AX-V565 のクチコミ掲示板

7.1chシステムを作るスピーカー選びと相性がわかりません。

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

今現在は２チャンネルのアンプに３０１ＡＶＭ（BOSE）が２ペアの４個とＡＭ−０３３（BOSEのウーハー）を持っています。

ＡＸ−Ｖ５６５を買って足りないスピーカー（センターとサラウンドバック）を買い７.１ｃｈのシステムを作りたいので今持ってるスピーカーに相性が合う物（音質や音量など）があれば教えていただけると有り難いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：9649781

[ロンさん]

やはり、相性ではボーズ製だと思います。

現在、発売中の３０１Ｖ（ペア）、ＶＣＳ-１０（センター）が一番、相性が良いのでは。
今、使用している４個をサラウンド（２個）、サラウンドバック（２個）にまわして。３０１Ｖ（２個）をフロントにした方が良いかと思います。


インピーダンスも６ΩでＶ５６５（６Ω）と合いますのでボーズ製で統一すれば、音質のバランスも一番だと思います。

書込番号：9649957

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

ロンさんさん

ありがとうございます。
出来るだけ同じようなスピーカーがいいんですね。
参考にしたいと思います。

書込番号：9659079

[じょうじあん]

解決済みだとは思いますが・・・

ＡＭ−０３３はウーハーはウーハーでもアンプが内蔵されてませんので、あくまだも低音部の補正程度にしかなりません。
映画等のＤＶＤをＳＷなしで視聴すると、きっと物足りなくなると思います。
なので、アンプ内蔵のサブウーハー（ＢＯＳＥであればＡＭ−０１ＡＢＣ等）もお考えになった方がよろしいかと思います。

また、センターのＶＣＳ-１０は映画やテレビ視聴には良かったのですが、音楽ソフトにはあまり向いてない印象でした。

３０１ＡＶＭはＢＯＳＥの中でも「名機」と言われるほどのスピーカーですので、３０１ＡＶＭをメインで構築されてもよろしいかと思います。
ツイーターの角度調整次第では、プレゼンススピーカーをセットした様な広がりが楽しめるかも・・・。

因みに私は・・・
メイン・・・１１１ＡＤ×２＋ＡＭ−０３３
センター・・・１１１ＡＤ×１（以前はＶＣＳ-１０でした）
サラウンド・・・Ｚ５０１（サテライトのみ）
サラウンドバック・・・１１１ＡＤ×２
サブウーハー・・・ＡＭ−０１�UＡＢＣ
です。

こんなスピーカーでも満足できる位の耳なので、参考程度にして頂ければと・・・。

書込番号：9660752

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

じょうじあんさん

メインのアンプ（ＯＮＫＹＯのＡ−９２７）とは別にAM-033専用でアンプ（ＯＮＫＹＯのＡ−９１１Ｍ）を接続してますので、ボリュームは最大には出来ないくらいとりあえずAM-033の低音を出す事はできます。

それでしたらｾﾝﾀｰのVCS-10は映画専用にして音楽を聞くときは２ｃｈにして３０１ＡＶＭだけで聞いたらいいかんじになりますか？？

301Vと301AVMはスペックもかなり違うみたいで301AVMの方が評価もかなり高いみたいので、それなら中古で301AVMをさらに１ペア買って、301AVMを３ペアの６個とｾﾝﾀｰVCS-10とAM-033（専用アンプで鳴らす）で７.１ｃｈを構築したら問題ない仕上がりになりますか？？

それかセンターも３０１ＡＶＭにして、３０１ＡＶＭを７個とAM-033（専用アンプで鳴らす）で７.１ｃｈにしたほうが良さそうですか？？


それとｻﾌﾞｳｰﾊｰのAM-01�UABCは価格.COMで探してもみつからないのですが、いくらぐらいの値段のものなんですか？？

質問だらけですみませんがよろしくお願いします。

書込番号：9662167

[じょうじあん]

一般的なサブウーハーの再生周波数と、AM-033の再生周波数は少し異なります。
通常のサブウーハーはほとんどが２０〜３０Ｈｚ位からの再生周波数になりますが、AM-033は４０Ｈｚ〜となっていますので、再生ソフトによっては若干の違いはでてくるのではと思います。（「ドーンッ」と「ズドーンッ」位の違いでしょうが・・・）

