんは

Ｗズームで十分でしょう♪
神社仏閣は距離間が無い事が多いので、EF-S10-22F3.5-4.5USMがあると更に便利です。
撮って出しのJPEGですが、ＵＰしておきますね(^^)

書込番号：10543230

[MOVEMOVEMOVE]

ダブルズームでいいと思います。
神社仏閣ならばじっくりと交換できますね。
18-250MM あればほとんどのカットは撮れます。
私は16MMあたりまでが自然な広角、寄りは250MMあたりが、ちょうど人の視線で
見えるものを撮影できるからだと思います。

でも、何度も多彩にとりたいなら高倍率ズームを購入できれば楽ですよ。

こちらの移動写真館の「秋錦」は紅葉のお寺
http://come-on.web.infoseek.co.jp/photo.htm

「夏にまいります」は夏のお寺巡りの写真がありますが
ずべてタムロンB003一本ですね。
http://come-on.s102.coreserver.jp/0908a.htm

書込番号：10543263

[ちょきちょき。]

とりあえずＷズームでいいと思います♪

使っていくうちに「もっと広角が欲しい」「もっと明るいレンズが欲しい」となってくると思いますので、そうなってから次のレンズを検討されるといいのでは^^

書込番号：10543352

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
とりあえずWズーム。

加えて1本なら暗所に強い、EF35mmF2かEF50mmF1,8IIをオススメします。

神社仏閣なら三脚も禁止で、ストロボも使用が基本的にダメなため、こう言ったちょっと開放F値が小さいレンズは重宝しますよ！

書込番号：10543590

[MOVEMOVEMOVE]

ごーるでんうるふさんのおっしゃる
＞神社仏閣なら三脚も禁止
昨今「三脚マナーが悪い」とのことから、凄い勢いで三脚禁止が
京都の各社寺で進んでいますね。
特にビックリするのは三脚どころか、室内撮影の禁止。
関係者にお聞きすると、
中から庭の構図はスナップなのでいいらしいですが、お堂や室内方向は、
暗いので≒三脚を使い、床や文化的なふすまなどに
修復不可能な傷を付ける方が多いとのこと。

そんなことにならないように、撮影許可社寺でも出来るだけ使わない方向で
撮影するのが得策だと思います。
強いVC、IS付きのレンズは必要ですね。

書込番号：10544080

[isoworld]

　
　みなさんの意見が一致していることがありますね。私も同じような意見で、やはり広角系のズームレンズが第一候補です。キットだと18mm〜55mmがついてきて、いちおう広角をカバーしてはいますが、個人的な好みから言えば18mでは広角としてはモノ足りません。

　10mm〜22mmは広角ズームとしては申し分ありません。ですがＩＳ機能が付いていません。このくらいの超広角になると手振れが目立つことはあまりないのでＩＳ機能を省いているのでしょうが、神社仏閣の撮影では（室内は撮影禁止のところが大半ですが）室外でもかなり暗い場所があり、シャッター速度が遅くなりがちなのでＩＳ機能がぜひ欲しいところです。（でも、10mm〜22mmはＩＳ機能がなくても慣れてコツを覚えれば手持ち撮影で1/2秒まではいけます）。

　最近私が買ったのは15mm〜85mmで、これはＩＳ機能が付いていてＵＳＭです。広角の15mmでＩＳ機能があるのは、いまのところこれくらいです。15mmだと広角としてやや不足気味ですけれど多くの場合、写し方によっては間に合います。85mmまでいけるので、ちょっと望遠が欲しいときも助かります。

　私は神社仏閣そのものは撮らないのですが、紅葉を撮ったときに神社仏閣の一部が写っている写真を貼っておきます。焦点距離などはExifデータをご覧ください。

書込番号：10544490

[じじかめ]

標準ズーム（18-55ｍｍ）でほとんどいけると思いますが、ＡＦでフィルター枠が回転する為
Ｃ-ＰＬフィルターが使いにくいかも？

書込番号：10544829

[Pal9000]

みなさん、いろいろとアドバイス頂きありがとうございます。
近々、EOS Kiss X3のダブルズームを購入して
デジイチにデビューしてみようと思います。
とりあえずは標準の
EF-S18-55mm F3.5-5.6ISとEF-S55-200mm F4-5.6 ISのふたつを
使ってみていろいろ遊んだ後に、広角レンズに手を出してみようかと思います。
そのころにはまたお金がたまっているかなと（ｗ

LR6AAさん
Ｗズームから少しずつなれてみようと思っています。

neko-konekoさん　
三脚・一脚禁止のところ、多いですよね。
手ぶれしないようにテクニック磨きます。

４cheさん
EF-s10-22mmF3.5-4.5USMよさそうですね。
値段が初心者にはなかなかすぐには手が出そうにないですが、
ぜひほしいですね。

Eghamiさん
魚眼などこういったレンズは勉強になります。
デジイチは奥深いですね。

写画楽さん　
京都奈良の旅行の際にポートレートもとれたらと思いますので
EF-S50-200mm F4-5.6 ISも買おうと思います。

ベジタンＶさん
次にほしい広角レンズですね。

MOVEMOVEMOVEさん
紅葉の写真、いいですね。
是非来年の秋は自分もデジイチで色彩の美を写真に収めたいと思います。
文化財を愛するものとして、後世に残して行きたい建築物を大切にしたいですね。

ちょきちょき。さん
しばらくはＷズームキットでいろいろ試行錯誤できそうです。
まだ買っていませんが、今から楽しみで仕方ないです。

ごーるでんうるふさん
EF50mm F1.8�Uは値段もお手ごろで評判いいみたいですね。
これくらいであれば一緒にかえるかも。考えて見ます。

isoworldさん　
EF-S15-85 F3.5-5.6 IS USMは見落としていました。
近い将来まで、広角を買うときにEF-s10-22mmF3.5-4.5USMと
迷いながら考えることにします。
撮影された写真、本当にうらやましい限りです。

じじかめさん
C-PLフィルターは指摘されて、その存在をはじめて知りました。
いま、勉強しているところですが、知ってしまうとほしくなりますね。

書込番号：10546462

[GreenHumming]

皆さんすばらしい作品ですね。

MOVEMOVEMOVEさん、作品の仕上げにおいてコントラストについてご助言頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：10552462

[MOVEMOVEMOVE]

え？？コントラストですか風景ＰＳや紅葉ＰＳ撮って出しですよ！
JPG撮影ですので！

しかしあまりワイドすぎると、、、
好みだとは思いますが。
私は寺らしくないなあと感じます。

むしろ寄りが欲しい時は多いですね。
狛犬　屋根飾り　寄りに行きたいところって多いですねえ。

書込番号：10553485

[GreenHumming]

ありがとうございます。

整っている画像に目を惹かれました。ピクチャースタイル・jpgですか・・。

いままでｐｓ経験が無かったので・今後の参考にさせていただきます。

ご返信に感謝いたします。

書込番号：10553954

[写新米コマチ]

伏見稲荷神社	伏見稲荷神社	麻賀多神社の大杉	麻賀多神社の大杉

通りすがりの者です。スマホ画像で失礼します
m(_ _)m

書込番号：20945630　スマートフォンサイトからの書き込み

今発売中の物で（SDカード）

[birdnest1231]

最近すっかりタンスの奥にしまわれていたx3を使うことになりました。
PTAの広報誌の為に使います運動会や文化祭、懇親会などを撮ります。
SDカードを新しく購入したいのですが、現在Amazonで販売中の物で最適な物、比較的にお安い物、
お教え頂けませんでしょうか？

書込番号：19841277

[Green。]

サンディスクがいいと思います。

書込番号：19841308　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

birdnest1231さん、こんにちは。

> SDカードを新しく購入したいのですが、現在Amazonで販売中の物で最適な物、比較的にお安い物、
> お教え頂けませんでしょうか？

次の名前のSDカードで良いと思います。

【Amazon.co.jp限定】Transcend SDHCカード 32GB Class10 (無期限保証) TS32GSDHC10E (FFP)

書込番号：19841319

[sumi_hobby]

以下の対応表によるとEOS Kiss X3はSDXCにもUHS-Iにも対応していないようです。とは言うもののフォーマット的に使用出来ないSDXCは別として使い回しを考えるとClass 10のUHS-I対応位は選んでおいた方がいいでしょう。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/8695-1.html

ということでTranscendの下記の製品の内どれかという感じでいいかと思います。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VNKNF0/
http://www.amazon.co.jp/dp/B008CVHLT2/

書込番号：19841326

[secondfloor]

すいません、追加で、、、

あまり撮影枚数が多くないのでしたら、先程紹介させてもらった32GBでなく、16GBでも良いかもしれません。

【Amazon.co.jp限定】Transcend SDHCカード 16GB Class10 (無期限保証) TS16GSDHC10E (FFP)

書込番号：19841336

[フェニックスの一輝]

EOS Kiss X3のみで使うことを考えれば、高速なSDカードにしてもあまり効果がないかもしれませんが
それでも、あと少し足せば高速なSDかーどを購入できるということを考えると
高速なSDカードを購入してもいいように思います。

そうすると
サンディスク　SDSDXPA-016G-X46 [16GB]
http://kakaku.com/item/K0000317461/
最大転送速度：95MB/s 最大書込速度：90MB/s
か
サンディスク　SDSDXPA-032G-X46 [32GB]
http://kakaku.com/item/K0000317460/
最大転送速度：95MB/s 最大書込速度：90MB/s

がいいかなと思います。
1GBあたりの単価だと32GBの方が安くなっています。

書込番号：19841383

[エリズム＾＾]

東芝のFlash Airがいいのでは？
Wi-Fiでスマホにも転送できるしね。

書込番号：19841396　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

当サイトでも出てきますが、「スーパータレント」というメーカーブランドが比較的安くてお得なものです。
日本ではあまりなじみのない会社ですがアメリカに本社のある所で、品質もしっかりしたところです。
メモリーカードについては個体差や相性問題もあるので、1枚お求めになって確かめられてはと思います。

書込番号：19841910

[☆Ｍ�E☆]

ｵｽｽﾒ�@
http://amazon.jp/dp/B003VNKNEQ/

ｵｽｽﾒ�A
http://amazon.jp/dp/B0166FSLCG/

ｵｽｽﾒ�B ⇒ 私も愛用してます(^-^)/
http://amazon.jp/dp/B008CVHLT2/

書込番号：19842908　スマートフォンサイトからの書き込み

[birdnest1231]

＞☆Ｍ�E☆さん
＞sumi_hobbyさん

早々にお教え頂きありがとうございました。
迷う知識すらありませんで（お恥ずかしい話ですね）理由、ご説明もお書き頂いたお二人ご推薦の
TranscendのB008CVHLT2 にいたしました。
非常に助かりました。
ありがとうございます。

