EOS Kiss X3 レンズキット のクチコミ掲示板

触ってきました！

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

本日、名古屋SCまで5Dのセンサークリーニングで行ってましたが、その待ち時間で、キヤノンプラザ名古屋でX3を触ってきました。

　外観は、「EOS」のロゴがシルバーに光る感じでかっこ良くなってました。また、表面素材が、X2よりも艶無しになってました。

　大きく変わったところのひとつは、モードダイヤルです。シルバーのモードダイヤルになってました。（50Dみたいな感じの）

　X3では、モードダイヤルでライブビューにできるようです。（既出かもしれません）ライブビューは使いやすいと思います。まだ、動画も、ライブビューモードからボタンひとつで移行できますので、とっても使いやすそうに思います。

　もうひとつ、大きく変わった部分は、背面液晶です。本当に見やすい液晶でした。　隣にX2が展示されていたので比べてみましたが、もの凄く差があるもんだなぁって思いました。（23万ドットと92万ドット）

　軽くて高性能で高画質。そんな感じでした。

　発売まであと2週間くらいでしょうかね??

書込番号：9379897

[じじかめ]

発売時にＸ2との価格差が、どれだけ縮まるか楽しみですね？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000027412.00490111109

書込番号：9379999

[たくぼう5673]

X3の背面液晶ほしい〜

書込番号：9380357

[エヴォン�U]

♪F４Lズーム沼の魔王♪さん　　こんばんは

この前のPIEでじっくりと触ってきました
実は以前５D2の購入後のことなのですが
妻に内緒で購入したものの娘はカメラ好きなので
騒がれないように娘にだけ打ち明けたら
「KX3に動画の機能が付いていたら買ってくれ」という交換条件を突きつけられてしまい
最近までその約束を忘れていたのですがPIEで貰ったペラのカタログを見た娘が
「いつ買ってくれるの？」と言ってきましたので
昨日やむなく予約してきました
いつも買っている近所のカメラ屋さんですがボディのみで７６０００円でした！

これでエクステンダーが遠くに行ってしまいました〜（泣）

書込番号：9380809

[mt_papa]

親子で同じ趣味があるといいですね。

書込番号：9380845

[mtrf]

よっ！！　父親の鏡！！

書込番号：9381376

[walk to work]

脱線失礼いたします

エヴォン�Uさん　

よい親子関係のようですね。すばらしい！
エクステンダーよりプライスレスなモノお持ちのようですし。
一緒に撮影会なんてのもありそうですね。

よかったら使用感などのレポートお願いいたします。
（女性のご意見お伺いしたいです）
勝手なお願い申し訳ございません。

書込番号：9397386

[エヴォン�U]

横レスすみません

walk to workさん　　こんばんは
＞よかったら使用感などのレポートお願いいたします。

わかりました！
購入後に板をたてます

実のところ　私には５万円のへそくりしかなくて
娘に「全額出して買ってあげたいけどこれしかない・・・」と話しましたら
「いいよ！でも７６０００円は高いよ、交渉すればもっとやすくなったんじゃないの？」
と言われてしまいました
情けない父親です（泣）

書込番号：9398973

発色のきれいさ

[とむマーフィン]

X3の購入を検討していますが、
発色のきれいさに関して、偏りのない目で作例掲示板を見て
検討してみましたが、Canon EOS Kiss X2よりSONY α300系の方が
発色がきれいだと思いました。
みなさんはどうおもいますか？
一眼はやっぱり写真の発色のきれいさで選びたいので迷っています。

Canon EOS Kiss X2：
http://photohito.com/camera/brands/canon/model/canon-eos-kiss-x2

SONYのα300：
http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a300

書込番号：9377533

[Gagarin Blue]

ボディ差はあると思いますが、撮影状態やレンズそして現像の仕方、プリントするときにはプリンターのキャリブレーションなど、色々な要素が関係しますから、一概には言えないと思います。デジタルになってフィルムの差がなくなっただけでも、悩む要素が一つ減って、ホッとしています。

書込番号：9377599

[⇒]

好みで選ばれるのがよろしいかと思いますよ。
Kiss X2もα300も持ってますが…発色の傾向は異なります。
個人の感覚や好みもあるのでどちらがキレイと言及はしませんが…。

書込番号：9377648

[とむマーフィン]

> デジタルになってフィルムの差がなくなっただけでも、悩む要素が一つ減って、ホッとしています。

わたしも以前はそう思っていましたが、実際はそんなことはなく、撮像素子の違いや、
画像処理の違いからか、出てくる絵には確実に違いがありますよ。

レタッチで何とかしようと思っても実際はむずかしく、バランスが崩れてしまうものです。
（レタッチのプロでも難しいと言っています）


> 撮影状態やレンズそして現像の仕方、プリントするときにはプリンターのキャリブレーションなど、色々な要素が関係しますから、一概には言えないと思います。

カメラAで撮った１枚の写真と、カメラBで撮った１枚の写真を比較して、どちらの
カメラが画質がよいかは、一概には言えないに決まっています。

でも、先ほど紹介した作例集のような多くの写真から感じた全体的なイメージで
比較検討することによって、どちらのカメラが自分の好みの画質かを判断する
ことは可能だと思っています。

購入前にこのような比較検討をしておけば、後でやっぱりあっちのカメラの方が
きれいだから買い換えたいといったことにならなくてすむと思います。

書込番号：9377688

[manamon]

＞どちらのカメラが自分の好みの画質かを判断する
ことは可能だと思っています。
＞購入前にこのような比較検討をしておけば、後でやっぱりあっちのカメラの方が
きれいだから買い換えたいといったことにならなくてすむと思います。
＞＞みなさんはどうおもいますか？


お好きにどーぞ。自分が気に入ったほうを購入すればいいのでは？？

書込番号：9377724

[quagetora]

jpeg撮って出しの絵が使い物になる率でいえば
オリンパスのＥ−３／４２０／５２０の世代が
１番だと、個人的には感じています。つまり、
ホワイトバランスや露出を含めた色の傾向が
素直で的確だということです。