３０１ＡＶＭは、ツイーターの角度により音の広がりを変えることができる「ＢＯＳＥならでは」のスピーカーですから、センターに１本だけで上手くまとまるかどうかはなんともわかりません。
が、見た目のインパクトは「大」でしょうね。

また、私も音楽ＣＤなら２ｃｈで聴きますが、ライブＤＶＤ等は５．１ｃｈや７．１ｃｈで視聴した方が会場の広がり等の臨場感もでますのでお勧めです。（歓声が後ろから聞こえる感じは「ならでは」です。）

AM-01�UABCはかなり昔の機種ですので、オークション等で出回っている程度のものです。サブウーハーとしては、探してまで買う程のものではないと思います。
私はスペースの問題とＢＯＳE好きな為使用していますが・・・。

本気で「音」のまとまりを考えるなら、セット物（ＢＯＳＥに限らず）を購入した方が苦労なくまとまると思います。（ＢＯＳＥはスピーカーにより違いがありますので意外と苦労します・・・）

３０１ＡＶＭを６本とか７本とか・・・考えられる環境がうらやましい限りです・・・。

書込番号：9670341

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

じょうじあんさん

一般的なｻﾌﾞｳｰﾊｰの再生周波数とAM-033の再生周波数は異なるのは初めて知りました。

今はAM-033を専用で繋いでるアンプのSUPERBASSとBASSのツマミを最大まで回して、TREBLEのツマミを最小まで回して、ボリュームを大きめにして聞いてて不満がなく迫力のある低音が聞けているのでとりあえずサブウーハーに関しては大丈夫そうです。

確かに301AVMﾂｲｰﾀｰが向きが逆方向に２つついてるスピーカーなので、１ペアではなくセンターに１個だけだとうまくバランスを取るのが難しいかもしれないですが、縦にして置くなどの工夫でなんとかなるかもしれないですね。

ただ、中古（オークションなど）で301AVMを１ペアではなくて１個だけで売ってないですよね。。

はい、音楽ＣＤは２ｃｈ聴いて映画ＤＶＤやライブＤＶＤは７.１ｃｈで視聴したいと思います。

あと、５.１ｃｈと７.１ｃｈは聞いた感じでかなり差がありますか？

それとも微妙な差でしょうか？？

自分も301AVMで完全にBOSEを気にいってしまい（BOSEの121と242を組み合わせた363もかなり好きでしたが）スピーカーはすべてBOSEでそろえたいので、BOSEで今発売されてるサブウーハーを調べてみましたが、１番安いSW-4で８万円近くするので、ちょっと買えないです。

AM-01�UABCをヤフオクで探してみましたが、ジャンク品が１品だけ出てただけなので、つねにチェックして安くて状態のいいのがあったら、AM-033からAM-01�UABCに買い換えてみてもいいかもと思っています。

ｾｯﾄ物だといまある301AVMが無駄になってしまうので、301AVMを生かして、足りないスピーカーだけを追加できたらと考えています。

いえいえ、部屋は６畳しかないですが無理矢理に301AVMを7本置いて、ちょうど真ん中で聴こうと思ってます。

６畳に無理矢理に５２型液晶テレビも置くつもりです。

お金もあまりないですが、この１年は給料から生活費を引いたお金のほとんどを家電やＡＶ機器に使ってみようと思っていて、１年以内にすべて完全にそろえて１０年から１５年は使おうと考えています。

書込番号：9671349

CMでの自動音量調節について

[京-Kyo-]

ヤマハのアンプにはAudyssey Dynamic VolumeのようなCMでの自動音量調節機能は無いのですか？
A-DRC技術というのが機能的に近そうな気がしてるんですが・・・

分かる方お願いします。

書込番号：9638279

[Reiga]

京-Kyo-さんこんにちは。
A-DRCはうまく設定すれば使えますが、副作用が有ります。
この機能はダイナミックレンジ(音の強弱)を小さくし、台詞等を聞き取りやすくする機能です。
ただダイナミックレンジ(音の強弱)を小さくしたのでは、売りになりません。
音量が大きい時はそのまま、音量が小さい時はダイナミックレンジ(音の強弱)を、小さくなる様に作用します。
そのため映画等の場合、迫力を欠いた音になりますが、はうまく設定すれば、夜間などには有効な機能です。