書込番号：19843011

ミニバスケの撮影について教えてください

[000kawashima000]

スポーツモードでミニバスケの試合を撮影したところ、ほとんどの写真はダメでした。特に、激しい攻防の場面は全滅です。
どのようなモード、設定で撮影すればいいのでしょうか？

１．カメラの買い替え、レンズの追加購入およびレンタルの予定はありません。現状での対策でお願いします。
２．撮影場所は体育館です。
３．フラッシュ禁止です。
　
以上、よろしくお願いします。

書込番号：19664005

[フェニックスの一輝]

＞現状での対策でお願いします。

今の機材では、レンズが暗いので、ISO感度を相当上げないといけなくなり
X3の上限感度でも感度不足になるように思いますので
撮影は難しいように思いますが

それでも、撮ってみたいということであれば
シャッター速度を1/1000にして、シャッター速度優先でISO感度をISO12800
にして撮影するといいと思います。

書込番号：19664039

[おかめ@桓武平氏]

＞000kawashima000さん

室内スポーツで撮影するには、一般的に、

・シャッタースピードは、最低でも1/250秒が必要です。
・絞り値は、F4より明るいレンズを使用する。
・ISO感度は、オートにする。

となっています。

書込番号：19664063

[もとラボマン ２]

000kawashima000さん　こんにちは

暗幕が閉じた状態で　体育館内の照明だけでしたら　キットレンズだけだと　難しいかもしれません

対応策といっても　体育館内の明るさが変わらず　レンズも今まで通りの場合　ISO感度を上げるしかないと思います。

でも　2段位シャツタースピード上げれば大丈夫な場合　RAWでアンダーで撮影し　現像時　明るくすると画質は落ちますが　大きく伸ばさないのでしたら　対応出来るかもしれません。

でも　これは　どの位の画質求めるかで　変わると思います。

書込番号：19664108

[そうかも]

答えは練習あるのみですね。
カメラのシャッターボタンを押した瞬間と撮影されるまでのタイムラグや
カメラ振り回すことによる手振れが失敗策の主な原因となっているはずです。
機械に頼るのではなく自分の腕を磨くことが必要です。

書込番号：19664115

[okioma]

私なら、絞り優先で
絞りは開放、
ＩＳＯは最大値に上げる…
でも高感度ノイズで満足するかです。
で、撮った後、ソフトでどこまでノイズを減少できるかですかね。

ある程度被写体を止めるには、シャッタースピードを1/500前後にしないとなかなか止まってくれないかと。

今の機材を使うのであればＩＳＯを上げ、シャッタースピードを上げるしか手はありません。
拡張設定でＩＳＯを最大の12800にあげても画的に満足できますか？

所有しているダブルズームですと会場の明るさにも左右させますが、
学校などの体育館ですと、
ＩＳＯを12800にしてもシャッタースピードを1/500前後にできない可能性があるかと。


室内のスポーツはカメラにとって暗い場所です、
難易度が高く、どうしてもそれなりの機材が必要となります。


どうしても満足できなければ
定番は70-200Ｆ2.8のレンズですかね。
純正で20万以上、サードパーティのレンズで10万近く…
タムロンのＡ001という安いレンズもありますがＡＦ性能で満足できるかですね。
あとは、明るい単焦点レンズですが…

書込番号：19664117

[さわら白桃]

＞000kawashima000さん

とりあえずスポーツモードはＩＳＯ１６００までしか使えない筈なので、諦めて下さい。

Ａvモード＝絞り優先ＡＥにして、絞り解放Ｆ３.５からＦ５.６にして、最初はＩＳＯ３２００に
セットして、ＡＦはＡＩサーボで測距点は中央一点がいいですが、好みに設定して撮影。

シャッタースピードが２５０分の１以下になるようなら感度拡張でＩＳＯ６４００にセット。

本来はシャッタースピードは５００分の１秒は欲しいですが、まずはこの程度で。

純正のＲＡＷ現像ソフトＤＰＰが使えれば、ＲＡＷで撮影した画像をノイズ除去した
ほうがかなり良くなると思います。

露出補正を厭わなければ、暗めの露出で速めのシャッタースピードを確保して
ＰＣ上で修正すればよりいいと思いますよ。

ここまでやっても厳しい事に変わりありませんが、かなりマシになると思います。

書込番号：19664185

[写歴40年]

000kawashima000さん こんにちは。

小中学の体育館で暗幕を閉めた明るさはISO3200で絞りF2.8で1/250秒程度の明るさしか無いので、お持ちのF5.6の暗いキットレンズでは1/250秒を切る為には
ISO12800にしてやっとだと思います。思いま

但し1/250秒では動きの早い瞬間などは止まりませんし、本来ならば1/1000秒以上で止めたいですが現状の機材では無理なので、取り敢えずRAWでISO感度を12800程度に上げて絞り優先絞り開放で撮って見られれば、シャッター速度はレンズの絞り値により変化しますが何とか撮れると思います。

高感度で画質が悪くなっても、被写体がブレブレよりはよほどましな写真が撮れると思いますが、そう言う撮影になると高感度画質の良いフルサイズ機や、70-200�oF2.8など明るいレンズがあれば腕でなく撮れないものが撮れる様になる世界だと思います。

書込番号：19664192　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

子供も孫もミニバスやってました。
親連中も毎週のように借り出されて遠征の送迎係り
おかげで知り合いも沢山出来ました。

ミニバスも相当激しい運動量でスピードも半端ないです。
で、基本的にはシャッター速度で稼ぐしかないのですが
それでも被写体ブレは抑える事は不可能ですね。

1/250〜1/500秒でもキビシイと思います。
ただ、シュートの瞬間とかパス、ドリブルのタイミングで一瞬動きが
止まる瞬間があります。そこを狙う！

光量が足りないので、無理とは思いますが連射で狙う！
たぶんノイズ処理とかで連射にはならないと思いますが・・・。

あと、動画で撮ってみてそこから写真を切り出す。
サイズはかなり小さくなりますが、まだ救われる写真も切り出せるかと？
※切り出した写真をL判程度にプリントすれば
知らない人はうまく騙せる可能性もあります。

書込番号：19664203

[guu_cyoki_paa]

教育委員会にゴラ！電話して、
「こんな暗い体育館じゃ選手がケガしちゃうじゃん。照明明るくしないと問題だよ！」
って電話する。　　d(ー.ー )

書込番号：19664241

[つるピカード]

X3ダブルズームキットの55-250をほぼ望遠端で使用していると推測します。
＞ほとんどの写真はダメでした。
『ダメ』にもピンボケ（ピンヌケ）、被写体ブレ、フリッカ-による変色等イロイロあると思いますが、具体的に、
どうダメだったのでしょうか？

被写体ブレならシャッタースピードを上げて（速くして）撮影する必要があります。
ISO感度を6400にしてPモードでシャッタースピードが出来るだけ速くなるようにして撮影してみては如何でしょうか？
（X3ではISO感度はH=12800まで設定可能ですが、Hでは極端にノイズが増えますのであまりお薦めしません）
この状態でシャッタースピードが十分速ければ（1/1000前後）感度を下げることが出来ます。
逆に、シャッタースピードが遅ければ、-1段くらいまで露出補正で補うことが出来ますが、そこがカメラ/レンズの限界です。

ピンボケ/ピンヌケの場合、スポーツモードでも自動的にAIサーボになるので、あまり有効な対策は無いのですが、
AIサーボ/中央一点AFに設定し撮影範囲をやや広めに取って被写体の動きを捉えやすく（中央で追いやすく）してみるのも
良いと思います。

私もX3を持っていますが、暗い場所での撮影や激しい動きにはカメラの設定ではあまり対応策が無いですね〜。
スポーツを行う場所なので、極端に暗いような状況ではないと思いますが…。

書込番号：19664282

[F8s]

冗談のようでguu_cyoki_paaさんの案が手っ取り早くて確実そうなのが何とも(苦笑)
うちの近所の小学校も同様の苦情があって暗幕無しになったそうです。

暗幕無しは子供たちが可哀想なので、他の方法となると。
Mモードで絞り開放、シャッタースピード1/320以上、ISO許せるとこまで上げる
これでも暗いと思いますので、RAWで記録しておいて
付属のDPPとかで、自宅で画像修正する。

手間ですが確実です。
これで画質や手間が気になる場合は出費が伴う方法しかないと思います。

書込番号：19664333

[000kawashima000]

回答ありがとうございます。感謝します。

さて、モード設定について触れられている方が３名おられます。
さわら白桃さんがAvモード、つるピカードさんがPモード、F8sさんがMモード。
つまり、いくつかの方法があるということだろうと思います。

会場で、この三通りのモードを試してみたいと思います。
道は険しそうです。

書込番号：19664500

[SakanaTarou]

Avモード、 Pモード、 Mモード。

どれでも結局同じですよ。
絞り開放でISOをあげて、できる限りシャッタースピードを稼ぐしかないです。

追加のレンズなし、という方針ですけど、やってみると分かりますが、結局明るいレンズがないと厳しいということがよくわかると思います。

近くから撮れるなら　単焦点のEF85mmF1.8 USM, EF50mm F1.8 STMなんかが安く上がります。
でも定番は70-200F2.8ですね。

書込番号：19664547

[ｈｏｔman]

>道は険しそうです。

000kawashima000さんの機材で綺麗に撮影するのはプロでも簡単ではない・・・かと

どの辺りを妥協点とするかになると思いますよ。

書込番号：19664673

[虎819]

↑ｈｏｔmanさんに同意します。

室内スポーツ撮りは拘るとお金掛かります（実感してるので）
機材がものをいいます（汗）

激しい攻防・・・AFも追いつきにくい状態でうから尚更ですよね。
現状の機材でならとにかく数を撮影してその中から選ぶしかないと思いますよ。

暗い体育館なんてf2.8使っても厳しい場所ですから。

書込番号：19664822

[フェニックスの一輝]

＞さて、モード設定について触れられている方が３名おられます。

一応、シャッター速度優先オートを使用してと書いたつもりでしたので
これはモード設定でいうところのTvモードを使用して、シャッター速度を1/1000、ISO感度をISO12800
での撮影をお勧めしたつもりだったのですが