その点では、キヤノンを却下したスレ主さまの
目はけっこう的確なんじゃないかと思います。
そしてαの初級機のなかで200でも350でもなく
300を選ばれたのも正解だと思います。ただ、
ソニーの色や絵で「いい感じ」なのはα900以降
じゃないかと個人的には感じていて、もし時間
の余裕があればα300の後継機を待つというのも
手かもしれません。あるいは、現行機種であれば、
先に挙げたオリンパスあたりも候補に加えてみては
いかがでしょうか。

書込番号：9377727

[とむマーフィン]

私もα900は最高の発色だと思っています。
ただ高いですからね。
最近、発色のよさが認められてか、α900の値段が上昇してきてしまっていますし。

α900作例集：
http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a900

書込番号：9377787

[α→EOS]

でも、ノイズが多いですよ、α。
それでも許せるなら他社にない個性的な良いカメラだと思います。

でも、今ならパナのG1のほうがいいと思いますけど。

書込番号：9377906

[いのうた]

スレ主様の過去のクチコミを見る限り、
X3の購入を検討してるとは思えないのですが・・・。
ネガキャンですか？

書込番号：9377920

[masa.HS]

好みですから「α300」が良いと思うならそれが良いのでしょう〜＾＾

好みの話になったら「オリンパスの方が・・・」と言う人もいるし
「いやいやパナでしょ〜」と言う人も＞＜

私は自分を信じて生きていますｗ

書込番号：9378019

[とむマーフィン]

G1などのパナliveMOSセンサー搭載機は発色がよくないと思っています。
皆さんはどうなのでしょうか？

G1作例集：
http://photohito.com/camera/brands/panasonic/model/dmc-g1

書込番号：9378038

[manamon]

ここはX3ボディの板です。スレの方向性からして
カテゴリ「デジタル一眼レフカメラ」に書き込んだほうがいい内容では？？

書込番号：9378060

[masa.HS]

ふむ、なるほど〜。

「X2＜α300」で
「G1などのパナliveMOSセンサー搭載機は発色がよくないと思っています。」となると、
ペンタ、ニコン、ソニーに絞られましたね＾＾

と言うことでキャノンは終了orz

書込番号：9378127

[BAJA人]

こんにちは。
スレ主さまはもう答えは出ているようですので、
お好みに合うソニーにすれば幸せになれるのではと思います。

書込番号：9378362

[2114F]

キャノンの画像処理は、ガンマのハイライトとシャドウの色をブレンドして彩度を落とす処理としているので、選択しない方が良いですよ。
スレ主さんの好みとは最もかけ離れた発色です。
実は、そのあたりは現像ソフト次第でどうにでもなりますが、入門機をいじってうろうろしてしているように見えますから、カメラ任せで彩度の高い画を出してくれるソニーやニコンが向いているんじゃないかと思いますよ。

書込番号：9378526

[C'mell に恋して]

とむマーフィンさん　こんにちは

　私はCANONとpentaxを使用していますが、同じレンズで同じ物を撮しても
　色合いがやはり多少なりとも違うと感じます〜。

　＞レタッチで何とかしようと思っても実際はむずかしく、バランスが
　　崩れてしまうものです。
　　（レタッチのプロでも難しいと言っています）

　という事で、ご自分でもレタッチを行っていてその難しさを感じておられる
　のであれば、素直にα３００にされた方が良いかと思います〜。

　ところで現在お使いになられているデジイチはどの機体なのでしょうか？
　

書込番号：9379004

[とむマーフィン]

私がどうこうしようというのもありますが、買う前の方が
検討する際の参考にしていただければ幸いです。

わたしはpentaxを使っています。

書込番号：9379224

[mt_papa]

発色の比較は好みの問題もありますが、比較も難しいですね。
カメラの設定で、印象ががらっと変わりますので。
私はキヤノンの忠実設定が好きです。。

書込番号：9379271

[manamon]

私も忠実設定が好きです。たまにポートレートとか使いますけど。。
オリジナルのピクチャースタイルも作れるのでカスタマイズ性は高いですよね

書込番号：9379314

[ざる蕎麦]

好みの問題だと思います。
αマウントはsweetや100を持っていましたが、オレンジ色などが飽和しやすかった記憶があります。
50Dを持っていますが、４０Dと比較して淡白な色合いになっているようです。X2は初期設定で彩度が強調されているのでしょうね。
同じキャノンでも４０Dの時にキットで入手した１７−８５ISと２４−１０５は段違いです。
レンズによっても発色は変わりますから、投資するトータル金額で検討した方がいいですよ。

書込番号：9379530

[C'mell に恋して]

とむマーフィンさん　こんにちは

　pentaxユーザーさんでしたか〜！

　pentaxの場合K100DSの後のK200D以降で、AWBの仕上がりが変わりましたが
　どの機種をお使いなのでしょうか？

　私の感覚ですと、pentaxの色に関してはAWBの仕上がりが変わったとは言え
　こってりという印象があります。

　canonはあっさりしている印象です。

　pentaxからcanonを買い増しするのか、鞍替えするのか解りませんが、x3を
　考えておられる理由は動画でしょうか？
　それとも、AF関係の問題でしょうか？
　または、使用したいレンズがある為でしょうか？
　どのような理由かも書き込みされると、良いのではないでしょうか？
　

書込番号：9379595

買い時

[39melody]

X3が発売したら是非購入してデジイチデビューしたい、と思っていますが，X3の買い時（値段が安くなる時期）というのは，だいたいいつ頃だと思われますか？
ご意見いただけたら嬉しいです。

書込番号：9376990

[αyamaneko]