書込番号：9640081

[京-Kyo-]

Reigaさん返信ありがとうございます！

そういう機能だったんですね。
便利そうだけど、その副作用を考えるとあまり使わなそうですね。
ということは、CMになった時の音量差を自動で調節する機能は無いってことですか？

書込番号：9640161

HDMIの無いモニターへの出力

[イヴァン1218]

質問させていただきます。

テレビ　：TH-42PX20（D4端子）※HDMI端子なし
レコーダ：DMR-XW50（DVD再生）※HDMI端子あり
ゲーム機：PS3（BD再生）

上記のような構成の場合、どのような接続がベストでしょうか？
PS3→HDMI端子→AX-565→D4端子→テレビ
のような接続は可能でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：9535877

[口耳の学]

HDMI入力に繋げた機器の映像をD端子から出力できません。
映像だけD端子でテレビに繋げて音声は光端子で繋げる方法や、D端子もアンプに繋げる方法が考えられます。

PS3は音声だけHDMIでアンプに出力して、映像はD端子でテレビに出力してもいいでしょう。

書込番号：9535887

[イヴァン1218]

返信ありがとうございます。

>>PS3は音声だけHDMIでアンプに出力して、映像はD端子でテレビに出力してもいいでしょう。

これは、

PS3
├─(HDMI)─AX-V565 > True-HD＾＾
│
└─(D端子)─TV > アナログＴＴ

のようにPS3用でHDMI＆D端子がＹ字に分配されているようなケーブルがあるということでしょうか？

書込番号：9535902

[口耳の学]

PS3はHDMIとAVマルチとで端子は別々になっています、HDMIは市販のケーブルでPS3のHDMI出力に繋げて、D端子はPS3用D端子+赤白ケーブルをAVマルチ端子に繋げます。

書込番号：9535934

[イヴァン1218]

なるほど！
ありがとうございます。

ちなみにAX-V565ではHDM入力→D4出力は無理とのことですが
これが可能な他のアンプでなにかお勧めなどあったら教えてください。

PS3
└─(HDMI)─アンプ > True-HD＾＾
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─(D端子)─TV > ケーブルすっきり＾＾

書込番号：9536003

[口耳の学]

HDMI信号をD端子に変換して出力できるAVアンプは無いと思いますよ。

書込番号：9536358

[イヴァン1218]

口耳の学さん

ゆくゆくはHDMIテレビに買い替えようと思いますが、それまでは口耳の学さんに教えていただいた方法で接続したいと思います。

また、HDFury2ってのでD4端子変換できるみたいですが２万円弱するみたいで悩んでいます。。。

ありがとうございました。

書込番号：9538764

ＡＶアンプの接続方法について。

[AquaSnow]

ＡＶアンプの配線について教えて頂きたく、初めて投稿をさせて頂きます。

　この度、ハイビジョンテレビやブルーレイレコーダの購入に合わせ、ＡＶアンプも導入したいなぁと考えております。価格コムで、様々なアンプの評価を拝見した結果、ある程度廉価で、ＨＤＭＩスルー機能があり、アナログソースのアップスケーリング出力もできるとの事で、このＡＸ−Ｖ５６５が最有力候補になっております。

　いろいろな口コミ等を拝読した結果、基本的な配線方法については、様々なソースから、ＨＤＭＩやＲＣＡ等で、まずアンプに映像／音声を集約してから、ＨＤＭＩでＴＶに接続し、さらにＴＶからアンプに、光デジタル音声ケーブルを繋げば、ソースの音声も、ＴＶ自体の音声も、アンプ側のスピーカから楽しめるという事は理解できたのですが、どうしても判らない点がありまして、質問をさせて頂きました。

　我が家で、ＴＶへの出力を考えているのは、一緒に購入するブルーレイレコーダの他、ＰＳ３やＸＢＯＸ３６０、ＰＣ、Ｗｉｉ、ＰＳ２等、多数に及びます。このうち、ゲーム機類とＰＣは、ＡＸ−Ｖ５６５に繋いでからＴＶに、ブルーレイレコーダは、直接ＴＶの別のＨＤＭＩ入力に、繋ぎたいと考えております。理由は、前者を繋ぐＨＤＭＩ入力端子はゲームモードＯＮに、後者はゲームモードＯＦＦに、それぞれ固定をしたいからです。