書き方が悪かったのか、うまく伝わらなかったみたいですね。

ちなみに、

おかめ@桓武平氏さんは、
どちらかというと、マニュアルモードで、シャッター速度1/250、絞り開放、ISO感度オート
での撮影を薦めているのに近いと思いますし

okiomaさんは
絞り優先オートモードで、絞り開放、ISO感度最大値（ISO12800？）
での撮影を薦めているように思いますし

さわら白桃さんは
絞り優先オートモードで、絞り開放、ISO3200にして、その時のシャッター速度表示をみて
シャッター速度が1/250以上にならない場合は、ISO感度をISO6400に変更
1/250以上になっている場合は、そのままISO3200で撮影
を薦めていますし

写歴40年さんは
絞り優先オートモードで、絞り開放、ISO12800
での撮影をお勧めしているように思いますし

つるピカードさんは
Pモードで、ISO感度6400
での撮影をお勧めしているように思いますし

F8sさんは
Mモードで絞り開放、シャッタースピード1/320以上、ISO許せるとこまで上げる
という撮影をお勧めしているように思います。

なぜ、みんなのお勧めモードが一致しないのか不思議に思われるかもしれませんが
SakanaTarouさんが、書かれた

「どれでも結局同じですよ。
絞り開放でISOをあげて、できる限りシャッタースピードを稼ぐしかないです。」

というのが、わかりやすいかなと思います。

どのモードを使うかは、人によって違いますが、求めているのは
どのモードであっても、シャッター速度を上げて撮影したい
ということになると思います。

書込番号：19664998

[マリンスノウ]

シャッター速度の下限は1/320s（1/350s)です。

おそらく、体育館内の輝度によってはＩＳＯ感度アップしても、1/320sが稼げない可能性もあります。

撮影モードは、私は「Ａｖ」（絞り優先）モードか「Ｐ」（プログラム）です。

あと、大事なのは測光方法です。

スポットだと濃色のユニフォームでは周囲の白飛びしたり、淡色（白）では顔が暗くなってしまいます。

評価測光も被写体の周囲に引っ張られ、顔が暗くなりがち。

なので、私は中央部重点測光です。ただ、それでも満足はできないので後で補正するのが常です。（爆）

書込番号：19665206

[もとラボマン ２]

000kawashima000さん　返信ありがとうございます

＞会場で、この三通りのモードを試してみたいと思います。

どのモードでも絞り開放　ISO感度限界であれば　シャッタースピード同じになりますので　ほとんど変わりません。

後　Mモードで　早いシャッタースピードにしても　今回の暗い場所の場合　露出が合っていなければ　真っ黒な写真しか撮れませんので　注意が必要です。

書込番号：19665276

[おかめ@桓武平氏]

＞000kawashima000さん

あと、JPEGでなく、RAWで撮影され、事後修正(WB・露出補正)出来る状態にしましょう。
若干暗めで撮影した方が、白飛びせず修正し易いと思います。

書込番号：19665332

[okioma]

000kawashima000さん

露出を決めるための
ＩＳＯ、絞り、シャッタースピードのそれぞれの役目と関わり合いは知っていますか？
3つの要素をコントロールすることを知っていれば、またそれができれば
撮影モードは000kawashima000さんの使いやすいモードでよいのです。


で、今回の場合は被写体をある程度止めるために何をどうすればよいかです。
重要なのはシャッタースピードをいかにして上げるかですよ。

持っているレンズや機材では今回の撮影は難しいものと理解してください。
結果に対し、どこまでのものを求めるかにつきるかと。

書込番号：19665451

[黒シャツβ]

AFの問題か、シャッタースピードの問題か
ま、どっちにしろスポーツモードで無理なら無理
機材の限界っす
潔く諦めよう！

書込番号：19665530　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

どもども。

全日本 “小中学校体育館の天井にLED照明敷き詰めろやゴルァ！” 協会・初代会長の私が通りますよ♪ (￣▽￣)b

体育館のスポーツ撮影、暗いですね困りますね保護者に対する嫌がらせですよね。
その中で一生懸命な子供の勇姿を射止めたいという親御さんの力になるべく、解決策を共に探っていこうというのが当協会であります。

ちなみに当協会の指針による責任は副会長のわいえむ爺やがその一切を負います。苦情・嫌味・罵詈雑言は是非ともそちらへ☆



さて。



>>ほとんどの写真はダメでした。特に、激しい攻防の場面は全滅です。
>>カメラの買い替え、レンズの追加購入およびレンタルの予定はありません。



…どうしろと。 (￣□￣;)

書込番号：19665554　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

本日撮ったバスケは、ISO2000から2500、シャッタースピード1/400(バスケはこれが最低と思います)、絞りF2.8開放。
X3とキットレンズでは、「激しい攻防は諦める」が正しい選択です。

フリースローとか、ディフェンスで動きが少ない瞬間、ポイントガードが姿勢を高くしてドリブルしてるところ(いきなり走り出さない)、そういうのを1/160や1/100のシャッタースピードで何枚も撮って失敗を削除する。
それくらいしか出来ないですよ。
練習や気合いで解決できないこともあります。
設定は今までのツワモノ様達のレスで。僕ならmモードで中央１点で数打ちまくります。

書込番号：19666409　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

追加機材なしで、暗い場所で、動き物を、F値の暗いキットレンズで撮影したいという、めちゃ難問ですね。

みなさん、ご指摘の通り、根本的に光が足りないわけでしてハードの限界の話なので、基本的には無理です。
明るいレンズと高感度耐性のある最新機種を買ってください。
と言ってしまえば終わっちゃうのですが。

それでも、手はないわけではないです。

レンズは、250mmの最大にしない。
せいぜい150mm位にする。

マニュアルモードで
絞りは開放
シャッタースピードは1/500 あるいは1/250でも良いかも
ISOは自分が許せる限り高く設定。
それでRawで撮影してください。

これでも多分仕上がりは、暗いと思います。
カメラにできるのはここまで。

あとはソフトに任せます。
まず露出を変えてください。
次にノイズリダクションを調整してください。
そして、トリミング。

これでダメなら、

これはご参考ですが
例えば250mm に凹レンズのアダプタをつけて、150か、200位の焦点距離にしてF値を明るくするようなアダプタがあったようななかったような。
それを導入することです。なかったかなあ。
この場合、フォーカスはマニュアルになります。



頑張ってください。

書込番号：19666741　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

流し撮りだとスピード感、臨場感が出てプレプレの面白い写真に成りそうですね(^^)

書込番号：19671499

[000kawashima000]

回答ありがとうございます。感謝します。

さわら白桃さん
＞Ａvモード＝絞り優先ＡＥにして、絞り解放Ｆ３.５からＦ５.６にして、最初はＩＳＯ３２００に
セットして、ＡＦはＡＩサーボで測距点は中央一点がいいですが、好みに設定して撮影。

まずはこのモード、設定で撮影を始めたいと思います。


DLO1202さん
＞子供も孫もミニバスやってました。
親連中も毎週のように借り出されて遠征の送迎係り
おかげで知り合いも沢山出来ました。

自分自身はバスケ未経験、まったく興味もありませんでした。
娘がミニバスを始めたのは、嫁の親に勧められたのがきっかけです。
チームには、複数の小学校の児童が参加しています。
練習は、火、木の夜、土、日の昼間の週四日。
試合は月二回程度。県大会をかけた予選、各チーム主催のトーナメント大会（○○ミニカップ）、練習試合、遠征試合（県外）。
それに合宿と忙しい毎日を過ごしています。
最初は試合に出ても右往左往していただけですが、今ではチームに貢献できるようになってきています。


つるピガードさん
＞『ダメ』にもピンボケ（ピンヌケ）、被写体ブレ、フリッカ-による変色等イロイロあると思いますが、具体的に、
どうダメだったのでしょうか？

被写体ブレです。質問の内容、撮影機材、撮影状況からご理解いただけると勝手に思っていました。説明不足でした。お許しください。



hotmanさん
＞どの辺りを妥協点とするかになると思いますよ。

スポーツモードでシャッターを押しまくったわけですが、ほとんどダメ。使える写真は１０パーセントにも届きませんでした。なので、まずは使える写真を１０パーセントは確保したいというのが本音です。目標は、５月の大会で１０パーセント＋αです。


フェニックスの一輝さん
＞これはモード設定でいうところのTvモードを使用して、シャッター速度を1/1000、ISO感度をISO12800
での撮影をお勧めしたつもりだったのですが

参考にさせていただきます。

一眼レフに詳しい方に撮影方法を訊くと、
１、難解な設定を勧めてくる。（偏見？）
２、専門用語を多用し、とにかく話が回りくどい。（偏見だよね）
３、所有している高価な機材（５D、70-200Ｆ2.8等）を勧められる。（全部偏見です。お詫びします）
これらを回避するために、シンプルな質問にしたわけです。

「おすすめの撮影モード、設定を教えてください」
１、撮影機材（カメラ、レンズ）は現状のまま
２、撮影対象はミニバスケ
３、撮影場所は体育館（フラッシュ不可）


マリンスノウさん
質問をよく理解されています。説明も簡潔で読みやすくわかりやすい。学生時代は成績優秀だったろうと（以下略）。

＞スポットだと濃色のユニフォームでは周囲の白飛びしたり、淡色（白）では顔が暗くなってしまいます。評価測光も被写体の周囲に引っ張られ、顔が暗くなりがち。

ご存知だと思いますがミニバスケでは、ユニフォームは白と濃色の２セットと規定されています。試合では、どちらかのチームが白を着用します。
在籍しているチームのユニフォームは白と青（チームカラー）。
白と青では測光値も違ってくると思います。中央部重点測光にしたいとおもいます。


もとラボマン２さん
＞後　Mモードで　早いシャッタースピードにしても　今回の暗い場所の場合　露出が合っていなければ　真っ黒な写真しか撮れませんので　注意が必要です。

Mモードは除外したいと思います。


okiomaさん
＞ＩＳＯ、絞り、シャッタースピードのそれぞれの役目と関わり合いは知っていますか？

あまり詳しくありません。一般的な知識程度です。


皆さんありがとうございました。

書込番号：19672266

[ｈｏｔman]

狙いを絞ればいけるかもしれませんね。
場面によりますけれど・・・

最初にお書きになった

>特に、激しい攻防の場面は全滅です。

速い動きはダメなわけですから、
たとえば双方がジャンプしてボールの奪い合いのとき
一番高いところでは、頭は止まっているわけです。

上手い選手だとドリブル時は頭の高さをほぼ一定に保って走っています。
こんな時は、うまく選手を捉えることが出来れば流し撮りで撮影できますね。

などなど、テクニックは必要ですが方法は幾らでもあります。
どうか諦めず頑張ってみて下さい。

書込番号：19672350

[トムワン]