＞X3の買い時（値段が安くなる時期）

確実なのは、X4が発表されてから、ですね。

期末も過ぎましたし、
あとは夏のボーナス時期(ボーナスバーゲンとか)、
もしかすると、GW前にあるかもしれませんが、出たばかりではそんなには下がらないような？

他社エントリー機の新機種が出たら、キャッシュバックなどもやるかもしれません。

書込番号：9377012

[湯〜迷人]

>X3の買い時（値段が安くなる時期）というのは，だいたいいつ頃だと思われますか？

月並みの言い方をしますと「欲しいと感じた時」「必要と感じた時」が買い時になるわけですが、夏休みの入り口辺りまできますと値段も発売当初より随分と下がり買いやすくなるのではないでしょうか。初期ロットを避ける意味からもこの時期が狙い目では・・・

書込番号：9377241

[じじかめ]

来年の今頃だと思います。

書込番号：9377392

[⇒]

＞値段が安くなる時期

…であればX3の後継機が発表若しくは発売された後の在庫整理ではないかと思います。
ただ…そういう時って後継機が気になってX3が買えなくなっちゃうかもしれませんね。

欲しいと感じるのであればさっさと購入された方がよろしいのではないでしょうか。
価格が下がるのを待ってる間に逃したシャッターチャンスは二度と戻りませんから。

書込番号：9377455

[ちゃっぴーさん]

ということは、X2が買い時ということですかね。
機能差を気にしなければですが…

書込番号：9377490

[毛糸屋]

どんなお買い物でも、使ってみて良かったって思える買い物をしたと時は、
買った値段の事は気にならないし、その後の値下がりも気にならないです。
私だけ？かなぁ(笑)

書込番号：9377551

[39melody]

皆様アドバイスありがとうございます。

なるべく安く購入したいけれど，５月中には購入したいのであまり値段にとらわれず、欲しい時が買い時と思って購入しようと思います。

初心者ですのでまた質問させていただくかもしれません。
これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：9378375

[魂手馬虎]

　ＥＯＳ５０ＤがＣＢキャンペン中なのは御存知ですよね？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000027412.00490111139.00490111140
http://cweb.canon.jp/camera/campaign/50d/cashback/index.html

書込番号：9381558

[39melody]

魂手馬虎さん
返信ありがとうございます。
最初は５０Dを買おうと思っていたのですが、私には５０Dは重いだけじゃなくちょっと大きくて、小さい子連れて５０Dは持てないかな．．．ということでX3を買う事にしたのです。
未だに５０Dにも魅かれていますけどもね．．．。

書込番号：9382378

[xpoints]

自分も似たような理由でX3狙ってます。
50Dに後ろ髪引かれながら・・・

操作性等々考えると50Dなんですが、機動性最優先で考えるとkissになるし。
X3の評価がでてからX2と悩もうかと・・・

書込番号：9382547

[39melody]

Xpointsさん

X2を買うなら私ならば５０Dを買うかも，，，なんていっているときりがないですね。

そんなこんな悩んでいるうちに，発売日は２４日になったようですよ。待ち遠しいです。

書込番号：9390157

EOS Kiss X3 のレンズについて

[ももちゃん８９]

レンズをダブルレンズでなく
TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model B003)
CANON EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OS

どれかにしようと思っています。

当方撮影は動物(犬)・花が多いです。

ピントが合うのが早いのはどれになりますか？

全然わからないので
詳しく教えていただけると嬉しいです。

書込番号：9371433

[rifurein]

こんばんは

高倍率レンズでAFの速さを求めるのは厳しいとは思いますが
候補の中ではタムロンは使用した事はありませんが純正18-200ISが速いは想像つきます

書込番号：9371542

[神玉二ッコール]

タムロンのレンズはＡＦの速さで選ぶレンズではないですね。
手ブレ補正ＶＣの優秀さとボケの美しさかな。

ＡＦ速度と写りの良さで選ぶなら、シグマの18-125OSがベスト
かなと思います。

書込番号：9371631

[いのうた]

タムロン18-270のと純正18-200は使ったことが有ります。
ＡＦでは当然の事ながら純正18-200が早いです。

18-270はＡＦの遅さは我慢できますが、撮った絵が眠い印象です。
ピントが合って撮ったつもりが合ってない事や、合ってても眠い
感じの絵が多く、シームレスに撮れるから取り逃さないと思ってても、
逆に撮った写真が残念な事が私は多いです。
だけど、270mmまで撮れるのは凄く便利です。

ただ純正18-200もパッとしません。高倍率ズームなので妥協は
必要なのでしょうけど・・・。
ダブルズームキットで撮っていた時の方がいい絵が撮れます。

シグマに関しては、18-125を使ったことはありますが、
ＡＦが早い印象は有りませんでした。

私は、18-270を買い画質に満足できず純正18-200ISを買い足し、
18-200ISにも納得いかず売却し、現在18-270を所持しています。
ただ、ちゃんと撮るときには怖くて持って行けず、単焦点や
70-200F4Lを持ち出しています。
X3のズームキットを購入と同時に18-270も売却予定です。

初一眼であれば、ダブルズームか純正18-200がイイかなと
思います。

書込番号：9371725

[mt_papa]

無難に純正がいいと思います。
シグマの 18-200OS を使っています。EF-S18-200 はお店で使いましたが、
気持ち早い感じがしました。でも、大差ないかも。
動物（犬）の run を撮影されるなら、リングUSM タイプの EF レンズが
良いと思います。

書込番号：9372024

[thunders64]

はじめまして

犬のどういう場面での撮影か詳しく説明していただければベテランの方のアドバイスがいただけると思います

私も犬（柴犬）を飼っています　カメラはＫＤＮ　レンズはいろいろありますが
初めて買うカメラでしたらダブルズームキットが使い勝手がよろしいかと思います
スレ主様がどのような場面での撮影かわかりませんが一人で犬を連れているときは
１８−５５お連れ様がいるときは５５−２００を使うとよろしいと思います
遠くからの撮影のほうがピントが会いやすいと思います
私は好き勝手に走り回る犬を撮る場合は手振れピンボケは当たり前と思っています
オートフォーカスについてはたぶんどのようなカメラ・レンズでも追従しきれないと思います
運がよけれピントが合えばよいぐらいに考えています　一番大事なことは犬との生活です