　つまり、ブルーレイレコーダ→ＴＶは、直結でＴＶのＨＤＭＩ�@に、ゲーム機類とＰＣは、ＡＸ−Ｖ５６５を経由して、ＴＶのＨＤＭＩ�Aに繋ぎ、ＴＶからＡＸ−Ｖ５６５に、光デジタルケーブルを接続したいと考えているのですが、この場合、ブルーレイレコーダの音声は、アンプ側のスピーカから出力する事ができるでしょうか？　ちなみに、あまり関係ないかも知れませんが、ＴＶとレコーダの型式は、以下の通りです。
・ＴＶ：ソニー製ＫＤＬ−４０Ｆ１
・レコーダ：ソニー製ＢＤＺ−Ｔ７５

　それと、もう一点伺いたいのですが、上記のように繋いだ場合、ＰＣからＡＸ−Ｖ５６５には、ＨＤＭＩケーブルで接続する事になりますが、私のノートＰＣは、ＨＤＭＩで出力できるのが映像のみで、音声は出せません。そこで、音声はＵＳＢオーディオユニットから、光デジタルケーブルで、ＡＸ−Ｖ５６５に繋ぎたいのですが、入力ソースとして、ＰＣからのＨＤＭＩを選択しながら、音声は光デジタルから取る、という事は可能でしょうか？　ＡＸ−Ｖ４６５のレビューでは、これができない点が不便だと書いていた方がおられたので、Ｖ５６５はどうなのかなと思っております。

　初投稿で、長々と書いてしまって、申し訳ありませんでした。上記の点が問題なければ、ぜひ本機を購入したいと考えております。ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：9527630

[家電買換時]

>つまり、ブルーレイレコーダ→ＴＶは、直結でＴＶのＨＤＭＩ�@に、
>ゲーム機類とＰＣは、ＡＸ−Ｖ５６５を経由して、ＴＶのＨＤＭＩ�Aに繋ぎ、
>ＴＶからＡＸ−Ｖ５６５に、光デジタルケーブルを接続したいと考えているのですが、
>この場合、ブルーレイレコーダの音声は、アンプ側のスピーカから出力する事ができるでしょうか？

鳴る事は鳴ると思いますが、その接続の場合、BDの特徴である最新フォーマットの音声を
堪能できなくなってしまうのではないでしょうか？
（多分テレビから出力される光の出力は最新のサラウンド音声をHDMIからスルーしてくれないと思います。）

せっかくですから、BD-HDMI-AMP-HDMI-TVの接続で、HDMIの最新フォーマットの音声も楽しんだ方がいいと思いますよ。

で、ゲームとBDの画像処理の件ですが、どうしてもというならゲーム用にHDMIセレクタを用意するとか、
HDMIにこだわらす、D端子等も使ってテレビに接続するかですかね。
一番いいのはソースによってテレビのゲームモードをON/OFFすることだと思いますけど。

書込番号：9527756

[口耳の学]

レコーダーをテレビにHDMIで繋げて、テレビの光端子からレコーダーの音声をアンプに出力することは可能です。（テレビの仕様によっては出力できないこともあります）

BDのHDオーディオでの再生はできませんが、Dolby　Digitalならテレビ経由でも5.1ch再生できるでしょう。

BD再生はPS3に任せるならそれでも構わないと思いますよ、レコーダーで市販BDの再生をするなら直接アンプとHDMI接続したいです。

ノートPCですがHDMI端子搭載なら音声も出そうな物ですが、サウンドの再生デバイスの設定でHDMIを既定のデバイスに指定してますか？

書込番号：9528066

[家電買換時]

なるほど、PS3でBD再生すればいいのか！
と思ったのですが、それでも、スレ主さんご要望の
「ゲームはゲームモードでBDは映像モードで、簡単に視聴する。」
のは無理なんですよね。

なかなか難しい･･･

書込番号：9528283

[ロンさん]