＞ｈｏｔmanさん

むしろ高い技術が必要なことばかり。

スタートのジャンプボールは頂点の止まったところなんて狙って撮れますかねぇ。10連写でも良い絵は少ないですよ。スコアラーの脇から撮れば迫力は出ますが。

書込番号：19672736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>むしろ高い技術が必要なことばかり。

まあ確かに。
現状の機材でって事なので。

自分なら少し前だとサンニッパ+フルで望むと思う。
今サンニッパ手放してしまったので70-200F2.8+フルかな？
少しでも楽に取りたいですものね。
でも瞬間とか流しとかも結構狙いますよ・・・
面白いので、そんなの。

流すだけならMでも・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011374/SortID=19456136/ImageID=2392593/

書込番号：19672893

[Dr.T777]

一眼レフに詳しい方に撮影方法を訊くと、
１、難解な設定を勧めてくる。（偏見？）
２、専門用語を多用し、とにかく話が回りくどい。（偏見だよね）
３、所有している高価な機材（５D、70-200Ｆ2.8等）を勧められる。（全部偏見です。お詫びします）
これらを回避するために、シンプルな質問にしたわけです。

スレ主さん良いポイントを付いてますよねぇ〜〜〜
２なんてよく居ますよね。
回りくどいと言うのか本人は丁寧に説明してるつもりなんでしょうがポイントを付いていないとか・・・・


余談はさておき
＞＞・・・・露出が合っていなければ　真っ黒な写真しか撮れませんので　注意が必要です。

＞Mモードは除外したいと思います。

？？？？
室内で暗幕有と言う事ですよね？
外光がないとして照明のフリッカー現象を度外視するならＭの方が失敗率が下がると思いますが？？
モードは変われど最終的にはＳＳ・Ｆ値・ＩＳＯの３つのバランスです。
過去の写真を振り返りつつ自分の好みのＳＳ・Ｆ値をベースに
数枚撮ってモニター確認しつつノイズの許す限りＩＳＯ感度で調節するのが良いと思いますが・・

例え話の真っ黒になると言われるのは単にモニター確認を怠った設定ミスと私は感じていますが。

自分の子供さんなら場数もそれなりにこなしてると推測するので
試しにＭモードトライしてみては如何ですか？

ただ・・・・・・
施設の照明にもよりますがフリッカー現象は強敵なのでそうなったらＪｐｅｇでもＷＢを調整できるソフトも最近出てるので
そんなソフトの力なり調整するスキルを習得することも必要かもです・・・

最初から高望みせず自分の出来る事から少しずつスキルアップをすれば良いと思います。
自分の子供さんの記録を残すためです。吸収も早くなると思いますよ。

書込番号：19673015

[あつくんのぱぱ]

自分が一眼レフを使う様になったのは7年前長男がミニバスを始めて2年経った6年生の秋でした。
頑張っているのをなんとか写真に収めたいと思い、資金0でKiss X2ダブルズームキットとEF50mm F1.8�Uをローンで買って撮り始めました。
X2はISO感度1600まででしたので、資金が無い自分には撒き餌レンズしかありませんでした。絞り開放にすればISO感度1600でも1/500は普通に出ます。当時新品でも1万円しませんでしたのでカメラのキタムラなどの中古ではまだ安くなっていると思います。
設定はAVモード 絞り開放あるいは2.2まで絞った事もありました。AFは中央1点RAW撮りあとはただひたすらに連写あるのみです。ハーフコート限定ですが、数千円の出費で絶対撮りやすくなります。子供を撮るのは今しかありません。
あれから7年経っていますが、今は3年生になる次男が1月からミニバスを始めました。19歳になる長男はそのチームのコーチになっています。自分は7年経っても70Dに70-200�Uでまたバスケを撮る生活を楽しんでいます。

書込番号：19679787　スマートフォンサイトからの書き込み

[000kawashima000]

回答ありがとうございます。感謝します。

あつくんのぱぱさん
＞自分が一眼レフを使う様になったのは7年前長男がミニバスを始めて2年経った6年生の秋でした。
頑張っているのをなんとか写真に収めたいと思い、資金0でKiss X2ダブルズームキットとEF50mm F1.8�Uをローンで買って撮り始めました。
X2はISO感度1600まででしたので、資金が無い自分には撒き餌レンズしかありませんでした。絞り開放にすればISO感度1600でも1/500は普通に出ます。当時新品でも1万円しませんでしたのでカメラのキタムラなどの中古ではまだ安くなっていると思います。
設定はAVモード 絞り開放あるいは2.2まで絞った事もありました。AFは中央1点RAW撮りあとはただひたすらに連写あるのみです。ハーフコート限定ですが、数千円の出費で絶対撮りやすくなります。子供を撮るのは今しかありません。
あれから7年経っていますが、今は3年生になる次男が1月からミニバスを始めました。19歳になる長男はそのチームのコーチになっています。自分は7年経っても70Dに70-200�Uでまたバスケを撮る生活を楽しんでいます。


Kissでミニバスの撮影をされていたということで、説得力があります。

さて質問をするとき、

１、高価格なレンズを勧められる
２、キットレンズでの撮影をディスられる

これらは想定していました。
まさか、「手ごろな価格のレンズを勧められる」とは思っていませんでした。
改めて回答を読み返してみると単焦点レンズについては、okiomaさん、Sakana Tarouさんも触れられています。
レンズの購入はしないというのは、高価格なレンズという意味でした。なので手ごろな価格のレンズを勧められると困ってしまいます。
今、ある言葉を言いそうになりました。ですがそれを言ってしまうと大変なことになります。
その言葉を言えば、レンズを購入をしないという前提で回答をしてくれた人は黙っていないでしょう。

書込番号：19682546

[おかめ@桓武平氏]

＞000kawashima000さん

>> １．カメラの買い替え、レンズの追加購入およびレンタルの予定はありません。現状での対策でお願いします。
>> レンズの購入はしないというのは、高価格なレンズという意味でした。なので手ごろな価格のレンズを勧められると困ってしまいます。

当初の条件に「レンズの追加購入およびレンタルの予定はありません。」となっているので、
後から「高価格なレンズという意味でした。」とスレ主さまの意思が変わっていますが、如何でしょうか？

実際に50mm(35mm換算で80mm相当)買って、体育館で納得行く写真が撮影出来るのでしたら、これはこれでいいかと思います。

ワイド側は何とか撮影出来ても、テレ側はトリミングで対応されるということになりますけど、大丈夫でしょうか？

しかも、ISO感度が上がった状態で、トリミングされると、ノイジーな部分が拡大されてしまいますけど、問題ないでしょうか？

85mm(35mm換算で136mm相当)だと、選手が近くに寄った際、逆に撮影が難しくなりますけど。

単焦点レンズがどうしても使いたいのでしたら、もっと良く検討された方が無難です。

書込番号：19683521

[SakanaTarou]

＞000kawashima000さん
今まで撮ったデータがあるでしょうから、それでどのくらいの焦点距離をよく使うかがわかると思います。
その上で、85mmが使いやすそうなら85mm,
50mmが使いやすそうなら50mm

やはり70-200mmF2.8が必要となれば、貯金に励む、というのが現実的でないでしょうか？

その間、現在のシステムで腕を磨いてもいいですけど、やってみればわかりますが、本当に難しいと思いますよ。

EF85mmF1.8 USMは古いレンズですが、オートフォーカスも速く、昔からバスケ撮りに使えるレンズとして知られてきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010012/SortID=11955866/
http://review.kakaku.com/review/10501010012/ReviewCD=473822/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010012/SortID=12662385/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6438701/

単焦点なので70-200mmF2.8よりも不便ですが、実はF1.8なのでよりシャッタースピードが稼げますので、距離さえ合えば有利だったりします。

私もEF85mmF1.8 USMをKiss X2につけて　ダンスの舞台の撮影に便利に使っていました。
（私は子供も大きくなって、重い一眼レフを持ち出すのが次第に億劫になってしまったので、一眼レフ＋レンズをすべて売却してしまいましたが、、、、）

書込番号：19683550

[SakanaTarou]

もう一つ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/SortID=14056751/
これなんかは、優れたスレッドだと思います。長〜いので、全部は読めませんが、結論から言うと85mmF1.8でバスケ撮影、ハッピーになったということです。

書込番号：19683565

[黒シャツβ]

なんだ、レンズ追加オッケーなのかよ 笑
EF85mmf/1.8が安いし、まーまーAFも速いんで試してみる価値はあると思うよー

書込番号：19683767　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞今、ある言葉を言いそうになりました。ですがそれを言ってしまうと大変なことになります。
その言葉を言えば、レンズを購入をしないという前提で回答をしてくれた人は黙っていないでしょう。

別に考えが変わってもよいのでは？
そのための質問コーナーでもあるかと。

書込番号：19683778

rawとjpegの階調の違いについて教えてください。

[ビタシー]

皆さまはじめまして。
最近x3を手に入れまして気に入って使っています。
基本jpegで撮っているのですが、日中に露出補正無しで撮ると結構白飛びするなあと思います。

そこでraw現像しようと思うのですが、rawデータをdppで開いて何もいじらずにJpegに現像した場合でも階調は豊かになるのでしょうか？
ハイライトを下げるのはもちろんやってみようと思いますがそのままでも白飛びの軽減にはつながるものでしょうか？
それとメモリ4GBのパソコンでもスムーズに操作できますか？

書込番号：19651288　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞ビタシーさん
こんにちは
そのまま撮ったままのRAWデータを
そのまま現像しても、殆どjpeg撮って出しと
変わらないよーなきがしますけと？

白トビが、気になるのであれば
最初に撮る際に、
露出補正をマイナス寄りに撮っておいて、
白トビの無いRAWデータを作り
そのデータを用いてDPPで現像する際に
白トビ具合を確認しながら、明るさの補正を加えて
白トビの限界ギリギリの所を見極めて調整して現像することで初めて
意味が有るとおもうのですが(￣▽￣)

メモリ、まぁ厳しいですが
なんとかイケると思いますよ

書込番号：19651361　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ビタシーさん　こんばんは

＞rawデータをdppで開いて何もいじらずにJpegに現像した場合でも階調は豊かになるのでしょうか？

表現できる階調自体は　余り変らないので　変化は少ないかも知れませんが　JPEGの場合は画像データーで　RAWデーターは　センサーで受けた　画像データーになる前のデーターの為　JPEGよりは情報量が多くあると思いますので　明るさを暗くする場合　RAWの方が　補正できる量が多く　JPEGで　少し明るい写真でしたら　RAWの方では　助かる可能性強いです。

書込番号：19651474

[あふろべなと〜る]

写ってほしいものが写るようにアンダーで撮影して
中間調を持ち上げてあげればいいんですよ

ＲＡＷというか高ビットのデータの利点は
このような操作をしてもトーンジャンプがおきにくいことです

書込番号：19651718

[杜甫甫]