オートフォーカスの合焦の早いカメラに買い替えを考えたこともありますが過去スレを読むとあまり変わらないかもしれないので今より大きい重いカメラを持ち歩く気になりません
（５０Ｄの次が出たら買うかもしれませんが）

それでは良いドッグライフを送ってください

書込番号：9373637

[8355]

走り回る笑顔

ももちゃん８９さん、こんばんは。
８３５５と申します。

ワンコの写真というので、参考までに。

私は、KissDXですが、以前、タムロンの18-250ｍｍを使用していましたが、
AFスピードはそんなに速くありませんでした。
でも、1本で広角から望遠となるので、とても便利でした。
でも、手放しました。
理由は、他の方も指摘していますが、絵がシャッキリしないような時がありました。
でも、一番大きな理由は、周辺光量不足が目立ったことです。

55-250mmISが発売になり、評判が良かったので購入しました。
軽いし、AFもそこそこで、使い勝手が良いレンズです。

でも、ももちゃん８９さんのように、高倍率ズームを選ぶのも有りと思います。
その場合は、やはり、純正の18-200ｍｍISが一番良いのではないでしょうか。

添付は、55-250ｍｍIS撮影のワンコです。

書込番号：9376593

[彩ショー]

ももちゃん８９さん　おはようございます。

やはり、キットレンズより高倍率レンズの方がいいでしょうか？
私はKDX購入時8355さん同様TAMRON 18-250mmを選択しました。SIGMAにしなかった理由はひとつ「ボディよりレンズが重いから」でした。でもやっぱり手ぶれ補正は欲しくなりSIGMA18-125mmを追加購入しちゃいましたが(+o+)

高倍率はあくまでも便利ズーム。持ち運びやすさを犠牲にまでしたくなかったからです。旅行に使う等、持ちやすさをある程度犠牲にしてもいいようであれば、やはり手ぶれ補正付きの高倍率レンズの選択は有りかと思います。

＞当方撮影は動物(犬)・花が多いです。
どのようなワンちゃんか存じませんが、屋外でのドッグランなどの撮影であれば55−250mmでも十分な「標準レンズ」です。55mmスタートというのがミソですね（*^_^*）いわゆるポートレートとしては最適な画角です。

花も多く撮られるのであれば、EFS60mmマクロを追加購入されるとより幸せになると思います(^O^)／

ちなみに私はこのキットレンズを1本も持っていません・・・。理由はひとつ「キットで買わないと悔しいから」（笑）

書込番号：9377287

[ざる蕎麦]

純正が良いと思います。
店頭で比較するとAFスピードの差が分かります。

書込番号：9379541

[Pretty Boy]

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505510507/#8791063
少々古いレンズですが、タムロン　２８−７５ｍｍF２．８はいかがでしょうか？
動物(犬)・花が撮影対象ならいい条件です。
なんと言っても値段が安い。寄れる。明るい。コンパクト。
EF24-70ｍｍF2.8はぼったくりとしか思えない。

動物(犬)の場合AF速度も重要でしょうが、シャッターチャンス（タイミング）が重要な気がします。

書込番号：9380179

[初代Ｇｆａｎ]

遅レスですが
最近シグマから
18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM　が発売になったようです。ＨＳＭですね。
EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS （純正の非ＵＳＭ）とどちらが早いのか気になります。

回答になっていませんが、候補に入れたほうが良いかと思いまして。

書込番号：9391359

[いのうた]

下記サイトでは50Dと18-270の組み合わせで良い評価を得ていません。
http://www.photozone.de/canon-eos/412-tamron_18270_3563vc_canon

X3も50Dと画素数が同様なので、TAMRONの18-270では厳しい評価になる
かもしれません。
ただ、純正でも高倍率なので同様でしょうけど。。。

ピントの早さよりも精度が大事かと思います。

書込番号：9391897

[ももちゃん８９]

たくさんの方からの回答ありがとうございます。
凄く参考になりました。
また、分からない事がありましたら教えてください。

書込番号：9391918

レビュー記事

[物体X]

アスキーのレビュー記事が出ましたね
http://ascii.jp/elem/000/000/407/407957/

試作機ですが動画のサンプルもあって参考になるかな？

できたら人の動きのある20コマを撮ってほしかったですが…

書込番号：9368712

[デジブロ]

「エントリーデジイチ頂点の実力「EOS Kiss X3」」
というタイトルから気合が入っていますね。

書込番号：9368777

[mt_papa]

50D より絵がよくなっているのか、気になっていますが、（笑）
触れてないですね。。

書込番号：9369079

[十割蕎麦]

動画から切り出した画像を見ると、動画の画質が良いのが判りますね。

書込番号：9369462

[十割蕎麦]

動画から切り出した静止画の比較。

KissX3(1280×720)
http://ascii.jp/elem/000/000/408/408039/img.html

D90(1280×720)
http://c-shatter.sakura.ne.jp/sblo_files/mockmoon/image/DSC_001120(0-00-16-12).jpg

書込番号：9370017

[物体X]

デジブロさん、こんにちは
＞「エントリーデジイチ頂点の実力「EOS Kiss X3」」
＞というタイトルから気合が入っていますね。

キヤノンのドル箱なんで気合い入ってるでしょうし元の基本性能が高いので良くなってる部分が楽しみですね。
（悪くなってる部分が多くないと良いんですが）


mt_papaさん、こんにちは　
＞50D より絵がよくなっているのか、気になっていますが、（笑）
＞触れてないですね。。

まあ製品板ではないので触れないのはいつもの事ですかね。
使い勝手が分かるだけでも参考になりますね。


十割蕎麦さん、こんにちは　　
＞動画から切り出した画像を見ると、動画の画質が良いのが判りますね。

サンプルでは20コマも気にならないレベルには見えますね。
秒20コマってIXYデジ200a以来？

切り出しありがとうございます
PCで見るならだけなら1280×720もありですね。

書込番号：9370099

[十割蕎麦]