ゲーム機中心でシステムを組むようですが、Ｖ５６５より上位機種のＡＸ８６３辺りが良いのではないかと思いますが。

私の場合は２階のシアタールーム（らしき部屋）で、メインでＤＳＰ-Ｚ１１にビクターのＨＤ７５０（１００インチ）と松下のプラズマ（５０インチ）を組んで使用。

同じ部屋で、サブでＡＸ８６３とパイオニアのプラズマ（５００Ａ）を接続して、使用しています。

今月の初めに、寝室（１階）でベッドで寝っ転がって見るために、Ｖ５６５を購入して松下の４２インチプラズマテレビと組んで使用しています。

使い初めて５日位経ちますが、使い勝手は結構、悪いですよ。溜まったポイントに３万円追加で買えるのでＶ５６５にしましたが、入門機は初めてで重量は軽いし、音は期待外れでした。

書込番号：9528462

[shboy]

シーン機能があれば、ソースごとのプログラム設定ができるかもしれませんね！
メーカーに聞いてみたらいいと思いますよ！

書込番号：9528829

[ロンさん]

Ｖ５６５はアサイン機能は無いので、ＡＶ１（Ｄ端子・コンポーネント、光）、ＡＶ２（Ｄ端子・コンポーネント、同軸）、ＡＶ３（コンポジット、同軸）、ＡＶ４（コンポジット、光）、ＡＶ５（コンポジット、アナログ２ピン）、ＡＶ６（コンポジット、アナログ２ピン）となり、テレビの音声をデジタル入力（光）で聞こうとすると、取説ではＡＶ１を進めています。（デジタル音声はＡＶ１〜ＡＶ４まで）

これ以外に、ＨＤＭＩが４入力、アナログ音声が２入力あります。

私は、テレビ音声はＡＶ４の光デジタルを使用していますが。（シーンボタン登録は簡単）

ＡＶ１の光入力をテレビ音声に設定すると、ＡＶ１のＤ端子・コンポーネントは使用出来なくなります。

ＣＤプレイヤーをデジタル入力（光・同軸）しようとする場合も、ＡＶ１〜ＡＶ４までとなるので、映像入力が使えなくなります。

接続機器が多い、ユーザーは非常に使い勝手が悪くなります。
デジタル入力（光・同軸）利用で、映像入力が一つ死にます。

４つのシーンボタン（ＢＤ・ＤＶＤ、ＴＶ、ＣＤ、ラジオ）に割り当てるのは、ソース（ＨＤＭＩ１〜４、ＡＶ１〜ＡＶ６など）とＤＳＰ（音場プログラム）の登録です。

割り当て操作は、シーンボタンを長押しするだけで、登録出来るので簡単ですが。

正直、接続機器がＨＤＭＩ４入力（映像・音声）だけなら、問題ないですがアナログ映像入力では厳しいと思います。

実際に使っているのでこのＡＶアンプ（Ｖ５６５）は厳しいです。
ちなみに、接続は次の通りです。

テレビ；松下製４２インチプラズマテレビ（ＰＺ７５０）
ＤＶＤレコーダー；東芝　ＲＤ-Ｘ６（ＨＤＭＩ１へ）
ＤＶＤレコーダー；東芝　ＲＤ-Ｘ５（ＡＶ２；Ｄ端子・同軸デジタル）
ＣＤプレイヤー；ソニー　ネットジュークＭ９０ＨＤ（ＡＶ５、アナログ）
テレビ音声（４２インチ）；ＡＶ４（光）
ＢＤプレイヤー（ＰＳ３）；ＨＤＭＩ２へ

スピーカー；ヤマハ　ＮＳ１０ＭＴ（フロント）、ＮＳ-Ｃ１１０（センター）、ＳＷ１６０

基本的には、Ｖ５６５へ接続した機器は、テレビを除いてすべて、余り物で構成しています。

スピーカーはデノンのＴ３３ＳＧ（フロント）、センターはヤマハ　ＮＳ-Ｃ３１０に変えようかと思っています。
ＡＸ８６３ではこのスピーカーの組み合わせでしたのいい音します。

書込番号：9529801

[AquaSnow]