機種によるかもしれませんが・・・さわらないＲＡＷデータはＪＰＥＧの比ではありません。

書込番号：19651827

[つるピカード]

＞何もいじらずにJpegに現像した場合でも階調は豊かになるのでしょうか？
RAW現像でJPG画像を生成しても、階調は結局8bit出力となるので、この面ではカメラのJPG画像とほとんど変らないですね。
むしろ、ノイズ処理等の面ではカメラのJPG出力画像の方が上手かったりします。

＞日中に露出補正無しで撮ると結構白飛びするなあと思います。
基本的にダイナミックレンジの広い画像だと思いますが、DPP3ではあまり有効な救済策は無いですね…。
もちろん、RAW撮影には、調整する際の耐性は高い、ホワイトバランスやピクチャースタイルも変更できる等の利点がありますので、
調整前提ならばRAW撮影をお薦めします。

DPP4では高輝度側の階調が拡大可能となっていますが、残念ながらX3は非対応ですね…。

書込番号：19651845

[けーぞー＠自宅]

白飛びしているかどうかはどうやって判断されていますか？

書込番号：19651968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタシー]

皆さまありがとうございます。
皆さまのご意見大変参考になります。
まずは
Jpegでアンダー目に撮ってトーンカーブをいじりたいと思います(^^)
ちなみに白飛びの判断は見た目とヒストグラムとプリントで判断しております。
これで解決済にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：19651984　スマートフォンサイトからの書き込み

画像消去をすると画像番号が狂ってしまう

[上田海斗]

EOS kiss x 3にて、画像番号をオートリセットにしてから撮影を始めたのですが、計3枚撮ったうちの2枚目を消去しました。すると画像番号が0001の次が0003になってしまいました。どのようにしたら0001...0002...0003...と、通し番号になるのでしょうか？

書込番号：19033609　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

それが普通の採番ですねσ(^_^;)

PC使ってるなら、リネーマーソフト使えば順番に出来ますよ。

書込番号：19033678　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

気にしないことで解決しました？

書込番号：19033679　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

一度、撮影した枚数は消去しても、前詰まりで変更はされません。

0001、0002、0003と撮影し、0002を消したらそれがなくなるだけです。

書込番号：19033693

[Paris7000]

＞上田海斗さん

> 計3枚撮ったうちの2枚目を消去しました。すると画像番号が0001の次が0003になってしまいました。

これが仕様です。削除した写真のファイル番号は欠番になります。

いちいち、採番し直してたら、そのたびごとにSDカードへのアクセスが発生するだけでなく、データが飛んでしまうリスクも多くなります。

どうしてもというのであればPCに取り込んでリナンバリングすればよいですが、番号が飛んだっていいじゃないですか？

スレ主さんのご要望にお応えするソフトがありますので、ご紹介しますね。
通称「リネーマー」と言われるファイル名変更ツールを用いることで可能となります。

リネーマーというジャンルの中でも比較的メジャーなのが「Namery」というフリーソフトです。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se217399.html

書込番号：19033735

[上田海斗]

そうなんですか。仕様なんですね。欠番になってしまうのというのを初めて知りました。教えてくださりありがとうございます。

書込番号：19033749　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ファイル番号をカメラが勝手に詰めてしまうと、
途中でSDからPCにUSBコピー転送してSDをカメラに戻したあと、
カメラ内でファイル消去---ファイル名前倒し、撮影続行。

暫くしてSDからPCにUSBコピー転送する時に、
気をつけないと同一ファイル名で上書きされてしまいます。
従って、カメラは勝手にファイル名更新はしません。

リネームソフトがフリーで色々出ています。

書込番号：19033751

[MA★RS]

私が使ってるのは、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se053031.html
KoReName

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se131133.html
Flexible Renamer

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375341.html
使ってないですが、これ簡単そうです。
連番リネーム


http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/name/
いろいろあります(*^▽^*)

0001、0002、0003って撮影して、0002、0003だけPCに移動しても
同じですが、0001だけになります。
で次の撮影で0002になると、それをPCに移動・コピーすると過去の
0002とかぶります。
なので、シーケンスは記憶していて、0004が新しく撮影した時の
番号として使われます。

歯抜けがいや。。なら、PCに移動したあとで、リネーマーで詰めた方が
良いかと思います。

PCにコピーした後だと、PCにあるファイルの番号と、カメラの番号が
不整合をおこしますので、あまりおすすめできません。
管理が煩雑になるかと思います。

書込番号：19033755

[上田海斗]

＞Paris7000さん
仕様だったのですね。知りませんでした。教えてくださりありがとうございます。

書込番号：19033766　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

気にしないのがいいと思います。

書込番号：19035209

なんじゃこりゃ！なんでやねん！

[フジチュー]

内部の物がズレた！	ひっくり返った！両面テープが見えた！

6月にダブルズームキットを購入。
望遠ズームレンズは、
（EF-S 55-250）
内部の部品を両面テープを使って
貼り付けをしているのですね。
驚きです！
このレンズおもちゃに見えてきました。
レンズは、傷つき、
ズレている時は、ピントが合わず、
シャッターを押せません。
設計不良ですよね。
ご教授ください。

書込番号：10632008

[みきお＆きみお]

設計の問題ちゃいまんがな！
こんな安物のキットのレンズにコストかけられまへんがな！

書込番号：10632047

[フジチュー]

やっぱり、安物！
ガビ〜ン！
もう立ち直れまへん・・・

書込番号：10632079

[thunders64]

まだメーカーの保障期間内と思います
ＳＣに急いで苦情を言ったほうがよいと思います（交換しろと）

書込番号：10632092

[rin_san]

ありえないですね・・・^^;
設計不良どころじゃないんじゃないでしょうか・・・

書込番号：10632104

[フジチュー]

交換してくれたら幸いです。

書込番号：10632117

[新し物好き001]

心からびっくりしました。
どこのメーカーでもキットレンズはこんなもんなんでしょうかね〜

書込番号：10632175

[♪ぱふっ♪]

うわーっ、ナニコレ。
内職のオバサンが作ってんのかな？

書込番号：10632188

[魚がうまい]

いいしごとしてますね〜

書込番号：10632218

[そこらのおじ]

両面テープ三ヶ所とは！！
せめて六ヶ所止めにしていただきたい(^^)。

書込番号：10632260

[ゆーすず]

うちのやつもこうなのね（泣）。
せめてでも、ダイソーの強力接着剤にして貰いたい。
(^_^;)

書込番号：10632277

[αyamaneko]

交換してもらっても、同じ物･･･････。

ISだから？

最近(かなり前から)両面テープはいろんなところで使われていますが。
(カメラは知りませんが。)

＞メーカーの保障期間内と思います

これでも、保証期間が過ぎてたら有償修理？
そんなご無体な･････。


キヤノン、しっかりして欲しいですね。
プリンター、スキャナーはキヤノンばかり使ってきましたが･･････。

書込番号：10632283

[MOVEMOVEMOVE]

ばらしてみると、最近のレンズの中身は結構、両面テープ風の粘着面ですが
全周まわして粘着面があり、止めてあると思いますが。
三か所とは、、マジですか？

書込番号：10632379

[パーシモン1ｗ]

どうすれば、そのようになるか分かりませんが・・・ひっくり返るモノなのか？
交換してもらわないと使えないですよね？
もしや、そのままで稼働できるとか？

書込番号：10632427

[TAIL5]

まあ、もっともボディに貼られているラバー素材も
固定は両面テープですしね、キヤノンに限りません（＾＾；

書込番号：10632495

[花とオジ]

実は・・・
ＱＣ工程では６ヶ所なんですけど・・・
組み立てている時に急にお尻が痒くなって・・・
チョット掻いていたら・・・
３ヶ所しか貼らない内にコンベアが・・・

書込番号：10632532

[Customer-ID:u1nje3ra]

まあ
飾り物というか、機械の精度に関係ない部分は、両面テープや接着剤だったりしますけど。

ニコンの18-55DXをバラしたことありますが、内部には両面テープは無かったです。

書込番号：10632559

[ワンワンです]

このクラスの製品だとこの位やらないとコストが下がらないのは分かるけど、
どうせなら両面テープや接着なしで固定できなかったのかな・・・

書込番号：10632637

[パーシモン1ｗ]

両面テープか、経年劣化が怖いな。

書込番号：10632734

[赤好きん]

それにしても。。。
キットレンズとは言え、単品で買えば定価\45,000ですよね〜
レンズの作りがどういったものかよく分かりませんが、正直ビックリです！

悲しさ通り越して、笑うしかないのかしら？
フジチューさんの笑顔が余計に読んでて辛くなります（涙）

書込番号：10632757

[くりえいとmx5]

当ユーザーではありませんが。
見えない処ってこれが現状でしょうか．．．。

書込番号：10632897

[不動明王アカラナータ]

　廉価レンズおそるべし・・・
両面テープ使おうがなんだろうが、このレンズ、写りは
良いと思うのですけどね、両面テープでもいいから
剥がれないように貼って欲しいところですね(^^;

書込番号：10632916

[そこらのおじ]

私も、写りさえ良ければ両面テープ（ただし六ヶ所。お尻掻かないよーに(^^)）だろうとごはんつぶだろうと
剥がれないように張ってくれればOKだと思います(^^)。

P.S.　ごはんつぶはカビの元なので、「そのテがあったか！」と膝を叩いたメーカーさんは
考え直して下さいm(_ _)m

書込番号：10633113

[guu_cyoki_paa]

キャノンさんって、デジイチのミラーも両面テープで止めているので
たまーに取れちゃうって、うわさで聞きましたけど。　　(^ー^* )

書込番号：10633306

[LILIA1985]

爆笑♪おなか痛い♪
これレンズだけじゃなく、ボディも両面テープ使ってありそう♪

書込番号：10633349

[afromama]

どぅええっ(+o+)

まさにダブルズームキットを購入直前なのに。。。
やっぱりボディのみにして別途レンズを購入した方がいいのかしら？

それともそんなビックリする事でもないんでしょうか？
割と皆さんが思ったよりも冷静な（むしろ少し楽しんでる？ｗ）気が。。。(^_^;)

まあでもダブルズームを買いますが(^^ゞ

書込番号：10633387

[じじかめの愛人]

ニコンのD5000にしといて良かった。工業製品は外観が安っぽいと中身もダメというのは言えていると思う。

書込番号：10633653

[こてーつ]

３ヵ所だけなんですかー
せめて、同じ形で張り付いてないと
自分のもその内ズレちやうのかなー

書込番号：10633695

[♪ぱふっ♪]