＞サンプルでは20コマも気にならないレベルには見えますね。
＞秒20コマってIXYデジ200a以来？

フルHDで30fpsにしないのは発熱と消費電力の関係かもしれません。大きな5D2なら発熱は問題無いでしょうけど。
動画は1270×720でも十分な感じもしますね。5D2にもこのモードを追加して欲しいな。

書込番号：9370706

[物体X]

GH1とX3の比較記事が出ましたね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090408/1025317/?P=1

使い勝手の違いが良く分かるかもです。


＞フルHDで30fpsにしないのは発熱と消費電力の関係かもしれません。大きな5D2なら発熱は問題無いでしょうけど。

しかしSX1ISでも30fps出来てるので単なる差別化？大きい方が消費電力とDIGICからの発熱も多そうな気も
DIGICの処理能力の問題なのでしょうか。


でもX2で動画撮影出来るロシアンファームが20コマだったような？
センサーは50Dとは違う専用設計なので24コマ出来ない方が謎ですね。

24か30fpsのロシアンファーム登場か？


あとは秋に動画機能込みの50D2と5Dmk2から動画機能省いた7Dって感じでしょうかね。

書込番号：9372992

[十割蕎麦]

＞GH1とX3の比較記事が出ましたね。
＞http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
＞kup/20090408/1025317/?P=1

これはまさに立ち位置の違いですね。ビデオ寄りのGH1、デジタル一眼レフのKissX3。

＞でもX2で動画撮影出来るロシアンファームが20コマだったような？
＞センサーは50Dとは違う専用設計なので24コマ出来ない方が謎ですね。

未確認情報ですが、KissX3のセンサーは2ch転送と言うことなので、この制限かもしれないです。
動画対応に改良(低消費電力、低発熱)したセンサーを搭載した60Dは早い時期に出る(50Dのキャッシュバック終了前後)ようにも思います。

書込番号：9373784

候補は X3、E-620、GH1K です。

[ビーフストロガノフ]

今、候補としては、X3、E-620、GH1K　を考えてます。

・画質が良いものを選びたい（最重要）
・コンパクトな一眼を選びたい
・動画に対する意識はそれほど強くありません。（付いていれば、うれしいかな程度）
・風景写真をメインで考えている（超広角のレンズが欲しい）
・スポーツなど、動きのある写真は予定なし。

このような使い方ですと、何がオススメだと思いますか？
私が候補としてあげたものであれば、画質の差は特になし、好みの問題と考えて良いのでしょうか？
（イメージとして、昔から実績のあるキャノン・ニコンなどが、やっぱ画質が良いのかな、
　と感じてしまっている点があるのですが。。）


また初歩的な質問でスミマセンが、カメラに、手ブレ補正 が付いているのは
オリンパスだけのようですが、他のメーカがつけないのはなぜでしょうか？
レンズに手ブレ補正が付いていれば、効果は同等と考えてよいのでしょうか？
（カメラに手ブレ補正が付いているメリットは、レンズが小さくなる程度ですか？）

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：9355310

[masa.HS]

画質については好みもあるので一概には・・・＞＜

広角に関してはX3以外はフォーサイズですのでAPS-CのX3がやや有利（？）
（ま〜レンズしだいでどうにでもなりますが＾＾；）

手ぶれですが望遠時には大変助かる機能ですよね＾＾
・カメラ補正はセンサーに来た画像を補正しますので
ファインダーを覗いている時点ではブレていています。
・レンズ補正はセンサーの手前（レンズ内）で補正しますので
ファインダーを覗いて半押しした時点で補正します。

ですので
・カメラ補正はビーフストロガノフさんが言う通りレンズのコンパクト化につながるでしょう。
あとカメラ本体の機能ですのでどんなレンズでも補正されるメリットもあります。　
・レンズ補正は半押しするとピタッ！とブレが収まるのでとても撮りやすいです。



あれこれ悩んでいる時が一番幸せですね＾＾

書込番号：9355418

[⇒]

＞画質が良いものを選びたい（最重要）

画質は好みがありますので…ご自分が好きな画を出すカメラを選択されるのがよろしいかと思います。
ただ…RAWで撮影して自分好みに仕上げるのであればどの機種でもよろしいかと。
高感度画質はKiss X3が一番強いと思いますよ。

＞コンパクトな一眼を選びたい

どの機種もコンパクトですね。
実際触れて大きさや重さを確認されるとイイでしょう。

＞風景写真をメインで考えている（超広角のレンズが欲しい）

フルサイズ機を除けば実は4/3が最も広角に強かったりします。
Kiss X3だと最も広角で35�o換算で16�oですが…E-620だと14�oも可能ですね。
ただ…E-620で14�oを実現するには大きく高価なレンズ（ZD7-14�oF4)になっちゃいます。

Kiss X3が発売になってから実機に触れたり…サンプル等を見て選択されてはいかがでしょうか。

＞カメラに、手ブレ補正 が付いているのはオリンパスだけのようですが、他のメーカがつけないのはなぜでしょうか？

デジタル一眼レフを発売しているメーカーで…
レンズ内手振れ補正はキヤノン、ニコン、パナソニック
ボディ内手振れ補正はオリンパス、ソニー、ペンタックス
…となっています。
レンズ内のメリットはファインダーで補正効果を確認出来る、望遠レンズではボディ内に比べ補正効果が高い…といった感じでしょうか。
デメリットは高価であるというコトですね。
ボディ内のメリット・デメリットはレンズ内と逆で…どんなレンズも手振れ補正の効果があるので安価になるメリット…ファインダーでは手振れ補正の効きを確認出来ないのと望遠レンズではレンズ内補正に比べ効果が薄いコトがデメリットですね。
どちらにも一長一短があるので一概にどちらがイイとは言えませんが…個人的にはレンズで補正している方が好きです。
ちなみに…4/3ユーザーのみがボディ内＆レンズ内の手振れ補正機能を味わうコトが出来ます。
（オリンパスの手振れ補正機能内蔵のボディとパナの手振れ補正機能内蔵のレンズの組み合わせです。
ただ…両方同時に作動させるコトは出来ませんが…）