　スレ主です。皆様、有益な情報を多数頂きまして、本当にありがとうございます。二日間で、こんなにお答えを頂けているとは思っておりませんでした。価格コム凄い‥‥

　我が家は、これまでアナログチックなＡＶ構成になっておりまして、古いブラウン管ＴＶを使い、ＰＳ３とＰＳ２、ＸＢＯＸ３６０をＤ端子セレクタ経由で、ＨＤレコーダは直接Ｄ端子で、さらにＷｉｉとＤＶＤプレーヤをＲＣＡ端子で、それぞれＴＶに繋いだ上で、ＴＶの音声をＲＣＡでプリメインアンプに出し、スピーカから聴いております。一方、ＣＤプレーヤやＰＣのＵＳＢオーディオユニットは、ＲＣＡでアンプに繋いでおります。ＴＶ・アンプ・スピーカの型式は、以下の通りです。
・ＴＶ：ソニー製ＫＶ−２１ＤＡ５５
・アンプ：ＤＥＮＯＮ製ＰＭＡ−３９０�W
・スピーカ：ＪＢＬ製４３１２Ａ

　この度、エコポイントに触発された訳でも無いのですが、ハイビジョンＴＶとＢＤレコーダを買う事になり、どうせならＰＳ３やＸＢＯＸ、さらにこれまでは繋いでいなかったＰＣまで、ＨＤＭＩで繋ぎたいと考えました。しかし、ＴＶの入力端子数が足りず、セレクタを物色し始めたものの、評判等を聞くと、マランツやソニーの２万円クラス以上の商品でないと、相性や画質低下の問題があるようで、それならばいっそ、ＨＤＭＩ対応のＡＶアンプにしておけば、将来的にサラウンドを導入する場合も有利かなと、いささか中途半端なポジションで考えた次第です。

　しかし、家電買換時さんと口耳の学さんに教えて頂いた、ＴＶからの光ケーブル経由ではＨＤオーディオが伝送できない件、ロンさんさん（？）に教えて頂いた、入力の組み合わせが決まっている件と、音質自体があまり期待できないという件から、今回抱いていた目的には、あまり合致しない選択のように感じられています。それと、口耳の学さんからご指摘を受けた、ＨＤＭＩでの音声出力についてですが、やはり再生デバイスのリストにありませんでした。ちなみに、ＰＣの型式は、以下の通りです。
・ＰＣ：エプソン製ＮＪ３１００

　本日、ＴＶの到着が１６日に決まりましたので、実際に色々繋げてみて、特にゲームモードの入切にかかる手間等を確認してから、改めてセレクタやＡＶアンプの導入を検討したいと思います。

　色々とお教え頂きまして、ありがとうございました。こちらで伺ってみて良かったです。再検討の際には、またよろしくお願いいたします。

書込番号：9537121

[AquaSnow]

　ＰＣのＨＤＭＩ出力の件で、念のため、製造元のエプソンさんに伺ってみました。結果、口耳の学さんがおっしゃる通り、音声も出力可能だそうです！　再生デバイスに挙がっていないのは、実際にＨＤＭＩ機器を繋げないと、候補が表示されないためだそうです。

　これで、問題の一つは解決いたしました。後は、実際にＴＶ等が届いてから、ゲームモードのＯＮ・ＯＦＦを試してみた上で、構成を決めたいと思います。全てを一括で切替するのであれば、２万円前後を払って、マニアックな（失礼）ＨＤＭＩセレクタを買うよりは、やはりＡＶアンプを導入した方が良いかなぁと思っております。本機であれば、Ｗｉｉの画像も綺麗になるようですし。

　口耳の学さんをはじめ、皆様、本当にありがとうございました。解決したら、グッドアンサーというのを決めないといけないのかな？？

書込番号：9537661

昨日、予約しましたが、納品はいつ頃？

[1727]

みなさん、こんばんは

昨日予約したのですが、店もヤマハからの情報がないとのことで、いつ納品できるか分からないとの事です。
情報を知ってみえる方おられませんか？

書込番号：9409458

[ぽよよん２世]

大阪日本橋の販売店では２２日に入荷で販売価格が４５０００円だそうです。
価格.comより安いと思います。

書込番号：9427041

[1727]

情報ありがとうございます (^-^)

先程、講入店からメールが入り、明日商品が入荷しだい発送するそうです。

値段も下げてくれました (^-^)

今週末には 7･1Chに出来るかも？ 楽しみです
(^O^)

書込番号：9427187