これ、EngadgetやGizmodoに「キヤノンの真実！」と題してブログに取り上げられないかなぁ〜。

書込番号：10633712

[FRP28]

不良品が混入したんでしょうね
ずさんですね
６月購入との事ですが、購入後すぐ確認する事も必要です。

書込番号：10633789

[風の叉三郎]

またかCanon

レンズを粘着テープで止めるなんて事は非常識この上無い
粘着層の歪みは無視なのだろうか

書込番号：10633804

[redmaru]

そのうちリコール出たりして。

自分の55-250mmも故障中。（故障じゃなく不良かな）

※サービスマンやコールセンターの方が故障とか破損とかいったら不良と言い直してあげます。

書込番号：10633817

[ぱぱさんグ〜]

ご愁傷さまでした。
キャノンＳＣの対応を事後報告お願いします。

「キャノン担当者さん見てますか〜〜？？」

書込番号：10633850

[ぽんた＠風の吹くまま]

50/1.8で既出だから、今さら驚くほどのことでもないような・・・?
両面テープ怖けりゃ、自動車にだって乗れない世の中です。

書込番号：10633885

[☆バンビーノ☆]

この会社の製品ですから、このくらいでは驚かなくかなくりましたｗｗ

小学生の工作でも、もっとしっかり接着するでしょｗｗ

スレ主さんにはお気の毒な出来事ですが写真見て爆笑してしまいました。
ＳＣにはいい対応してもらえるといいですね。

書込番号：10634272

[じじかめ]

雇用契約延長を拒否された○○社員の○○○かも？(冗談ですが）

書込番号：10634401

[MOVEMOVEMOVE]

もしかしたらもう三か所は反対側に残っているのでは？
でもこれってレンズではなく化粧パネルですよね。写りとは関係ないけれど
外れちゃあいけませんね！

書込番号：10634448

[魚がうまい]

ハズレでした

。°・(>_<)・°。

書込番号：10634583

[ライズマックス]

　要は、剥がれちゃったから両面テープの印象が悪いわけで、
両面テープだって、接着剤やボルトと同じです。
　プリント基板が常識な世代から見れば、ハンダ付けなんか
信じられないだろう。
　テープのせいじゃなく、物作りに手抜かりがあったってこ
とだろうな。　一事が万事ってことにならないことを祈る。

書込番号：10634741

[竹取りの翁]

写りに関係のない所で使うならば、それほど驚かないのですが、写真を見るとセンターに合わせる部分に使っているようで、これではグラグラして光軸が合わないでしょう。
驚きの設計ですね。どう考えてもあり得ないように思い、自分のキヤノンレンズを恐る恐る揺さぶってみました。

書込番号：10635119

[ルッキング]

結局ISを廉価レンズでも採用しないといけないので、こういうところで
コストダウンしないといけないんでしょうねぇ
ボディー補正を採用して、安物レンズはISなしにして剛性を良くするって
方向性が望ましいのでしょうが、ここまでラインナップが揃うと
今からでは厳しいでしょうね・・・
ボディー補正を採用したら、サードパーティ製に人は流れるでしょうし
もう写りだけなら、A001とか純正以上ですからね

書込番号：10635334

[ぽんた＠風の吹くまま]

「両面テープ」という文字に脊髄反射している人が多いようですね…。（笑）


液体接着剤が将来的に乾燥して、粉末状になって飛散する可能性を思えば、
両面テープでとめる方法は妥当だと思いますけどねぇ…。
私は接着剤がレンズ上でキラキラと輝く方が嫌ですけど、、、？


両面テープにもいろいろあって、剥離しない、層にわかれない、
そういう優秀な両面テープを発売している会社は、世界に名だたる企業ですね。
ひょっとして、ここで文句言っている方は百円ショップの商品と混同していませんか？


ともあれ、衝撃を与えた訳でもないのに（？）、レンズが脱落するなんて言語道断ですし、
それと両面テープを短絡的に結び付けて批判している方は、オメデタイ方だと思います。

書込番号：10635475

[ざんこくな天使のてーぜ]

＞それと両面テープを短絡的に結び付けて批判している方は、オメデタイ方だと思います。

？？？そんな人いますかね。

＞そういう優秀な両面テープを発売している会社は、世界に名だたる企業ですね。

で、このキットレンズに使われてるテープは世界に名だたるどこメーカーのテープですか？
まさか想像だけで言ってるわけじゃなかろうし、このレンズお持ちなんですよね？

じゃなければただの「煽り」と思われますよ。。。。？

書込番号：10635498

[フジチュー]

サービスに電話しました。
レンズと保証書を
持って行けば良いとの事。

持ち込みいたしますので、
担当者と一戦
火花を散らせます。

ツッコミ所をご教授願います。

年内の修理は不可能。
来年になってしまうそうです。

無償交換をゲットできるかな？

って言うか
リコール製品だと思います。

特攻隊員フジチューより（笑）

書込番号：10635514

[troopers]

こんにちは。

そもそも何でこのような状態になったのでしょうか？
地面に誤って落っことしたとか。

書込番号：10635535

[LILIA1985]

これ、剥がれてひっくり返って両面テープってところがツボだと思うよ（爆）♪
ねえ、でもこれそのままつけて望近レンズで使ったらどう？
近くのものが遠くに見える（爆）♪

でもまじめに考えると、搬送途中で落としたと思うよ♪

書込番号：10635560

[ルッキング]

私はこのレンズはお気に入りなんですけどね
ずっと使ってましたが、写りや性能で問題があることはなかったですね
でも中身がこれならちょっと不安を覚えるかも＾＾；
70-300ISに匹敵する描写でコスパ最高の名玉と思ってましたが・・・
AFもレンズモーターにしては速いので。

書込番号：10635564

[フジチュー]

落としてませんよ。

落として外れたのであれば
有償で修理に出します。

ここでの掲示はしません。

扱い方が特異体質でも
マジシャンでも
ありましぇ〜ん（笑）

書込番号：10635594

[LILIA1985]

写りとAFは値段以上だよねえ♪
私も売らずにおいてあるよ♪
でも、取り出してきて裏側確認しちゃったよ♪

フジチューさん　搬送業者さんとかじゃないかな♪
楽しかったから許してあげてね♪

書込番号：10635614

[デジ（Digi）]

両面テープだろうが３箇所止めだろうがちゃんと性能が出て正常に使えればいいんですがね。

それにしても３箇所のテープの位置が、正確に3等分（120度）の所にないようだし、テープの形が不ぞろいなんですが・・・・
・・・つまり、目で見て手作業で大体の位置にテープを切って貼ってるってことなのでしょうか？

最初の位置決めを失敗したので慌てて貼りなおして粘着力が弱くなったような感じですかね・・・

書込番号：10636518

[ロッテ・ヤコビッチ]

フジチューさん

やるなー、両面テープとは（爆）さすが、キヤノン。とことん追求しますな。

交換しても、また、テープ3点止めですよ（爆）

また、テープ止めで我慢してください（爆）

（私なら、返品と言いますが45000円で…笑）

書込番号：10636630

[生まれ来る子供たちのために]

キャノンさん、やりますな〜

ここまでコストダウン進んでいるとは・・・

書込番号：10637028

[αyamaneko]

＞それと両面テープを短絡的に結び付けて批判している方は、オメデタイ方だと思います。

適切な所に、適切なテープを、適切な方法で使っていればならないはずが、
このような結果になっている、という現実。

書込番号：10637115

[♪ぱふっ♪]

テープといえば、クライスラー・ネオンを思い出すな。
排気量2,000ccで130万円（日本での販売価格）という激安価格を実現するために、「やっつけ仕事」を徹底していた。
クレームにならないのが不思議なくらいに作りがヒドかった。

書込番号：10637251

[北斗星535号]

こんなひどいの見たことありません…

すぐにCanonにクレームの電話を�Z

保証期間内なら交換.修理が可能ですね。

書込番号：10638101

[αyamaneko]

＞保証期間内なら交換.修理が可能ですね。

この現象で、保証期間過ぎていたら、修理代取る？(取れる？)

だとしたら、このレンズの製品寿命は何年なんでしょう？

個人的には、これは完全にメーカー責任の不具合だと思いますが？

書込番号：10638687

[たつべぇぇ]

めっちゃおもろいやん！
経済連の会長さんに是非報告を！

書込番号：10639207

[えるゴン]

スレ主様には申し訳ないんですけど大笑いしてしまいました。
また写真のキャプションがおもろい（＾＾）

ズレた！ひっくり返った！見えた！（笑）3回見て3回笑いましたよ。

しかも悲惨な目にあってもこのユーモア、フジチューさんは言葉使いからして関西の人ですか？
度量の大きさが垣間見えました。

SCに行ったら椅子とかテーブルとかそこらへんにあるもん全部ひっくり返してきてください（＾＾）

書込番号：10639316

[たつべぇぇ]

そうそう！
で、こんな目にあっても、まだ、笑顔！
もー最高やね。我が人生もこう在りたいものですw

書込番号：10639533

[色・鉛筆]

フジチューさん、大変でしたね。

持ち込みとのことですが、修理はありえないと思いますが、、、

通常、両面テープの接着力を確保するには、
必要な圧力を正確に掛けなければなりません。

接着治具（製造ライン等に設置）が無い場合は、
また、手で接着する羽目になり、接着保障が出来ないと思います。

新品との交換が妥当と思います。
頑張ってください。

書込番号：10639821

[答えは42]

最近の家電製品には、いろんなところに両面テープ使われてますよ

書込番号：10640639

[こてーつ]

大事な撮影の時に
もし、自分のレンズが
こんなことになったら

笑い事で済まされません。

両面ﾃｰﾌﾟが問題では、無く
剥がれてしまうことが問題だ。

フジチューさん　
新品に交換されることをお祈りします。

書込番号：10640829

[FRP28]

＞SCに行ったら椅子とかテーブルとかそこらへんにあるもん全部ひっくり返してきてください（＾＾）

器物破損で、連行ですね

書込番号：10641204

[色・鉛筆]

「答えは42さん」が仰るように、
両面テープはいろんな製品に使用されています。

そしてまた、「こてーつさん」も言っておられるように
剥がれる事が問題で、またこの事故は多々あることも事実です。

両面テープを使用した部分は、メーカーでは特に
高温保存テストと低温保存テストを繰り返して、
信頼性の確認をします。

接着面の問題、両面テープ接着時の圧力や保圧時間などを
繰り返しテストして量産ラインに持ち込むものです。

今回の不良事故は、テープの端が捲れているようですし、
作業不良のようで、たまたま剥がれたと思います。

ただし写真からは、
テープ3箇所という工程が信じがたいです。
普通は、ドーナツ型にカットした両面テープを
使用すべきです。

書込番号：10641217

[ゆーすず]