書込番号：9355573

[影美庵]

画質はいろいろな条件が重なり合って決まることなので、常に○○の方が良いとは言えません。
今まで、よく言われてきたのは、高感度域ではキヤノンの方がきれいと言うことです。

手ぶれ補正では、（一般的なレンズなら）どんなレンズでも手ぶれ補正が使える、オリンパスに歩があると思います。
レンズ内補正の場合、望遠レンズではファインダー像が止まるメリットは大きいと思います。
しかし現時点では、手ぶれ補正内蔵の広角レンズは有りませんので、スローシャッタになった時は、キヤノンなどでは手ぶれ補正は使えません。

安価なレンズで超広角レンズと言えば、Kiss X3には10-22/3.5-4.5や、シグマ製10-20/4-5.6が有ります。（広角端は共に、16mm相当）
オリンパスでは、9-18/4-5.6が有りますが、35mm換算では18mm〜です。
高価になりますが、7-14/4.0（換算14mm〜）も有りますが・・・。
パナには今のところ、7-14/4.0（換算14mm〜）しかなく、価格．comでは約10万円と高価です。
パナ純正のマウントアダプターDMW-MA1を使えば、オリンパスの9-18/4-5.6も使えますが…。

現時点で、GH1が圧倒的に有利な場面というのは、小型軽量であることと、数多くの他社製レンズがマウントアダプタ経由で使える事でしょうか。（MFになるという欠点もありますが。）
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Micro4_3.html

オリンパスが有利な点は、35mm換算で、18〜600mmまでの焦点距離を、安価なレンズでカバー出来ます。
ボディ内手ぶれ補正ですから、どんなレンズでも手ぶれ補正が使えます。

キヤノンは純正・サードパーティー製を合わせれば、レンズの種類は多いです。
1万円でお釣りが来る、50mmF1.8 なんていうレンズは、他には有りません。
ただ、キヤノンマウントで、600mm相当をカバーしようとすれば、高額になります。

レンズキットや、Ｗズームキットなら、どの機種でも手ぶれ補正は使えますし、画質なども大差はないと思います。

店頭で実機を触り、手に馴染む機種が良いと思います。

書込番号：9355584

[mt_papa]

スペック的にはX3と思いますが画質は好みもあるのでなんとも
いえないですね。風景には１５００万画素が有利と思います。

書込番号：9355649

[Frank.Flanker]

風景なら画素数多い方が良いでしょうね。
またレンズの豊富なX2だと予算や好みで超広角レンズも選べます。

書込番号：9355722

[Ｒ一郎]

画質はレンズでも変わるので一概に言えないですが、歪みの少なさでは本体に歪曲補正のあるGH1が一歩有利かと思います
広角ズームの値段は高い安いは選択肢としては確かに差はありますが、性能の差ももちろんあるのでそこは個人の価値観で判断を
超広角撮影では周辺画質を考えると撮像素子の大きなX3は不利かな、と(周辺に届く光の角度がより斜めになるため)
個人的な優先事項で言えばX3は可動式モニターじゃない点で最初に候補から外れます(その欠点を穴埋めするだけの利点を見いだせない)
あとはライブビューの便利さ、面白さを知ってしまっているのでそこの差でE-620ではなくGH1をオススメします
もちろん絶対的な評価ではないので優先事項の順位が変わればX3になることもあると思いますし、どれを買っても失敗と思うことは少ないと思います

書込番号：9355786

[X68060]

カメラのがしつなんて一長一短で、最終的には好みの問題なのは既出ですので、それ以外の効用で一点だけ。

レンズとカメラでは、圧倒的にレンズの方が寿命が長いです。
デジ物ですので、カメラ側はどんどん強化されていきます。

レンズ内手ぶれ補正の弱点は、どんなに高価なレンズであろうとも、その性能は固定だと言うことです。
EF-300F4LとかEF100-400とか、古いレンズの手ぶれ補正効果は2段程度、揺れ方のパターンなども、最近のEFレンズの方が進化したアルゴリズムを搭載しています。
買い換えしか刷新方法がありませんが、何年待ってもメーカーに見捨てられている状態が続いています。

本体補正の良いところは、カメラを更新すると、すべてのレンズ（購入済みも、中古屋に並んでいる実購入の物も、マウントアダプターで付ける他社製のレンズに至るまで）が性能アップする事です。

たとえば、E-620に松下の14-250mmを付けると、ファインダーを覗いている間はレンズ補正で像が揺れません。
そしてシャッターを押すと、本体側の補正のみが効きます。
レンズ側の手ぶれ補正効果は3段相当、本体側の効果は5段相当です。
個別にON/OFFして任意の方の効果を使用することも可能です。

マクロレンズや、F値の明るいレンズでも補正効果が得られるのが、本体補正の長所ですが、たとえば効果の薄いマクロ撮影時などの補正についても、将来のカメラで効果が強化されることはあり得ます。

書込番号：9355798

[ビーフストロガノフ]

皆さま、ほんとに詳しい説明・ご意見、ありがとうございます。

手ブレ補正については、そういう違いがあるんですね。
メリット・デメリットが分かりました。
今度カメラ屋に行って実際に試してみたいと思います。
（実際に違いが分かるか分かりませんが。。）