>ドーナツ型に加工した両面テープ

そんなところに余計なお金をかけられんのですよ〜。
なんて言われるかも。
(;^_^A

書込番号：10641263

[MOVEMOVEMOVE]

>ドーナツ型に加工した両面テープ
私のばらしたレンズ（他社ですが、、、）それでしたね。。。
単純に本来は使わないテープで止めたのか？
ラインの加工不良の可能性「も」高いと思います。
ジャンクでてないかなあ、、、ばらしてみたいですね！

書込番号：10641509

[♪ぱふっ♪]

私もドーナツ型に反応してしまった。
ヘッドホンにはイヤーパッドを固定するためにそういうものが使われていますね。

書込番号：10641752

[えるゴン]

>器物破損で、連行ですね

レンズの部品がひっくり返ってた事にひっかけたシャレですがな。
そんなに生真面目に・・・

書込番号：10642824

[そこらのおじ]

SCの椅子とかテーブルとかは床に両面テープで三点止めしてあるので、
簡単にはひっくり返らないと思います(^^)。

書込番号：10642912

[パーシモン1ｗ]

フジチューさん、レンズ持ち込みは今週末になります？
結果、どうなるか気になりまして。いつなのかな？と

書込番号：10643214

[フジチュー]

持ち込みは明日ですわ。

ちなみに、
関西人ではないです。

そや関西弁でイコカo(^-^)o
（笑）

書込番号：10643310

[えるゴン]

おはようございます。

＞SCの椅子とかテーブルとかは床に両面テープで三点止めしてあるので、
簡単にはひっくり返らないと思います(^^)。

あははは、なるほど（＾＾）
でも、また「ズレた！ひっくり返った！見えた！」ってことに・・・

フジチューさんは関西人ちゃいますの？（急に大阪弁）
めっちゃおもろいなあ。事の顛末がごっつ気になるから又、教えたってな。
しゃあけど、メーカーのちょんぼをこれだけおおらかに対応出来たら世の中良うなるで。

フジチューさん、どてらい奴っちゃ。

書込番号：10643723

[スクラロース]

関西人じゃない人の使うたどたどしい関西弁って、
見ていて気持ち悪いですよね。本人はジョークのつもりなのかもしれませんけど、
そのジョークセンスも含めて使ってる人もちょっと頭が・・・っぽいですし。
近所（神奈川とか）でよく見かけますが。

書込番号：10643981

[えるゴン]

＞関西人じゃない人の使うたどたどしい関西弁って、
見ていて気持ち悪いですよね

やっぱり大阪弁ってのは嫌われるんやね。
以前、渋谷で飯食ってたらあからさまに「大阪弁が聞こえたら飯がまずくなっちゃうよねー」
なんていわれたもんでね、あんまり出さなかったんですけどね。
今回はフジチューさんのおおらかさについ調子にのっちゃいました。

退散します。フジチューさん、すみませんでした。

書込番号：10644680

[ミスターKEH]

他板で世界に誇る技術力のキャノンと書き込んだ自分に後悔しております。

書込番号：10644881

[MOVEMOVEMOVE]

まあまあ
言葉なんてどうでもいいですね
ラインの不良で化粧板がずれ
発見し
そのまま何もしなければいいのに
ズームしてひっくり返し
無理にオートフォーカスして
レンズまで傷付けたものをキヤノンがだまって交換してくれるという
おもろい話
とくとごらんあれー
みんな顛末見たいにだけです

けしてスレ主がカッコいいわけでもなんでもなく
興味があるだけ

本来はどのように接着されていてどうして
何がはずれたか？
聞いてくれる事でしょう

書込番号：10644933

[Reggatta De Blanc]

>他板で世界に誇る技術力のキャノンと書き込んだ自分に後悔しております。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10625652/#10644943
ここぞとばかりに宣伝しているように見えますが・・・

初心者の質問スレッドまで巻き込むのはやめたほうがよいかと。

書込番号：10644973

[ミスターKEH]

＞ここぞとばかりに宣伝しているように見えますが・・・

ご忠告ありがとうございます。
こうゆうこともあるようですとの
あくまでも情報としての書き込みです。

書込番号：10645060

[ひでたけ]

余りに面白かったので、わざわざ登録して書き込みにきましたわ（笑
しかし、両面テープで雑な止め方してるとはビックリですね。

接着剤だと乾いて粉になるとか言ってる変な人もいましたが、
それでも撮影できなくなるよりはマシですよね。
っていうか、粉にならない接着剤だって山ほどありますしね。(笑

ズームして傷つけたのが仕様者の責任とかいうおかしな人もいましたが、
どう考えてもレンズ内部で部品が脱落したレンズが悪いでしょう。

あのパーツだってレンズ内部の乱反射を少しは抑えてくれる物のはずですし、
外れたら撮影できなくなのに、キャノンの品質管理のひどさには恐れ入ります。
それとも、専用テープがなくなって、そこらの文房具屋のテープでも使ったんですかね？

いずれにしても、さすがプロ機のミラーに射出機能を付けるキャノンだけのことはありますね（笑

フジチューさん、応援してます！

書込番号：10645793

[MOVEMOVEMOVE]

＞ズームして傷つけたのが仕様者の責任とかいうおかしな人もいましたが、
だれもそんなこといってねーよ

書込番号：10645881

[ひでたけ]

あっそ

書込番号：10645970

[色・鉛筆]

メーカーとしては、外れたこと自体がショックですよね。

外れたものが、ひっくり返ろうがどうしようが、もはや
なんの言い逃れするようなことではないですね。

わたしも何度かこのような不良を出して、大きな損失をする
羽目になった経験があります。

このような不良が出ると、作業不良であれ、なんであれ、
設計の責任になりました。
要するに、作業ミスをしやすい設計だと言うことですね。

設計者は、その対策書を発行し、在庫回収の指示やら、
恒久対策を工場に設計変更の発行をすることになり、
大変に精神的にも疲れるものです。

結局は、最初からちゃんと妥協しないで設計すべきだったと、
後悔したものです。

書込番号：10646228

[MOVEMOVEMOVE]

色・鉛筆さん　
＞なんの言い逃れするようなことではないですね。
そらできんでしょうね、自分とこのラインの作業が悪いのですから！笑
落下傷とか発見されない限りはね。

書込番号：10646308

[生粋の日本人]

2chでもフジチューさんの書き込み話題になってるな。

両面テープを使うのは最近の工業製品ではめずらしくないけど
剥がれてしまうのは致命的だな。でも大量発生してないから、
原因はたまたま運の悪いフジチューさんのレンズは、

1.両面テープの貼り付けるところに油とかが付着してた。
2.作業者が貼り付ける前に両面テープの粘着面を触った。
3.貼り付け前に作業台とかどこかに貼り付けてしまったテープを使った。
4.修理とかで一旦貼り付けた両面テープを剥がして、またその両面テープで
　貼り付けた。
5.期限切れの両面テープを使ったことが発覚して該当ロットを
　選別したが1個混入した。

こんなところだろ。しかしこの話題がここまで盛り上がるのは
キヤノンがDQN企業で消費者に恨まれてるって立派な証明だな。

書込番号：10647085

[生粋の日本人]

フジチューさん
書こうと思ってた肝心のこと忘れてて今、思い出した。

> ツッコミ所をご教授願います。
>
> 年内の修理は不可能。
> 来年になってしまうそうです。

それがツッコミ所だよ。

年末年始に使おうと思ってたのにどうしてくれるんだと
ごねまくれ。正当な主張だ。

それで新品交換とか代替品貸与を提案してきたら、
対策済み品なのかと聞け。今回の不良の発生原因、流出原因、
発生対策、流出対策を文書で要求しろ。

出せないと言われたら、御社は外注先が不良を作ったら
同じことを要求するだろと言え。

それでもふつう出さないから(俺も出してもらったことない)
じゃあ、対策されたかどうかも分からない同じ製品は受け入れ
できないと言え。

不良出荷して原因も対策も回答せず代替品と交換するからってのは
中国企業と同じだと言え。

御社も外注先が不良を作ったら同じこと言うだろうと。

それで必ず、両面テープレンズより良い
レンズが手に入る。

書込番号：10647879

[MOVEMOVEMOVE]

フジチューさん　
帳面テープもいいですが、
苦情は「文章」にして行った方がいいですよ。
窓口の担当者以外に思いは届きませんから。
ただの製造不良の交換だけで終わります。
あの小さい備考欄に書かれれても、窓口渋滞させるだけです。
なので、どのような手順ミスでこうなったか？
本当にこのテープの貼りつけが適正なのか？
教えてほしいと伝えて折り返しの連絡を
メールなり電話なりで約束させるのがクレーム解決の第一歩ですね。。
その時結果を教えてくれる担当の連絡先を聞く事も大事です。

「重大な年末の撮影に多大な影響を与える故障が発生し撮影不可能になった」
という事ですから顛末を知るのはあたりまえです。

でもわたしなら、こんなレンズいらないので換金か別のレンズに交換せよといいますがね。

書込番号：10648825

[じじかめの愛人]

内容証明で送ると効果ありです。新品のボディ、レンズをゲットできるかも。

書込番号：10649934

[フジチュー]

ＳＣに行ってきました。

受付のお姉さんは
修理で来年の１３日以降に
届くとの事。

明日、仕事で使うとか
どうみても設計不良などと
ゴネ始めると、
責任者さん登場

『初めて見ました』
と驚いた様子。
『申し訳ございません』
と素直に謝っていました。

なんと
貸し出し品登場で
ゴネるのもありなのか？
と思いましたが、

ＳＣには
血相を変えて来る人ばかり

ＳＣの人達はかわいそうに
思ったりして…

貸し出し品
出てきたから良い
対応かと…

来年、貸し出し品と
修理品の交換となりました。

しっかり、貼り付けできていれば、
良いかと（笑）

卓袱台がなかったんで、
星一徹には、なりきれませんでした。
（笑）

書込番号：10650097

[きいうぃ]

買った時点で画像の状態なんですか？
だとしたら誰がどう見ても「組み立て不完全品の混入事故」に過ぎないです。
初期不良より手っ取り早いですからとっとと交換してください。

自分はバラシをけっこうしますけど、紙テープ両面テープ類は意外と
一流メーカー製品の内部で接着剤代わりにたくさん使われてます。
工業用は文房具のとは材質が違うので気にする事ではないと思いますよ。

書込番号：10650109

[赤好きん]