レンズのメーカの違いでも、結構値段が変わってきてしまうんですね。
具体的なレンズは全く考えていなかったので、その辺も含めて検討します。

ちなみに、レンズメーカーの違いは、ほとんどない(これも好みの問題)と思ってよいですよね？
（キャノン・ニコンは高価だけど画質が良い、というイメージだったんですが、
　画質に関して、オリンパス・パナが劣るということはないですよね？）


>> 風景なら画素数多い方が良いでしょうね。

というのは、トリミングのことを考えて、、　ということでしょうか？
他のメリットもありますか？


各々のカメラのメリット・デメリットも見えてきましたので、まず店に行って触ってみます。

書込番号：9357364

[hok212]

> 風景写真をメインで考えている（超広角のレンズが欲しい）

超広角での風景写真を撮りたいのでしたら、撮影素子の小さいE-620やGH1Kは
非常に不利・・・極論を言えば対象から外れることになります。
理想を言えば35mmですがけっこう高価ですので、APS-CのX3が妥当な線と
言ったところでしょうか。

もう少し詳しく書きますと、24mmの広角レンズを購入したとします。
35mm素子では当然ながら24mmの画角が得られますが、E-620やGH1Kなどの4/3素子
では、35mm換算で50mm相当の画角しか得られないことになります。
ちなみに、APS-C素子に24mmレンズでは、35mm素子換算で38mm相当の画角です。

また、レンズ内手振れ補正ですが、撮影素子が小さいからボディ内に埋め込める
とも言えます。
手振れ補正という一点に限っていえば、『現時点』ではボディ内補正のほうに
分があるといえますが、将来性という面ではボディ内手振れ補正に分があると
は思えません。

というのも、デジタル一眼レフは数年以内にミドルクラス（あるいはアッパー
エントリークラス）のボディでも35mm相当の撮影素子になると予想できるからです。
進歩の早いデジタル一眼の世界ですので、もしかしたら5年後にはエントリー
クラスでも35mm相当の素子が一般的になるかもしれません。
この短い期間で4/3ではない大きな撮影素子を動かして、手振れを補正する技術が
確立するとは思えません。
仮に出来たとしても、大きな撮影素子を動かすので、モーターにはそれなりの
熱が発生します。撮影素子の近傍に熱源があることを考えると、暗電流ノイズ
（撮影データが熱被り）が心配になります。

ボディ内手振れ補正を採用しているメーカーは、この２点を解決しない限り
撮影素子を大きくすることは出来ません。

また現行の4/3でも問題がありまして、それは数年以内にスタンダードになる
であろう、デジタル一眼レフの動画撮影機能です。

動画撮影においても手振れ補正は望まれる機能ですが、動画撮影中にずっと
手振れ補正を効かせると、4/3といっても当然ながら相当の発熱をします。
この熱が先に書いた暗電流ノイズを生むのです。

「動画なんて撮影しないから私には関係ない」と一概には言えません。
エントリークラスを選ぶレベルのユーザですと、当然ながら動画撮影は魅力的な
機能と思えるでしょう。
各メーカーともエントリークラスの売り上げは非常に重要な経営要素になって
いることを考えると、このクラスに動画撮影機能を搭載した機種を投入できな
いことは大きなネックになります。
出来ないのであれば、経営の面で大きな問題を抱えていると言ってもいいでしょう。

現時点でこのようなメーカーのボディを選択＆レンズも揃えてしまうと、将来が
不安になる気がするのですが、皆さんはいかがお考えでしょうか？
※レンズに関しては、キャノンのボディならマウントアダプタで対応できますが、
　 写りに関してはキャノン純正と比べると疑問です。

書込番号：9357774

[Ｒ一郎]

レンズのメーカーの差は性能よりはどんなラインナップかが差になると思います
また、レンズの価値を35mm換算の値で考えるのか、表記の値で考えるのかによって「安い」いや「高い」と判断がわかれます
たぶんどのメーカーのユーザーも自分にとってはベスト、と判断して使っているのでメーカーの数だけ意見があり「ここが一番」というのは絶対的には決まりません

ちなみに超広角はフルサイズがベストという方もいらっしゃいますが、4/3は9-18、マイクロ4/3はパナ7-14が超広角になります
その描写がフルサイズの超広角に劣るのかどうかは実際にサンプルをご覧いただければわかると思います

ひとくちに「画質」と言ってもいくつかの判断要素のうちのどこを重視するかで変わってきます
画質以外でもレンズの大きさや軽さも重要な性能です(さっき上げた２本はどちらも軽いです)

逆にオリンパスの7-14は重い思いをしてでも使う価値のあるレンズとして多くのファンに高い評価を受けています(値段も高いですが)

いまだ4/3にはいろいろな偏見・誤解がありますがちゃんと画を見てから言ってほしいなぁと思います

書込番号：9357991

[X68060]

さすがに、ここまで嘘八百を書かれると、いかがなものかと・・・


>撮影素子が小さいからボディ内に埋め込めるとも言えます。
>この短い期間で4/3ではない大きな撮影素子を動かして、手振れを補正する技術が
確立するとは思えません。

勘弁してください。
私の持ってるα900は135フォーマットの撮像素子で手ぶれ補正内蔵です。
数年後って何かのギャグなんでしょうか？

>このクラスに動画撮影機能を搭載した機種を投入できないことは大きなネックになります。

GH1のニュースくらい読んでから来たらよいのでは？


>もう少し詳しく書きますと、24mmの広角レンズを購入したとします。
>35mm素子では当然ながら24mmの画角が得られますが、E-620やGH1Kなどの4/3素子
では、35mm換算で50mm相当の画角しか得られないことになります。

換算するならそうなりますが、そもそも他と比較する時以外、換算する必要性が有りません。
ZD9-18で撮れば、換算せずとも広角で撮影できます。
生まれてこの方、135フォーマットで撮ったことがないような相手に、換算値をやたら強調するのは、かなりのまぬけ理論です。
この手の輩は、その常として、次はF値も換算します。
無意味この上ない数値ですが、まことしやかに揶揄するために、必要もない換算をひたすら行います。
まったくの謎行動です。

書込番号：9358483

[αMax]

＞松下の14-250mmを付けると.....

パナは、このようなレンズ販売してましたっけ？？？？

書込番号：9358844

[jet_b]

風景で広角メイン、コンパクトさ、重量、価格を総合的にみて
E-620 + ZD9-18mm で決まりでしょう。

画作りが気に入ればですが、
これは個人の主観になりますのでスレ主さんでご判断を。

書込番号：9359180

[アーリーＢ]

私なら「ファインダー」と「高感度」でＸ３をお奨めします。
ライブビュー使うから関係ないよと言われるかもしれませんが（笑）

書込番号：9360250

[湘南rescue]

⇒さんと影美庵さんの書き込みが客観的ですね。
こういうスレを建てると自分が持っているマウントに
皆さん呼び込もうとする傾向がありますので、
混乱しないでください。

どれを買っても後悔はしないと思いますよ。
ただ、X3が1500万画素になったのは私的にはちょっと残念です。
動画をあまり使わないのでしたらX2も比較対象になりえますね。
X2は値段と性能対比ではコストパフォーマンスが高いですね。

動きものを撮るならAFに定評があるキヤノンのX3、
写真を撮ることを楽しむならE-620、
動画をコンパチで使うならGH１が
お勧めでしょうか。

コンパクトさを追求するならμフォーサーズのGH1が分があると思います。
画質は好みですね私はキヤノン・オリンパス・ペンタックスの絵が好きです。

広角レンズでしたらAPS-Cより実は不利なはずのフォーサーズに定評がある
レンズが揃っていたりします。
（ZD7-14、ZD11-22、ZD9-18、これから出るパナの7-14はどうだろうか）
本来なら望遠に強いはずのフォーサーズ陣営が
実は広角側にいいレンズが揃っているのは嬉しいのか悲しいのか(^_^;)

書込番号：9360342

[湘南rescue]

＞ちなみに、レンズメーカーの違いは、ほとんどない(これも好みの問題)と思ってよいですよね？（キャノン・ニコンは高価だけど画質が良い、というイメージだったんですが、画質に関して、オリンパス・パナが劣るということはないですよね？）

メーカーによって描写の違いがありますね。
同じフォーサーズでも、自分の持っているレンズでは
オリンパスはオリンパスの、パナソニックはパナソニックの描写の傾向があります。
これはキヤノンでもシグマでもタムロンでも同じだと思います。

選べるレンズの種類の多さではキヤノンに分がありますね。
単焦点から標準ズーム、望遠まで迷うくらい選べます。
フォーサーズは比較をすると種類は少ないですがいいレンズが揃っています。
μ４／３は種類が少ないのでこれからですね。
レンズが悪かったら確実に淘汰されますから、各メーカーとも
良レンズを気合いを入れてだしてきますね。
家電メーカーと思われるパナソニックがとてもいい一眼レフの
レンズを出していますから、μ４／３でも迷わなくてもいいと思います。
むしろ、性能（重さ大きさを含めた）と値段のバランス、選択の多さ少なさが
比較になるのではないでしょうか。

ただ、このレンズを使いたいからこのマウントを選んだというのもありでしょう。

>> 風景なら画素数多い方が良いでしょうね。

＞というのは、トリミングのことを考えて、、　ということでしょうか？
他のメリットもありますか？

風景を写した場合などに高画素の方が、細かい部分まで解像をしています。
それとトリミングの問題です。
ただ、1200万画素と1500万画素の違いがわかるかというと・・・
全紙で印刷をすれば分かると思いますが、せいぜいA4程度だと分からないのでは。

書込番号：9360423

[山と温泉]

私は昨年、初めてデジイチ（オリンパス）を購入した初心者です。
他のメーカーを使った事が無いので比較出来ませんが、
決め手になったのが、オリンパスの強力なゴミ掃除機能でした。

山で使いたいので、ゴミが気になりました。
どんなに画質が良くてもゴミがあると・・・。
ゴミはパソコンで処理出来ると聞いてますが、私には荷が重たくて。
最近の機種は改善されていると思いますが、これも機種選択の一つになると思いますよ。

書込番号：9360647

[ビーフストロガノフ]

まだ実物を触りに行けてないのですが、、
今、私が想定している使い方だと、E-620　が良いのかなという気がしてきました。
ただ、キャノンのレンズの豊富さはホント魅力的ですね。。
パナソニックはGH1Kだったら、コスト面を考え、G1 にするかもしれません。

レンズを見出したら、余計に悩んできました。。。

書込番号：9363359

[nicomiho]

ほとんどの人が、最初に買ったメーカーでずっといきます。
メーカーを変えるとそれまで買ったレンズが無駄になってしまいますからね。

そうすると、レンズが豊富なことは物凄く大きなメリットだと思いますけどね。
なんて、私も自分所有のCANONに引き込もうとしてみたり。

書込番号：9364927

[Ｒ一郎]

キヤノンに絶対的な本数では負けますがオリンパスも実用的・魅力的なレンズがそろってますよ

マイクロ4/3は現在のWズームに今月出る超広角ズームに10倍ズーム、年内予定のパンケーキとマクロが揃えば十分とは言えないまでもかなりの用途をカバーできる態勢が整います(夏にはオリンパスからも出ますし)

あと中・長期的な懸念事項として…
キヤノンは今後APSサイズ機のラインを継続するのか、フルサイズへと移行させるのか
オリンパスは画素数打ち止め宣言をしたので今後もその画素数で不便を感じないか
パナソニックはデジタル補正を本体で行うため、メーカー間や世代間での整合性がどの程度保証されるのか
なども頭のすみに置いておく必要があります

またひとつのマウントでいろいろなレンズを揃える方向の他にも、複数マウントでそれぞれの長所を活かす方向もあります

複雑なようですが「奥が深い」と考えれば楽しいものです(懐はどんどん苦しくなりますが)

書込番号：9365103