年の瀬も近くなって、イライラしてる方も多いですし。。。(^^ゞ
貸し出し品も出してくるとなれば、ゴネたところで後味悪いですもん。
ＳＣで星一徹にならなくて良かったんじゃないでしょうか(笑)
もし、ちゃぶ台ひっくり返してたら、明子姉ちゃんが柱の影で泣いていたかも(T_T)。。。
これで、無事解決となればいいですね！

書込番号：10650180

[BBbogy]

ミラーが外れたのは５Ｄだったか、
あれよりは、笑ってすむ話かもしれない、
などと思いながら、拝読させていただいた。 おもしろかった、ありがとう。

書込番号：10650281

[パーシモン1ｗ]

貸出品だしてくれたんですか、それはまだ良かった。
しかし、この時期だと、修理上がりまでにやや時間かかりそうですね。

修理項目の名称は何になるんでしょうね？
レンズ内の接着不良かな？

書込番号：10650459

[色・鉛筆]

フジチューさん、お疲れ様でした。
ほんとにフジチューさんは度量の大きい人ですね。

ＳＣの対応としては、精一杯でしたかね。

兎に角、修理対応で済ませることで頭が一杯でしょうか。

私がメーカー側でしたら、新品交換でお願いするでしょう。
この異常品は、不良解析に回しますが、、、。
そう言うシステムになってないのでしょうね。

私もフジチューさんを見習って、少し余裕を持って行きたいものです。

書込番号：10650549

[MOVEMOVEMOVE]

＞貸し出し品登場でゴネるのもありなのか？

え？？？これだけ騒がせたのだから、キヤノンにとっては、今さらですよ。

新品交換が妥当。
結果、、通常修理ですか、、それはそれは、、、
たいした事故じゃなかったんですね。

その不良レンズを修理して使い続けなきゃいけないのならば
無理に動かしてさらに壊さなければ、まだ良かったですね。


ぜひ、原因は？全部こんな取り付けなのか？ぜひ解明してくださいね。

書込番号：10650584

[MARIO48]

素人考えですが、購入予定なのでちょっとショックでした。
６月に購入して半年後に望遠レンズの箱を初めて開けたら
中の物がズレていることに気づいたってことなのでしょうか？

SCの人って2chやココを覗いてたりするのでしょうか？
もしそうだったら、私ならSCで強気に出るのも躊躇してしまいそうです。

きいうぃさん
＞自分はバラシをけっこうしますけど、紙テープ両面テープ類は意外と
＞一流メーカー製品の内部で接着剤代わりにたくさん使われてます。

ということは、ニコンも使用しているのでしょうか？
今回のものは貼り方が問題であって、テープの使用自体は気にする必要はないですか？

書込番号：10651966

[ひでたけ]

＞「組み立て不完全品の混入事故」に過ぎないです。

不良品混入とかじゃなく、設計不良でしょコレは（笑

＞これだけ騒がせたのだから、キヤノンにとっては、今さらですよ。

騒がせたとか意味不明（笑
やっぱここには工作員みたいな人が来るんですかね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

書込番号：10652294

[NOBUU!!]

モノ作りに対するメーカーの考え方がよくわかる出来事ですね。
しかし、申し訳ないけど笑ってしまった。いろんな意味でナイスです。

書込番号：10652463

[魚がうまい]

社員は図画工作員だったんでつね

書込番号：10652655

[黄金の鉄の塊]

夏休みの課題みたいですね

書込番号：10653451

[鷹ヲタ]

このレンズはキヤノン宇都宮の仕事なんですかね？

書込番号：10653775

[うさらネット]

私の知っているキヤノンというメーカはこうではなかった。
落ちたものだ。哀れみすら憶える。

ところで両面テープは自動車のサイドモール接着にも使われるほど耐久性がある。
これは現場が部材切れになり、事務用を間違えて使ったのか？
ここまでくると笑いだ。

書込番号：10654126

[フジチュー]

６月から頻繁に
使い続けてです。

ちなみにメイドイン
『マレーシア』

書込番号：10655913

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

それにしても、、大騒ぎすりゃーいいってもんでもないだろうに・・・

こいつけっこういい品物なんですが・・・残念ですね。

とりあえず、代品は借りれたとこのことで良かったです。

そうそう、あまりにも納得いかない場合はSCの偉い人を出してもらうのが良いです。

同じものでも海外だと微妙に悪い事がありますね。。

自分のも確かめます。

書込番号：10656778

[khafre]

いかにも捏造臭い報告だなあ。D5000がKiss X3の3分の1しか売れないんで相当あせってるのかな。あんな機能削りまくったバチモン売れるわけないのに（＾＾；

書込番号：10661338

[軟亭骨太]

ちょっとびっくりの粗末な作りですね。
写真見た限りでは百均ショップで売っている安価な接着テープみたいですけど。

撒き餌レンズの50/1.8もすぐ真っ二つに割れるので有名ですが
「すぐに壊れるように作ってある」設計思想みたいですね。
それが買い換え需要を喚起し、日本経済を再び隆盛に・・・

経団連会長さんの高価そうなスーツも 縫製ではなくて 両面テープで接着して
仕立ててあるんでしょうか（笑）。

書込番号：10661660

[フジチュー]

一部の疑り深い人には、
かなり精神的ショックを受けました。
報告しない方が良かったと後悔しています。
絶対、スレ主には、ならない方が良いと実感しました。
来年まで持ち越ししたくないので、
解決とさせていただきます。m(_ _)m

書込番号：10661763

[ライズマックス]

　まあ、そう仰らずに。
　メーカーさんにも、ユーザーにもとても有意義なご報告だ
ったとおもいますよ。
　カメラにもいろいろあるし、ここにもいろんな人がいます。
　また気づいたことがあれば、どんどんスレ立ててください。

書込番号：10662864

[ゆーすず]

治るのは来年入ってからですから、持ち越しですね〜。
次回は元気な姿･･･?のお写真をお待ち致しております。

書込番号：10662936

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

まあまあ、誰でもこれだけレスがつくと嫌なのもあったりしますよ。

捏造とは思いませんし、ネガキャンとも感じません。

でも、最近の工業製品の多くはこんなもんでは？とも思います。仕事柄色々な物を使うのですが、両面テープってめちゃくちゃくっつくものもありますよ。

ただ、この品物に関しては完全にアウトです。SCのいい対応が望まれますね。

私のはとりあえず大丈夫そうです。ピンもしっかりしています！

書込番号：10666350

[色・鉛筆]

スレ主さん、こんばんは。

スレ立てすることは、確かに大変でしたことでしょうね。
ご心痛、お察しいたします。

私も両面テープで何度も痛い目にあった経験上、
両面テープは突然に裏切るものです。
ほんと怖いものです。

今頃、作業不良を起こしにくい形状に変更中でしょう。
作業改善は、作業工数（作業時間）の改善にもなり、
コスト改善にもつながります。

とりあえず、ごゆっくりとお正月をお迎えください。

書込番号：10673910

[秀吉（改名）]

フジチューさん
体の力が抜け、その場にへたり込む位の、驚きの超レアものですね。

書込番号：10698701

[marine snow]

[10707124]こちらから入ってきましたが、、、、。唖然！

そう言えば、キットのズームレンズの28-80mmでも、変な壊れ方してたなぁ〜。

ズームのとき移動するレンズ群（筒状の群）が極端に曲がってたことが。。。
しかも先端がどこかに干渉していて最後までズームできないなんてことが、、、。

※こちらは購入後数年してからの故障。
・ユーザーさんはカメラ屋の店主様で、ぶつけたり落下させたことは一度もないと仰っていました。
少し前まで某モール内に出店していて証明写真撮ってたので、ずーっと三脚の上にあったので確かだと、、、。

・不況のためお店を引き上げるって聞いて、ならばカメラとセットで安く譲ってくれとお願いしに行ったときに話しです。（カメラはkissNシルバー。レンズは銀塩時代のキットレンズ。）

超亀でお邪魔しました。m(_ _)m

書込番号：10708065

[node_mon_seho]

使ってて言うのも何だけど
CANONは元々いい加減だよ^^
ユーザーになりたければ、ある程度は覚悟しておかないとね^^

書込番号：10708450

[new-new]

今どきMADE IN JAPANを理由にキヤノン製品を選択するのは中国人くらい。

書込番号：10847734

[ｴｸｽﾋﾟｰﾄﾞ2]

ﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙ 60mmF2.8Gを新品購入し、家に帰って箱から出すと、前ﾀﾞﾏ回りのﾄﾞｰﾅﾂ型ﾌﾟﾗｽﾁｯｸが外れ、基板類が見えていました。 次の日、交換してもらいました。 ﾎﾞﾝﾄﾞを使うと張り替えなど、前のﾎﾞﾝﾄﾞを綺麗に剥がさないといけません。 ですからｶﾒﾗのｸﾞﾘｯﾌﾟ部のｺﾞﾑしぼやﾚﾝｽﾞのｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞのｺﾞﾑﾘﾝｸﾞなど摩耗する部分の接着はﾘｬﾝﾒﾝﾃｰﾌﾟが普通です。 また、Lﾚﾝｽﾞを使わないのでしたら、ｷﾔﾉﾝﾊﾞﾃﾞｨを使う意味がありません。 ﾊﾞﾃﾞｨはﾆｺﾝの方が耐久性があるのですから。

書込番号：11053807

[pan-P]

なーるほどねー、うわさで聞いたとおりですね・・・。

東京のキヤノン工場の付近の部品メーカーは、あまりのコストダウン要求のひどさで、相手にしていられなくなって近くには部品を作ってくれる会社はほとんどなくなってしまったらしいです。

で・・・結局どこか遠くの下請け（外国？）に頼らざるを得なくなって、ご近所づきあいが全くできなくなってしまったそうですよ。
この写真見ると、うなずけますね・・・。これしかなかったんでしょう要求に応えるには！。

しかし何様のつもりでしょう？。ユーザーも部品メーカーも一体なんだと思っているのかって聞いてみたくなります。

あ！、レンズキットって、昔はやった天体望遠鏡なんかの自分でつくる工作キットの事だったんだ！。

書込番号：11614884

[masa.HS]

・・・なにかあったのか＠＠？

書込番号：11617341

[SRT AE1P]

このレンズ私も持ってますが、
よく見ると剥がれているのはレンズそのものではなく、
遮光絞りの化粧板ですよね。
まあ、設計不良ですね、接着方法の。

よりコストダウンするなら、化粧板つけなくてもよかったのに > キヤノンさん。

余談ですが、以前に私の5Dのミラーが接着不良で外れたことがありました。
もちろん保証期間過ぎてましたが、無償修理です。
頼むよ、キヤノンさん。

書込番号：17041157